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＠＠＠CTCとネットワンシステムズ＠＠＠

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0001anonymous@t244-16.cablecom.ne.jpNGNG
就職活動で、両方から内定もらったのですがどちらがオススメだと思いますか?
あくまでも新卒採用で、そんなにスキルは現時点ではないです。
できれば現役社員の方もまじえておはなしを伺えないでしょうか?
両方とも魅力的だと思います。ここの人たちの見解を教えてください。
0322NI02/07/24 21:48ID:C08ZZfzk
>>321
NOS工事代安いらしいよ。
工事は下請けだろうから、値段相応の仕事なのでは？
しかも相当額を元請が抜くから、下請けに渡る分は…。
うちもそうだけど。
0323N-car02/07/25 20:03ID:???
でも、安ければいいってもんじゃない。
生きてるネットワークを切断されちゃ、いい迷惑だよ。


でも、下請けはかわいそうだね。
他社と競合させて見積とらせたんだが、
ありゃ、どうみても工事費０の見積を出してきたな…。
0324NI02/07/25 22:42ID:ctNwHcQ+
>>323
なんだ。あなたの会社が悪いよ。それは。
あまりにも叩けばベンダーの方も質を落としてくるでしょ。
さすがに手抜き工事みたいなことはないだろうけど、エースの技術者や
細かいところまで気が付く工事屋さんは使わないだろうね。
0325N-car02/07/27 00:24ID:???
いや、実際に発注先の決定権が私に無いんですよ。
すべてうちの購買が管理しちゃってますし。

それに、案件とりたいからと勝手に値段を下げたのはNOS側なんですね。

その案件に対して、普通の見積で80000K強の金額だったのですが、
段々とその3社が値引いてきまして、うち2社が50000K前後に対し、
NOSが33000Kでした。

他の2社との差が15000Kあるんですよ。

かえって心配になります。
いくら安くても、やるからには最後まできちんと仕事はこなして欲しいものです。

さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。
0326TAC_ALARM02/07/27 00:57ID:???
>>325
購買が発注先の決定権を握ると安さしか見なくなるぞ。
だから価格をさげてくるんじゃん？

あんたの会社の技術力も終わってるね。
0327anonymous@ U019049.ppp.dion.ne.jp02/07/27 07:25ID:???
>>325
普通に考えて、安ければ質は落ちると思うが…
0328N-Car ?02/07/27 08:47ID:???
>325
> さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。

ツーかそれうちの会社の話じゃねーのか？
0329Boo02/07/27 09:50ID:???
>>325
別に営業が値段下げたからいいかげんな工事やるって事はないから
大丈夫っすよ。
大体、工事やってるほうは全体的な値段なんか知らんし。
案件の値引き云々で技術・工事の人間選んでるとは思えないなぁ・・・

っていうかそんなに値引きしてるアホはどこの営業だ？？
小１時間問い詰めたい・・・・
0330Boo02/07/27 09:58ID:???
一人のエンジニアがJuniper,Nortel,Cisco,セキュリティ関連なんでも触れるわけ
はないので案件で使われる技術の難易度などで得意な奴が
アサインされたりするのでしょう。
つーかね、製品多すぎて分担しなきゃ覚えられませんよ・・・・
0331らうたー02/07/28 00:35ID:FJsKL6Op
>>329
>そんなに値引きしているアホ
漏れの知っている範囲ですと、NOSは某社よりもずっといけいけで
値引きしますよ。
昔のプライドの高さを考えると嘘みたいな値引き。特にエンジニアの
インテグレーションフィーを極端に値引きしてきます。
0332らうたー02/07/28 00:39ID:???
>>330
特に、ルータ・スイッチとセキュリティ(CiscoではPIXなど)は
必要とされるスキルが違いますからね。(つきつめて行けば
同じなのかもしれませんが、簡単にはねー。対処できない)
0333anonymous@ csh12-14.pas.mbn.or.jp02/07/28 00:51ID:???
NOSの中途採用の営業が、、、、
あ、いやいや、これ以上言えません
0334Boo02/07/28 00:57ID:???
一部上場の弊害ですかね・・・
売上高を毎年増やさないといけない⇒ノルマが高くなる⇒案件取りたい
⇒手っ取り早いのが値下げ⇒受注⇒ｳﾏｰ

専門商社なんだから利益確保しなきゃ意味ないのにねぇ・・・



0335らうたー02/07/28 01:29ID:???
>>334
うちも似た感じです。
売上増やすために→社員増やす→新卒・中途大量採用→営業スキル低下
→勝負は金額だけ→利益率悪化→より売上を伸ばす計画
競合が多すぎるのが原因でもありますね。
寡占な業界になって欲しい今日この頃。
0336nobody02/07/28 09:22ID:PMHvTqMj
>335

寡占は良くないと思うけど、健全な状態になってほしいと思います。
＞IT業界全般
0337N-car02/07/29 00:09ID:???
>326
そうなんですよね。
うちらとしてみれば、価格より技術力で選びたいんですけどね。(泣)

>328
あれ？　そうですか？
NTCって言えば分かります？

>329
でも、実際の工事を終わらせて、その後に「これだけしか予算無いんですよ〜」
って、下請けが言われたらがっくしくるんじゃないでしょうか？
だったら、あらかじめ予算を下請けに言っておいた方が良いのでは？
そうしたら、やっぱり金額によって作業員も選んじゃうのでは？

>331
そんなに値引きされたら、どれが定価なの？って思いますよ。
それに、その値引率を知っちゃってるわけですから、その先もその値引率を
意識しちゃいますよ。
それでもNOSは大丈夫なのでしょうか？
0338らうたー02/07/30 00:10ID:???
昔はどちらかと言うとCTCの方が値崩ししてたけど最近はNOSがやっている
みたいだ。でも利益出ているからどこかで稼いでいるのでしょう。
この不景気、今年も大丈夫と言う保証はないが。
0339Net02/08/12 23:59ID:TixiE3iK
CTCは売上マンセー！ってイメージがある。営業が力ありそう。
NOSは悪い噂聞かない会社だなぁ。
0340anonymous@ M052158.ppp.dion.ne.jp02/08/14 15:33ID:TTYKqH+d
ハッシュアルゴリズムだと、特定のSource IPを持つクライアントは
必ず特定のDestination IPを持つサーバに接続されますね。
この場合、TCP UDP、ポートが固定かダイナミックかに限らず
振り分けされると思うのですが。
0341TTPT02/08/20 07:35ID:hfGjb2Fq
NOSはこれからどうなる？
0342　　　　02/08/21 03:01ID:???
>>341



禿げだらけになるよ。　　　禿げ禿げ禿げ！　　　　禿げの百乗！
0343なぜ？02/08/21 09:51ID:xcTCpSOI
?
放射能でも漏れてるのか？
0344　　　　02/08/21 12:20ID:???
nosは、禿げだらけ！
0345あぼーんNGNG
あぼーん
0346なんでって．．．なんでも。02/08/21 21:55ID:???

>>343

いや....まぁ、宿命かもしれないです、
扱っている機器の種類（メーカではなく）が種類ですし、業務時間中
マシン室かデバッグルームに引きこもっている時間に比例して（略）
0347貯蔵02/08/21 23:18ID:???
NOS、IBMと共同でストレージの会社作ったな。
ネットワーク以外もやるんだネ。
0348ルーター＠通信技術板02/08/21 23:23ID:???
>>347
スレ違い。
0349nobody02/08/21 23:29ID:???
>348

意味不明
0350RIP02/08/22 00:17ID:GtNlM1Jg
>>347
ボクちゃん？
ストレージエリアネットワークって知ってまちゅか？

ルーターCrashしちゃったみたいね？
0351RIP02/08/22 00:18ID:GtNlM1Jg
>>347 ×
>>348 ○

まちがえちゃったよ
0352ルーター＠通信技術板02/08/22 00:21ID:???
>>348
お門違い。メンヘル板へどうぞ。
0353おなかいっぱい02/08/22 22:10ID:bqLoTxKe
原稿お願いします
0354PING02/08/23 07:15ID:???
ICMP
0355　　　　02/08/24 08:41ID:???


　　禿げ
0356　　　　02/08/24 21:50ID:???
>>333　は、禿げです。


禿げウゼェ。　　　引っ込めこの禿げ！
0357anonymous@ tpfa2163.246.ne.jp02/08/25 03:11ID:hSYej+P1
でマークスとネットワンは？
0358お値段だけなら02/08/25 11:51ID:HiZRElrE
相見積もりとって判定すれば?

技術的には。。。
↓
でもマークスがプロバイダのねとわーくをやってるって
聞いたことあるか？
社内のネットワークだけなら良いが、いまやプロバイダと
接続するのってインターネット接続だけじゃないよね？

そういうところじゃ虎蹴力弱そう。
0359どれが？02/08/25 15:22ID:???
ネットワンとネットマークスとユニアデックスだったら、
どこが良いでしょうか？
0360ルーター＠通信技術板02/08/25 18:55ID:???
>>359
就職板
http://school.2ch.net/recruit/
転職板
http://school.2ch.net/job/
へどうぞ。
皆さん以下放置でお願いします。
0361_02/08/29 18:58ID:???
ふと思ったんだが、NOSってそんなにいい会社か。
>>356なんて明らかにNOSの社員だろう。
それに退職時に「私は今後同業他社に入社しません」
とかの契約書にサインさせられるって聞いたんだが･･･。
0362anonymous@ R184123.ppp.dion.ne.jp02/08/29 22:48ID:???
>>361
ごくふつうの会社です。よいところもわるいところもある。
0363_02/08/30 00:17ID:???
>>362
確かにそうですね、すいませんでした。
0364DOS02/08/31 01:21ID:???
しかし、2ちゃんでNOSが叩かれてるとこ見たこと無い。(上の「禿げ」は置いといて)
実は２ちゃん基準ではかなり良い会社ってこと？
0365どうでも良い事だけど02/08/31 01:42ID:???
>364
2ちゃん基準でって。。。
それってどんな基準なんだろ？
板違いで申し訳ないけど。フと疑問に思っちゃった。
0366Bive02/08/31 20:40ID:???
2ちゃんで叩くほど大きくないってことじゃない？
0367DOS02/09/01 01:17ID:???
>>366
でも、単独スレ複数あるな。
そもそもネットワン関係者は２ちゃん見てないか。
0368nobody02/09/01 08:51ID:???
>367

上の方でプライベートショーの案内をしていたヤツがいた。
あれはどう考えても社員でしょう。
0369anonymous@ W154121.ppp.dion.ne.jp02/09/01 18:02ID:???
>>367
死ぬほどみてます。ﾏｼﾞﾃﾞ
0370Bri002/09/02 22:51ID:???
社内は２ちゃんねらーだらけですが何か？
0371名無しさん02/09/09 14:59ID:adaAiO9i
fusianasanの証拠を残して神になれ＞NOS社員
0372おぎやはぎ02/09/09 16:38ID:pStIsBWK
カンケー無いですけどこのｉｐのパソコン壊してください！211.5.7.243 UP.Browser/3.04-SY15 UP.Link/3.4.4
0373正直02/09/09 22:41ID:???
>>371
fusianasanを使うほどの勇気はないっす。
0374.02/09/09 23:18ID:YO3FSOF6
この根性無しが

(ﾟ∀ﾟ)　ﾍﾟッ　
　　　ヽ。
0375Ex02/09/10 08:52ID:tIiMUnFG
>>361
「同業者に就職しません」って今時そんな事誓約書取る会社有るの？？
古い体質だね。
0376＿02/09/10 13:59ID:???
>>375
似たようなのだと、同業他社に移るときは
退職金が出ないというところも結構ある。
無視してこっそり行けば問題ないがね。
0377anonymous@ p7221-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp02/09/15 01:46ID:sU/L+RKS
ＣＴＣとネットワンって，28歳でのモデル年収ってどれくらいになりますか？
0378　・02/09/22 16:37ID:???
NOSはどうだか知りませんが、CTCのプロキシでは2chをブロックしています。
従って自宅からしか見ていません。
0379<>02/09/23 03:48ID:rp4AHZjm
>>378
そんなことだから、CTCはネットビジネスでNOSに負けてるんだ。
0380株価大暴落02/09/23 23:29ID:???
>>379
社内火の車だからNOSと競争してるばやいじゃないんじゃない？
実際、底なしに品質落ち続けてて、ほころび出始めてる。
そろそろ化けの皮はがれるな、ココは。
0381<>02/09/23 23:48ID:???
>>380　←　きっと株で大損こいたやつ(w
0382つーか02/09/24 02:00ID:QXCosmWO
CTCもNOSも社内から2chばんばん見れますが？
0383?02/09/24 02:42ID:???
378と382には矛盾がありますが…
0384そそそ02/09/25 22:15ID:???
>382
というかgoogleで検索していると、知らぬうちに2chへのリンクをクリック
していたりする。

ログは取ってるんだろうか...
0385anonymous@ csh12-12.pas.mbn.or.jp02/09/26 11:57ID:???
>>382
CTCの串を通さず、社内からアクセスする方法は現におこなわれている。
あと、CTCの串でも、2chのサーバによってはブロックされていない。

正規の串を通してWebしている場合、たとえｸﾞｸﾞﾙでリンクをヒットしても、
「SERVER ERROR CALL YOUR ADMINISTRATOR」となるはず。
ただし、ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュは表示されるのは、あたりまえ。
0386anonymous@ usr010.bc25it.cb3.im.cyberhome.ne.jp02/10/01 22:33ID:oxKdJaey
給料はCTCのが高いみたいだね。

NOSはI○Mに吸収されそうな気が・・・。
プロストレージがその布石。
0387プロスタグ欄人D202/10/01 23:25ID:???
>>377
出所は
四季報だかなんだか忘れたが，
CTC 35歳 平均 740万
微妙な額だ。
0388aaa02/10/02 00:07ID:XzdoDgO6
NOS
【平均年齢】33.3歳
【平均年収】7,080千円

CTC
【平均年齢】34.1歳
【平均年収】7,940千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7518.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4739.html
0389ｊんｊ02/10/02 00:53ID:???
NOSがI○Mに吸収されたらエライことになるな
SIでこのコンビに敵うところがなくなる。
0390anonymous@ usr025.bi26it.cyb.im.cyberhome.ne.jp02/10/04 02:56ID:Xq0+RwB0
プロストレージってどうなんだろう。
0391bbb02/10/04 07:26ID:3IuQSNOX
>>388
CTCの給与水準、いつまでもつかな。既に下降してるんじゃねぇか？
0392 -02/10/05 09:16ID:fOa9LZql
age
039312345602/10/05 09:21ID:???
e
0394aaa02/10/05 14:06ID:pdlPNnYL
>>388の平均年収って基本給ベースなのかな？それとも残業込み？
0395　02/10/06 15:44ID:???
つーか！！！！！！
ＮＯＳの営業いい気になってんじゃねぇよ！！！！！
半日稼動が増えただけで１０万よこせだと！！！！！
次のネットワーク（来月発注）の時は
Ａｎｙｔｈｉｎｇ
Ｂｕｔ
Ｃｉｓｃｏ
にしてやるから
ＮＯＳとは取引してやんない！！！！！
Ｃｉｓｃｏを使う時もＣｉｓｃｏそのものに別のベンダを指定してやる！！！！
0396aaa02/10/06 16:36ID:onAoJLuJ
世の中の仕組みを知らないやつ発見！
こういう客が一番困るんだよなー。こっちから願い下げと言ってみたいｗ

俺はＮＯＳ社員ではないが。
0397anonymous@ p7236-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp02/10/06 16:44ID:7Tbl84W1
NOSは質問メールだしてもレスポンスがまちまちだからなぁ
0398ｚｚｚ　02/10/06 17:59ID:isONHKac
でもなあ、インテグレータの中でこの２社以外で
あえていきたいところってある？
（ネット○ークスとか、ネクスト○ムとか？）
0399Pinky@2ch02/10/07 01:27ID:???
CTCは，最近何かおかしい｡
NOSは地味だけど，ぼちぼちやってる感じ｡
ネットマーク州は，IPTで結構がんばっているような｡
ネクストコムはよく知らない｡
0400netman02/10/07 02:41ID:wilZB0Hp
ネットワンの経営者ってどんなもん？
ここの株持っていたけど最近暴落気味だし・・・。
個人株主はかす扱いとのうわさも
0401/02/10/07 16:32ID:???
ソリトンって近頃名前を聞かないんだが、
まだあるのか？
0402anonymous@ p294c66.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp02/10/08 00:45ID:???
>>400
インテグレータ系であそこまで株価が上がってるほうがおかしいんじゃないのか？
個人株主を大事にしている一部上場企業のほうが少ないと思う。
すべて思い込みだけどね（ｗ
0403KeepAlive02/10/08 23:44ID:???
SAN分野に漕ぎ出したNOS。I●Mがお荷物にならねば良いがな。
がむばって株価あげてくれ。
0404ｂｂｂ02/10/08 23:50ID:fuWesLRs
I○Mのお荷物親父を押し付けられそうな予感。＜プロス○レージ
0405　02/10/08 23:52ID:???
>>401
こないだRaddby買いますた
何とか生きてる模様です
0406　　　02/10/09 00:01ID:???
>>405
Raddbyてソリトンで作ってるRADIUSだっけ？
今丁度RADIUS探してる所なんだけど、どう使える？
0407　02/10/09 00:09ID:???
>>406
バカチョンな完全日本語GUIがついてるのが最大の売り
XでもWebでも設定可

それ以外は別に・・・
という感じですかね
設定変更が多いところで手軽に管理したい場合にはいいかも知れないですよ
0408あぼーんNGNG
あぼーん
0409　　　02/10/09 00:15ID:???
>>407
アカウンティングの詳細な統計とか取れる？
どうもフリーのRADIUSはアカウントティングが貧弱で・・・
0410　02/10/09 00:32ID:???
>>409
詳細ってのがどこまでかわからんけど、
接続時間とか、送受信バイトとか、取り合えずradius-acountがサポートしてる属性は使える

具体的に何がとりたいの？
0411IT戦士02/10/11 22:22ID:mVu8jYnN
CTCに行けば　社内不倫しまくりらしいです。会社にばれても、もみ消してくれるよ！
男にとっては、楽園です。現に大阪の某部長はストーカー行為で訴えられても、注意だけで
相手の女性（現オラクX)が退職に追い込まれたよ！マジの話！CTC社員に聞いてみて！
0412anonymous@ CBCba-159p194.ppp13.odn.ad.jp02/10/12 00:12ID:fylPk6bR
ＮＯＳってシスコ屋ＮＯ．１なのか？
営業はＤＱＮ派遣ばかりだぞ（ｗ
0413　02/10/12 08:51ID:???
>>412
No.1なわけ無いじゃん、規模から考えても
普通に考えてNECかCTCだろ
0414￥[02/10/12 09:30ID:S6rI3j7Q
聞いた話によれば、NOS CTC NECの順だそうですよ。
もちろんCiscoに限った話ですが
0415　02/10/12 10:16ID:???
>>414
それって、保守含めた売上の話じゃない？
CTCやNECは保守はCTC-TとかNECシス建とか、グループ会社にがやるから、
単なる数字のマジックだと思うんだけど?
0416￥[02/10/12 10:30ID:S6rI3j7Q
>>415
Ciscoからの仕入れ額でのシェアです。
041741502/10/12 10:37ID:???
>>416
サンクス

そうだったのか、、、、
NOSってパッとしねーなとか勝手に思ってたんだけど、
うちがNOSから買ってないせいだけだったのかもしれない

あと、悪い噂いっぱい聞いてるし
#Ciscoのリセラー部門じゃなくてSI部門の方の話だけどね
0418 02/10/12 10:58ID:GGxKpBr9
>>412
NOSの営業に派遣なんていたっけ？
DQNはいるけど。
0419 02/10/12 13:36ID:???
みんなﾄﾞｷｭﾝさ
ははははは
0420名無しさん02/10/12 14:35ID:???
>>418
マジレス。
派遣が多いのはCTC。
人にもよるが、DQNではないと思われ。
0421 02/10/13 21:47ID:???
メディアなんとかから派遣が営業で行ってるぞ
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