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@@@CTCとネットワンシステムズ@@@

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0001anonymous@t244-16.cablecom.ne.jpNGNG
就職活動で、両方から内定もらったのですがどちらがオススメだと思いますか?
あくまでも新卒採用で、そんなにスキルは現時点ではないです。
できれば現役社員の方もまじえておはなしを伺えないでしょうか?
両方とも魅力的だと思います。ここの人たちの見解を教えてください。
0247名無しさん02/02/04 08:19ID:???
>>240
腐れスカウト?
024824002/02/04 15:40ID:A5VlEQnz
>>247
いいえ、腐れ学生です。
0249奈々氏02/02/12 00:00ID:???
>>240 そこまでCISCOは公開してないぞ。
せいぜいCCIE取得者数の世界地図くらいだな。
http://www.cisco.com/warp/public/625/ccie/ccie_program/ccie_present.html


あと世界に100しかいなかったとしたらCCIEはその中で何人となるかはこの本を読め!
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30914789
世界がもし100人の村だったら
著者:池田香代子/再話 C.ダグラス・ラミス/対訳
出版社:マガジンハウス
ISBN:4-8387-1361-4
0250他スレからコピペ02/03/04 00:33ID:0hC/k0oh
14 :人数 :02/02/25 22:57 ID:YzFaCzi3
今日ネットワンの会社説明会にいったんですが、
シスコの認定資格の人数が載ってる表がついてました。
CCNA 23689
CCNP 2289
CCIE 267
CCDP 245
その他(?) 1038
だそうです。
いつのかは載ってませんが、ちょっと前のですね。
0251anonymous@ N23cc-04p146.ppp.odn.ad.jp02/03/04 01:14ID:???
>>249
これホントか?中国の方が多いらしいぞ。
0252 02/03/04 22:51ID:ifJolpw2
CCNPなんて今1万人はいるだろ
IEも500人くらいだとかいうのをどっかで見たような。
0253nobody02/03/05 21:25ID:???
>>244
うちはネットワンのことをNOSと書いて「ノス」と呼んでいる
0254balancer02/03/08 17:18ID:???
>>252
ノスのCCIEなんていい加減だYO....
あれでよくCCIEって記載を名刺に入れてるよ・・ 恥ずかしくないのか?
0255noby02/03/08 18:11ID:vgXs9lm3
>>254
そうですね。ノスの資格保持者でまともなの見たことありません。
0256(・∀・)02/03/08 18:20ID:???
>>254

CCIEになれば毎月の給料に数枚足されるらしいので
キャリアが無いか経験が浅いSEが
必死で取ったものなのでしょう、おそらく。
0257omaemona02/03/08 22:42ID:???
>>254-255
CCIEにさえなれないのにCCIE批判してるよ・・ 恥ずかしくないのか?
0258[email protected]02/03/09 11:10ID:???
>254
他の試験とちがってCCIEのラボはちまたに情報が出回らな
いから、受験者がたくさんいる大手が有利なのは事実だろうね。
まあこれはこのまえ初ラボすべった俺のやっかみだが。
0259anonymous@ cj3186587-a.sugnm1.kt.home.ne.jp02/03/10 20:01ID:???
ネットマークスなんてどう?
やっぱNOSにはかなわないのかな?
0260noby02/03/11 09:14ID:???
>>257
あ、一応、持っていますよ ですので恥ずかしいってのは無いです
0261女王様02/04/20 21:37ID:APxDMR4e
CCNAとCCNP(ただし2科目)持ってるけど入れるかな?
一応専門生だけど
0262ななし02/04/22 00:32ID:???
>>261
>CCNAとCCNP(ただし2科目)持ってるけど入れるかな?
それはCCNPを受験中なだけ。持ってるうちには入らんだろうが。
0263ふ02/04/23 00:32ID:???
>>261
御指摘のようにそもそもCCNPじゃない
(そんな言葉つかいしてたら、詐欺師扱いか、良くてもすげぇ恥かき)
今どきCCNPなんかまともな学生あがりなら一ヶ月ちょいでとってる
必要なのは今なにを知ってるかより、いかに身に付けられるかのポテンシャルだよ
学生の場合は

そうそう、専門卒って、英語読める?
CCOまわって読めそうにないなら、NEあきらめてね
この業界、メリケンさんのキャッチアップでメシ食ってんだから
0264鬱出汁02/05/02 02:29ID:???
決算ボーナスなかたよ
0265HaGe02/05/05 18:13ID:???
>>253

Cis○o?
0266そそそ02/05/14 23:32ID:SC3En3f0
あげ
0267そそそ02/05/14 23:35ID:SC3En3f0
ネットワンはとてもよい会社
だと思います。
CTCを知っていて、
ネットワンを知らない人が
多いと思いますが・・・
0268のす02/05/15 01:40ID:A3en4O+m
>>253
NOSっつってるのはCiscoくらいだったりして。
nos.co.jpは某I社系会社だし’
0269nobody02/05/17 00:14ID:/xesyjNJ
NOSって?

GW-1(config)#access-list 120 permit ?
<0-255> An IP protocol number
ahp Authentication Header Protocol
eigrp Cisco's EIGRP routing protocol
esp Encapsulation Security Payload
gre Cisco's GRE tunneling
icmp Internet Control Message Protocol
igmp Internet Gateway Message Protocol
igrp Cisco's IGRP routing protocol
ip Any Internet Protocol
ipinip IP in IP tunneling
nos KA9Q NOS compatible IP over IP tunneling
0270匿名02/05/17 02:29ID:A8rrCeTt

遅レスですが。 > 72
>Alteonの問題は、ポートを特定しないUDPリクエストのバラシングが不可能な所。
>つまり、フローティングなRDTコネクション等に問題がある。

それって WebOS のバージョンいくつの話ですか?
WebOS 9.0 以降だと RTSP,RTP(RTCP) で DynamicUDP ポート
使用の時でもロードバランシンできると思いますが。
別に RTCPの代わりに Real の RDT でもいいし、MS の MMS でもいい。
RealMedia,QuitckTime,WindowsMedia どれでもいける。
事例もある。
0271天王洲02/06/14 00:17ID:wnds9noB
おい、おまえら!
ネットワンがN+Iに出展せずに6/19に渋谷でプライベートショウやるぜ!
ぜひ来いや!てかきてください。おながいします。
トニー・リーもくるYO!
0272天王洲02/06/14 00:18ID:???
肝心なものをはるのわすれた
ttp://www.netone.co.jp/event/nss.html
0273あのぅ02/06/14 15:38ID:???
>>272
送られてきた受講票に日時が書いてないのですが
気のせいですか?
0274天王洲02/06/14 22:27ID:???
>>273 それはもうしわけないです。(実物見てないのでわからないけど...)
事務局にゴルァしときます。
ショウは 6/19 の一日のみです。くわしくは >>272 の URLをご覧下さい。
0275hoe02/06/14 23:31ID:???
>271

これ誰だろう?思いつく人は2〜3人いるけど。

#「天王州」にしてくれれば面白かったのに。間違ってる文書多数
0276天の渦02/06/14 23:51ID:???
>>275 これって失礼なヤシだな! おまえは誰だYO!
おまえももっとがんがって集客しろYO!もう締め切られたけどな(藁
0277《やる気を吸い取る悪習》02/06/15 00:25ID:???
《やる気を吸い取る悪習》

SI業界は建設業界に構造が似ている。大手SIをピラミッドの頂点に、1次、2次、
場合によっては3次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、1次下請けに当たる中堅SIに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
 典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
 「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
 情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。
0278hoe02/06/20 00:27ID:???
>271


どんな感じでしたか?

客と社員とどっちが多かったですか?
0279名無しさん02/07/03 22:45ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023501808/250
0280From赤坂02/07/06 03:49ID:pgBwmuhK
天王洲はアイルランドだけど、九段は靖国神社の側
アイルランドは洒落てるっていえば洒落てるけど、
モノレール乗りたくないし、
場所的には九段かなー、それは人によるのか。
どっちが給料高いんだろうねー、
ちなみに、ユーザさんたちはNOSとCTCだったらどっちから買います?


0281hogehoge02/07/06 05:39ID:???
>280

データクラフトジャパンから買います。
0282muneosan02/07/06 09:10ID:0HOStFeW
うちの会社のバックボーンはNOSに設計してもらったけど、
不具合とか出たときのサポートはものすごいと思ったよ。
真剣に自社内でわからんようなトラブルに見舞われて、夜中に
メール送ったりして相談したら、3時過ぎとかでも対応してくれたことがある。

まぁ、保守契約の内容にもよるし、24hの契約ならこれが当たり前の対応
なのかも知れないけど、今までこの業界の人と仕事する機会がなかったので、
こういう対応されたこと自体が新鮮で感動したし、本当にすごく助かった。

某○E○なんて最低だったよ。
「今すぐこっちへ飛んで来いゴルァ!」て怒鳴ってやった(w

というわけで、客の目から見ると、NOSは本当に精鋭企業、っていうイメージがした。
CTCの人にはあったことがないのでよく分からない。スマソ
どっちにしてもこの業界、徹夜の多い仕事だろうけどね。
0283anonymous@ 212.200.104.203.livedoor.com02/07/06 10:47ID:pqZlGSHn
CTCはCCIEとっても一時金しかでないぞ
0284Boo02/07/06 13:04ID:FsFIoP46
>>283
NOSはCCIEとっても一時金しかでないぞ
0285ゆうじ商会02/07/06 22:43ID:???
>>281
同じビルのネトワールドから買うよ!
0286anonymous@ cy2.ade.ttcn.ne.jp02/07/07 00:51ID:dM7jZEax
ちなみにNOSとCTCだったらどっちの営業の方が使えるんだ?

NOSの営業はツライらしいね。CTCは知らんけど。
0287_02/07/07 01:21ID:???
CSKネットワークシステムズやネクストコムの情報きぼーん。
スレ違いかも知れんが。
0288360002/07/07 11:25ID:???
>>285
ネットワールドはCTCから仕入れています(Ciscoに関して)。
0289anonymous@ L070077.ppp.dion.ne.jp02/07/07 16:51ID:Bt1kkVsZ
>>286
営業とCEはCTC。NE(SE)はNOSかな。
最新技術導入や設計に重きを置くのならNOS。運用後のサポートを重視する
のならCTCと言う評価だと思う。
0290anonymous@ xdsl235078.061202.metallic.ne.jp02/07/07 18:58ID:rLxO4H5u
>289
CTCがいいというより保守会社のCTCTがいいとなぁ
NOSにCTCTみたいな部隊はあるのかなぁ
0291ななし02/07/07 22:14ID:???
NSAT
0292?02/07/09 06:36ID:???
しかし、NOSはサーバやアプリに弱いという罠。
L3以上だと弱いかもね。
0293anonymous@ U181237.ppp.dion.ne.jp02/07/09 23:27ID:eOy4eFjq
>>292
強いも弱いもない。そもそもサーバやってないに等しい。
0294anonymous@ ntkngw021011.isdn.ppp.infoweb.ne.jp02/07/13 00:12ID:???
  
富士通SSLってどうよ?
0295_02/07/13 01:11ID:???
>>294
マルチポスト氏ね!!
0296よかった02/07/13 01:29ID:485AGMw3
確かにCTCTの保守はいいわなあ。
たまたまかもしれないが、誠意を感じた。
0297anonymous@ pl482.nas922.d-osaka.nttpc.ne.jp02/07/13 02:41ID:???
>>293
サーバやってないに等しい、か。。。
そういう会社にいる場合、つぶし効かなくなるのかな。
0298anonymous@ R247006.ppp.dion.ne.jp02/07/13 17:13ID:aTk+TdYe
>>297
NOSで保守(CE)じゃ先がないだろ。やっぱり。
CTCはCTCT(CE)が実質的なSEって感じだが(configもやつらが組む)
NOSはSEが実力者。それも上位の設計できるSEになれるように
がんばるしかない。NOSで地位築けばネットワークの世界ではどこ
行っても通用すると思うが。サーバばかりが人生じゃない。
0299aaa02/07/14 03:32ID:???
そもそも、なんでネットワンとCTC比べるかな。
ネットワン と ネクストコム 
とか
CTC と 他のSIer 
とかならわかるけど。。 。
比較しようがないじゃん。ジャンル違うのに。
0300anonymous@ L050031.ppp.dion.ne.jp02/07/14 10:14ID:xLxONwLb
>>299
ネットワークの分野では良い勝負だからでしょう。どちらかと言うと
NOSの勝ちが多い。ネクストコムでは相手にならない。故にCTCとの
比較が多いのでは?
0301名無し02/07/14 10:42ID:sONH6KAd
>>299
NOC、CTC、NextComはこの業界内での3大巨頭だと思っていたが、
最近はNextComはそうでもない気がする。
三井物産に吸収されてしまえ〜
0302aaa02/07/14 11:02ID:???
>>300 >>301
なるほど。
CTCの場合システム(ソフト)開発もかなりやってて、総合的なSIerという位置付けだと思うので
比較対象としては、IBMなどの他のゴールドパートナーの方がわかりやすい気がして。。。
ネットワーク分野に限定した比較、という意味だったのか。。。
0303NI02/07/14 15:17ID:ViiX1PZp
ネットワーク業界主要プレイヤー

ネクストコム 売上 30,188百万円 営業利益 1,585百万円
ネットワン 売上 79,847百万円 営業利益 7,119百万円
ネットマークス 売上 24,395百万円 営業利益 548百万円
CTC 売上 345,303百万円 営業利益 21,810百万円

ネットワークの世界で言えば、Cisco 3大代理店はNOS、CTC、NEC
NECとは比較の対象にならないので、NOSとCTCが俎上に上がる。
0304anonymous@ tpfa2024.246.ne.jp02/07/14 16:08ID:gqHZq6Om
データクラフトジャパンは?
0305あぼーんNGNG
あぼーん
0306_02/07/14 19:30ID:???
日立情報システムズのネットワークの分野はどうなの?
結構レベル高そうだけど。
0307NI02/07/14 19:48ID:qjinSeen
>>304
小さすぎてNOSやCTCとは比較の対象になりません。
面白い会社だと言う噂は聞きますけど。

>>306
ネットワークインテグレーションの分野ではあまり聞きませんね。
同じ日立系なら、日立電線のほうが良く見かけます。
030830602/07/14 20:07ID:???
>>307
サンクス。でも、日立電線はどちらかというと、
ケーブルの配線とかをやる会社のように感じるような。
0309 02/07/14 21:28ID:???
日立情報システムズはセキュ屋さんだろ
0310NI02/07/14 23:00ID:0K5jcJfh
>>308
日立電線、CiscoやExtremeを多く販売しているよ。
商売的には、配線から入り込むわけだけど。
>>309
セキュリティ業界でもメインプレイヤーには数えられていないと思う
0311ほげお02/07/15 00:35ID:???
>307

ゴールドパートナーで小さすぎるは無いだろ。
つーか、日本法人だけでしょ。
DTJでかなりの人間が通じると思うが。
0312_02/07/15 01:11ID:???
>>310
ん?じゃあ日立情報システムズって一体・・・。
0313  02/07/15 05:48ID:???
日立情報システムズ
日立電線
日立IT

いろいろあんな。
0314aaa02/07/17 00:16ID:???
>>303
このCTCの売上は、ネットワーク分野に限定した売上じゃないよね?
業務内容別の売上にしないと意味なくない?
ネットワーク専門ベンダーとの比較なら。
0315 02/07/17 23:10ID:???
ノスは最近イメージ悪いなぁ・・・・
シスコ本隊もノスと切った張ったやってるしなぁ・・・
0316あぼーんNGNG
あぼーん
0317anonymous@ U181099.ppp.dion.ne.jp02/07/18 00:34ID:XjnFuIgX
>>314
データが手に入らなかった。それに、他のNIもネットワークだけの
データではない。公平な比較は難しい。
でも、国内で最も金額シェアの高い物はCisco製品で、そのCiscoを
売り上げているトップ3は、NOS、CTC、NECであるから、この3社を
最大手NIと呼ぶのが妥当ではないだろうか。
>>315
そうなんだ。もしかするとNOSがJniperを主力製品として売っている
のが気に入らないのかも。
0318_02/07/18 01:23ID:???
ならCSKネットワークシステムズは?
ここもネットワーク屋さんでしょ?
0319nobody02/07/18 07:17ID:???
>317

Foundryや紫も売ってるしね。
0320NI02/07/18 23:01ID:JdJ6SK6M
>>318
競合したこともないな。
>>319
Ciscoが嫌うわけだ。でもe-Japan受注のせいで今年度はCisco売上も一番
らしいぞ。
0321N-car02/07/24 21:04ID:???
最近、NOSにも工事してもらってるんだけど、
生きてる同軸切ったり、仕様通りに配線しなかったり、
納めるCatalystの台数間違ってたり、散々でした。

でも、発注先の決定権無いから、辛いなぁ〜。

まだ、昔から工事してもらってるとこに任せた方が良かったよ…。
0322NI02/07/24 21:48ID:C08ZZfzk
>>321
NOS工事代安いらしいよ。
工事は下請けだろうから、値段相応の仕事なのでは?
しかも相当額を元請が抜くから、下請けに渡る分は…。
うちもそうだけど。
0323N-car02/07/25 20:03ID:???
でも、安ければいいってもんじゃない。
生きてるネットワークを切断されちゃ、いい迷惑だよ。


でも、下請けはかわいそうだね。
他社と競合させて見積とらせたんだが、
ありゃ、どうみても工事費0の見積を出してきたな…。
0324NI02/07/25 22:42ID:ctNwHcQ+
>>323
なんだ。あなたの会社が悪いよ。それは。
あまりにも叩けばベンダーの方も質を落としてくるでしょ。
さすがに手抜き工事みたいなことはないだろうけど、エースの技術者や
細かいところまで気が付く工事屋さんは使わないだろうね。
0325N-car02/07/27 00:24ID:???
いや、実際に発注先の決定権が私に無いんですよ。
すべてうちの購買が管理しちゃってますし。

それに、案件とりたいからと勝手に値段を下げたのはNOS側なんですね。

その案件に対して、普通の見積で80000K強の金額だったのですが、
段々とその3社が値引いてきまして、うち2社が50000K前後に対し、
NOSが33000Kでした。

他の2社との差が15000Kあるんですよ。

かえって心配になります。
いくら安くても、やるからには最後まできちんと仕事はこなして欲しいものです。

さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。
0326TAC_ALARM02/07/27 00:57ID:???
>>325
購買が発注先の決定権を握ると安さしか見なくなるぞ。
だから価格をさげてくるんじゃん?

あんたの会社の技術力も終わってるね。
0327anonymous@ U019049.ppp.dion.ne.jp02/07/27 07:25ID:???
>>325
普通に考えて、安ければ質は落ちると思うが…
0328N-Car ?02/07/27 08:47ID:???
>325
> さて、夏期休暇中の工事、どうなるでしょうか…。

ツーかそれうちの会社の話じゃねーのか?
0329Boo02/07/27 09:50ID:???
>>325
別に営業が値段下げたからいいかげんな工事やるって事はないから
大丈夫っすよ。
大体、工事やってるほうは全体的な値段なんか知らんし。
案件の値引き云々で技術・工事の人間選んでるとは思えないなぁ・・・

っていうかそんなに値引きしてるアホはどこの営業だ??
小1時間問い詰めたい・・・・
0330Boo02/07/27 09:58ID:???
一人のエンジニアがJuniper,Nortel,Cisco,セキュリティ関連なんでも触れるわけ
はないので案件で使われる技術の難易度などで得意な奴が
アサインされたりするのでしょう。
つーかね、製品多すぎて分担しなきゃ覚えられませんよ・・・・
0331らうたー02/07/28 00:35ID:FJsKL6Op
>>329
>そんなに値引きしているアホ
漏れの知っている範囲ですと、NOSは某社よりもずっといけいけで
値引きしますよ。
昔のプライドの高さを考えると嘘みたいな値引き。特にエンジニアの
インテグレーションフィーを極端に値引きしてきます。
0332らうたー02/07/28 00:39ID:???
>>330
特に、ルータ・スイッチとセキュリティ(CiscoではPIXなど)は
必要とされるスキルが違いますからね。(つきつめて行けば
同じなのかもしれませんが、簡単にはねー。対処できない)
0333anonymous@ csh12-14.pas.mbn.or.jp02/07/28 00:51ID:???
NOSの中途採用の営業が、、、、
あ、いやいや、これ以上言えません
0334Boo02/07/28 00:57ID:???
一部上場の弊害ですかね・・・
売上高を毎年増やさないといけない⇒ノルマが高くなる⇒案件取りたい
⇒手っ取り早いのが値下げ⇒受注⇒ウマー

専門商社なんだから利益確保しなきゃ意味ないのにねぇ・・・



0335らうたー02/07/28 01:29ID:???
>>334
うちも似た感じです。
売上増やすために→社員増やす→新卒・中途大量採用→営業スキル低下
→勝負は金額だけ→利益率悪化→より売上を伸ばす計画
競合が多すぎるのが原因でもありますね。
寡占な業界になって欲しい今日この頃。
0336nobody02/07/28 09:22ID:PMHvTqMj
>335

寡占は良くないと思うけど、健全な状態になってほしいと思います。
>IT業界全般
0337N-car02/07/29 00:09ID:???
>326
そうなんですよね。
うちらとしてみれば、価格より技術力で選びたいんですけどね。(泣)

>328
あれ? そうですか?
NTCって言えば分かります?

>329
でも、実際の工事を終わらせて、その後に「これだけしか予算無いんですよ〜」
って、下請けが言われたらがっくしくるんじゃないでしょうか?
だったら、あらかじめ予算を下請けに言っておいた方が良いのでは?
そうしたら、やっぱり金額によって作業員も選んじゃうのでは?

>331
そんなに値引きされたら、どれが定価なの?って思いますよ。
それに、その値引率を知っちゃってるわけですから、その先もその値引率を
意識しちゃいますよ。
それでもNOSは大丈夫なのでしょうか?
0338らうたー02/07/30 00:10ID:???
昔はどちらかと言うとCTCの方が値崩ししてたけど最近はNOSがやっている
みたいだ。でも利益出ているからどこかで稼いでいるのでしょう。
この不景気、今年も大丈夫と言う保証はないが。
0339Net02/08/12 23:59ID:TixiE3iK
CTCは売上マンセー!ってイメージがある。営業が力ありそう。
NOSは悪い噂聞かない会社だなぁ。
0340anonymous@ M052158.ppp.dion.ne.jp02/08/14 15:33ID:TTYKqH+d
ハッシュアルゴリズムだと、特定のSource IPを持つクライアントは
必ず特定のDestination IPを持つサーバに接続されますね。
この場合、TCP UDP、ポートが固定かダイナミックかに限らず
振り分けされると思うのですが。
0341TTPT02/08/20 07:35ID:hfGjb2Fq
NOSはこれからどうなる?
0342    02/08/21 03:01ID:???
>>341



禿げだらけになるよ。   禿げ禿げ禿げ!    禿げの百乗!
0343なぜ?02/08/21 09:51ID:xcTCpSOI
?
放射能でも漏れてるのか?
0344    02/08/21 12:20ID:???
nosは、禿げだらけ!
0345あぼーんNGNG
あぼーん
0346なんでって...なんでも。02/08/21 21:55ID:???

>>343

いや....まぁ、宿命かもしれないです、
扱っている機器の種類(メーカではなく)が種類ですし、業務時間中
マシン室かデバッグルームに引きこもっている時間に比例して(略)
0347貯蔵02/08/21 23:18ID:???
NOS、IBMと共同でストレージの会社作ったな。
ネットワーク以外もやるんだネ。
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