トップページ⇒network
981コメント320KB

IX

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous@cs1d107.ppp.infoweb.ne.jpNGNG
JPIXとNSPIXP2ってどうして接続しないのでしょうか？
1Gbps～3Gbpsくらいで繋がれば伝送遅延が短くなると思うのですが、、
0002cddiNGNG
うーん、商売敵だからつながないのでは？
00031NGNG
なるほど、確かにそうですね
0004名無し産NGNG
NSPIXP2 はあくまで相互接続「実験」。
JPIX はそれを商売にしたもの。
んなもん繋いでどうする（ｗ

春ですねぇ(´ー｀)y~~~~~
00051NGNG
>4
理由になってないよー
JPIXとNSPIXP2を接続することも実験になるよー
0006名無しさん＠そうだKDD大手町ビル破壊しようNGNG
>>4

JPIX はNSPIXP* での実験結果を成果として「奴ら」が「金儲け」
しようとして作ったんだから接続するわけ無いじゃん。

1 はもう少し世の中の仕組みって奴を理解すべきだね。
0007ロッソNGNG
　〃
（中」中）ノ　JPIX て結局契約しただけじゃなんにもならないんだよね。まぁ、MLPA っていう、弱小プロバイダとなら無料でピアリングできる制度が一応あるけど。
0008むりでそNGNG
JPIXユーザが NSPIXPユーザとピアしたい！っていったら
その間の中継回線使うわけでそ！それこそ遅延の元ぢゃない？
それにアドレスブロック違うわけだし L2ぢゃ・・・。
0009真・スレッドスターターNGNG
自治体が独自に光ファイバーとか引いてますが、
地方の地域ＩＸて役に立ちますか？

岡山はＩＸしているらしいですが利用無し。
福岡はＩＸにするつもりすら無いらしい。


0010うNGNG
インプレスの所に置いてあるプロバイダマップよりも
新しくて再利用しやすい（分割印刷できるとか）マップは
どこかに落ちてませんですかね
0011anonymousNGNG
地域IXなんて妄想

んなことは数年前に決着ついてる
0012れんNGNG
>10
そうよね。InternetMagazineのプロバイダー接続マップは
中小ISPが増えすぎて全体像が使い見づらくなったし、紙が大きすぎて
利用しずらいのよね。あと商用ISPしかプロットされていないのも不便よね。
大学とか大手企業のネットワーク構成も載せてくれるといいのに。
0013名無しさんNGNG
>11
日本ではCIXさえ妄想とも言える。
こんな状況ではね…情けない。
0014anonymousNGNG
>11,13
見にくいですね

NetNewsのFeedmap書くやつで接続図を書くこんなん見つけました
http://www9.freeweb.ne.jp/computer/inetwork/feedmap/
0015名無しさん＠そうだマジレスしようNGNG
>>11,13

やっぱり一度KDD 大手町ビル破壊する必要ある？（嘘
0016anonymousNGNG
>>13
こんど、国が始めるIXに期待しようぜ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=976747837&st=43&to=43&nofirst=true
0017名無しさんNGNG
>>15
破壊すれば、IXの重要性が身にしみるだろう。
モスラを呼ぼう。
0018名無しさんNGNG
実際の地図に重ねるのは、見やすいのか見やすくないのか
http://hydra.uits.iu.edu/~abilene/traffic/
0019kekNGNG
>18
リアルタイム速報ですね！交通渋滞みたいで参考になるな～
0020名無しさんNGNG
仲良しグループ WIDE が JPIX に嫌がらせしてるだけ
0021名無しさんNGNG
おいおい>>20はなにをいってるんだ
NSPIXP2のためにWIDEに場所を貸しているのはKDD
JPIXをやっているのもKDDだろうが
0022名無し子NGNG
JPNAPってどうよ？
http://www.mfeed.net/
0023名無しさん＠そうだ淡路町爆破しようNGNG
>>22
月８０万じゃねぇ……。
NSIXP2 は FastEther だと月４５万ぐらいだったはず。
0024sageNGNG
>>22
うわあ、OXCだ！かっこいいー。
もう動いてるんですか？
0025ageNGNG
やっぱり地方に鯖が置かれていないと
地方ＩＸって意味ないんですよね。
0026nobodyNGNG
>17

世田谷ケーブル火災ならぬ、大手町ケーブル火災とか起きたらどうなるんだろ。
楽しみ。堂島あたりと、韓国、中国あたりが割を食らってメルトダウン？
0027ageNGNG
>>25
もっとも中央→地方のミラーリング鯖を置けば、
IXの需要も出てくるのかしらん。

>>26
日本のInternetは全面ストップでしょうか？
0028ロッソNGNG
　〃
（中」中）ノ　全国の過激派の皆さんに、大手町の重要性をアッピール！
0029>20NGNG
JPIXってWIDEの支援受けてるって知らなかったの?(藁
0030>29NGNG
支援もなにも、構成が同じだった。
Y2Kの時も、1つが落ちると両方が落ちると言われてた。
0031akiNGNG
支援というか、相当数の研究者がWIDEに属してるんだから、
なんらかの協力体制にあるのはあたりまえな気もするんだが。
0032ageNGNG
>>11
VoIPでは伝播遅延の関係から必要になるかもね
（地方同士の通話の場合）
0033弱小プロバイダNGNG
だれかフリーピアリングしてちょ
0034名無しさんNGNG
>>10
impressにそんなMAPおいてるんだ。
電子データってことだよね？　どこどこどこぉ～？
0035電話NGNG
http://internet.impress.co.jp/provider/download/index.htm
これのことでしょう。
Internet Magazineの付録ですが初期のころと比べて見ると隔世の感があります。
0036山本正之NGNG
名古屋！
0037名無しさんNGNG
近頃流行りの分散IXについてはどうよ？
0038名無しさんNGNG
>>31
でもwideに人脈がないとピア張れない現状はいかんと思われ。
村井センセも人脈だって言い切ってるし。
0039名無しNGNG
俺、全くの個人だが、NSIXP2と繋がってるよ。
まぁ、コネだね。NSIXP2から自宅までは専用線。

tracert添付してもいいけど足付くのイヤだから勘弁してねん。
0040厨房は帰った帰ったNGNG
>>39

itojun ?
0041お前なぁ・・・・NGNG
>39
そんな事書くなよ・・・つうか、同志よ。
専用線かぁ、いいねぇ。うちはケーブルでVPNで接続だもん。

ま、ここだったらネタで済むからいいね。
0042anonymousNGNG
>>38
コネないとピア張れないとしてWIDEとピア張ってうれしいの？

NSPIXP2では全体としてピアを張るという概念はありません。
ピアを張るのは各ISP同士が互いに合意をしたときのみ。
よってコネがないと張れないというのはそういう意味では正しい。
しかしコネがあっても規模が違いすぎると相手がピアを拒否したりします。

ちなみに個人がつないでもピアを張ってくれる相手がいなくて意味なし。
0043nobodyNGNG
大手ISPならIX潰れても、半分ぐらいのWWWは見れるんじゃないかな？
プライベートとパブリックのピアリングのトラフィック比率てどれぐらいダロ？
大手なら、海外出るのはIX関係ないし。
0044anonymousNGNG
>42
普通はそうだけどね(ﾜﾗ

0045名無しさんNGNG
>>42

あ、WIDEというか、各ISPの担当者（WIDE出身多数）という意味で。
横のつながりが必要でしょ？
焼き肉食いながらピア決まったりしてるし（笑）
0046名指しさんNGNG
やっぱ地域IXでそ
0047nobodyNGNG
>>45
実際には、ISPのピアリング担当にWIDE人は、ほとんどいません。
焼き肉食いながらピアというのは正解。
0048anonymousNGNG
>47

あと、ホテルでピアと言うのもあり(ﾜﾗ
0049anonymousNGNG
まさに接続作業だな
0050anonymousNGNG
面的IXってどうよ？
0051初心者ユーザNGNG
ISPにはWIDE人いないきがする。（除くNTT系)

ところで　インプレスマップやISPのバックボーン図を見て
わーNSPIXP2に100Mいや1Gだー。
といいつつも　ISP間でどれだけピアを張ってる
相互乗り入れしてる？かどうかで
きまるってことですかね。
あのマップは　中小プロバイダが上位ISPとだけつながってるような状態で
あ。IIJと1.5Mでつながってるー。
というようにチェックして喜ぶもんなんですかね。
0052anonymousNGNG
いっぱいいるじゃん。>51
http://www.wide.ad.jp/about/member-j.html

インプレスマップは公表している接続しか書いてないので
あれで判断できるものなどないのでは？
0053anonymousNGNG
>>51
うちの先生がまだ入っている(w

あのメンバーの半分は、現在は何もWIDEで研究してないので
はないだろうか…。

もしくは、個人でIXに繋いで自慢している厨房だけとか…
0054anonyねずみNGNG
あのー
各都道府県に100M/bpsのIXを置いてくれると10MB/bps
が市町村に引けたりしてうれしいかも。
0055名無しさん＠村井純絶対肥え太ったよなNGNG
>>54

BGP Peer を貼れるAS が各都道府県に存在しているならそれでも良いけど…。
0056anonymousNGNG
>55　それもちがうでしょ。ピアはるだけでインターネットアクセス
　　できるわけじゃないっすよ。
0057anonymous@ppa02-0419.din.or.jpNGNG
>>54
100M/bpsって何？？
0058初心者ユーザNGNG
>52
IIJとかいっぱいいますね。失礼。

なんでISPは　うちはNSPIXP2にて○○社とピアを張っています
って公表しないんでしょうか。
ピアを張るということは、相互にデータが行き来するということで、
コンテンツをいっぱいもっているところが損をするってことですしょうか。
そうなると、損をしないようにお金のやり取りが発生することになりますか？
けど、接続者同士で金銭のやり取りが発生したら、商用IXってなんなんだろう
0059スーパー初心者NGNG
>>55
BGP　Peerってなんですか？

って地方に100M引いて欲しいよー
って近い将来どうなるのでしょうか？
普通のプロバイダーやその土地にある背骨1.5Mあたりの地域プロバイダー
がIXなんて作れるのでしょうか？
0060初心者ユーザNGNG
地域IXってそんなに地域内で交換するトラフィックってあるんでしょうか。
地域の掲示板サーバをおいてみるとか。。。
0061名無しさんNGNG
>>52
> いっぱいいるじゃん。>51

こんなもんはるなよな～。
0062anonymousNGNG
>>57
BPS = Bit/Secだよ。
0063anonymous@sync67.web-sanin.co.jpNGNG
>>57
majレス

100M/bps
=100,000,000/(Bit/Sec)
=100,000,000Sec/Bit

100,000,000秒は約1157.4日

よって
100M/bpsとは1ビットの情報を約1157.4日で送れる通信速度。
0064名指しさんNGNG
>>63
ばか？
Bit/Secだっていってるやん
1ビットの情報を約1157.4日で送れる通信速度は
1157.4Day/Bit
0065ANGNG
>>64
ばか？?
誤：100M/bps
正：100Mbps
0066スーパー初心者NGNG
まぁ、県内のTVやラジオ局をネット内で出来ると
いーかなぁとか思ったりしてね。
つーか、もう電波な時代じゃないのでは…などと勝手に思ったり（ﾜ

100Mbit でも　１００Mbyteでもなんでもはやけりゃいいね(ﾜﾗﾜﾗ
0067名無しさん＠厨房ですまぬNGNG
>>56

じゃなによ？
0068ななしNGNG
>>60
んじゃ、岡山情報スーパーハイウェイの okix の例は?
0069nobodyNGNG
>>52
ISPにWIDE人がいても、そいつがピアリング担当とは限らないよ。
WIDEつながりよりも、JANOGつながりの方が強いのが、ピアリングな世界。
0070初心者ユーザNGNG
OKIX勉強しました。
OKIXのきもは、県内に張り巡らされたバックボーンであり
一定の基準をみたせばだれでも県内各所のPOPに接続できることです。
0071あげ侍NGNG
あげておけい！
0072ふしあなさんNGNG
>>69

IIJはWIDEが多いが、簡単にピアリングしてくれないしね。
実質的には居ないのと同じだね。
0073anonymousNGNG
>72
ホテルで接続作業すりゃOK出るよ。マジ。
つか、そう言う人いんの。長く居る人なら判ると思うけど。
0074あげげのげNGNG
みんなだれとピアリングしたいの？
0075ひっきーNGNG
弱小ISPですがJANOGミーティングで見るスタッフの人達おっかない
んですけど。。。独特のオーラがあるというか。。。
ASN捨てたほうがよい？
0076ふしあなさんNGNG
>>73
Mr. A*a*a? (おお、見事にAが並んだ）
0077初心者ユーザNGNG
73さん　76さん
んー　難しいですね。
0078名無しさんNGNG
>>75
むかしは、プロバイダはAS#とる習慣があったけど、
さいきんは、小規模プロバイダは、全部上流プロバイダにまかせて、
ピアリングとかはなにもかんがえなくてもいいとこがおおいんでは？
AS#が役に立ってないとこもおおそうだし
0079？？？NGNG
マルチホームしてないと不安というユーザに応えるために
ASNをとってBGPをいやいや運用している。
まちがい？→自称“ローカル弱小ISP”な皆様
0080anonymousNGNG
>76
も一人いる(w
その人の方がなにかと力尽くしてくれたりする(w
0081WIDEスレにあったけどNGNG
こっちにも貼っておこう
WIDEプロジェクト，IXを分散配置して運用実験
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/06/wide.html

分散IXと言えばMFEED…
http://www.mfeed.co.jp/press/001213.html
0082foobarNGNG
>>610

WIDEのやつって、去年のInteropで中村修が言ってた奴だよね。
実現まで一年か、NTT系の方が先に実現とは、時代だねえ。
0083消防NGNG
あのー
地域IXをつくりたいって考えると
BGPルーティングどうしたらいいのですか？

そーいった関係のページがやけに少ないのは…
日本語ページを探しているからでしょうか？
0084ななしごんべいNGNG
>83
BGPルーティングはISPが考えればいいんじゃん？
IXをやる側としては、いかにいろんなISPを集めて魅力的な
IXにするかでしょ。
地方じゃ、ろくなISPいないよねぇ。
反論きぼーんヌ
0085地方学生NGNG

地域IXって大学側が, 地方ISPの環境をうまい事いって利用したい方便の側面が
感じられてならないのは視野が狭い？
0086小坊NGNG
いないからこそ集めてゲートウェイや太線の
確保に回るのもいいかもね
0087ななしNGNG
地域IXはIXというよりも、WNOCを思い浮べたほうがいいかも。
0088東京一極集中NGNG
日本は狭いから日本全エリアのカバーレッジをもつISPが多く、
全部東京折り返しのルーティングになっとる。
アメリカはひろいから全エリアをカバーしたISPが台頭するのに
時間がかかったから各都市にIXがいっぱいある。
･･･ということなので、日本では東京以外のIXは機能しないのだ。
0089やりたい。NGNG
アメリカにあるIXとNSPIXP2の関係は、NSPIXP2と地域IXとの
位置関係にひとしい。
が、NSPIXP2で折り返すトラヒックには意味があっても、地域
IXで折り返すトラヒックには意味がない。
これを意味あるものにすれば地域IXが盛り上がる。
PtoPのアプリが局所的に盛り上がればよいのかもしれない。
たとえば、小豆島だけでnapstarがはやれば、小豆島IXは
必要と判断するISPはいるかもしれない。
0090>87NGNG
WNOCってなぁに？
0091_NGNG
>>89

そうそう、青森県内で地域Web放送局が出来たら
必要とするISPがあるかもしれないし・・・？。
なぷすたでもいいけど（ｗ

または大手のISPが「つなげてくれよ」って来るかも知れんしね

田舎に高速線があっても悪いとは思えないが…

>>87
おいらもしりたい　WNOC
0092ななしNGNG
>>90
WIDE NOC のこと。90年代前半の日本のインターネットの状況を調べてみれば、
いわんとすることはわかってもらえるかと。
0093_NGNG
>>92　ありが㌧　NOCを２つ作るかと思ったぃょぅ（うそ）

InterRopでそのへんの情報を得るしかないな
0094名指しさんNGNG
>>89
地域で折り返して意味のある地域
それが関西、東海地方・・・。
この地方にはCATVが多い　最近のブロードバンド（死語）の流行をうけて
地域コミュニティができあがる環境ができつつある
地域IXができれば NSPIXPやJPIXに線を延ばせないような弱小ISPでも繋ぎに来ることができ
PeerはISP同士の判断でも 地位に閉じたTrafficを流せればそれなりの効果が見られるとも思う
その土台の上で、今は外コネからのincomingのTrafficが多いISPが多いが地域IXでのOutgoingのTrafficを作るため
地域コミュニティを気づいていき　ブロードバンドコンテンツを楽しめるようにもなる

いいことばっか
0095まともな人NGNG
地域コミュニティ。大変よいかと。
でも、なかなか作れないんですよねこれが。
地域IXは現実に富山とか沖縄とか東北、四国、関西などいっぱいあるけど、
インターネットが爆発的に普及しつつある昨今でもバカハブでもさばける
程度のトラヒックしか交換していない。
「日本」という日本語を扱うコミュニティはあるが、「関西」「東海」などでの
より小さいコミュニティはなかなかできないね。
だってシームレスなんだもん。
0096foobarNGNG
地方放送局のニュース等をストリームするってどう？
帯域だけは、地域内でバシバシ食うよ。
0097痴呆君NGNG
ちょっと質問　>>96

地方放送局を他の場所（青森から山形で見るとしよう）
で見るとするとやはり、遅くなりますよね
0098nobodyNGNG
>92

大手町iijの名前を思い出すな。90年代前半というと。
0099名無しさんNGNG
礼！！ついに11万prefixイターヨ
0100anonymous2001/07/10(火) 01:38ID:6695TNAA
いくらブロバンだろうと光だろうと高速になっても
IXがしっかりしてなければなんの意味も無いじゃない

テレビやラジオががネットで見聞きできても普通に見られるのは
大手町近所だけか！？いまこそ地域IXだ…！
世の中の人はどれくらい考えているのだろう？

ってなことで上げておく！
0101JPNAP2001/07/10(火) 03:27ID:TMu/TU/Q
どうなのJPNAP
どうなの分散NSPIXP2
答えておさむさん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています