■自分でサーバーをたてたいのですが■
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0001anonymous@cache005.allnet.ne.jp
NGNGこの度自分でサーバーをたてようと思い立ったのですが具体的に何をどうすれば
良いのか皆目見当がつきません。
ＦＡＱなのかもしれずとても恥ずかしいのですが、何が必要で具体的にどうすれ
ばよいのかどなたか私に教えて下さいませ。
0002名無しさん＠1周年
NGNG00032ch ネットワーク板 の一同志 NO.32
NGNG場にそぐわないスレッドを立ててしまったのかを
あなたには罪があります。
・知識のくもの巣(WEB)であるこのTHE INTERNET のなかから必要な
情報を探し出そうとせず安易に質問をしたこと
・この混沌とした2ch ネットワーク板や初級ネットワーク板を初め
とするほかの板の過去ログを調べようとせず安易に質問をしたこと
・そもそもその質問を「ネットワーク板」で行うのが最適か考慮しな
かったこと
・その質問をするのに「初心者質問スレッド」を利用しようとせず
新規スレッドを立ててしまったこと
しかし私はその罪は責めません、人は過つもの。
ただ皆様にお願いしたいのはこの>>1 の過ちを2ch のスレッドの奥
深く封印してほしいのです、すなわち
・このスレッドに発言せず放置すること
・どうしても発言する場合にはsage ること
1 さんはもう一度 http://www.2ch.net/before.html や
http://www.enc.or.jp/enc/code/rule/main.htm をお読みになって
自分の行った行為の意味を良くお考えください。
／以上
2ch ネットワーク板 の一同志 NO.32
0004名無しさん
NGNG具体的なサーバ運用とかネットワーク構築で困ったらこっち
でもいいけどよ。
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGで立ててください
00065
NGNGルーターはWAN側から設定情報をアクセスできない様にしてご利用ください。
セキュリティ上問題があるようです。
また、サーバの実アドレスでのアクセスをお願いします。
でないと、正しく公開できません。
0007名無しさん@LAC
NGNGPORT53.CO.JP で管理するけど、いいかな？
僕、ようたろう！！！
0008なななななし
NGNG0009なる
NGNG0010名無しさん
NGNG0011anonymous@251.149.104.203.livedoor.com
NGNGこの板じゃないんですか?
だって、ADSLとか繋いだら、サーバー構築したいなって、
思うじゃないですか!
そしたら、この板ではADSLについてよく書き込みがあるから
ここでいいかなって、思っちゃう。
1の方と同じくらい、わからないんですよ。私。
これからプロバ板逝って来ます。
0012なんじゃーこれ！
NGNG0013シャランラ
NGNG・TCP/IPはわかりますか？
・Unixはわかりますか？
・googleなどで検索しましたか？
・本屋に行きましたか？
・本当に必要な質問ですか？
・「やめたほうがいいと思うよ。」 さてどうしますか？
0014名無しさん
NGNGＯＫよ。それだけで ftp サーバとか telnet サーバとか色々たってる
よーん。後は皆にＩＰアドレス知らせて終わり。
誰でも使えるように root のパスワードは無しにしておいてね。
0015ほげぇ
NGNG選択肢 WindowsNT/2000 Linux Solaris
金額 高い10万以上 安い〜無料 ８なら120ドル
必要スキル 普通 ちょい高い ちょい高い
ちなみに普通ってのはサーバに関しての最低限の知識とネットワークに
関する最低限の知識は「きっちり」把握してるって事。
ま〜クラックされ放題にするならどうでもよいが・・・ほげぇ
0016うちも自宅サーバー
NGNGhttp://www.oiden.net/link/
でもかなりムチャクチャなことを書いてる人もいるんで、一人だけを師匠にしない方がいいと思う。
0017名前無し
NGNG0018anonymous@adslykh-p3.hi-ho.ne.jp
NGNG001911
NGNG朝起きて、ここみたら、親切な書き込みがあって感動しました。
うれしいです！
0020BeOSは結構いい鯖
NGNG本気で建てようとする奴は知識もそれなりにあるし、検索エンジンで丹念に情報収集していくよ。
まぁ、建てるのは勝手だが、踏み台にされて企業から損害賠償請求されんようにな。
おっと、対策方法を質問すんなよ。検索エンジン、OSのサイトとかで調べなよ。
0021名無しさん
NGNG「まず自分で探す意欲」は必要かな
# あと、危険性を知った上で大胆になれるかどうか
0022常時接続＠勘違い
NGNG言う人多いねぇ。 つうか 痛いと思うんだけど。
確かにどっかでホスティングして貰えりゃ動かせるけどね。
(pppで IPかわったらちゃんとホストに新しいIP送ってあげれればね）
0023名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNG常時接続環境が安く手に入ることによって「自分でサーバを立てる」
ということが昔よりやりやすくなった(ように見える)からこう言う
質問が増えているのかなぁ…とは思います。
テクノロジー的にはDDNS もあるしWIN95/98 でうごく各種サーバプ
ログラムもあるし、お手軽にできる環境は既に整っているのかなぁ
と思います。
ただわれわれプロ(藁)は「サーバを立てる｣事が目的じゃなくて
何らかのサービスをまさにビジネスとして提供するためにサーバ
を立てるわけで、
・要件の定義
・規模・容量・可用性・機密性(セキュリティ)・運用体制等の検討
・テクノロジの選択
・ハードウェア・ソフトウェアの選定
・(運用管理まで含む)設計
・実装
・テスト
・運用
と簡単にこれだけ考慮して｢サーバを立てる」わけで、
簡単に「サーバ立てる」なんて言ってくれるな!という感情は
あるのかなぁ（藁
0024anonymous
NGNGやめてもらいたい。何も解らないなら尚更。
意味もなくサーバ立ててもしょうがないだろ。
電気代の無駄だからやめろ。
0025名無しさん
NGNGＩＰの無駄使いだちゅうの
0026ドレミファ名無シド
NGNGWin98で動くアパッチだって出てるんだから、
それ適当にダウンロードしてきて、設定ファイルを少々書き換えて、
ＨＰ本体を作っておけば、ウェブサーバの真似事なら簡単にできると思う。
（それならパーソナル・ウェブ・サーバでもいいような気もするけど）
・・・なんて話しが何ヶ月か前の何かの雑誌に載っていたけど、
忘れてしまったので、知りたければ、Googleでも使って調べて。
0027仕様書無しさん
NGNG俺もプロ（？）のはしくれなもんで自前サーバ建てる時ついついいろいろ考えてしまった（笑）
でも考えたら遊びなんだからそこまでムキニなって考えるこたー無いって気がついて気軽に作ったよ。楽でいいわ〜、失敗しても、納期遅れてもなにあっても全責任自分だし、仕事とは違って金絡まないから文句いう奴いないし、制限ないし、すごくのびのび作れた。
おかげでかえって仕事より良いものできたりする（笑）
ま〜自費なんで機材は貧乏だけどね（ぷ
>>25
IPの無駄遣いって、あんた、笑っちゃうこといわんといてくれ。
別にサーバ建てなくたってインターネットにアクセスするだけでＩＰ使ってんだよ。理解してる？シッタカこくとここは結構技術やや博識な連中いるから物笑いの種になるぞ。
0028仕様書無しさん
NGNGただ思うのはホスティングでサーバをやったことも無い、なんもノウハウも無い連中が建てることはちょっと気がかりだね。プロバイダのＨＰサービスもホスティングも自宅サーバも同じレベルで考えてもらうとこまるんだけどね〜（苦笑）
0029,.
NGNGFTPサーバ
Mailサーバ（qmail)
なら簡単に作れそうだけど。
最初はLAN内だけでやってみて、そのあとネットにつなげてみては。
詳細な作り方は本屋さんでいくらでもあるし。かなり勉強になると思うよ。
0030初期不良
NGNGこれからは一家に一台自宅サーバ(笑)
そして完全な end to end に...
世間の IT 革命も進んでいくと言うものだろう(笑)
固定 IP じゃない人はここ見てね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=984537367
0031p2p
NGNG0032名無しさん
NGNG構成とかも書いてちょ。
うちはCUSL-MにLANカード二枚差し、5400rpm IDE HDD１機、W2Kで月8000円ぐらい。
家族三人なもんで。
CD、FDDは接続してない。
0033Name_Not_Found
NGNG一瞬サーバーだけで8000円かとビビったよ。
0034anonymou＠富士山
NGNG一瞬、全部で8000円かと思った。（笑
>CD、FDDは接続してない。
WIN2000と言うのが中途半端に高級だな（笑い
0035anonymous
NGNG1ヶ月だと1500〜2000円といったところか？
0036よたちゃん、ファイト
NGNG１４歳。中学２年生。相手の男性は、隣のお兄ちゃん。２２歳。
この中学生の場合も、産婦人科初診時にはすでに３３週だった。その
初診の１週間後に、2300ｇの未熟児を早産。その１週間、どこかで何と
か中絶してもらおうといろいろ交渉したらしい。しかし、「お腹の子供
を、いかに丈夫に産ませるか」という相談はなかった。
この２２歳の若者は、１年以上前からこの少女をそそのかし、１回性
交渉を持つごとに1000円ずつ小遣いを与えていたらしい。少女もアルバ
イトのつもりでいたらしい。無知なるが故の悲劇といえよう。
月経の手当てだけの月経指導ではダメ。なぜ月経があるのか。そのこ
ともきちんと教えておかないと、こういう悲劇が起こってしまう。
神奈川県鎌倉市発
0037名無しさん
NGNG洋太郎なわけないだろ。
0038ななし
NGNG「プロのはしくれ」なんて名乗るんだよな。
自らプロなんて言うやつほど厨房レベル。
IPアドレスのことをIPなんて言うのも厨房によく見られる特徴だな。
まともにRFCを読んだことすらないのだろう。
無駄なサーバたてることがアドレスの無駄遣いになるってことは、
ある程度長期的な視点で見れば当然のこと。
定常的にサービスを提供するためのアドレスは共有できないが、
一時的にアクセスするためのアドレスなら複数人で共有できる。
サーバをたてるってことが、暗黙の前提として定常的なサービスの
提供という意味を持つってことを考えれば、長期的な視点で
議論するのは当然のこと。アクセスする瞬間の短期的な視点に
話題を移しても意味が無い。
書いてて気付いたけど、IPアドレスを略すならアドレスって略す。
RFC読んだり、ネットワーク技術について話すときに
destination address, multicast address, address prefixなんて
よく使っているし、そのへんからIPアドレスはアドレスって略すようになった気がする。
0039ななし
NGNG2822はあの822をobsoleteしてる。
読むべし。
0040マタ〜リ
NGNGつ〜か、読んだことのある資料の自慢する奴っていたよ。（ｗ
サーバ立てたいってスレでＲＦＣ読めとは･･･
どっちもどっち？
少なくともプロは大局を見失わないもんだ。
0041名無しさん
NGNGでもどっちかっていうと27,28のほうがカスだな。
サーバ立てるだけの猿仕事でも金もらってりゃ一応プロだからな〜
大局を見失ってるプロの例が27,28だな
0042どっかの管理者
NGNG俺もネットワークの仕事してんだが、38、39の言ってる事は素人っぽいよ。
仕事でやってると、IPだのIPアドレスだのアドレスだの、どっちでもいいんだよ。
客にIPって言われて、IPアドレスですよ。って言ったら発注してくれなくなるだろ。
素人、厨房は正確な単語を使えとのたまうが、プロは意味さえ通じれば適当な単語でもいいの。
0043愚痴る名無しさん
NGNG厨房は初心者板逝け。
でもIPアドレスをIPって略すプロはおれも見たことない。
マジでIPのことさしてるのかIPアドレスなのか混乱させるだけなので
プロとしてそのへんの用語はちゃんと使うぞ。
意味の通じる範囲で省略するけど、意味をちゃんと通じさせる努力もするのがプロだろ。
まー世の中一般的に客のなかにもプレゼン能力、コミュニケーション能力不足のヤツは多々いるけど
もう年してそーいう能力に気を使わないやつは大抵ダメ人間だな。
適当な単語で通じていると勘違いしているヤツほど回りに迷惑かけてるんだよな。
ある程度推測はできるけど確証は得られない内容のメール送りつけてきたりして、
何回もこっちから確認のメール出さなきゃいけなくてすげえ迷惑だったりする。
自分の頭の中身がちゃんと相手に伝わるよーな日本語を一発で書けって・・・
以上愚痴
0044anonymous@
NGNGどっちが正解かなんて逝ってもしょうがないだろｳﾞｫｹｯ
0045anonymous
NGNGhttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/
＞ マイクロソフトにセキュリティのことをいうのは、魚屋で大根を求めるよう
＞なものではあっても、責任はマイクロソフトにあります。自分で管理できる技
＞術力がないから外注しているんでしょうが、その外注先の技術レベルが低いん
＞じゃ、どうしようもないですね。
＞ それにしても、MSKKからのメールニュースって、食品会社が配ってたなんて、
＞みなさん、知ってました？ どういう関係でそうなってるんでしょうか。ぼく
＞には相当に唐突な感じがして、言っちゃなんですが、なんか業者と癒着して悪
＞いことをするためのトンネル会社みたいにみえますよね。
藁
0046anonymou＠富士山
NGNG0047あのねのね
NGNGというよりも、いちいち揚げ足とらずに文脈で理解すればいいだけ。
>>46
IP体操って?????
想像がつきませんが・・
0048WORKING
NGNG素人さんに親切なプロはきちんとわかりやすく説明してくれるんでじゃ
ないの？どうみたってキミらマニアであってもプロじゃないよね。
そういうやつらって自分勝手でやたらと細かいことにうるさいからさ。
めんどくさいんだよね、マニア君とお話するのって。いちいちあーだ
こーだとどうてもいいことをさ。
一般的なうちらの会話でIPっていえばIPアドレスだってすぐ理解するし
アドレスって言うと話の文脈でIPアドレスかなって理解するときとMAC
アドレスと理解するときとあるんだよね。
まーふつうMACアドレスなんてマニア君たちはめった使わないかも知れ
ないけどうちらの場合往々にして使うときあるんだよ。
とりあえずうちらマニア君と違ってBBSやCHATで会話してるんじゃない
んだわ。面と向かってはなしてんだわ。しかもお仕事の話してんだわ。
マニア君見たく手前の好き勝手な御託並べて篭ってCHATとBBSしてるの
とぜんぜん違うのよ。
間違った言葉使っても文脈から大概理解できるしその場でフォローや
修正もできるのよ。マニア君たちは揚げ足とって大喜びだろうけどうちら
客先でそんなことやってるほど馬鹿じゃないのよ。
あ〜だからマニア君は嫌いだ。こういうドキュソな存在は消滅して欲しいな。
0049さばさば
NGNG>>44に同意で、いいじゃんどうだって。
結局サーバーたてるなんてよほど目的がないと割が合わんというか、
無駄と思うんだよね。何を目的とするかでも、まるっきり構成ちがう
しコストも違うし。
ただお勉強や趣味でサーバー設けたいとか言うんだったら、差し当
たっては閉じたネットでやるのが吉。とりあえず、サーバーでもって
感じなら止めときましょう。だって、大変だもんサーバーの管理って。
0050名無しさん
NGNG48は相当な厨房レベルだな
外人技術者と話したり、RFC読んだりしろよ(藁
ciscoの英語マニュアルも読んだことなさそうだな(藁
IPかアドレスかの話は、話の内容とか言葉の使い方で技術レベルが丸見えに
なるって話だったと思うけど48はまさにその例だな
0051anonymous@proxy1.ntkyo1.kn.home.ne.jp
NGNG48の文章は厨房まるだし。恥ずかしい奴だ。
4月に入社した新人か?
MACアドレスなんてマニアじゃなくたって、
誰だって知ってるよ、あんた。。
0052Name_Not_Found
NGNG外人技術者はMACアドレスの事をなんと言うのですか?
別に何語でもいいんですけど。
0053名無しさん
NGNGRFCがどうとか言ってるレベルの話で、MACアドレスって言葉めったに使わないだろ
って、キミ本当にプロなの？
キミがただのマニア君じゃない？
ドキュソでも金もらってればプロって名乗れるんだっけ。
こういうドキュソな存在は消滅して欲しいな。 (藁
いや〜しかし
まーふつうMACアドレスなんてマニア君たちはめった使わないかも知れ
ないけどうちらの場合往々にして使うときあるんだよ。
にはまじで笑ったわ
さげ
0054ma
NGNG自分いろいろ知ってるって言いたいわけ
ちょいうざ
0055まく
NGNG厨房以下だな。。。
初級ネット板で思う存分プロぶってくれ。
初級ネット板の厨房でもＭＡＣアドレスで知識自慢しないぞ。。。
0056名無しさんの主張
NGNGみんな自宅サーバ構築して何してんの？
特にISDNでサーバ作ってる人って、何の為だか知りたいっすよ。
0057名無しさん
NGNGsetiathome の実行
私的掲示板の運用
家で仕事した分を手で運ばずに会社からとりに行く
0058WORKING
NGNGマニア君に反応するってのはある程度自覚してるということか。
平和だ。
知識自慢のマニア君たち、所詮就職できない自家発電の知識なんだから
マニア仲間だけで話すようにね。
システム系の会社なんかどうせ入る能力ないだろうけど、まかり間違って
はいれたら笑われちゃうよ。
マニア君が「マニア」って言葉に過激に反応することが理解できたよ。
収穫だ。
0059anonymous
NGNG0060名無しさん
NGNG0061名無しさん
NGNG煽るにしてももうちょっと頭使えよ。。。
6年くらい前の煽りだぞ。それ。。。
ちょうどキミみたいな勘違いくんが誉め殺しされてたのを見たよ。
そのころに。
0062システム系新入社員
NGNG彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ まーふつうMACアドレスなんてマニア君たちは
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ めった使わないかも知れないけど〜
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0063WORKING
NGNG0065WORKING
NGNGマニュアルよんだかい？BlackDiamondは？
一人で全部設定できるかい？RFCはただで読めるけどね。あっちは個人じゃ無理だろな。
知識自慢したいならそれくらい触ってから物言って欲しいな。
ついでに言えばSunハイエンドサーバ、IP800、IP660、F5、このあたりはどう？
いまどきCiscoは日本語マニュアルあふれてるから性能はおいといてとりあえず
使ってるだけだろ。
こんなとこでどう？＞６４
0066名無しさん
NGNG0067＠
NGNG会社の資料をrsyncで拾ってます。ftpはアタックが多すぎて怖いです。
SAMBAサーバでエッチな動画を溜め込んでいます。前はwin98のWindowsのファイルの共有でやっていたのですが、
弟に「パスのかかっているフォルダがあるぞ」と突っ込まれ、SAMBAに逃げました。
あとは勉強。一応、中小企業の一ネットワーク管理者なんで・・・へぼですが。
といっても常時インターネットからサーバへのポートを開けていたりはしませんが。
0068システム系新入社員
NGNG川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ ルータの名前列挙すれば知識自慢になるかなあ。。。
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
0069名無しさん
NGNGあんまりないかな。
「ブロードキャストドメイン」ぐらいは言うかもしれんけけど。
# 知ってる、知らない という意味ではない。言うまでもないが。
0071名無しさん＠ご利用は計画的に
NGNGまあ、ＭＡＣアドレス使わなくても作れるが、少なくともCiscoの無線LANのAPの場合は
MACアドレスを使うぞ。
もっともあれは個人じゃ買えないだろな。せいぜいコンシューマ向けの安い無線LAN
どまりだろう。個人じゃ知らなくて当たり前か。
0073anonymous
NGNGお前が逝けよ・・・
洞察力のないやつだな。
よく流れ読んでみろ。
なんでここで突然そんなどうしようもなく低レベルを装うことが書かれたのか。
0074名無しさん
NGNG新入社員か？
0075anonymous
NGNG0076anonymous
NGNGEtherアドレス or EtherNetアドレス
で十分なんだけど。
間違ってないよね?
0077ななしさん
NGNG007869
NGNG「MACアドレス」という単語自体、あんまり口にしないよねー、という話だったんだが。
無線LANのポートはかなりのやつがブリッジだから、MACアドレスに対する考慮は当然必要とするけど、
単語を口に出すことは少ないと思われ
007970
NGNGMacアドレス使うのはApple Talkだけですよ。
そういえばLinux板でも似た構造の対立があったよ。
おれはプロでお前はマニアやヲタだと煽るやつな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=982162769
0080anonymous
NGNG否定できるのかい
0081名無しさん
NGNG技術屋のくせに技術で負けるとマニアと罵るのはアホだね
お前はマニア、おれはプロとかさ。
0082anonymous
NGNG君よりは、良いと思わる
実は、オタオタ言ってる奴が一番ダサダサなのが真実に近い。
0084-
NGNGてっきりネットワーク技術者の集まる板かと思っていたよ・・
0085名無しさん＠ご利用は計画的に
NGNG論でうだうだぬかすから技術者はあきれ返って手を引いただけ
Linuxのスレでも同じ事起きたよ。しょせんオタとマニアの無知が怒涛
となってやってくれば技術者は金ももらえないボランティアにそこまで
首は突っ込まないさ。
オタとマニアは全て無料だと思ってるようだしね。
それが彼らの真髄、プロは金が動いて初めて動く。
とりあえず俺はおりた。
0086anonymous
NGNGオタだマニアだってのは推測で、
自分より優れた技術を持ったプロの技術者に文句言われて
「どうせお前はただのオタクなんだろ」って推測で負け犬の遠吠え
しているようにしか見えない。
ひたすら自分は会社勤めだってことをアピールしてるやつがいるようだけど
実はここって1以外ほとんど会社勤めなんじゃないの？
つまりプロ同士で煽ってる。
煽られてるのは新入社員。
そう見える。
しかもネットワーク屋じゃなくてソフトハウスの新入社員も混ざってるように見える。
それにしても82は、根拠もなく「キミよりすごい」ってよく言えるな。
そもそも相手は複数かもしれないし、その中には村井純とかいてもおかしくないのに。
ほとんどがプロで、むしろ素人の方が少ないとか考えないのかねえ。
すぐそこに元junetユーザの板もあるってのに。
せっかくだからネットワーク業界に入ってどれくらい経つかみんな教えてくれよ。
ちなみにおれはこの業界入って７年目突入。
0089-
NGNG>>86
みたいに
>ひたすら自分は会社勤めだってことをアピールしてるやつがいるようだけど
と言っておきながら
>ちなみにおれはこの業界入って７年目突入
とか自分をアピールし始めちゃってる。
去年はfiveさんみたいな人たちばっかりだったような気がしたんだけど、ここ。
0090名無しさん
NGNG0091nanasi
NGNG記憶にあるfusianasanで晒されたところを上げてみた。
大塚系もあったけ。
しかし煽りのレベルが低いな。
0092nobody
NGNGまぁ年功を誇れないやつは
「まぁ実績を誇れないやつは年功（年数）を誇る傾向があるな。 」
と言いたがる傾向があるな。実績もないくせに。（藁
とも言い換えられるな（藁
つーかもう技術的な話は出てこないのか？
0093anonymous
NGNGレベルの高い人は書き込みしなくなっちゃったよ。
スレも初めのうちはそれなりの書き込みがあっても途中で大抵煽る奴が出てきておしまい。
板の名前が「ネットワーク」って時代はもっとハイレベルな書き込みが多かったんだが。
Five氏も見ているようだけど、ほとんど書き込みしなくなっちゃったね。
0094nobody
NGNG>jpnic.Hitachi,HP,FJB
そういや前から気になってたんだけど、
jpnicの受け付けの娘ってなんか妙にケバクないか？
一人じゃなくて２人くらい同じ制服着せて置いておけば
ケバク見えないのかな？
>とか自分をアピールし始めちゃってる。
いや、会社勤めの方が多いっていう自分がたてた仮説を
確認してみたくなっただけ。ついでに、みんなどれくらい経験積んでるのか
気になった。で、言い出しっぺなのでとりあえず自分から書いたというわけだ。
0095anonymous
NGNGおれ=94=92=86
ね。
0096-
NGNGとりあえず、学生の俺より実績も知識もある社会人が
藁藁連発は止めてほしい。
0097名無しさんに接続中…
NGNG2chでそりゃ無理な相談だ
0098-
NGNGそしてこういうスレになるわけですね。
みなさま、お疲れ様です。夢も希望もありません。
009985
NGNG昔ニュースが技術者の懇談の場だったのがいまじゃ腐ってしまったのと
同様､結局一般人の介入は・・・・ってことだな。
まじめに議論するだけばかばかしいってことだな。
0100anonymous
NGNG27=28とか48=58みたいな勘違いしてる一般人が介入するとスレは腐るよね。
「プロ=素人より凄い技術持ってる」「プロ=技術で金貰ってる」が
ごっちゃになって、金貰ってるだけで自分が世の中で相対的に凄腕だって勘違いしちゃってる。
プロもピンキリ。
010185
NGNGいや、
＞「プロ=素人より凄い技術持ってる」「プロ=技術で金貰ってる」が
＞ごっちゃになって、金貰ってるだけで自分が世の中で相対的に凄腕だって勘違いしちゃってる。
＞プロもピンキリ
そのようなことを前提で話す奴（キミもそうだが）がいること事態がおかしいのよ。
アマチュアもピンキリだってことだ。
そして２ｃｈにプロが介入することに問題がある。しょせんここは責任の必
要のない場だ、だからアマチュアがいいたい放題やって好き勝手やっても誰も
迷惑をこうむらない。しかしプロってのは本来は常に責任ってやつを抱えてる。
土俵が違いすぎる。対等の議論なんざぁできないことは押して知るべし。
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