ADSLとフレッツISDN
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000124時間したろう
NGNG田舎に住んでいて、ケーブル接続は
ここまで、利用できません。
ADSLか、フレッツISDNのどちらがいいですか?
ADSLというのは、早いですよね?
フレッツISDNは、日本のあちこちで
利用できますよね? ADSLは東京と
だけですか? 都会だけですよね?
奈良の田舎には、ADSLはいつぐらい
利用できますか?
どっちがいいですか?
0185anonymous@ g055242.ppp.asahi-net.or.jp
02/03/21 13:52ID:i6LSy1qj言われた。ISDN専用の交換機なので云々と言ってましたが、そういう交換機
あるんですか? 同じ交換機のINSモジュールから加入者線用のモジュールに
繋ぎかえるから番号変わんないのかなと想像してたんですが、実際はどうな
んでしょうか? 電話のことよく知らないので詳しい人教えてください。
0186anonymous@ pc.basho.net
02/03/21 15:44ID:LJRRw3lDアナログ→ISDN→アナログは電話番号の変更はない。
ISDN→アナログは電話番号の変更がある?
アナログからISDNにしたら、アナログ時代の電話番号を内部でISDNの
番号に変換して強引に接続してるって話を聞いたが・・・。
0188_
02/03/21 22:54ID:MCRzv4G+ADSL開通せず。(やったけどリンクせず)
で仕方なくISDNなんだけど、確かISDNも減衰50dB以内と規定があったはず。
一応問題なく使えてるけど(繋がったら確実に所定速度が出る所はさすがISDN!)
電気的にはかなり不安定な状態で繋がってるのか〜?ちょっと鬱だったりする
0189ぱそオジン
02/03/22 23:37ID:Cg6I7+83ISDNの時はコンデンサーを外した方が良いとか言われてたらしいんで外す人多かった。雑誌にも切り取る写真があった。
2チャンのどこかの板に出てたの思い出して元に戻したらLINKした。
2チャンのおかげだ。少し恩返ししたい。あちこち書込してます。
0190:
02/03/29 16:46ID:tbrgXt/x当然ADSLも考えましたが、JRAのPAT会員でADSLでは作動しません。
ISDNもいまは作動しないけど7月からデジタル通信が可能になりISDNに決めた。
今後もADSLからのA-PAT出来ない事を希望。
0191(´д`)
02/03/29 18:15ID:P3AWCrhu内容は186さんのとおり電話を入れるときISDNで(新規)で申し込むと
ISDNの専用番号帯からとることになるので実質アナログに戻すことは
電話番号が変わってしまいます。ただ・・・いつか変更しないでできるように
なるらしい・・・まぁ確かではないので専用線を入れるのは堂でしょうか?
基本料金は弾みますがw
0192.
02/03/29 18:24ID:???すまんがちょっとアホっぽいと思う。
おれはADSL使ってるよ。投票のときは56kモデムで別途ダイアルアップ
接続してる。
夏にはインターネット投票できるし・・・。
0194>>190
02/03/29 21:11ID:ne6pKz48明日から携帯でも買えるってのにね・・・・・
0195ななしさん
02/03/30 00:27ID:BBexKNK90196AD
02/03/30 18:40ID:9va/Tl0f内臓できないの?、内臓タイプなんかメーカーで作ったら売れるだろ
うね、ハヨ作れメーカー
0198初心者です。
02/03/31 21:09ID:+Yj9vCe+先にOCNの料金プラン変更(フラットプランGOLD→ADSL
アクセスフレッツプラン)の手続きをしてしまいました。
回線がISDNのまま、ADSL用の料金プランに移行してしまうと
つながらなくなるのでしょうか?
0199
02/03/31 21:29ID:+Yj9vCe+0200anonymous@ h251.p491.iij4u.or.jp
02/03/31 22:18ID:???OCNのホームページとかよく見ろといいたい。
http://www.ocn.ne.jp/adsl/flets/
フレッツ・ADSLによる接続の他、全国のOCNアクセスポイントも使えます。
NTT東日本・西日本が提供する「フレッツ・ADSL」はもちろん、OCNの日本全国のアクセスポイントもご利用可能。モバイルからのアクセスにも便利です。
※コミ・デ・プランのアクセスポイント、フレッツ・ISDNのアクセスポイントは除きます。
※別途、アクセスポイントまでの通信料金が必要となります。
つまりつながらないみたいね。
とりあえずOCNのサポートに電話して、
どうにかならないか相談でもしてみたら?
あとOCNのスレで聞け。じゃないとレスしないぞ普通。
0201anonymous@ p7072-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
02/05/31 10:38ID:e8G8o8+d私もOCNだけど、ADSLに変えてからプラン変更したよ
普通に繋がったし、繋がらなかったら友達の家かネットカフェがあるから、あまり心配しなかった
他にも、未確認だけど普通に電話をかけて変更するというのもあるんじゃないかな
ところで、私はADSLと電話を共用するタイプなのだけど、
NETに繋いでいるときに電話が来ると、回線が停止してしまうんです
Pingも通らないし、DNS問い合わせすら通らないようです
けど、なぜかADSLのLinkは生きているし、通信も2〜3分すると普通に戻るのだけど・・・
使い勝手も悪いので、何か解決策はないかと思い色々調べてみたのだけど、
ココのスレッドで、コンデンサを付けると回線が安定するという書き込みがありました。
ADSL速いけど、止まることが多い
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/991315975/
>>48
そこで、早速コンデンサを付けようと思うのですが、これは私のような症状の場合でも有効なのでしょうか?
あと、このコンデンサは一般に売っているのですか?
0202パソおじん
02/05/31 21:20ID:wnF3wyTBあのコンデンサーのことは「外してたら全くADSLが繋がらなかった。元に戻したら繋がった。」
と言う意味で「不調(何とか繋がった)なのを改善した。」という訳ではありません。
0203anonymous@ p5030-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
02/06/04 17:37ID:kqvjFamNあ。。。了解してます。
私の場合は幸か不幸か、はじめから付いていなかったと思うので、
コンデンサを付けたら、もしかしたら改善方向に行かないかな?と思って。
もともとかなり距離がある上に、電話と共用しているので、
小手先で色々やるよりも、回線を分けたほうが安定するのかもしれませんが・・・
0204ふ
02/06/04 17:52ID:WegXd81k0205anonymous@ fcec3.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp
02/06/05 00:58ID:???0206anonymous@ N126054.ppp.dion.ne.jp
02/06/05 16:10ID:jrcck2JP回線が弱いと言うか、電話線の持つ「抵抗」に弱い。>ADSL
強い抵抗がある線なら接続時に直ぐに切断してしまう。
だから、抵抗が少ない線に交換してもらう、もしくは抵抗を
取り除いてもらわなければならない。
もちろんその工事は個人では不可能だからNTTに電信柱に登って
もらわなければならない訳だが、最近はNTT側の「怠慢」で
ユーザー側にその事前説明すら行われていない現状。
決して、個人で配線してADSLランプが点いたらOKって訳じゃない。
結果として不安定な回線しか得られなかったとしても、現状でNTT側は
「知らぬ存ぜぬ」って対応しかしてくれない。
最近はこの苦情の数は半端じゃないそうだ。
実費をいただければ作業しますよ。
お客様の都合で電柱に登るなら、1万円以下ということは
ありえませんが。
え、線路上の端子管を全部調べる?10万円じゃすみませんよ?
弊社がサポートするのは音声通話だけですから、弊社施設の
音声通話の故障以外はお客様負担ですからねぇ。
0208anonymous@ d280a9-014.tiki.ne.jp
02/08/04 22:01ID:Y9RbHgPIモデムのADSLランプが点滅しっぱなしってのはなんで?
しかも繋げない。
調べたら・ガス検針装置があるとダメとか。
これってガス会社に連絡したら問題解決?
教えてくださいませ、、、
0209anonymous@ i028075.ap.plala.or.jp
02/08/04 23:14ID:???大沢親分「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!(ナレーシヨン)』
大沢「まぁ駄スレが何本立とうと俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。俺ぁ金貰ってねえからって
サボられたんじゃあ皆んながたまんねぇよ。折角皆んなの代表なんだから
ちゃんと仕事しねえと。削除人にも喝だなこりゃあ。」
関口宏「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!(ナレーション)』
0210anonymous@ i154081.ap.plala.or.jp
02/08/07 19:22ID:0DxoLJYAパクったモデムということを知らずに私がもらったんだけど、
これって使えるのでしょうか?
名義変更とか申し込むときに申請すれば大丈夫なのでしょうか?
0211anonymous@ i243212.ppp.asahi-net.or.jp
02/08/07 19:29ID:???通報すますた
0212fusianasann
02/08/07 21:49ID:???盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、3年以下の懲役に処する。2
前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、10年以下の懲役及び50万円以下の罰金に処する。
0213名無しさん
02/08/07 22:42ID:???申し込みをしたのですが、家から局までの距離が3km強、
伝送損失が50dB近くもあるため、8Mも1.5Mもまったくお勧めできませんと言われました。
(工事をしてもつながらない可能性もあるとか…)
古い団地に住んでいるので、光やケーブルの選択枝はありません。
(ちなみに大阪市内です)
これはもうあきらめて、アナログでちまちまいくしかないですかね?
説明のないまま工事されて、いざ導入したらつながらない…なんて事態に
なるよりは、止めてくれただけ良心的なのかな?とも思ったのですが。
よろしければ詳しいかたのご意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。
0214ルーター@通信技術板
02/08/07 22:56ID:???プロバイダー板へどうぞ。
0215>>208
02/08/08 17:50ID:???0216ken
02/08/08 18:44ID:STIu1Ahbただし、伝送速度は最大960kbps(上り下り対称型)になるらしいですけれど。
ハック、クラック、warez関連→『初級ネット』
プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
インターネット上のサービス関連→『ネットサービス』
ネット事件の話題→『ネットウォッチ』
会社の裏事情→『ちくり裏事情』
スレッドを立てるまでもない質問→「ネットワーク板 質問、雑談スレッド」
2chでは荒らし依頼はできません。
名無しさんはanonymous@fusianasanさんです
0218奈々資産@Win2000インストール完了
02/08/09 14:08ID:???ISDN・電話回線を2つもちたいやつにおすすめ
ADSL・ネットのスピードが速ければいいんだ!というやつは
これにしろ
0219anonymous@ gifu017n061.ppp.infoweb.ne.jp
02/08/11 04:22ID:P8cWPOIHと思っているのですが、なんとTAのワイヤレス子機(NECの
RS20)が製造中止で入手できません。
ヘビーユーザーではないので、設備投資し直してADSLにしたくない
のですが。
どうしたらいいでしょう。
0220ルーター@通信技術板
02/08/11 04:25ID:???ハードウェア板へどうぞ。
0221NTT西のカス!
02/08/11 15:11ID:5BpDZwuy>ISDN等他回線からの影響等の設備等の都合によりご提供できない場合が、ありますので
>予めご了承ください。
過剰広告ばっかしやがって、地域の公平性も保てないなら通信事業から撤退しろ!
ちゅう〜の!
陸の孤島にしやがって・・・・ (−−X) 尚、京都府在住です^^;
0222ルーター@通信技術板
02/08/11 15:34ID:???通信行政板へどうぞ。
0223イスドン(ISDON)
02/08/11 23:15ID:WtzcyiE2::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:._゙゙゙!i讎:::::¬ヶ .:゙・'l ..;ッ:.::::::;': :::::::::::::::::::::::::::::、::::'":、
::::::::::::::::::::::::::::::::,_`゙゙$、カlわ:...::::: ...::、'l ヽ:::‐,i´ ::::::::::::::::::::v::::::::::; ;;,
:::::::::::::::::.:、:::_、;" ::::” :''、:::...,,,,,,,i、,、'i,川:、r∠ ,、_:,:;v:.、;;;;,」、: :::::;liま
:::::::::::.、、:::::::::::..:` :: :',,,,iiiiiiiiiiii!!゙゙゚「`'" :゙liiii,,,,,,“,''=`゙.│‐_,zrビ!; :;;;j,l゙°
::::::::::;゜`::::::::::., ,,,,.,,,illlllllllllllll私 ::::,:.........゙゙!lllliiii,,_:` ;,!ニ,!'己,,|ト〆.lヶ゙ll山
:::::::::,,,_,,,,,,_,,,,rl,ll,゙i!l!!!!゙゙!!!llllllli, .;,、:::::::::::.:,illlilllllllllliii,,,,,illLl転|@.'‐;;,."ぎ]゙ル
:::::::::゙゙゙!゙゙!!f.゙lも゙゙゙゜::::::::::::::゚!l!゙l|l屋、..._,!-,,lillllllllllllllllllllii|l,,゙llll,'lli,y,px,,$,、、::‐
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!`゙リ゙゙";'i`.゙li,,illll!!!!!゙゙゙゙゙゙!lllllliiil!i,''!lliilll!iilllii私":.、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: .:: .:::::;.,,lll!゙゙゚`:::::::::::::::::::::゙!!!!li,lli,!!lllliiilll゙,,iiii,,,,jil:''
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. .::::.:::::::.r'″...:.......:::................:'l巴゙!illlli,!lllli!,,i゙!lliliglii,ll
:::::::::::::::::::::::::.......... .’:....:.:. ........................................:!゙゚'!゙l!llllllllllllllil,!!l!llllll斤
:::::::::::::::................. .., ::.:::::::::...............................................'i山::'llllllllllllllilllliil!,!l!iiil
:::...............................:'t,j,,x,.‐ ...........................,,,,,,,、...,,.__、 、..:゚゙゙!!!lllllllllll!lllililii|
..................................................... .......... .....,,,川''“‘゚゙゙“"゛...........,,,illlli゙゙!!!!lllliil\
0224あぼーん
NGNG0225anonymous@ i040137.ap.plala.or.jp
02/08/12 14:59ID:gKXJrH2j悪いことは言わん。
ワイヤレスTAだけはやめとけ。
理由は…使って初めて分かる(w
0226ルーター@通信技術板
02/08/12 15:12ID:???ハードウェア板へどうぞ。
0227
02/08/12 15:14ID:7ejAy26zhttp://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html
0228anonymous@ p27-dna02yabe.kumamoto.ocn.ne.jp
02/09/15 04:01ID:???ヘビーユーザだろうがなかろうが
費用対効果では、はるかにISDNより割りに合うと思うので
ADSLを契約したほうがいいと思われ。
0229anonymous@ p8bf30e.hannpc00.ap.so-net.ne.jp
02/10/06 15:45ID:+AAbgm/1距離:約3.8km 伝送損失:約41dB
こちらではADSLを快適にご利用いただける状況として2km/30dB以内と
ご案内しております。
だから駄目かな?
0230anonymous@ p14-dna02yabe.kumamoto.ocn.ne.jp
02/10/19 23:39ID:???とりあえず、8Mで契約してみれば?
どうしても速度が出ないときは1.5Mに戻すとか方法はありますよ。
あ、もちろんモデムはレンタルですよ。
以前私が知り合いのADSL契約を代行したときに
116に「2.5Km離れてるから8Mは無理」と言われたときに使った手です。
とりあえず8Mで契約→どうしても速度が出ないときには1.5Mで再契約する。
結果は約2.5M出てました。
0231anonymous@ panther.icntv.ne.jp
02/10/26 21:25ID:gnPm90YWその場合の1.5Mの月額料金は
モデムレンタル+月額利用料の4550円
のみでしょうか?
一般化入電話や加入電話ライトプランの月額費用(1750円2390円)は払う必要は
ないのでしょうか?教えて下さい
0232ルーター@通信技術板
02/10/26 21:29ID:???板違いです。プロバイダー板へどうぞ。
□ ADSL質問スレッド23 □
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031415451/
他にもプロバイダー板と初級ネット板を ADSL と ADSL で探せば
話題に事欠くことはないはずです。
0233あぼーん
NGNG0234あぼーん
NGNG0235bloom
02/10/26 22:26ID:P3XXPeo0http://homepage.mac.com/bloombloom/
0236anonymous@ i185031.ap.plala.or.jp
02/10/28 00:50ID:???0237ルーター@通信技術板
02/10/28 16:52ID:???気違いです。厨房!板へどうぞ。
http://tmp.2ch.net/kitchen/
0239anonymous@ pdd073f.chibac00.ap.so-net.ne.jp
02/11/09 13:20ID:fBNZAbpxアナログより遅いってどういうことだ。
0240便利屋幹太
02/11/09 13:56ID:0Ss9hliJ0241
02/11/12 00:24ID:Ggo2U6Bo時速10800kmか・・・
局までの往復に4秒近くかかる計算だな。
アナログモデムでさえ1000ms越える事はあまりない。
もしそれが本当ならすぐにサポートに連絡するべし。
0242ルーター@通信技術板
02/11/12 00:26ID:???HTTP等上位レイヤプロトコルを使用した異サイト間性能測定は、
プロバイダーの性能しか測れませんので、プロバイダ板の以下の
スレッドで行ってください。
回線の線路長、損失、リンク速度を貼り付けよう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016987187/
★ADSL転送速度を測定しよう PART10★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1030868401/
0243
02/11/12 01:14ID:D1egQralワラタ
0244こまってます
02/11/17 11:42ID:CFH5E2En(長文すみません)
通信技術の問題かどうかよくわかりませんが
11月初め頃から うちのフレッツISDNの様子がおかしくなりました
接続は64Kでつながるのに
実際の伝送速度がとてつもなく遅く、
ちっともメールを受信してこなくって
タイムアウトしてしまいます
(100kぐらいの添付ファイル付き)
プロバイダに問題があるのかと思って
会社の回線からメールを受信したら
1秒ほどで終わったので、
こちらの問題でもないと思います
T/Aの問題かと思って
ReGetでファイルをダウンロードして
状況を監視したところ
瞬間的には64Kに迫る伝送速度は出ていました
0245こまってます
02/11/17 11:42ID:CFH5E2EnNTTに「復旧してもらえるの?」と問い合わせたところ
「復旧できません」と言われました
ここで質問
・誰か同じ現象に遭った人いますか?
・他に何か確認することってありますか?
・ADSLの干渉はISDNにも影響しますか?
・NTTの対応ってPL法に引っかかるのでは?
干渉に関しては既出かもしれませんが
ネットで調べてもピンポイントでは詳述された
情報が見つかりませんでしたので。
NTTやめてアッカ(12M)に代えるつもりですけど
なんか釈然としないし
専門家に聞いた方がいいのかなって思いました
よろしくおねがいします
0247anonymous@ pd32924.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
02/11/22 02:19ID:H9nKb1ls普通に何分かに一回とまったようになるんですが 如何してなんでしょう?
そのまま30秒ほど待てば直るのですがこの頃やけになるので
ストレス溜まってしかたありません 良かった解決策おしてください
一様自分でも調べたのですが見つからなかったので よろしくお願いします。
0248anonymous@
02/11/22 02:40ID:???専門家違いなのでプロバイダ板に行ってください。
0249anonymous@ pd32924.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
02/11/22 02:48ID:H9nKb1ls5面
0250anonymous@ 107.7.244.43.ap.livedoor.jp
02/11/24 05:25ID:Xx0FdZiU今は、アナログ回線で、ウチはADSLもケーブルもだめだといわれました。
教えてください。
0251anonymous@ fe003171.fl.FreeBit.NE.JP
02/11/24 23:22ID:???0252山崎渉
03/01/15 22:35ID:???0253a
03/02/09 12:54ID:gCOQ1dNiADSLもケーブルもないならISDNしかない。
0254anonymous@ 61.206.116.121.user.ba.il24.net
03/02/10 14:04ID:wlZYhNGZ法人で契約するつもりでISDNからフレッツADSLに変える予定です。
そこで、NTT(東)から固定IPアドレスを8個貰うことはできないのでしょうか?
固定IPアドレスを複数貰うには契約プロバイダから貰うことになるのでしょうか?
この複数固定IPアドレスを貰う場合・・・というのが
いまひとつよくわからないで困っています。
どうか、教えてください。よろしくおねがいします。
0255まぁ
03/02/10 15:23ID:???というか、ISPとIP8個の契約をしないと駄目です
0256
03/02/10 15:48ID:caUtiAV20257anonymous@ 61.206.116.121.user.ba.il24.net
03/02/10 17:49ID:wlZYhNGZプロバイダーに問い合わせてみます・・・。
0258anonymous@ p294c58.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
03/02/10 18:30ID:cBOKHmSG0259anonymous@ p3042-ipad02imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
03/02/13 16:54ID:Xzrpw/jY電話連絡が一向に来ないぞ!!
0260あぼーん
NGNG0262中級者
03/02/13 22:07ID:5xRTNZWVなぜでしょうか?教えてください。
0264_
03/02/13 22:28ID:???0265中級者
03/02/13 23:04ID:5xRTNZWV0266ホアホアホア
03/02/16 10:21ID:???電話使えなくて不便ですけれど。
0267anonymous@ FLA1Aal232.osk.mesh.ad.jp
03/02/16 11:48ID:???普通は共用タイプを選ぶ。
スプリッタでADSLと電話に分岐させるので互いに干渉し合わない。
電話が使えないのは専用回線タイプだ。
0269ホアホアホア
03/02/16 17:39ID:???0270anonymous@ cse-4.narita.mbn.or.jp
03/02/28 04:30ID:???光回線?だかなんだかで、対応してる回線じゃないから
オススメできないって言われたんですけど
本当に、ADSLは諦めた方がいいですか?
ちなみに距離は大丈夫みたいです。
0272anonymous@ o112173.ap.plala.or.jp
03/03/30 08:20ID:fuWXT6e8接続が不安定で、すぐに切れるし、セットアップだって大変だった。
LANボードの取り付けとか。金もかかったし。
ようやく開通したと思ったら、接続不安定ですぐ切れる。
ぜんぜん常時接続じゃないじゃん!
モデムのランプとにらめっこしながら
「あ、ランプついたぞ!今だ」と接続する日々。
ISDNの方が100万倍ましでした。
ていうか、これならアナログのほうが早い、まじで。
これじゃ詐欺だよ。NTTゆるせん
0273272
03/03/30 08:25ID:fuWXT6e8月曜日にNTTに対応策を聞いてみて、
改善できなそうだったら、もうADSLは解約します。
ISDNに戻す。このままじゃストレス溜まって、どうにもならない。
金は・・・捨てることになるんだろうな・・・
事前にリスクの説明もなく、不良品売りつけて、ろくなサポートもしないくせに
「ADSLをお友達に紹介してくれたら、景品あげます」
みたいな手紙をしゃーしゃーと送ってくるNTT
市ね!!自分がADSLにして後悔してんのに、誰が友達なんか紹介するか
0275
03/03/30 11:51ID:uaP8lT3Lそだね
引っ越して電話番号変わったついでに
「どうせ工事するんならADSLの方がいいですよ^^」
とNTTの詐欺野郎に薦められ、まんまとひっかかってしまったのだ
うかつだったよ
0276anonymous@ pddc3b6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
03/03/30 16:18ID:wyVPQueg0277あぼーん
NGNG0278この、お人よしめー
03/03/30 18:09ID:by1RXyy7>とNTTの詐欺野郎に薦められ、まんまとひっかかってしまったのだ
で、なんで、NTTへの支払いがさらに増えるフレッツISDNにするんだ?
ADSLをすすめた詐欺野郎は、まだましだぞ。ほんとに良心的なら、他社のADSLを勧めるがな。
ADSLが駄目なんじゃなくてNTTのADSLとNTTのISDNが駄目なんだ。
しかし、こんなのがいるからNTTがいつまでも詐欺続けられるんだよな。
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03/04/02 18:07ID:Ka6eRQeO◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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0280あぼーん
NGNG0281e-名無しさん
03/04/09 12:58ID:???「アドスル(ADSL)」って名前は、怪獣名としてぜんぜん迫力ない。
この15年間、特撮番組プロデューサーさんだれも
「イスドン」の名思いつかなかったの?
0282あぼーん
NGNG0283あぼーん
NGNG0284あぼーん
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