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42コメント18KB

大人数で使うのに適したメーラーは?

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0001女子大の先生のおもりNGNG
えーっと、以下の条件でおすすめのメーラーを
お尋ねしたいんですが、

1)端末150台でユーザー数500人
2)回線は混雑しているのでIMAPは無理
3)一人一台ではなく座席も不定
4)毎年100人をたった二人でユーザー登録する
5)人数の関係でシェアウエアだと予算オーバー(1000円でも50万)
6)添付が使えないのでWebメーラーはだめ
7)NTドメインのファイルサーバー上にホームディレクトリはある
のでそこにメールボックスを置きたい。

この場合、インストーラーを使うソフトだと人数分で500回の
インストールが必要になるし、メールボックスの位置を固定で取ると
座席を移動できなくなってしまいます。
いったいどんなソフトをいれるべきなんでしょ?
0002名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
サイボウズにしなさい。
0003名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.cybozu.co.jp/cb4/appli/webmail/review.html
これな。
0004女子大の先生のおもりNGNG
いいです。ただ、予算がないです。
あと、256KBの添付ファイルの制限だと
ftpの使い方を覚えられないユーザーから批判が...
権力があれば「ftp使え」の一言で終わるんですが。
(あ、/bin/mail使えで終わりか)
0005名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
文句多いなー。メール使うなよ。
0006女子大の先生のおもりNGNG
↑内心激しく同意
0007ひつじさんNGNG
シェアウエアでも、サイトライセンスで割引してもらえばよいのでは。
0008名無しさん@1周年NGNG
↑そうですね。ただ、150台のPCに500人分一度にユーザー
登録できることとメールボックスをLAN上のホームディレクトリ
に置けることが条件です。作業的にパンクしますから。
で、この条件に合うソフトがあればいいんですが。

0009名無しさん@1周年NGNG
Outlookで何か不都合あるの?
メールのデータは自動的にプロファイルに入るし,
導入も簡単だと思うんだけど。
0010名無しさん@1周年NGNG
↑生徒が座席を自由に移動するってことと、
バッチファイルで一括登録ができないってことです。
ついでにIMAPを使うには回線が混雑しすぎなんです。
一人一台の教職員なら問題ないんですが。
0011名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
1)端末150台でユーザー数500人
↑まぁ、普通ですね。学校ですと。

2)回線は混雑しているのでIMAPは無理
↑LANがそんなに混んでるんですか?

3)一人一台ではなく座席も不定
↑こういう環境のためにIMAP4があるわけでしょ。

4)毎年100人をたった二人でユーザー登録する
↑普通じゃん。年間たった100人でしょ。

5)人数の関係でシェアウエアだと予算オーバー(1000円でも50万)
↑人数ではなく、端末台数で支払うソフトにしろ。150本分で済む。

6)添付が使えないのでWebメーラーはだめ
↑回線が混んでるのに添付ファイルが必要なわけ?

7)NTドメインのファイルサーバー上にホームディレクトリはある
のでそこにメールボックスを置きたい。
↑IMAP4がダメでこれはいいのか?

俺はIMAP4を使えば解決すると思うが。
0012名無しさん@1周年NGNG
↑うーん、外からのftp接続で5分待つ環境ですから。
サイネットのサブネットで150クライアントですよ。
0013名無しさん@1周年NGNG
追加。去年まではAlmailの16bit版が使われていましたが、
新しいOSで安定動作しなくなったたため、移行が迫られています。
メールボックスをLAN上においてもIMAPよりはるかに軽いようです。
Almail32はレジストリをいじるんでまずいです。
500回も個人情報の設定が要ります。

0014名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
HotMail しかないじゃん(w
0015ひつじさんNGNG
becky! とかではどう?
0016名無しさん@1周年NGNG
14< ホンネでは激しく同意
15< シェアウエアや商用だとユーザー登録作業が...
0017名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>12
IMAP4サーバを導入するに決まってるでしょ。
何言ってるんだか。
00189NGNG
1が何を悩んでいるのか分らない。
個人認証は,NTサーバ(ドメインコントローラ)がしているのですよね?

>3)一人一台ではなく座席も不定
「移動プロファイル」を使えば,このような運用に対応できます。
ドメインに所属しているクライアントであれば,どのホストにログオンしても
同じ環境に確立されます。

>5)人数の関係でシェアウエアだと予算オーバー(1000円でも50万)
MS-Outlookが最適だと思われます。
あるいはNavigator付属のメーラとか,あれだとメールボックスの場所を任意に設定できます。

>7)NTドメインのファイルサーバー上にホームディレクトリはある
>のでそこにメールボックスを置きたい。
「移動プロファイル」なら,このような運用は自動的に行われます。

>>10
>バッチファイルで一括登録ができないってことです
Outlookで個人情報を一括登録する方法を私は知らないのですが,
導入者向けの資料を調べれば分るはずです。

いずれにせよ,些細なことに躓いている気がします。
NTの導入マニュアル(ケーススタディー)を一から見直すことを勧めます。
0019名無しさん@1周年NGNG
三日間でこれです。
>"maillog" 20132 lines@` 2300478 characters
この上、100人以上が一本の回線でネットサーフィン
するんです。クライアントPCは五年前のPC98です。

0020名無しさん@1周年NGNG
>18
移動プロファイルは調査してみます。
0021名無しさん@1周年NGNG
>18
NT3.5からのアップグレードユーザーなんで、
そのころOutLookは存在せず、導入マニュアルは
ない、という話です。Webを探してみます。
0022名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
こんな大学行きたくねー。(笑)
0023名無しさん@1周年NGNG
「ポケットメーラー」しか無いね。
0024名無しさん@そうだ選挙いこうNGNG
参考になるかどうかは分かりませんが
うちの大学では以下のメーラーを使ってます。
http://www.jepro.co.jp/products/yat/yat_html/index.html
0025名無しさん@1周年NGNG
al-mailでメールボックスはフロッピーに作らす。
PC教室のPCは固定プロファイルで必ずFDのメールボックスを読みにいく
ショートカットを転がしておく。うちの学校はこれです。
(などとかくと、学生はどこの大学かわかるかもね)
教育利用はフリーです。
0026名無しさん@1周年NGNG
ポケットメーラーなんですが、ワープロや表計算の
文書がフロッピーには無理という問題がありまして、
Yatは実にいい感じですが、Linuxのメールサーバーを
止めるのに抵抗があります。
あ、どれも参考になる意見でした。
ありがとうございました。

00277氏NGNG
フロッピーに npop を入れて運用。
ちょっとクセがあるかもしれないけど、いいプログラムだよ npop

http://www.nakka.com/soft/npop/

00281NGNG
npop最高っス。
0029名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>25
>(などとかくと、学生はどこの大学かわかるかもね)

学生じゃないけど、友人にそういう大学行ってた人いるので
なんとなくわかる
0030FiveNGNG
ACAP 対応メールクライアントを入れるというのは?
0031FiveNGNG
あとは WebMail とか。

だけど本当に IMAP 無理なんですか?
自分のところでも、もう数年くらい運用していますが、トラフィックはそれほど
ひどくはならないですよ。Free な実装系なら Cyrus がお勧めです。
0032anonymous@ns.fuel.co.jpNGNG
>だけど本当に IMAP 無理なんですか?
実験する価値はあるけど多分無理。
よそで接続10分の場所があり、
環境的にはどっちもどっちだったから。
うーん、そのあたりの見積もりツール開発して
リポート出せばWebは大ヒットしそうだけど
ネットは素人だから残念。
0033FiveNGNG
>>32

実装は何でした?
メールボックス中のメールがある程度の量に達すると、実装によっては
速度にかなりの違いが出てくるようです。例えば UW 4.4 な実装では
1000 通のメールボックスはほとんど実用にならないといわれています。
Cyrus では 10000 通でも 4 から 5 分程度でオープンできます。

もちろん、サーバーの性能によっては上記数値に違いが出てきますが。
自分のところでは PentiumPro 200MHz + RAID 構成です。サーバー上のメールは
全部で 20 万通を超えています。メールボックスも 100 以上あります。
Netscape Messaging Server 4.x も一時テストで使っていましたが、NT 上で
動かしたときには耐えがたいほどパフォーマンスが悪かったです。Exchange
Server 5.5 の IMAP4 は結構きちんと動いてくれました。

あと、MTA と MUA の相性のようなものがあるようです。例えば Cyrus は
Netscape とは若干相性が悪いようです。1000 通程度のメールボックスを
開くのに 10 分以上かかったり、あるメールを開こうとするとダウンする等の
障害に出会ったことがあります。Winbiff + Cyrus が今のところベストの
組み合わせでは?
0034FiveNGNG
IMAP にこだわらずにそれ以外の手段を考えて見ると・・・
自分なら Netscape Messanger + LDAP Roaming を提案するかなあ。
ただ LDAP Roaming Profile に POP3 のメール格納先を指定できたら
どうかはちょっと記憶が曖昧ですが。

- LDAP Server は OpenLDAP 等の Free の実装を用いる。
 ※ Solaris 8 Server Edition なら iPlanet のやつが無償で添付される。
 5) の要求を満足。

- Netscape Messenger はフリーなので費用はゼロ。
 5)@` 6) の要求を満足。

- LDAP サーバーにユーザー情報をまとめて登録
 ユーザー情報を CSV 形式にして、perl 等を用いて LDAP サーバーに
 まとめて登録
 1)@` 4) を満足。

- ユーザー情報中にメールの格納先もあわせて指定
 IMAP ならこの辺考えなくていいけど、POP3 なら考えないといけない。
 メールの保存先を NT サーバー上に指定。クライアントマシンに依存
 しないようにするためには、
 o UNC を用いてサーバー上のパスを指定する
 o ログオンスクリプト等を用いて常にドライブがアサインされるようにする
 2)@` 7) の要求を満足。

- Netscape Communicator を LDAP Roaming Mode で動作させる。
 Netscape Client Customization Kit を用いれば、上記モードに設定された
 状態をインストールさせることが可能。また、一度インストールすれば
 どのユーザーにも LDAP Roaming が適用される(ようにできる)。
 3) を満足。
 # Netscape CCK も無償だったと思う。
0035名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
っていうか、こんなにもスキルのない会社にシステムを管理させてる
女子大が不憫だなぁと思えてきた。

Fiveさんが管理してくれれば最高だね。
0036anonymous@ns.fuel.co.jpNGNG
クライアントが

セレロン400マシン(20台)+AirMail
および初代iMac(10台)+Eudora

サーバー機は
Linux 2.2.15-8+GNUのIMAP4(imap-4.7c2-2)で
model name : AMD-K5(tm) Processor
cpu MHz : 116.055239
ram : 32M
NIC : rtl8029AS(NE2000PCI)

で、中古のマシン集めたサイトで、予算10万円のところです。
商用のサーバーソフトを買う予算はないです。
立てたばかりで、新規ユーザーばかりだからメールは0、
外との接続はまだありません。本来教官以外はtelnetで
mailを使う規則の場所で、このサーバーはLAN内だけで
メールをやり取りします。
LANカードはprocmiscオプションをつけています。
0037FiveNGNG
imap-4.7 ということは UW 系かな?。それなら性能の低さは実装の問題と
思ったほうがよいです。
Cyrus にしてどう変化するか、実験する価値はあると思います。
http://asg.web.cmu.edu/cyrus/imapd/

あと NIC は交換したほうがよいでしょう。NE2000 系は CPU に余計な
負担を与えます。3com か Intel か DEC (現 Intel) を選択すると
よいでしょう。

CPU はともかく(自分ところではそれほど負荷はかかっていない)、メモリの
少なさは気になりますね。POP3 にしろ IMAP4 にしろ、同時アクセス数と
同数のプロセスが立ち上がるので、同時アクセスが多数に及ぶようであれば
このスペックでは維持できないように思います。学校ということで、例えば
授業の開始時とか休憩時間の開始時に一斉にアクセスが集中することはほぼ
間違いないでしょう。そういうピーク時の負荷にどこまで頑張れるかが
一つの勝負になるでしょうね。

しかし予算 10 万円ですか・・・。
秋葉原で PentiumPro 200MHz + 64MB Memory + On-board NIC (3com) の
DELL PC が 26000 円くらいで中古屋で販売されているので、それを買って
来たほうが安いような気も・・・。特に性能の問題等を考えたときには。
0038anonymous@ns.fuel.co.jpNGNG
今月また訪問する予定なのでまた報告します。

0039名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
一人で暴走すんなよ(藁 > five
0040カラカ"猿"ヨNGNG
問題は PCでしょう。
1人1台ではない限り 専用メーラーの使用は難しいような気がするが
根本的にインフラーの問題があるので、どこかのASPさんと相談して
WebMailやイントラーネットのほうが よいのではないかと。
自前は自前なりの苦労や能力が必要ですので。。
0041FiveNGNG
>>39
ん?、何かまずいこと書きました?
0042FiveNGNG
ああ、でも確かに書きすぎですね。
もっときちんと状況を把握してから何が原因かを決め付けるべきでした。
いきなり UW のせいにするのは性急すぎましたね。

失礼しました。>>39 & all
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