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■ネットワーク機器のメーカー■

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0001anonymous@h211.p061.iij4u.or.jpNGNG
ネットワーク機器のメーカーで良いところ悪いところありますか?
こんな体験したって例挙げてください。

エ○コム
100Base-TのPCカードを購入
FDDを会社に置いてきたので仕方なし落とすかと
エ○コムのサイトへ
Win2k対応なのにも関わらずドライバが置いてない
仕方なしに次の日会社からFDDを持ち帰りディスクを突っ込む
ドライバのファイルが一つ足りない

でいまもクソ遅い28.8kのモデムで繋いでるこの状況
オメーらは一生マウスでも作ってろ>エ○コム

ついでに誰かエ○コムのLD-CDL/TXの
ドライバ持ってる人がいたらください。(藁
00022ch ネットワーク板 の一同志 NO.6NGNG
>>1

深呼吸してよく考えてください
あなたがいかにくだらないスレッドを立ててしまったのかを

あなたには罪があります。

ひとつ
知識のくもの巣(WEB)であるこのTHE INTERNET のなかから必要な
情報を探し出そうとせず安易に質問をしたこと

ひとつ
この混沌とした2ch ネットーワーク板の中の過去ログを調べようと
せず安易に質問をしたこと

ひとつ
その安易な質問をするのに「初心者質問スレッド」を利用しようと
せず新規スレッドを立ててしまったこと

しかし私はその罪は責めません、人は過つもの。
ただ皆様にお願いしたいのはこの>>1 の過ちを2ch のスレッドの奥
深く封印してほしいのです。

すなわち

このスレッドに発言せず放置すること
発言する場合にはsage ること

>>1 さんはもう一度 http://www.2ch.net/before.html をお読みに
なってこの混沌とした2ch とTHE INTERNET の大海にのみこまれず
溺れずに泳いで行く意味を良くお考えください。


/以上

2ch ネットワーク板 の一同志 NO.6
00032ch ネットワーク板 の一同志 NO.6NGNG
>>2

やばいsage 忘れた
鬱だし脳
00041NGNG
もっともな書き方ですね
この板の過去ログは検索しましたが
同じようなスレッドは見当たらないと思いますが?
私の検索の仕方が悪いのかも知れませんが・・・

あなたのいうように同じスレがあるのなら
ここにリンクを張っていただければ次から見た人が
そちらを参照できて便利と思いますが?

0005anonymous@N56cc-02p125.ppp.odn.ad.jpNGNG

100Base-TXねぇ、、ネットワーク機器といえばそうだが、
パソコン板の範疇だ。


0006名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
というより、エレコムはネットワーク機器メーカではないと思う。
パソコン周辺機器メーカだよね。
3Comとか買えばよかったのに。
3Comが高いというなら、コレガがPCIがいいと思う。
00071NGNG
3Comがいいと思ったんですが
カプラが無いタイプのカードが無くって
コネクタが破損するとパーになっちゃうんで>カプラ式

メルコとかはやっぱあやしいんですかね?
0008名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
カプラが無いのが欲しいんだったら絶対に3Comじゃないの?
X-Jackのを買えば最適でしょ。
カプラがカードに直付けのやつって飛び出てる部分が超邪魔じゃん。

ちなみに言うと、3Comはカプラだけ売ってます。1000円くらいです。
さらに、3Comは永久保証なので、コネクタが壊れた場合、
新品交換してくれます。つまり、1回買えば一生使えます。
伊達に高いわけではないです。
0009名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
1はエレコムの例を2に書くべきだったな
0010146NGNG
3comばっか使ってたんですけど、もう3回もトラブったのでcoregaあたりに
変えようかと思ってるんですけど・・・間違い?
00111NGNG
>8
3Comって永久保証なんですか
でも永久保証って物理的破損も対応してるんですかね?
メモリとかだと通常パキッと割れちゃったりしたら無理ですよね・・・
0012名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
3Comの永久保証は物理的破損も保証だけど。
0013ど〜でもいいけどNGNG
>>12
ふん!
な〜にが3Comは永久保証だ!!!
そのうたい文句にだまされて、3年前に80枚も買いこんじまった。
移設利用のパソコン用にMacアドレスをDHCPサーバに登録して
貸出し用に使ってる。
コネクタ部分が壊れたから、3Comに電話したら、アメリカまでの往復
の送料を負担していただければ無償で修理いたしますとぬかしおった。
二度と買うもんか!
1枚で他メーカの2枚分の値段だったんだぞ。
同じ永久保証をうたったアライド・テレシスと比べても3割くらい高
かった。
まあ、10base/Tのカードでは、性能面では確かに10%くらい速かっ
たけどな。
0014名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
嘘ばっかり。(笑)
不良品の送付先は八潮の某ロジスティックセンターだよ。
俺は5枚ほど交換して貰った。
不良品を送ったら3日くらいで新品が届いたよ。
001513だがNGNG
>>14
おい、本当か?
これはマジな話だ。
実際に何枚も不良品が手持ちにあるし、毎年、破損品が数枚出るんだ。
本当に通常の送料程度で可能ならば交換したい。
どうやって交換させたのか手順か手続きを教えてくれ。
どこの窓口にアプローチすればいいんだ?

うちでは、初期不良はおとなしく交換してくれたが、以後の破損につい
ては、13のとおりの対応だった。
001614NGNG
>>15
なんか、あんまり人にものを尋ねる態度じゃないなぁ。
そんな態度で電話したらコールセンタの人も邪険にすると思う。
ま、いいですけど。
さて、交換方法ですが、
3Comのウェブサイトに載ってる電話番号に電話すれば、
交換してくれるよ。
001713NGNG
>>16
>なんか、あんまり人にものを尋ねる態度じゃないなぁ。
大変に失礼しました。
どうも3Comの話題になると、思い出して、つい腹が立ってしまうもので、
お許しください。

さっきから、3Comのウェブサイトをサーチしているのですが、電話番号
は載っていないようにおもえます。
具体的には、どこの窓口と交渉されましたか?

それと、私達は、パッケージに記載されていたセンターと電話交渉して、
カードそのものの不良(回路不良?)については数枚交換してもらって
います。これについては問題ないのです。

問題なのは、物理的破損については、アメリカまでの往復送料が必要だ
という回答で、しかもドルで支払えということでしたので、面倒なので
そのままになっています。
実際に電話で交渉にあたったのは、とても温厚で人当たりのよい男です
から、コールセンタの担当者を怒らせたということはないと思います。

物理的な破損(コネクタ部分です)について交換されたことがあるので
あれば、ぜひ追加情報をお願いします。
001814NGNG
>>17
ちゃんと探しましたか?
↓トップページから2回クリックすればここにたどり着きます。
http://www.3com.co.jp/util/contactus.html
ここに連絡先が載ってますし、不良品交換申請書もpdfファイルで
置いてあります。
001913NGNG
>>18
ちょうど入れ違いに見つけて、センターに電話していたところです。
どうやら、方針が変わったようで、2年前とは違って、交換に応じて
くれそうな感触です。

ここで愚痴を書きこんでみて良かったです。
情報をありがとうございました>14
0020とおりスガリNGNG
いいスレッドだねぇ。
0021anonymous@N56cc-04p233.ppp11.odn.ad.jpNGNG
PCカードのコネクタの構造なんとかならんもんか、、
ノートパソコンを移動とか持ち上げたときにグキっとやって
何枚壊したことか、、別にPCカードの付け根 取り外し可能でなくて
よいから、もっとフレキシブルな素材でつくってくれないかねぇ!!

つーか作ったらぜってー売れると思うんだけど
0022anonymous@mito0775.ppp.infoweb.ne.jpNGNG
XJACK って、接続したままノートパソコン本体を落っことしても接続部は無事だったことがある。
強度重視だったら選択肢にいれてみるのもいいかも。

# 先週末に TDK のやつを一枚壊したばかりだ...sigh.
0023名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
3COMか?
日本であまりやるきなさそうだし・・
うちの会社のATMスイッチ買って3年でなおせなくなってたぞ・・
0024anonymousNGNG
>>23
3com は既にエンタープライズ市場から撤退したよ。
ATM スイッチやシャーシ型スイッチ、ルータを持っている人は、買い替えを今から
検討しておくべし。
後は Extreme に引き継いだらしい。
002523NGNG
>>24
撤退してもいいけどさ・・3年で「直せない」はいくらなんでもねぇ・・
減価償却6年なのにね

0026anonymous@proxy17.iij4u.or.jp[h169.p103.iij4u.or.jp]NGNG
>>23
ATMスイッチって、CellPlex7000でしょう。
あれは、3Com社がイスラエルのNiceComっていうATMベンチャーを買収してきて、
そこのスイッチをそのまま売ったんだけど、俺も結構売ったけど、とんでもない
粗悪品でトラブリまくって参ったよ。
3Comに頼むンだったらExtremeという選択肢もあるが、Ciscoに頼めば、CTMPと
いうプログラムがあるから、今の3Com製ATMスイッチを下取りして差し引き金額
でCiscoのスイッチが買えるよ。
0027anonymousNGNG
あれ、ChipCom じゃないんだ。
0028名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>26

Cisco のATM スイッチって
Lightstream1010 だっけ?ほかになんかあったっけ?
0029FiveNGNG
>>28
Edge 側のデバイスだと、今は Catalyst ではないかと・・。
Catalyst 5000 + LS1010 = Catalyst 5500 という話を聞いたことがあるのですが、
どういう意味なのか不明です。

Core 側だと、旧 Stratacom の製品群 (BPX@` IGX) がありますが、まあこれは
関係ないでしょうね。
003023NGNG
>>26
情処部門はもう2度と3COMには頼まないでしょうねぇ・・
おいらも2度と3COM製品客に勧めない・・

ところで、ATM系だけかな?ベンチャーの製品て機能はいいんだけど
安定性と保守部品供給が心配・・
どっかのアメリカのベンチャーのATMスイッチも全ユーザ安定せず・・
3年で買い換える羽目になったもの・・
ちなみにその会社は、どっかに吸収されて今はない・・
0031FiveNGNG
そういえば 25Mbps ATM ってあっさり消えたなあ・・。
どうしたんだ IBM、FirstVirtual。
0032名無しさん@アキバ迄徒歩30分NGNG
ATM Fore っていうのはまぁ考え方としておかしいのは100も承知
ですけど。

ATM ってコンセプトとしてはあまり間違っていなかったと思うんだけ
どなぜ流行やらないのかねぇって感じは抱いています>俺

やっぱり複雑なものよりもシンプルな(Ethernet)ものがはやるのはあ
る程度必然なのかしらと思う今日この頃。

0033FiveNGNG
>>32
一番大きいのは ATM Forum の仕様がころころ変わったからでしょうね。
UNI 3.0 が出たと思ったら 3.1 が出て、Fore が先行して実装したら
それと互換性のない 4.0 が出て、という状態ですよね。
# 4.0 は Fore つぶしのために出されたという噂もあり。

そしてやっとアンカレッジ合意でようやく仕様が安定したと思ったときには、
ユーザーは既に辟易しており、GbE/Fast Ethernet が急速にコストパフォーマンスの
高い十分な代替技術として認識されてしまっていた、ということでしょう。

あと、やっぱりオーバーヘッドでしょう。48bytes なんていう中途半端な
セルサイズ(しかも 32bytes という案と 64bytes という案の折衷として、
32 と 64 を足して 2 で割ったという安直さ)、5/53 という大きなオーバー
ヘッド、AAL で分解されたセルのロス率によっては致命的なまでにスループットが
低下するという問題群です。

さらに、マルチキャスト・ブロードキャストへの親和性のなさ、LANE の複雑さが
追い討ちをかけたように思います。

そして Internet2 の実験で 2.5Gbps 以上のスループットを期待できないという
結果が出たので、完全にとどめを指されるのでしょう。

>> シンプルなものがはやるのはある程度必然

そうだと思います。QoS も DiffServ のようなシンプルなものは別として、
ほとんどは ATM の後を追うのでしょうか?
003426NGNG
>Fiveさん
ATM25かぁ。むかしToken16Mチップの応用でIBMとか推奨していたなぁ。
しかし、FastEthernetの普及&低価格化でOC-3(LAN Emuration)と共に
意味の無いものになってしまいましたね。
因みにWhitetreeって知ってますか(w

>>23
ATM-LAN(LAN Emuration@`RFC1577@`MPOA)は、もう既に死んでいるよ。
ATMは、WANの技術と考えた方がいいよ。
Ciscoであっても1010とかお薦めしないよ。製品寿命は尽きている。
さっさと、FEかGEにリプレースした方が、ATM-LANを維持するより、
ずっと安くつきますよ。
003526NGNG
>>26
そういえば、ONCoreってデカイHUBがありましたね。(w
デカHubの末路は、SynOptics Sysytem5000@`Catbletron MMACとかみた
いにヒサンな末路を歩んで逝きましたね。
0036anonymous@zaqd378905e.zaq.ne.jpNGNG
今一番早いネットワークは何でしょうか?

0037名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>36
口コミ
0038anonymous@est-gw.xaxon.ne.jpNGNG
myrinet?
0039FiveNGNG
>>34
Whitetree・・・聞いたことがあるような、ないような。(^^;
もうあの当時の記憶はかなり曖昧になってきていますね。
0040名無しにゃーんNGNG
そう言えばアジャイルとういのもいたなぁ。
0041sageNGNG
>>29
>Catalyst 5000 + LS1010 = Catalyst 5500 という話を聞いたことがあるのですが、
>どういう意味なのか不明です。

そのままの意味です。
Catalyst 5500はCatalyst5500とLS1010を電源(とシャシ)だけ共有させた製品です。
EtherとATMの接続はバックプレーンでなく、フロントパネルで接続する製品でした。

良くこんなもの売ったなぁ>Cisco
買ったところは今どうしてるんだろうか・・
0042FiveNGNG
>>41
がーん、そんな製品だったのですか。
ちなみに自分のヨコでは Catalyst5000 と LS1010 が立て積みになっていますが、
これは電源部を除けば Catalyst5500 と同じということですか・・・。
うひゃー。

> 良くこんなもの売ったなぁ>Cisco
まったく同感。
0043名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>37
納得。
0044名無しさんNGNG
Foundary とか日立のルータってどーよ
0045ななーしNGNG
ユーザーサポートのいい会社
ユーザーサポートの悪い会社
どこ?
0046anonymous@z61-115-64-87.dialup.wakwak.ne.jpNGNG
3ComといえばTotalControl使ってるISPさんとかってまだいるんですかねぇ。
一時期派手に接待に励んでたらしいですが。
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