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100Mbpsのインターネット接続

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0001名無しさんNGNG
これってマジですか?本当だとしたらすでに準備が始まっている
ことと思いますが、みなさんの周囲ではどんな状況ですか?

>5年以内に超高速アクセス(目安として30〜100Mbps(*4))が
>可能な世界最高水準のインターネット網の整備を促進する
>ことにより、必要とするすべての国民がこれを低廉な料金で
>利用できるようにする。

http://www.kantei.go.jp/jp/it/goudoukaigi/dai6/6siryou2.html
0002名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>我が国が5年以内に世界最先端のIT国家となることを目指す。
つまり日本がIT後進国だということを言いたいのか?(藁
0003名無しさんZ80NGNG
>(少なくとも3000万世帯が高速インターネットアクセス網(*5)に、
>また1000万世帯が超高速インターネットアクセス網(*6)に
>常時接続可能な環境を整備することを目指す。)

3000万人=大阪+名古屋+神奈川千葉埼玉の一部
1000万人=東京

wara
0004名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高速常時接続の普及で他の先進諸国に後れを取ると、
具体的にどういう悪影響が出てくるのかなあ?
政府もメディアもあせってるみたいだけど、イマイチ
その理由が実感できない。
0005名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>4
回線が遅いと俺が困るよね
0006名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>3
そうか、それがデジタル・ディバイドってやつなのか!
つまり地方と都市の情報格差はさらに広がっていくってわけだな。
インターネットって物理的距離の意味をなくすものだと
思ってたけど、実際は全く逆なのね・・・
0007名無しさんZ80NGNG
>>4
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=975320378&ls=50
ネットを普及させた暁に↑こういうことをしてごっそり
持っていこうとしているのです。

0008名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>4
今日のNステで、どっかの学者が、今日本の経済が停滞しているのは
ネットの普及が遅れてるからで、それはADSLの普及を阻害した
NTTのせいだといってた。つまりNTTが不況を招いた張本人なんだと。
0009名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>7
そのスレガセじゃん。
0010名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
結局の所100Mなんぞ出ないから駄目ってのはどう?
IXの速度...足りないね。まずはIXの高速化キボンヌ
0011名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まだスタートの段階じゃないのかな?
んで5年以内という枠は日本国土の地理と予算と施策を考えての大まかな
数字でしょう,第2回IT戦略会議の出井議長からIT戦略会議の
目標について判り易い説明があります。

施策内容と進捗は公表されるので具体的に我々に判りますが
現状の内容からしてまだ会議レベルの話を公表しているのに
すぎませんから,実際には全然進んでいないのと同じですね

現状は目標設定って所でしょ

面白いのが>>1が紹介した会議資料の中に支配的事業者って書かれている
所が笑える,あきらかにNTTだと言わない点を考えると
宮津社長が出席している事を踏まえての穏やかな言葉なんだろうか…
0012名無しさん@1周年NGNG
>>8
NTTがスケープゴードにされているだけ。
インフラが整備されれば景気がよくなるなんて,何の根拠もない。
0013名無しさん@1周年NGNG
専用線って安くならないのかな?
0014名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>13
なるでしょ
IT戦略会議の内容では光ファイバを家庭に更に安価で定額でと言う目標だね
とりあえずビデオコンテンツが短時間で使える様にするみたい
なので最低30Mbpsという値
0015名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
5年もあれば何でも出来るよ。1995年当時を思い出せ。
それよりも、(↓)
http://www.kantei.go.jp/jp/it/goudoukaigi/dai6/6siryou2.html
2. 短期的には、1年以内に有線・無線の多様なアクセス網(*7)により、すべての
国民が極めて安価にインターネットに常時接続することを可能とする。これに必要
なあらゆる手段を速やかに講ずる。

2001年以内に「すべての国民」が「極めて安価に常時接続」って、どうやって?
使える物はアナログモデムと無線(携帯、PHS)しか無いぞ。
本気でNTTとやりあうのか?
0016名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>2001年以内に「すべての国民」が「極めて安価に常時接続」って、どうやって?
フレッツかADSLのことじゃないの?極めて安価か知らんが。
0017名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高速な常時接続普及が他国より送ると
>>4
1.高速インターネツトインフラを利用した新ビジネスが国内に育たない
 →インフラが整備されたとき、すでに実力を持った海外メーカにおいしいとこすべて
  持っていかれる可能性もある
  ビジネスモデル特許とられちゃってたら何もできない可能性もある
  金融機関なんか超ヤバイことになるかも・・
2.資材調達などで国内メーカが恩恵を受けにくくなる可能性がある
  →日本製品の価格競争力の低下
3.コンピュータ・通信機器において高速ネットワークに適した機器の技術の遅れを招く
  →国内メーカは、開発が海外メーカより遅れる・海外進出も苦しくなる

0018名無しさん@1周年NGNG
>>10 激しく同意。みんな、xDSLだとか光だとか騒いでいるけど、結局は
局までの話しか考えてないんだもん嫌。
0019名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
足回りを早くしていっても、結局は出所(鯖やらデータセンター)の
回線がおそけりゃ一緒ですなぁ。
ISPの独自コンテンツに期待するやつも居ないだろうし・・・
0020おいおいNGNG
誰か突っ込んでやれよ・・・・3もうかばれないぞ・・・・

>>3
>>(少なくとも3000万世帯が高速インターネットアクセス網(*5)に、
>>また1000万世帯が超高速インターネットアクセス網(*6)に
>>常時接続可能な環境を整備することを目指す。)
>
>3000万人=大阪+名古屋+神奈川千葉埼玉の一部
>1000万人=東京
>
>wara

(* ゚Д゚)<基本戦略の単位は世帯だろ!!!お前みたいなシングルばかりじゃないんだぞ!!
0021名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ってことは一生高速インターネットアクセスにはありつけないってことか?
0022名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
日本の総世帯数
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0217000.xls
1985年 3798万世帯
1990年 4067万世帯
1995年 4390万世帯
2000年 4720万世帯(予測値)
2005年 5074万世帯(予測値)
0023名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
全国のトラフィックを東京一個所に集めてたら、どんなにIXを高速化しても
追いつかないよ。(将来は分からないが・・)
各県に最低一つはIX(not 地域IP網)を作って、それをISPに無理矢理にでも
使わせないと、アクセス線で100Mbpsなんて使えない。

今現在の日本のボトルネックは、CATVユーザーなどから見た場合、IXでは無く
サーバーの接続。たったの1.5Mbpsで繋がってるサーバーは、ある意味公害。
アクセス線に負けてどうするよ。
0024名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
IXはテラビット(Tbps?)レベルになるの?
23のいうように、プロバの設備増強が大変そうだね。
弱小プロバや鯖レンタル屋は絶対追いつけないよ。
結局大手(NTT)の一人勝ち状態を招くだけじゃん。
0025名無しさん@1周年NGNG
なので、DataCenter がビジネスになるでしょう。
0026名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>23
たったの1.5Mbpsで繋がってるサーバーは、ある意味公害

名ゼリフだねヽ(´ー`)ノ
0027名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
大手プロバイダ間はいまどれくらいで結ばれてるんだっけ?
0028名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>23
ラスト1マイルだけ速くてもねぇ。
韓国がいい例だよね。
0029名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
30〜100Mbpsってことは、一部VDSLで結ぶとしても、他は全て光ケーブルで結ぶ、つまり、NTTがxDSLじゃなく光ケーブルを採用しているのは国の方針でもあるわけか。
単にホームページ見るだけならISDNで十分だし。(たまにいらつくけど)

http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/adsl/about/adsl01.html
0030名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ISDNには戻れない

ZAQの馬鹿。嘘だと思ったらマジだった...
0031名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
100Mのインターネットってことは10Gくらいのethernetが
必要になるのかな。
0032名無しさん@1周年NGNG
>>31 別に Ethernet にこだわらなくてもいいんじゃないかなぁ
0033名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>結局大手(NTT)の一人勝ち状態を招くだけじゃん。

一人勝ちより、全員負けになりそうな、そんな変わらない予感。

NTTの交換局って、地域IX+データセンター設置に最適だな。
DSLAMみたいなデカイのをコロケーションしてるんだから、
ギガbスイッチも置いていいか?>NTT

>32
10Gbイーサは、Ethernetと呼んでいい物かどうか微妙だな。
大事なのはEthernetのコンセプトでしょう。エーテルの様に。
みかか印のDSUじゃないと光ファイバーに接続出来ないなんて、嫌すぎ。
0034名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>33さん
>NTTの交換局って、地域IX+データセンター設置に最適だな。
>DSLAMみたいなデカイのをコロケーションしてるんだから、

NTTの局舎内はクロスバ交換機や電子交換機が撤去され、
隅っこの方にちょこっとD70や新ノードが置いてあるだけなので、
本当にが〜らがらなんだそうです。ここにラック置いてパーティションで
区切って貸し出せば利益になるだろうに。本当にばかじゃん>NTT
がらがらの田舎の局舎を3セクで買い取って地域IXってのもいいかもね。
当然都会からそこまでは安価に使えるダークファイバ繋ぎ込んでさ。
0035ドキュソネットワーク屋NGNG
IX の技術っていまどのようなものが使われているのかよく
知らないのですが

# JPIX は昔FDDI(DEC のGigaSwitch) 今Giga Ethernet(Cabletron SSR)
# でやっているんですよね?

海外というか北米の状況はいまどんな感じなんですかね?
MPLS とかでやっているIX ってあるんすか?

0036名無しさん@1周年NGNG
ハードがどれだけ進歩してもソフトがないってよく言われるけど、
じゃあ、ネットワーク用のソフトはWeb,Mail以外に何がある?
ハードは直線的に進歩していくけどソフトは後退もありえるからね。
今のソフトから生まれるもので良いものって2chしかないんじゃん?
他に何がある? まさかチャットなんて言わないよね?(藁
003736NGNG
煽ってると思われるといやだから付け加えるけど、
今一生懸命その「ソフト」を考えています。
0038名無しさん@1周年NGNG
PDAから酷使するグループウェアの類とか。
コミュニケーション・ツールの要求する帯域には際限が無いから
高速化によってはじめて実現できるサービスって結構あるんでわ?
0039名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>23

> 各県に最低一つはIX(not 地域IP網)を作って、それをISPに無理矢理にでも

地域IX って言う言葉は良く聞くんだけど、実際のところ
経路制御とかどのようにしているんでしょ?

# Private AS & BGP4 ?
0040名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
Internet Week 2000大阪で、地域IX BOFが有ります。
来週火曜日が締め切りですが。
12/19(Tue)。主催 ix-talkメーリングリスト。
http://iw2000.nic.ad.jp/program/53.html

論文。わが国における地域ネットワークの展開と変遷。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/tsubaki/

地域IXについて。
http://www.isl.intec.co.jp/contents/proj/ix/top.html

リンク集。
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/ix.html
NORTH、COZMIX、TRIX、上越IX、富山地域IX、Y-NIX
長野IX、TkiX、CSI、RIXY、KPIX、大分地域IX、MAIS、OKIX
商用IX(CIX)は、JPIX、MEX。新宿JPIXってあった?

我が埼玉県は・・・何も無いぞ。
行政は合併の公共工事しか考えてない、埼玉大学はRingサーバ止めた。
埼玉なんてこんなものかヽ( ´ー`)ノ
004139NGNG
>>40

ありがとです。
IW2000 逝きたいんだけど仕事で多分いけないと思う。
# もう一回再交渉するけど
いけたとしても、12/19 はたぶんBSD BOF のほうに
いっちゃうなぁ。
0042フリーランスの何でも屋NGNG
>40
埼玉県内では、郵政省からの指示でつくる地域IXの熾烈な争奪合戦が繰り広げられている。
本命さいたま新都心、対抗川口、大穴は本庄だ。
0043FiveNGNG
IW2000 とかでオフとかやったりして・・
0044名無しさん@アキバ迄徒歩30分NGNG
IW2000 はもう間に合わないけどInterop Tokyo とか IW2001 で
2ch ネットワーク板BOF とかやったら人集まるのかしら?
0045名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
主流はB-ISDN(400Mbps)でバックボーンはATM(40Gbps)が理想だね。
0046名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
B-ISDN なんて言葉久しぶりに聞いたな(爆笑)

俺的には主流はEthernet(10M/100M/1G/10G) で
バックボーンはDWDM でフルIP をきぼーん
004740NGNG
>42
いかにも何でも屋って感じの情報、ありがと。(何十億円?)

本庄なんて殆ど群馬だ。関越道と、新駅建設中の上越新幹線の間に、早稲田の
本庄キャンパス。確かに大穴。本庄キャンパスには、通信・放送機構の施設もある。
http://www.honjo.ne.jp/city-honjo/kyoten/00-04-01.html
公共工事やりまくってるようだ。作って誰が使うんだよ・・・

川口に作っても、荒川の建設省光ファイバーとは接続しないだろうなあ。

郵政省の通信・放送機構は・・・神奈川IXはどうなったの?1年以上たったけど。
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199905/25/04back.html
やっぱり地道にやるしかないよな。

これから(↓)3年たったけど、商用IXも増えない。需要が満たされてるのか?
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/970918j601.html

何で、10〜100Mbpsの低速回線で、QoSをやろうとするのかな〜。(誰が儲かるんだ?)
100Mbpsでキツイなら、1G、10Gと増速すればいい。低速は遅延以前の問題。
とにかく、光ファイバー>1Gbpsにしてから、マターリ開発すればいい。
低速ATMを1Gbitイーサに付け替えるだけだ。料金体系がなんだ!

>45
B-ISDNが始まる前に、NTTがどうにかなっちゃいそう。
たったの40Gbpsのバックボーンって・・・1波が40Gbpsですか?
0048ぬNGNG
今年もWIDEのSOIがIWを収録・公開するみたいですよ.
去年のはこっち
http://www.soi.wide.ad.jp/iw99/
004941NGNG
>>48

チュートリアルはそれでいいんだけど、ミーティングとかは
公開されないからなぁ。
005042NGNG
>47
本庄はTAOがあるから、という理由だけ。
川口は久喜に移ったNHKの送信所の跡地がミソ。川沿いファイバーも結構積極的に
利用方法を考えているらしい。
ちなみに県はなーんも考えていないようだ。
0051ageNGNG
んーCATVで384〜640kbpsてのは、中速インターネットなのか?
#Realplayerで喜んでいるようじゃ、中速?

>>10
proxyとmulticastの普及度アップきぼんぬ

>>19
思ったんだが、回線が速くなれば、鯖の1セッションあたりの存在時間が
減って鯖自体の負荷は軽くならない?

>>36
ネタ?
Video Stream以外には、何があるだろうねぇ。
0052名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>51,36
普及度の高いアプリケーションをISPのサーバーに登録して、
ネットワークでマウントして使う。OSも全てネットワークからP&Pするとか

>>51,19
長時間のセッション確保に関してはアプリ問題でもあるからね。
確かにセッション確保時間は短くなるから、、、軽くなるかな?
100Mbpsとかで多数アクセスがあったらメチャ速いCPUでも
処理が追いつかないでしょう。どっちにしても待たされる処理はあるって事か。。。
まあ重要なのは、ネットワーク限界がどうのこうのを言うのではなく、
あたらしい事が実現できるって事。ネットワーク回線は「手段」だから、、、
0053anonymousNGNG
>>51
US の定義じゃ 256kbps 以上が "Broadband" だそうだ。

Multicast の普及率はかなり低いだろ?プロバイダの Edge Router で
multicast が有効になってないケースが多いからな。

>>19 はボトルネックがサーバー側にあったら、エッジ側をどれだけ早くしても
仕方がないということ。ボトルネックが変わらないのだから、エッジの帯域を
増加させてもセッションの時間は短縮されない。

>>52 後半
負荷分散のための仕組みについて、一度徹底的に調べて見るといい。
Round robin DNS から Akamizer まで。
0054名無しさん@光ケーブル屋NGNG
100Mbpsなんて消防用
厨房でもOC-192だぞ

0055名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
早くなって何が変わるのか?
0056>55松井NGNG
あらゆるビジネスの可能性が出てくる。
0057ノンアノニNGNG
>>56
要はわからんてことじゃないにょ.
プププ.
0058まるちきゃすとNGNG
>>53
IPマルチキャストは普及率低いね。
グヌテラネットでマルチキャストできるようになれば面白そう。
0059名無しさんNGNG
>>57
今わかってる人なんて誰もいない
そのときになってみないとね
今説明できる人はしったか野郎ばっかりだ
0060名無しさんNGNG
100Mでうちの10Mのサーバーにアクセスされたら、どうなるのだろうか・・・疑問
0061名無しさん@1周年NGNG
素人考えですが、速いなら速いなりに何かしらの技術でぎりぎりまで
帯域使いそうだから、結局体感できなそう。
速くても今の速いと思ってるくらいの速さ とか
0062multicastNGNG
>>58
ISPがやるきなしなので困ったもんだよ
0063名無しさんNGNG
ちょっと速くなったくらいじゃ、VoIP とテレビ電話だけで
帯域使いきりそうだよね。
テラビット級が実用になるのっていつごろ?
ひょっとしてもう実用?

厨房くさい質問でわるいけど、だれか教えて。
0064名無しさん NGNG
>>63
一般家庭には、テラはおろかギガすら普及してないよ(笑)。
もちろん、世の中では今ギガからテラに移行しはじめている
企業がでてきてるね。ちなみに、99年半ばごろからそういう
動きが出てきて、2000年にはテラが技術として確定してる。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/fri/ec/00_3/6.html
こんなとこを見ると実用されてるのが分かると思う。

ちなみにVOIPやテレビ電話は、512Kbpsもあれば十分。
ルーセントなどの製品を見ていると、128Kbps程度でも、
ちゃんと動いてるよ。ISDNが64Kbpsなんだから、それ
以上の帯域があれば、それ以上の性能があると考えて
欲しいね。

テラビットが各家庭に入ったら、すごいことになるよ。
1Tbps=1,000Gbps=1,000,000Mbps(100万メガ)
今CATVで512Kbpsぐらいが多いから、その200万倍
の転送速度になるわけだ。

ちょっとさ、これはあまりにもすごすぎないか(笑)。
006563NGNG
教えてくれてありがとう。
いや、もちろん、各家庭にテラビットが入るとは思ってないですよ。
0066ИТТNGNG
もしダークファイバー開放されたら、すごいことなりそう
GbEでも、wan出来るし、WDM使えば10Gいじょういけるね
ところでダークファイバーっていくらくらいするんだろ
0067fefeNGNG
でもさ、皆足回りが速くなることで喜んでるけど
ISP同士の接続は安くないと思うんだけど。。。
つまり足回りの高速化に見合ったISP間回線の増速って
難しいよねー。日米間の回線とかは安くなってくるんで
しょうけど。。。IXのギガ接続くらいしか案なくない?
ってこれも前から始まってるし、これからどしてくんだろね
0068名無しさんNGNG
光が入るルータ・スイッチも回線の普及に従って安くならないかな
0069名無しさん@1周年NGNG
>>66
ダークファイバーの値段ですか。
GC局からユーザまで、たぶん1万円は超えないのでは?
5000円以下ってのも望み薄のような気がする。(適当なコメントですが)
0070anonymous@obiyama-ipa086.magma.ad.jpNGNG
http://www.usen.com/gate01/

有線の光ケーブル網は3月から開始してるみたいだけど、
あまり情報無いからわからん。
知ってる人居たら情報キボン。
0071名無しさんrpmNGNG
ああ、晒してしまった
ウトゥだ・・・氏んでくる
0072ИТТNGNG
>>69
あのぉ、東京-大阪間とか、
東京-横浜缶とかがしりたいなぁ
0073>72NGNG
電源開発に聞けばぁ?
0074僕、ようたろう!!!NGNG
>>73
でんぱつは素人相手に答えません。
0075ななしNGNG
そんなに速い線だったら…
地上波でのTVやラジオはいらねーな。
ネットでラジオ、TVだな
デジタルBSがどーのこーのいってる場合じゃないよ電波関係者(笑)
0076avoidNGNG
スピードは麻薬サ。
0077名無しさんrpmNGNG
>>76

バイオレンスプレイの間違いだろう
0078anonymous@z61-115-90-77.dialup.wakwak.ne.jpNGNG
 
0079anonymous@z61-115-90-77.dialup.wakwak.ne.jpNGNG
おお、なんじゃらほい
0080sageNGNG
>>1
この業界にあって5年も経てば
政府が何もしなくても自然になりそうだがな。
5年前のエンドユーザの一般的な通信速度はどれくらいだったっけ。
0081Name_Not_FoundNGNG
100Mbps=12.5MB/s=45GB/h=HDDがすぐなくなる(w
0082anonymous@NGNG
>>81
大丈夫、HDDも激烈に大容量化していますし、
あまりにも回線速度が高速すぎて落とす物がなくなります。
0083名無しさんNGNG
つーか、HDDがローカルにあるのが珍しい時代になるかも
0084sageNGNG
>>53
multicastよりは、video stream proxy.
(wmp:MMS real:pna/rtsp quicktime:?)
0085sageNGNG
>>63
VoIPなんてISDN1B以下だよ
うるサイゾー2chなんて、20kbpsだよ。

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