アンチCisco スレッド
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの業界にいると、あたかも某読売巨人軍に対するような感情を、
ネットワーク会の巨人Cisco 社とその製品に対して抱くことがあ
ると思います。
そんなあなたの思いをぶつけてください。
とりあえず
・とりあえず納期が遅いのは何とかしてくれ。
・価格を改定するのはいいけどその同じ品目が違う価格になって
いたりするのはなんとかしてくれ
・IOS の品質最近落ちてないか？
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG納期が遅いのはどこの会社も一緒でしょ。
00031
NGNGそうか？
俺はたかがCisco1003+IOS12.X (IP/IPX/AT) を1ヶ月近く待たされたことがあるぞ
まぁこれは某代理店が在庫切れしていたというのもあるけど
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれciscoではなくて代理店側の不手際と違う？
リキのないしょぼい担当営業だったんでは？
そういう納期って営業の力関係できまるからね。
0005２
NGNGだいたい、Cisco1003ってディスコンじゃん。
いつの話？
00061
NGNGちなみにBlonze Partner 以上のランクです。
ちなみに今年の4月ごろのお話です。
0007名無しさん＠１周年
NGNGたまたまキャンセル食らったやつが代理店にあるような場合には
即納になるけど。
0008名無しさん＠１周年
NGNG0009ｱﾝﾁＣｉｓｃｏ君
NGNG0010名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGネタ？
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0014名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0017名無しさん＠アキバまで徒歩30分
NGNGじゃないかと勝手に思っているのですがJuniOS(?) の出来っ
てどんなもんでしょうか？使い勝手とか
0018FreeBSD3.51&4.1
NGNG買う必要なし
0019????????P??N
NGNG基幹系ではさ、スピードが大事でしょ。あと、
管理の手間っつーのもいるしさ (例えば PC の
HDD がクラッシュしたら?)。
部門サーバなら PC-UNIX でもいいと思うよ。
うちでも FreeBSD 使ってる。
0020名無しさん＠１周年
NGNG0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGルータの設置場所とか考えた事ある？19インチラックとかに乗らないと困るのよね・・・。
0022名無しさん脚
NGNGホントにネット管理したことあんのか？
0023名無しさん＠１周年
NGNG最近19インチラックに積めるPCもあるじゃんとか言いそうな気がする。
0024名無しさん＠１周年
NGNG実際にPC使って基幹部分をやっているんだけど、止まって酷い目にあって
死にそうになったことがないというラッキーな奴なんだと思うね。
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGSNA FNA DECnet VINES XNS あたりをPC でルーティングできるのかよ
こたえてみろよ、えぇ?
0026名無しさん脚
NGNGわざわざ複雑に管理したがる奴か？
0027そもそも>18
NGNG基幹ルーターとして使うのはやばすぎるざんすよ。
ルータ専用機はそれが設計の大前提なんですね。
0028名無しさんunknown
NGNG0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまずは、ネットワーク環境を整備すべきです。（笑）
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでも時々ネットワークおかしくなったからといって電源ON/OFFしてない？
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしない。少なくともルータはやらない。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGって客に、
「ルーターの電源のOn/Offしてください」
って言ってます。
これって、ドキュソなアドバイス？
0033名無しさん＠あったかー
NGNGルータ次第。
ルータはどこの何だよ？
# そんなルータを選定したやつはドキュン確定
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGBGP走ってるルータとかじゃあOFF/ONなんてよっぽどの障害でもないかカード交換する時以外
やれるわけがない（ｗ
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGIBM に富士通に VAX/VMS に VINES かよ。
ずいぶん無節操なシステムの組み方してるな。
お前の環境のほうがドキュン。
0036名無しさん＠１周年
NGNG0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一般企業向けの製品は力を入れていないように感じます。
とくにL3スイッチなんかは、全然だめですね。
これからは、extremeのL3スイッチの時代がやってくるでしょう
違いのわかる人はextremeをチョイスしています。
ルーティングをソフトウェアで制御するのも限界がきていると思います。
これからはASICのよしあしが決め手になるでしょうね。
extremeのiチップはすごいとの評判です。
0038名無しさん＠１周年
NGNGほんとだめ。普通 extreme というのは正しいですね。最近
試しに使ってみてそう思います。コアな部分に近づくにつれて、
性能問題が発生しますから。
でも、サイトのエッジあたりでいくらか機能が必要なところだと
ルータの方が良いかもしれないとも思っていたりして...
(Extremewareでも最近BGPはなせるみたいだけどさ）
GSRなんか、経路制御系 ゲートを自分で再構築するみたいなこと
やっているって聞いたことがあるんですけど、ホント？
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGCCNA持ってるからって何がなんでもCISCOにする奴がいるから。
JTはCISCOに統一しちゃった結果、トホホな事に・・・
0040ドキュソネットワーク屋
NGNG出来るルータor L3 SWってないよね？
Juniper とかCabletron とかextreme あたりはできるの？
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG腐ってもCiscoなんだよ。
なんだかんだ言って一番Ciscoが安心なんだよ。あれでも。
Cisco抜きで大規模ネット構築してごらん。
NTTやJTがなぜ嘆きながらもCiscoべったりかよくわかるとおもうよ。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGJuniperはフィルタリングで性能の劣化がほとんどなし。
ってことを一生懸命アピールしているよ。
ASICを使ってるらしい。
0044>42
NGNG0045名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG構築した人いますか？
どんなもんなんでしょうか？
0046名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG24x365 稼動なルータは作れそうな気がするんだけど？パフォーマンス
はともかく
VRRP とかしゃべれるPC-UNIX があればいいんだけどな
0047名無しさん＠１周年
NGNGやってられるかって、
0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそのてんケーブルトロンはよいです。あの筐体の色以外は。
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG君は真剣なのかもしれないが、厨房の発想だぞ。
>>48
Ctronってまだ日本で売ってるんですか？
会社が分割されてその後どうなったか詳しく知りたい。
0050名無しさん＠１周年
NGNG紹介しているところがありました。今もやっているのかどうかわかりませんが...
たしか、PCにquadな ether を突っ込んでルータをやらせていたような記憶があります。
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGってことは、日本の大手通信会社3社ともCiscoということなのか…
0052自称TRON エバンジェリスト
NGNGCtron といわれると以下のことか？と思ってしまうのですが
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/CTRON/home.html
それはさておき、CableTron はいまだに健在です。
http://www.cabletron.co.jp/
JPIX ではSSR が基幹スイッチとして活躍中です。
http://www.jpix.co.jp/Japanese/Japanese%20Html/J_Network2.htm
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG(エンタープライズ向け)って結構ありますよね？
僕が見たことがあるのは
Cisco PIX
Cisco Local Director
Cisco Cache Engine
PacketShaper
くらいですが。
0054anonymous@cache.ksky.ne.jp[kcc131.ksky.ne.jp]
NGNGhttp://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000706.html
この場合、悪いのはCisco？
0055Five@h220.p008.iij4u.or.jp
NGNGCabletron を ctron と略すのは向こうでもよくあることみたいですよ。
http://www.ctron.com/
にアクセスしてみましょう。
私も好きなベンダーでした。MMAC の設計思想とかかなり好きでしたよ。
でも性能競争で遅れをとるようになってきたので残念に思っていましたが。
ATM と Ethernet で 100Mbps LAN 戦争が起きたときに、Cisco と Cabletron は
ATM 側にまわったのが、いまだに尾を引いている感じですね。
Cisco は GrandJunction と Kalpana を買収して何とかマーケットにプレゼンスを
示すことができましたが、Cabletron は非買収主義 (NIH?) が響いて完全に
出遅れたのがとても痛かったのではないかと思います。
# Cabletron の ATM への傾倒ぶりは、MMAC+ のシャーシのバックプレーン上の
プロトコルとして ATM を採用したことからもうかがえる。
あとは Secure Fast Virtual Network (SFVN) で Layer 2 スイッチング主体の
ネットワーク構成を積極的に打ち出していたために満足なルータの品揃えがなく、
Internet 普及期に一人だけ (3com といっしょ？) に置いていかれたのも
痛かったですね（それまでの大口顧客であった政府機関が、調達条件に
ルータを含めてきたのが最大の打撃）。
その意味で Yago の買収によって L3 & 超高速 WAN スイッチ技術を一挙に
手に入れたのは本当に起死回生の一撃だったと思います。
あの直前には株価も $5 くらいでしたけど、今はだいぶあがりましたよね。
ということで、最近盛り返してきているようなのでちょっとうれしい Five でした。
0056anonymous@shinjuku6-162.ppp-1.dion.ne.jp
NGNGfjは未だにUnixべったりだしweb掲示板は言わずもがな。
商用ルータの歴史が日本では浅いからといえばそれまでだけど、
いいMLとか無い？
0057名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNG>>56
多分56 さんはご存知だと思うんですけどやっぱりJANOG しかないん
じゃないかと思います。
http://wwww.janog.gr.jp/
0058名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNG件のプロバイダがどのようなネットワーク構成をしているのか良くわからん
のですが、プライベートアドレス大規模CATV インターネットではPIX のよ
うなNAT箱とWEB PROXY箱(Cache Flow とかCisco Cache Engine) をL4 SW で
振り分けながら使うと思うんですよ。そういう構成にしておけば負荷増大時
にも対応できるし、大部分を占めるであろうWEB トラフィックのコントロール
も容易だし。
http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000623.html
http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000706.html
をみる限りじゃそういう構成じゃなくてプライベート－＞グローバル変換に
PIX しか使っていないような雰囲気ですね。
その仮定に立てば、PIX に非があるのではなく規模も含めPIX の適用の仕方
を間違ったのが問題じゃないんでしょうか？
# まさかうちの会社じゃないよな？(笑)
0059anonymous@N56cc-03p235.ppp11.odn.ad.jp
NGNG0060anonymous@KAJcd-01p142.ppp.odn.ad.jp
NGNGCISCOの壁を崩すのは難しいと思う。
みんながみんなネットワークいじるのが楽しくてNWエンジニアやってるわけじゃ
ないだろうから、そんな人たちが一旦覚えたものからそう簡単に離れるとは思えない。
0061現場では
NGNG解析とか検証はできんしね～とりあえず障害でたら本国にて解析だしますよと
結果＝原因不明、ふたことめには、IOSのVer.upまったくとほほです
頼むから、もっと誠意ある回答欲しいです
0062極論君
NGNGそれだけ。
0063今だけだよ、
NGNG技術の裏打ちが無くてダメなんだよ。
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0065通りすがり
NGNGf5 の Big-IP も中身は PC で、OS は bsd 系だって話。
カタログに CPU は P-III でござい、って書いてあったし。
CacheFlow は FreeBSD ベースらしい。ってことはたぶんPCだろうな。
ちかごろ悪評を聞くのは Cisco と CacheFlow と TokyoNet/PSI。
# 新参者なので昔の評判はよく知らない...
0066名無しさん＠１周年
NGNG3列のD-SUB15の口がついていて、そこにパソコンのモニタをつなぐと、
Phonix BIOSのブートの画面とか IOIのスカジーコントローラのinit.画面が
でてきたりします。
筐体あけて、デッッドコピーしてやろうかと思うくらい コストパフォーマンス
悪いですよね。あの機械。DNSを6つ登録すると、OSのバグですっ飛ぶ（再起
不能になるんですよ。）し嫌ですね。 >>65 さんの言う悪評ってどんなですか？
006765
NGNGキャッシュそのものに詳しくないので漠然としている上に、
はずしてるかもしれませんが、高負荷下でキャッシュ率が
カタログ値を下回る（要するにキャッシングをさぼる）とか、
キャッシュできないページがあるとか...
janog の ML でも最近出てましたよね...
006865
NGNGえと、ちなみに幾らぐらいで作れそうな気配でしょう？
*BSD に squid 入れた PC を黄色く塗って
QacheFlow とか CopyFlow ってネーミングで撃ったら熟れるかな
0069名無し三平
NGNG007066
NGNGブートメッセージとか見ているとホントにPCなんで、同じデバイスが
そろえられたらそれこそハード 20万って感じね。(66でデッドコピーって
いっているのは、CacheFlowのOSをそのままデッドコピーという意味なので
デバイスドライバーが入っていないと動かないと思うので、デバイスを
そろえるってことです。）
>>68 そんな箱欲しくない。基幹系だと squid おっかなくて使えない。
（日立かなにかの安いキャッシュでそういうのあるよね）
最近は、NovellのICSに興味があります。
0071anonymous
NGNGソースは rental や server_ml なんだろけど、PSInet と PSI-Japan の区別がついてない
やつが多くないか？あれはひどいと思うぞ。
あと janog でも cacheflow についてはフォローが入っているな。
007265
NGNG20万かぁ。できちゃうなぁ。
やっぱりコピーの狂態も黄色だよなぁ。
>>71
PSI-Japan は知らなかった。見たけれど、どこで混同するんだろ???
http://www.psi-japan.co.jp/indexj.htm
PSInetはTokyoInternet時代に契約したサービスを未だに使ってるけど
落ちたり経路が腐ったり。最初のうちはよかったのに（嘆
今じゃどこで聞いても評判が悪い
0073名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNGしかもYahoo Japan って旧TokyoInternet のホスティング使っているから
Yahoo Japan 見れなくなると、「インターネットへの接続おかしくない？」
という問い合わせが飛んでくる(苦笑
0074名無しパケット
NGNGTony Lee氏の存在についてどおよ？
彼は天才なのか？それともハイテクネット株の錬金術師なのか？
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0076名無しさん＠会社
NGNG興味があるのでもう少し情報ください
0077anonymous
NGNG0078名無しさん＠１周年
NGNG0079名無しさん＠会社
NGNGハイエンドとローエンドで来年に新製品出すみたいね＞extreme
0080名無しさん＠１周年
NGNG評判いいんだけど、高いよね。
0081名無しにゃーん
NGNG0082Five
NGNG0083anonymous@shinjuku66-147.ppp-1.dion.ne.jp
NGNGCisco7000,12000での大規模Network構築、運用
MPLSの知識ありで
月１００万（残業別みたい）というのをみました。
こうなるとCisco触らざるを得ない気が…
0084お空Ver4.5
NGNG↑Csico7000やGSR Juniper使ってオペレーション
もちろん英語もバリバリ読んで書いて向こう（海外）とオペレーション
して構築や運用もやってメンテナンスウィンドウの為、明け方
出勤もあたりまえ....30歳も過ぎたけど手取りで30万より遥かに下の人も
世の中にいるってことだけは忘れないでね(笑)。
はぁ世の中って....でもWideの会合で加藤さんが
紫と黒と白のスイッチがあってねぇ
って色で言ってたな....紫はエクスで白がSSR,
黒がファウンダリーだっけ？
0085電送路
NGNGおんなじ大手町だし、ｳﾁにきませんか？（わたしは社員じゃないけど）
ブローカーにはなりますよ
0086名無しにゃーん
NGNG0087王天上
NGNG理由は円安による価格見直しだとさ。
ふざけるんじゃねぇぜ！！
0088名無しさん@
NGNGささやかな抵抗を祈る。
0090名無しさん＠シスコ萌え
NGNG0091名無しさん＠シスコ嫌い
NGNG0092名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0093test
NGNG0094名無しさん＠シスコ大嫌い
NGNGhttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001003.html
それぞれ2月1日と3月1日から。
0095しばらくはシスコで稼ぐ
NGNGスキルが低い。
結局日本シスコなんてUSにスルーしてるだけだもんね。
英語で障害上げてもらえれば返答が速くなりますって言われたよ。
0096ななしさ～ん
NGNG社員はプライドと態度だけデカくてまったく使えない
0097774
NGNG開発者連中は「信じられん」って感じでびっくらこいてたって話を聴いた事がある。
オマエら動くつもりでつくってんじゃねーのかよ。バカアメ公め。
0098774
NGNGCiscoの場合
重大な障害発生時にはリモートログイン可能な環境さえ用意すれば
米国CiscoのTACエンジニアのオペによってリアルタイムで障害切り分けを
行うことが可能だが、解析のためには平気で負荷の高いdebugをやって
のけるそうだ。 ラボ環のルータとは重みが違うってことをまるでわかってない。
アホである。
0099age
NGNG0100nobody
NGNGるのかなあ？gdbでデバッグしたら、バグの原因も一発でわかったりして。
IOSをオープンソースにしてくれたら、助かるエンジニアさんたくさんいるんじゃ
ないかな？「これはバグなのかそれとも仕様なのか？」とかって悩まんで済むし。
>98
うげげ。こわ。
＃debugでリモートなラボのルータを落としてえらい目にあうアホ
0101nyapyo
NGNG0102ちゅぼーん
NGNGそんなのでまともに運用できるんすか？
Ciscoを捨てるのはわかるにしても専用NW機器を捨てるのはなぜに？
0103Five
NGNG0104ATM LANE
NGNG不安なんですが･・
0105ageますね
NGNGたんに、ホワイトボックスＰＣにフリーウェア積んだだけなら
激安＆即納！とか可能ですが、
信頼性やサポートまで全部、シスコやエクストリームと同等にするなら、
結局、（納期はともかく）コストは同じになるでしょうね。。。
それでも、ルータ用ベアボーンＰＣとか、いろいろ出てくれば、
ルータ市場への新規参入障壁が軽減されるんで、歓迎ですね。
シスコとかに、怠慢ぶっこかないようにする「クスリ」になってくれれば、
とはおもいます。
その胡散臭いＰＣベースのルータ自身は、アソビ以外では買うつもりはありませんが・・・。
0106ageますね
NGNG0107nobody
NGNG＃あ、Juniperのことじゃないです。
300byteのパケットをFE間ワイヤレートで流せて、BGPで10万ルート抱かせた
やつをフラップさせて、って生き残るのかな？
0108名無しさん
NGNG0109電動ナナシ
NGNGショートパケットのワイアレートなんて、PCI がボトルネックになるから無理だよ。
ただ近いうちに PC から制御可能な L3 スイッチ兼用 NIC が出てくるらしいから、
それを使えば可能かもね。でもそれってアーキテクチャ的に普通の L3 box と
違わないんだよなあ。
# そういえば東芝の CSR も最初は Pentium PC の走っている普通のデスクトップを
使っていたんだよなあ。FORE は SPARK Box + Solaris だったらしい。
BGP 10 万ルート + Flap Dumping については石黒さんに聞いてみれば？
一応そのくらいのスケーラビリティは持っているみたいだよ。
0110nobody
NGNGじゃあ、今度やってみよう、というかこないだ真夜中にmrtdとzebraで遊ぼうと
したら、うまくBGPのピアを張れなかった。多分仕事で疲れててわけのわからん
ことをしていたのだろう。
今週末は2連休だからやってみよう。
0111na
NGNGExtremeもFoundryもOSPFまともに動かん。しょせんただのGbEスイッチだ。
0112anonymous@202.33.16.206
NGNGCiscoもずいぶん時間がかかった。
0113anonym
NGNGもちろんもっと昔は多くの問題があったけど徐々になおってきた。
その他の機能についてもいまだにreloadせざるをえない状況とかはある。
0114名無しさん
NGNGインタフェースがあぼーんした。
0115名無しさん
NGNG0116名無しさん
NGNG0117そそそ
NGNG0118名無しさん
NGNG0119 ｕｎｎｕｍｂｅｒｄ
NGNG0120anonymous@
NGNGうちの年代物のomni-switchはときどき調子が悪くなって、
しばしば電源on/offを要します。勘弁してくれ・・（トホホ
>>115
http://www.extremenetworks.co.jp/extreme/products/
このあたり？
0121na
NGNGL2スイッチとしてならいいんだけどな。
0122anonymous@ps.melco.co.jp
NGNG私はGateDとzebraしか知らないんですけど
snmpからospfパラメータ設定できると便利だよね
0123122
NGNG0124spell-miss
NGNG0125名無しさん＠そうだ淡路町風雲堂ビル爆破しよう
NGNG0127CUSCO
NGNG0129nobody
NGNGワークアラウンドの入らないIOS使ってるルータも残っているんじゃない？
気合でIOSアップグレードするのかなあ。
＃いっそ12.2(0.5)Tとかに....
0130anonymous@ONKcd-02p210.ppp.odn.ad.jp
NGNGhttp://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010310/dom/10450000_maidome014.html
0131chambers
NGNG0132名無しさん
NGNGしかし、M5でもinterface積んだら1000万円over。
0133cddi
NGNG1.Cisco高いし納期遅いしGSRちょっといやーん
2.Cisco以外にCore部分他にどこを選ぶ？Juniperしかないだろ？
0134名無しさん＠そうだよたろう君解雇しよう
NGNG0135名無しさん
NGNG0136anonymous
NGNG0137名無しさん
NGNG0138nobody
NGNGハードウエアアクセスリストの効くJuniper
IOSのバグに振り回されるGSRと
バグはともかくアップデートの間隔が長いJuniper
0139Five
NGNG"Ciscoは業績不振を，マクロ経済のせいにしてはいけない"
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/14/an_001.html
0140これですか。
NGNG0141名無し三平
NGNGJuniperの他にもL2 SwitchではExtreme、Opticalでは、Notel、Cienaにマーケットを奪われている。
JCはどの様に立て直すつもりなのだろうか？それとも引退か？
0142cddi
NGNGLightreadingの結果に対する記事がいくつかNANOGのMLに出て
ましたので。。。既知だと思いますが。
http://biz.yahoo.com/bw/010314/0647.html
http://www.bigcharts.com/news/articles.asp?newsid=776376576&symb=JNPR&sid=150116
にしてもどこも株価さがりましたねえ。
P○○N○tさんだけじゃなくなってきたですね。
0143anonymous
NGNGつか、今も昔も Cisco ってパフォーマンスリーダーじゃなかったよね。
かつての Big4 (Cisco/Bay/3com/Cabletron) でもベンチマークじゃ最下位。
じゃ何で売れていたかというと、SNA/DECnet/AppleTalk/IPX に全部対応しているのが
Cisco しかなかったから。
要するに Cisco のコアコンピタンスは「マルチプロトコル」だったんだよ。
だから IP に収斂されてくるとコアコンピタンスの競争力がなくなってこうなるのは
ある意味必然だと思う。Cisco 的には QoS 機能を生かして「 (L2/3 の) マルチ
プロトコル」から「(L7 の) マルチプロトコル」対応へとコアコンピタンスを変えて
いこうと思っていたみたいだけど、帯域不足を解消する手段として QoS ではなくて
帯域増強の方面にみんな走ったのが辛かったんじゃないのかな。
0144anonymous
NGNG0146名無し
NGNG0147anonymous@d225238.ppp.asahi-net.or.jp
NGNG0148名無しさん
NGNG0149[email protected]
NGNGBay(Wellfleet)、3Com、ProteonもVoIPが出来なかったからCiscoに独走を許した
と俺は考えるけど、どおよ？
0150>VoＩＰならば、、、、、
NGNG0151anonymous@tn2-ac110.ppp.ttcn.ne.jp
NGNGIPoverSONETだったらわかるひといるかもね
0152anonymous@r-www1-1.kcn.ne.jp
NGNG0153anonymous
NGNG自社路線はステた模様
0154ダメ管理者B
NGNGもうないのかな？
0156anonymous@d225024.ppp.asahi-net.or.jp
NGNGPSTN に VoIP 載っける N61ΣCX は何処逝った？
0157anonymous@d225052.ppp.asahi-net.or.jp
NGNG3Com？
冗談は休み休みにしてくれ。まだ Cisco のほうが良いジャン。
0158nobody
NGNG次はv6で先走ろう、と思ってもJuniperも第4四半期に対応、らしいしね。
＃UMで書いてた。どこからリークしたのやら...
0159anonymous
NGNG実際のところどう？
0160ipng
NGNG10年程昔は、ルーターでCiscoと3Com(旧Bridge社)がタメ張れた時代があったんだよ。
0161僕、ようたろう！！！
NGNGそっか？ケーブルトロンとシスコだろ？
0162anonymous@h114.p191.iij4u.or.jp
NGNG10年前なら、Proteon とか。
0163SIP
NGNG3Com と心中したければどうぞ。
0164ipng
NGNG元々、当時の業界勢力図は、3Com{Router(Bridge)&Hub(BICC)}が１社で
End to End ソリューションを提供出来る事を強みにしていた為、Cisco
&SynOptics連合、Wellfleet&CableTron連合と、Router&Hubベンダーの
コラボレーションを作る事が業界で流行ってました。
ところが、敵対していた筈のSyOptics&Wellfleetが、節操無く合併して
BayNetworksが出来た為、CiscoとCTronは、Bay、3Comに対抗する為、
アライアンスを組みなおしていただけと思うけどいかがでしょうか。
それから、各社ATM、LAN Switch及びMulti Protocol対応の開発に熱
を上げ、Router開発投資をおろそかにしていた為、InternetのIP統一
時代になった瞬間に、RouterのCiscoに一気にヤラれたという気がします。
CiscoもSwitchメーカ買収等もやっていましたが、Routerを抑えていた為、
生き残る事が出来て運が良かったというのが私の持論です。
>>161
そう言えば、ProteonもRouter&Hub両方出来ましたね。
RISCルータを最初にリリースしたのもProteonでした。
当時は、YDCさんも業界の草分けでした。
>>163
3Comは、買収したベンチャーから品質を管理しないまま製品を平気で
リリースするからいつもトラブリましたね。
NetBuilder(Bridge)、LANplex(Synanetecs)、CELLplex(NiceCom)等
嫌な思い出がいっぱいです。
彼らのVoIPはあまり知りませんが、対象機種がTotal Controll(US Rob
otecs)だったら、少しはマシだと思います。
0165らうたまにあ
NGNG当時ATMで先頭走ってたのは、Foreですよね？
名前が出てなかったんで、言及してみました。
でも、業界の勢力図については、御意。
0166名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNGToken-Ring/FDDI/ATM の口を持っていないハイエンドルータ(L3WS含む)
なんて考えられなかったですよね。
# 紫の箱が出てきたときには結構衝撃だった。
>>164
3Com はNIC からハイエンドマルチプロトコル・マルチインターフェイス
ルータまでENDtoEND で提供できる数少ないメーカでしたよね。
0167anonymous@ootu2DS45.sig.mesh.ad.jp
NGNG0168僕、ようたろう！！！
NGNGForeのディスコン機材は、アキバの『おっと』で
転がっています。こんなのに値札を付けるなんて
笑いもんですが、『おっと』では Fore 機材は
最低でも \50K をボッていますよ。
0169あげ
NGNG0170ipng
NGNGAnti-Cisco threadだけど、懐かしきATMベンダーの話もいいね。
Fore SystemsはATMのパイオニアだった。他にNET-Adaptive、New Bridge、BBN&
Ungermann-Bussが出資したLight Stream(現Cisco)、NiceCom(元3Com)、Cuscade
(現Lucent{Ascend})、Whitetree（元Ascend/元祖紫の箱）、Centillion（現Nortel）
とかあった。
その頃、CtronがFore&Ciscoを再販し、MMAC+にForeボードがラインナップされていた。
大手ベンダーではSynOpticsがマトリクス方式ATMスイッチLattisCellを自社で開発し
たが、Foreのノンブロッキング・アーキテクチャに敗北し後にCEO Andy Ludwicが同社
を追われる原因になった。
この頃からWAN（TDM）ベンダーとLANベンダーの合併＆淘汰が始まり、StrataComが
Ciscoに買収されたり、NewBridgeがUngermann-Bussを買収したり、Ascom TimePlex、
NETの没落があったりでLAN/WANベンダーが一緒になった気がする。
そして、ForeはAlantec買収までは勢いがあったが、ATMがLANの様なバースト通信に
向かない事が世間に知れ、苦肉の策で安価なATM25とか作ったりした。
しかし、3Comスピンオフ組が創業したGrand Junction（現Cisco）のFastEhernetが、
ATMよりコストパフォーマンスが良い事が分かるとATM－LAN自体フェードアウトしてしまう。
斬新なATM Routing技術を生み出したIpsironも同じ運命でしたね。
この淘汰が終わった後に、Internet時代が来てRASのAscend Communication(現Lucent)、
Shiva（現Intel）が急成長しました。
この変化の中で、Ciscoは主製品がRouterだけで生き残れたのは奇跡に近いと思います。
0171ipng
NGNG買収したのが正解ですね。
0172 アナニいれマス
NGNG殆どは、今や金の亡者に化してるよね。
上原さん、難波さん、咲田さん、
ありゃりゃ、、某Ｂ２Ｂの取締役のメンツじゃないか。
http://www.b2bcom.co.jp/b2b/company/gaiyou.html
0173 アナニいれマス
NGNGサクセスストーリーからは離れているよね。
この三氏は。
今の若い世代がベンチャーで上場成金している姿を見て
この三氏は何を思っているのかね。
上原さんは事業立上げ時の人脈は凄いと思うけど
私物化しようとして追い出されちゃうことがしばしば。
咲田さんは大塚商会時代に上原さんの悪口をさんざん
言ってたのにね。
難波さんは元々キャピタリスト。ネットワーク業界で
成功しなかったけど、最後は知人上原さんに助けられた
格好になったよね。
0174名無しさん＠１周年
NGNGこれって 3COM Japan 人脈？
そういや、あそこも本家が上陸して揉めたねえ。
Etherlink98 (for PC-9800) なんて勝手に出してたりしたからね。
0175名無しさん＠１周年
NGNGCisco は GrandJunction の前に Kalpana 買ってるでしょ。
Kalpana は "Switch" というジャンルの製品を生み出したり、「全二重
Ethernet」を考案して実現したりと、かなりすごいベンチャーだった。これが
今の Catalyst のベースになっている。
この製品群がなかったら思いっきりやばかったんじゃない。
Cabletron は Layer2 Convergence とか言っていたよね。L2 での経路制御に
すべて集約させようって。今見ても SFVN ってよくできていると思うけど、
ルータ製品群がないに等しかったのが致命的だったんだよねえ。最近 Entrasys の
調子がいいので、個人的には結構うれしい。
WellFleet と SynOptics が合併して BayNetworks になったけど、合併して
WellFleet のダメぶりがはじめて露見して大変だったそうだ。結局その負の
遺産が大きくて、Bay がまともに機能するまでに数年かかったよね。いや、最後
までダメだったから Northern Telecom に買われたのかな？
ATM25 は IBM が TokenRing の後継として開発したはず。その ATM25 を使った
テレビ会議システムを Ralph Ungermann が First Virtual という会社を作って
出していたがあっというまに消えた。
0176 アナニいれマス
NGNG今の若い世代は知らないだろうが
上原さんは 3com KK を名乗って 3com 製品を日本へリセール
し始めたんだが、3com corp. が 3com Japan を作るから
名前を変えろといわれ、故大川さん（CSK会長）から出資
してもらって、NextCom に会社を転換したんだけど、、
結局、上原さんお得意の会社の私有化に失敗してしまい
NextCom から追い出されて、テレコムデバイスという妙な
トンネル会社を作る前に、ダミー会社を通じて約１億円もの
個人益が発覚したので、テレコムデバイスの起業が遅れたしね。
上原さんのTCP/IP本で勉強したエンジニアは多いのでは？
実際、あれはアンガマン（UB)時代の社内資料をもとに
作られた入門書だし、オーム出版所属のゴーストライタが手直し
したという有名な話しも当時は飛び交ってたな。
0177 アナニいれマス
NGNGEtherLink/98とEtherLink/98-TP
あぁ、こんな製品をリリースするんじゃなかった。
鬱出し脳
0178 アナニいれマス
NGNGNextCom 上場を果たし、故大川さんの（今はセガに寄贈されたが）
個人資産を確実に増やしたことで、今度はＣＳＫの紹介でいろんな
企業からＢ２Ｂへ出資が集まってるしな。
ここ１年と４ヶ月の資本増強ぶりの背景は何を意図しているのか？
データセンタでもやろうってのものかな。上原さんの腹黒さから
すると、ＵＢ暗黒帝国の復活でも狙っているのかな。
あーやだやだ、こんな業界
Ｂ２Ｂは何を企てているのか？一説には
0179Return to Cisco fad.
NGNGめた人物だけど、別スレを作ってコアにやるべきじゃない。
それとＵ氏は訴訟魔だから、ひろゆきの事も考えてほどほどにした方が
いいよ。
0180らぶりーIPX(藁
NGNG技術習得が大きかったのでは。
VoIPに限らず、VoPやtelco関連製品はみんなこの辺でしょ。
沖との付き合いもStratacom繋がりだったし、ねぇ。
0181UnchiCisco
NGNGフュージョン、いきなりトラブったね～．
Juniperべったりでしょ？
ここ．
# あ、ここアンチシスコスレッドだ(わら
0182アンチ読売
NGNGCiscoって、ことVoIPに関してはそんなに悪くないでしょ。
アンチ論は別の切り口で責めないと。
# VoIPそのもの是非は別問題ね(藁
0183nobody
NGNGじゃあ、ILMI
0184みゅみゅ
NGNG0185名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0104/05/b_0404_13.html
Monterey Networks買収の成果である「15900 Wavelength Router」
0186anonymous@e107065.ap.plala.or.jp
NGNG0187anonymous@d225066.ppp.asahi-net.or.jp
NGNGはぁ？、フュージョン＝ソーナスですけど。
日商岩井はフュージョンの親会社で、ソーナスの代理店が
日商岩井なわけ（笑）。分かりやすいでしょ？
これで各キャリアが試験用にソーナスの機械を買って
くれれば日商岩井の思うつぼ。
0188通りすがり
NGNGCiscoのVoIPが良いとはおもいませんが...
0190名無しさん＠Juniper萌え
NGNG厨房な質問ですいませんがCisco 以外にまともに動くVoIP ってあります？
元気な通信機器メーカー、ジュニパー
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010413-5.html
0191名無しさん
NGNGパラメータ追い込んでる?
# これが職人技といえばそーかも。
IOSバージョン古くない?
# そりゃ昔はダメだった。
# 昔はどこもダメだった(藁
0192-
NGNGIOSのエミュレータってありますか？
おいてある場所を教えてほしいのですが。
0193anonymous@r-www1-2.kcn.ne.jp
NGNGNECのMM-Node951とかいいらしいぞ
0194大爆笑
NGNGありゃルータじゃねえって！ 比較対象じゃないよ...
0195名無しさん＠Juniper萌え
NGNG0197のね
NGNGcisco simがあるよ。CCOでORDERできたと思ったけどね。
CCIEの試験対策ようなのでまあ、気休め程度にしかならんとは思うけど。
0198学生
NGNG実際に操作したことはないのですが､そんなに難しいようにも思えないのですが・・・
｢ＵＮＩＸネットワークプログラミング｣
の内容を理解していれば簡単ですか？
失礼な聞き方ですが学生の戯言だと思って笑って教えてください。
0199anonymous@202.11.103.33
NGNGへぇ「UNIXネットワークプログラミング」の内容をちゃんと理解してるんだ.
だったら君は余裕で扱えるよ。
# ルゥタ（というか ネットワァク）の事知らなくても あの本理解できるんだね :－P
0201名無しさん
NGNGキャリア官僚にとってはノンキャリの仕事なんか難しいことでは
ないよね。別に理解していなくても仕事はできる。
仕事のレベルが違うって事だな。
0202学生
NGNG＞# ルゥタ（というか ネットワァク）の事知らなくても あの本理解できるんだね :－P
ルータを直接扱った事は無いですが機能は本の上で十分理解しているつもりです。
あくまで本の上で解かっているつもりなだけなので
現実にはそんなに簡単ではないのかな？と思っただけです。
>>201さん
個人的にはそのキャリアの仕事よりノンキャリアの仕事がしたいと思っていますが
多分、色々な意味で学生の甘い考えなのでしょう・・・
レスありがとうございました。
0203nobody
NGNGとっくの昔に配布しているよ
www.cisco.com/ipv6
から辿れたと思う。とりあえず、72と75と36で起動して、v6でPingが飛ぶのは
確認した。
0204名無しさん
NGNGぁ、すまん。煽りじゃなかったんだな。
いわゆるTCP/IPが分かっていれば、ルータも扱える。
ただ、設定方法なんかはもちろん実装依存するし。
プロトコルを知っていれば設計が出来ると言うものでもない。
とりあえづ、あの「UNP」をやる気があるなら十分出来ると思う。
頑張ってくだされ。
0205名無しぃ
NGNGあ、ほんとだ。知らんかった。スマソ。
でも、これってBeta releaseじゃん(笑)。
これで「IPv6対応しました～」ってのもナニだなぁ・・・
まともに動くんか(笑)？
0206aki
NGNG# http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001029.html
てゆーか、日本国内向けらしい。
0207203
NGNG少なくとも日付入りIOSよりはマシになってた。
0208名無しさん＠そうだＦＥＰ(rfc3093)実装しよう
NGNGCisco2500 シリーズの12.2 なイメージは無いのか…。萎え
0209
NGNG0210ん?
NGNG0211203
NGNGEthのwicはないし、BGPはしゃべれないし(あたりまえ)、もうフレッツISDN専用機
にするか...
0212203
NGNG11.3(7)なのを除けばまあ、いいか。売ってた店の隣のソフマップだと、箱や
付属品が全部付いたやつが99000円でした。
0213.cn
NGNGhttp://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/08/cisco.china/index.html
２００１年７月期の中国市場での売り上げとして、１０億ドル超を見込んで
チャイナ・ネット。
http://www.asahi.com/paper/media/misc/misc0626.html
コワイヨー
0214名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
NGNGtunnel GW に使えないかなぁ？config どう書くのかといわれると
ちょっとアレですが
0215anonymous@ntthygo09009.ppp.infoweb.ne.jp
NGNG0216名無しさん
NGNG0217203
NGNGみました(オンボードを無視してくれた)。
gatedとzebra相手にOSPFをしゃべらせて遊んでいます。
0218Tony Lee
NGNG今時、ＢＲIやPRIなんか使うな！
ブロードバンド時代だぜ、せめてPOSくらいつかえ、POSくらい
0219とくめーくん
NGNGApApっすかぁ?、
俺も買ったよ(藁
>>206
日本で早いとこv6のリリースしておかないと、
茶ノ水わーくすのKAME搭載ルータにやられちゃう、って
思ったんでしょ。
0220高！
NGNGCISCO4000。
IOSの9が載ってたので11.xにしたいと思ったのだが
例によってメモリが足りない。
で、見積もり取ってみたら余裕で20万オーバー。
たった16メガのメモリで。
キツイ。
0222ひでぇー
NGNG0223ぱりぱりー
NGNG0224sage
NGNGMありとなしじゃ天国と地獄。
0225220
NGNGまさかゴミルータ？
0226anonymous@proxy2.chgsk1.kt.home.ne.jp
NGNGYes.ご愁傷様です。
#SIMMはのっかりません。
0227220
NGNG秋葉原に25xxを探しに行きますわ。
#燃えないゴミの日は月曜日ダヨー。
0228名無しさん脚
NGNGついに連邦の白い奴(RiveSTone)がやって来た。
マニュアルは公開されてるけど、やっぱり使い方わかんねー。
Ciscoの術中に嵌ってる？嵌ってる？
0229あのにまうす
NGNGFoundry の評判ってどうよ?
0230初めて見たよー
NGNGF5のBIG IPってのが入ってた。
この会社ってどうっすか？
オラ田舎もんだがら知らね。
0231203
NGNGそうか。土曜日に行ったら案の定影も形もなかった。私が買ったときは3台あって、
うち1台だけ6Mのフラッシュが刺さってたのでそれを買ってきました。
コンフィグをみて笑ってしまいました。いかにもNECなコンフィグだわな。
＃あ、電源のピン配置の解析もできているんで何なら教えます。ちなみに
＃アマチュア無線用の13.8Vの電源で動かしています。
GW中に日本橋へ行ったら、バスアンドタグでcatalyst5000が138000で売ってた。
スーパーバイザーに10/100MEthモジュール2枚刺さってた。余りの安さに衝動買
いしそうになったが、よくよく考えると家にc5k置いて楽しいか?と思ったので
買いませんでした。
＃NetOneのシールが貼ってあった。IGSとかもあった。
横に2501が68000とかで積んであったけど、これは欲しいとは思わなかった。
0232nobody
NGNGたしか、12.2だとメジャーで不可分山ができたはず。これも大博打だが、必殺の
12.1Tで負荷分散というちゃれんぢゃーはいませんか?
0233230
NGNGありがと。
12.2ってのはOSのバージョンなんだよね？
装置自体をよくみたらFD,CD-ROMドライブついててびっくりしたんだけど、
F5のサイトいったらPentiumとか載っかってるのね。
0234nobody
NGNGだれか酷評してくれると思って書きました。
しかし、Ciscoの機能拡張はどこまで走っていくのだろうか...
0235219
NGNG週頭には電源付きも同じ値段だったんですけど、ちと躊躇して買い損ね。
小生は一緒に不治通のーとのACアダプタ買ってそのまま千石でM-DIN6買って
帰りました。ちゃんと動いてます。
っつーか、全然アンチCiscoじゃない話題だなぁ。
ただのジャンク厨房でスマソ<各位
0236203
NGNG配置をテスターで調べて作ったのですが。
＃M-DIN6は秋葉デパートで買いました
とりあえず今はTFTPブートで12.1とか動かしたりしています。でもメインメモリ
16Mだとipプラスでもちょっと苦しいなあ。でかいフラッシュがあればファイヤー
ウォールセットも可能なのだろうが。
大阪のえびす町駅を降りて南へすぐの店でc5k売ってますので、ぜひこれもチャレ
ンジしてみてください（笑
＃シール貼ってあるからってネットワンにバージョンアップとか依頼したらどうい
＃う対応されるんだろう?経験者の方いませんか?
0237名無しさん＠。。。
NGNG全うに買うとFWセットって本体より高くなかったかな。
#っていうか、処分するときはシール剥がせ＞客
社内にはCCOのアカウント持ってる人一杯いるから
そう言う人とお友達になるのがいいと思われ。
0238203
NGNGうげ。そんなに高いんですか。お手軽なフレッツISDN接続用に考えていたのですが。
＃というか、800じゃないからDSUを探さないといけないのだが、これが下手す
＃るとルータより高い。中古の旧世代TAでも買うか。
＃そしてファイアーウォール用にブロードバンドルータを買う???
＞#っていうか、処分するときはシール剥がせ＞客
秋葉で1600買った店の隣のソフマップで売ってあった箱入りc1603金9万9千円也は、
箱に貼ってあるシールが不自然な形に剥がされていた。出所不明というかなんというか。
P.S. 秋葉で売っているようなSunの保守をCTCに依頼した人っていませんかね(藁
0240237
NGNGちゃんと値段見たことないから何ともいえんけど
IPsecセットは前見たとき800シリーズ用でン十万してた様な…
他のIPセットじゃないIOSも結構高かったなー、それにFWセットでしょ？
うちは他より定価自体高いんだけどね（ｗ
>＃というか、800じゃないからDSUを探さないといけないのだが
DSUって言うことは1603? 1601のSerialはAsyncでも使えるよ。
あの60Pケーブル高いけど、MPしなけりゃわざわざ同期TAかうこたない。
1603ならDSUなんてNTTのが1～2000円でジャンク屋にごろごろしてるし。
ADSLに乗り換えた人からDSUつきTAをただで貰うのもまたよし。
0241203
NGNG＃つーか、すでに12.1にしている時点で....(汗
>1603ならDSUなんてNTTのが1～2000円でジャンク屋にごろごろしてるし。
>ADSLに乗り換えた人からDSUつきTAをただで貰うのもまたよし。
1603なので、秋葉原でクソみたいな値段で売っているDSUかTAを買ってこようと..
by ADSLから見離された光化マンション住人
0242ななな
NGNG依存症なんだな、結局。
0243203
NGNGNATのコンフィグとか真剣に悩んでしまった。
あと、ネームドアクセスリストってちゃんと動くのかなあ。心配だから番号のやつ
しか使っていないけど。
0244anonymous@ultra.nvc.co.jp
NGNGたしかにお家騒動でエンテラシスともめたらしが、
分かれたRSからすれば、融通のきかないエンテラとオサラバできて、
せいせいしてるんじゃ？
c-tronはRSになってたしか横須賀だかに本社があるインテグレーターが
売ってた気がする。
0245[email protected]
NGNG自社を宣伝てみたものの放置されて
おまけに節穴くらった人発見。
0246[email protected]
NGNG■会社名 株式会社ネットワークバリューコンポネンツ
■本社所在地 〒238-0004 神奈川県横須賀市小川町14-1 ニッセイ横須賀センタービル
■事業内容 コンピュータネットワーク関連製品の企画、開発、輸入、販売
ネットワークデザイン、構築、コンサルテーション、監視・管理
■主要仕入先 Nortel Networks、Inktomi、Alteon Web Systems、ISF、NETGEAR、
MICROTEST、SIEMON
◆沿革
■2000.8 ケーブルトロン・システムズ株式会社とPlatinum Plus パートナー契約を締結
0247名無しさん
NGNG0248つーか
NGNG社長のワタナベさんお元気？
0249NVCはC-Tron新参者
NGNGNTTスカ通研に接待せんとあかんよ（ｗ
0250RS
NGNGRiverstoneの代理店は３社。CTC Soliton NVC。
Riverstone悪くはないのだが、キャリアで使うには唯一の欠点がある。
ICMPをType Codeでフィルタ出来ないこと。改善して欲しい。
今は、ICMPのすべてを入れるか入れないかしか出来ない
0251774
NGNG後学のために教えてください。ISPはどんなtypeのICMPをフィルタリングしているんですか。
(もちろん、環境によって違うんでしょうが)
0252名無しさん＠パケットフィルタ萌え
NGNG位？通しておかないとプロトコル的にやばそうなのは？
あとはお好みで
ECHO REPELY (TYPE 0)
ECHO REQUEST (TYPE 8)
TIME EXCEED (TYPE 11)
PARAMETOR PROBLEM (TYPE 12)
あたりも通しておけば良いのか
0253ななし
NGNG0254名無し
NGNG0255anonymous@211.61.251.247
NGNG0256anonymous@211.126.240.62
NGNGなんで簡単に手に入んないの？IOSって・・・。
0257どしろうと
NGNG最初にIOSのバックアプ取らない君の方が不思議です。
つーか、社内にアカ持ってる人は居ないのかい？
0258名無し君
NGNG「機器を買った時点でIOSを使うライセンスはあるはずだけど、
入手手段がない。だから送れっ！」
っていうったら送ってくれたよ。
0259侵入社員
NGNGマジそのとおりです バックアップ。 激反省。
>258
どもです。 セリフは違えど交渉（ゴネ）中です ハイ。
0260侵入社員
NGNGCCOのアカはオンラインで取ったんだけど、FTPのIOS置いて
あるところに入れないんス。
IOSダウンロードできるアカウントって別物なん？
0261やっぱり
NGNGURLも繋がらないけど...
http://www.b2bcom.co.jp/
0262出来る人
NGNG別モンでしょ。
いろいろレベルがあるはず。
ナニがどう違うかは知らんけど・・・
0263anonymous@osakaipconnect-ppp-210-172-182-151.interq.or.jp
NGNG0264つーか
NGNG0265extreme
NGNG0266774
NGNG0267名無しさん
NGNG激しくスレ違いなような。
B2B通信は合併して社名変わってるはず。
0268nobody
NGNG富士ビルや赤坂へそれ持っていって見てください。CCIEのラボ試験とか。
0269名無しさん
NGNG持ってっても誰も気にしないと思うッス。
関係ないけどむ○○みさんってけっこう美人なおねーさんだった、、。
0271xmuraka
NGNG>261 そう言えば、URL全くリンクしないね。
合併したのにしろワケありそうだな。
0272名無しさん
2001/06/22(金) 22:11ID:fw8HootY倒産していたらしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991310494
0273271
2001/06/22(金) 23:45ID:CMwndAu.やはり噂はホントだったんですな～
0274nobody
2001/06/23(土) 13:56ID:95MlI35wこのスレの上の方に、アンガマンバスの話題が出てたんですよ。
0275あげ
2001/07/29(日) 17:07ID:???0276hahaha
2001/07/29(日) 17:16ID:???トラッキングシステムが新しくなったってCiscoメールがきたんだけど
何が変わってんのかよくわからん
何かすごい機能とかついたの？
0277マジ？
2001/07/29(日) 23:08ID:???コレ見てみ。ひどい話じゃ。
0278sage
2001/07/29(日) 23:30ID:???なんかあるなら本スレあげろよ
どうでもいいスレ上げてどうしようっての？
ひどいって、お客が勝手にネットワークいじっちゃうってこと？
そんなのどこでもしょっちゅうあることだと思うが、、、
スイッチのケーブルを別VLANのポートに差し替えられたこともあったよ
0279２７７
2001/07/29(日) 23:40ID:???話聞いとらん」と思ったのよ・・・。
0280s
2001/08/02(木) 21:31ID:???0281hage
2001/08/02(木) 22:25ID:???7206のお守りでぶっ倒れる奴が出ないうちに何とかしてほしいよ
0282nobody
2001/08/02(木) 23:14ID:???NPE-300は頭痛のタネですね。
ここは一発、NSE-1で人柱に.....
0283あのにます
2001/08/02(木) 23:20ID:???ノイローゼ気味のエンジニアがいるの誰か助けてあげてください
#IOSを12.1(7)にする案が出てるんだけど意味あるかな？
0284のね
2001/08/02(木) 23:29ID:5wQdeAJM多分、今日（３日）、CISCOがアクション起こすから、まってな。
へぼいPATCHもってね。L3を殺すって・・・じゃ、他の場所でのPMPEは
どうすんの？NPE-400？同じじゃねえか、DRAMのパリティだけじゃ、
何も変わらん。NSE-1・・・まともに動くか？IOSも変えなきゃなんね。
from 事情通・・
0285某SI屋
2001/08/02(木) 23:33ID:???その対応で3週間振りの休みが、終電帰りになってしまったよ。(泣)
0286名無しさん
2001/08/02(木) 23:36ID:???ばかみたいにたくさんうれてんな
ExtremeとJuniperがんばれ！！
0287sage
2001/08/02(木) 23:36ID:???こういうクリティカルな問題には
だんまり決め込むCiscoのやり口はマジムカツク
0288nobody
2001/08/02(木) 23:59ID:???12.1(7)か。PA-4Eで、リンクアップしているときにケーブル抜いて、
もう一度挿してみて、show intしてみてください。
事前にある程度調べてて助かった。つーか、マイナーチェンジでこんな
動作をいじるなよ！
0289s
2001/08/03(金) 00:28ID:JynSh.0oIPオンリーでいいならSトレーンがオススメだと思われる
かなり安定していると思われ。
>>286
スマン。俺もその構成で組んだ（笑）
0290nobody
2001/08/03(金) 00:59ID:???いや、時代はEでしょう。JanogBOFで、Ciscoのヒトが12.1(8a)EでLDPサポート
って言った時には会場が騒然となったものなあ...
＃何でもありだな、あれは.
0291anonymous@ h145-220.tokyu-net.catv.ne.jp
2001/08/03(金) 01:19ID:6roJUmWc基本的にエンタープライズグレードの製品だと思うんだよね。
キャリアグレードの信頼性と品質（ある意味コンサバでもあるかな？）を求めると、
ノーテルとかアルカテルだと思う。
それを自分たちで利用するのか、それを使ってサービスを売るのか
っということで変わってくる。
0292名無しさん
2001/08/03(金) 03:15ID:???そーいや、Ciscoあつかってるとこって、いつもトラブルとか、バグとか
アップグレードとかいってるけど、
Nortelんとこはマターリしてるな
やっぱ、そーゆーことなのか？
0293s
2001/08/03(金) 22:34ID:JynSh.0oたしかにJanogBOFではその話が出ていた。
Cat6Kはたしかに何でもありって感じ。SLBもあるしIDSモジュールも。
＃もっとIOS拡張して欲しいと思うのが人情だけど。
Sトレーンに関してはVXRのことで。
0294ななし
2001/08/04(土) 03:37ID:gAeQLsMM結構いろいろなベンダーがVRRPを実装してますよね？大丈夫なんだろうか？
儲かってるんだからHSRPの技術をオープンにしたってバチは当たらないと思うけど。 ＞ CISCO
http://www.ietf.org/proceedings/98mar/98mar-edited-102.htm
あと、FoundryのR7.2.2からCISCOのPrivate VLANをまんまパクった機能が追加されてたけど、あれって特許大丈夫なんだろうか？
技術買ってるのかな？
通新技術の特許ってどうなってるんだろう？
詳しい方いらっしゃいますか？
0295namaenasi
2001/08/04(土) 17:43ID:vfgf0iPMつーか、Nortelって会社自体やばくないか?
Nortel-J の某プロダクト担当はみんないなくなったらしいぞ。。
0296null
2001/08/04(土) 20:29ID:cyieRQ0YこないだのNHK特集でやってたなぁ。>ITバブル崩壊～ノーテル★大ピンチ
中古屋に流れた機材も暴落中だってよ。
0297ななしさん
2001/08/04(土) 20:46ID:???リバーストンにがんばってもらお。
0298ななしさん
2001/08/04(土) 23:14ID:???分かり切っていることだけどさ・・・
そりゃ、ノーテルだけじゃなくてシスコ、ルーセントだって
一緒でしょ。ノーテルよりルーセントのほうが悲惨だって
聞くけどな
0299nobody
2001/08/07(火) 00:11ID:???でもいわゆるAS間通信はやっぱりCisco。
あの超絶技巧的なroute-mapだとか、ドラフトが先かCiscoが先かわからん
BGP4だとかね。
正直な噺、そういう用途にノーテルやアルカテルが使われているのを見たことが
ない。
0300
2001/08/07(火) 11:32ID:E.18tp960301ななしさん
2001/08/07(火) 14:52ID:???機器の良し悪しはともかく、有能な開発エンジニアの数が
違うんだろうなあ。
0302ななしさん
2001/08/07(火) 23:41ID:???でも流行の Metro Optical Ring なんかは遅れてない？ <Cisco
ブロードキャスト ストリーミング試験なんかも良くなかったらしいしさ。。
これ以上は言えんけど。。
0303anonymous@ global-user02.toshima.ne.jp
2001/08/13(月) 00:12ID:xhQFOg1k「LDAP対応」とかで力んでるみたいなんですけど、ドーッすか？
0304ｆｆｆ
2001/08/13(月) 00:26ID:86/euju.>>301
シスコの黄金期（？）を支えていた有能なエンジニアはもうあんまり
残ってないんじゃないか？
とても有能なエンジニアの多い会社が開発してる製品とは思えん。
テクノロジーで他社に遅れ、安定性にも問題あり。IOSのサイズのみが
どんどん大きくなっていく・・・
0305nobody
2001/08/13(月) 00:39ID:???JanogのMPLS-WGでもでてたよね。draft見て誰某がJuniperへ移ったって。
6Bone-JP BOFでも、石黒さんが、Ciscoはルーティングエンジニアが沢山
辞めちゃったみたい、って発言していたし...
0306ななーし
2001/08/13(月) 02:43ID:???さらに落ちたらしい。。。
ま、もともと彼らにゃ何も期待してないけどね(ﾜﾗ
0307anonymous@ global-user02.toshima.ne.jp
2001/08/13(月) 03:47ID:xhQFOg1kIPルーティングの技術（Router）を一速く押さえたことにあったのだと思いますが、
今後のネットワーク機器の趨勢を左右するような技術があるとしたら、
それはどのようなものでしょうか？
もしかすると、「Switch vs. Router」という図式も、そもそも技術的な問題ではなく、
Ciscoが仕組んだマーケティング戦略に過ぎなかったのかも知れないとも思うのですが、
いずれにしても、現時点では、当時の「Router」に匹敵するような大きな差別化要素が無くなっているのだと思います。
今後の市場をひっくり返すようなインパクトのある技術（のようなもの）があるとしたら、
それは、一体どんなものでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせかださい。
私の未熟な意見は、
ディレクトリ・サーバのユーザー認証機能をLAN Switchに連動させて、
VLANのセグメント管理を行うalcatelの試みは、結構イイかななどと思っています。
0308foo
2001/08/13(月) 08:31ID:???米国の企業って結構人の動きが激しいですからね。
やめる奴がいれば入ってくる奴もいるし。
Juniperの話は結構有名ですね。かなり有名な方が立ち上げ時にいましたから。
逆に他のベンチャーを成功させた後CISCOに入っている方もいますので一概に技術者のレベルが下がったとは言い切れないように感じます。
大きくなったので、立ち上げ屋的な方が減って安定志向な方が増えてきているということは有るかも知れませんが。
0309anonymous@ tokyo-cache-2.cisco.com
2001/08/15(水) 18:09ID:Vem81LK6Ciscoもあるよ。
http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/wr2k/urto/
0310名無しさん
2001/08/15(水) 20:42ID:???死す子になるよ。
0311なーなーし
2001/08/15(水) 21:42ID:zHFDNoyY0312名無しさん
2001/08/15(水) 23:08ID:???0313anonymous@ global-user02.toshima.ne.jp
2001/08/16(木) 12:19ID:SmDWuGAg＞Ciscoもあるよ。http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/wr2k/urto/
情報ありがとうございます。
なるほど。。。
この「User Registration Tool (URT)」は、NTドメインやNDSのオブジェクトとしてちゃんとマップされるみたいですね。
となると。。。
Alcatelが騒いでいる「ユーザ認証VLAN」とか「世界初LDAP対応」って、
一体ナンなんでしょうね？
どなたか助け舟出して下さいませ。
0314ななし
2001/08/16(木) 12:34ID:CNRGxu.sではないの？
0315anonymous@ d37ffc-056.tiki.ne.jp
2001/08/16(木) 12:44ID:YyII1FoM0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/08/17(金) 06:19ID:???LDAP対応はL4スイッチ絡みで昔FORE（現マルコーニ）がやってたよ。
今もやっているかは知らない。
0317おーむかしの想い出
2001/08/17(金) 15:05ID:gp7Ic8FQ実はDEC-NETでＰＣ（中国製i３８６CPU）をブリッジにして
ちまちまと業務用システムを動かしてた時期がある。
＊ＶＡＸ－ＶＭＳをホストで遠隔端末４カ所ぐらい
で、隣でほぼ同じ規模で、ミニコンUNIXをサーバにして
CISCO2000のOEMルータ使ってたシステムがあったんだけど、
フラッシュメモリが飛びまくるやら、いつの間にか
システムが落ちてるやら・・・何だったんだろうあれは？
＊ちなみにいっとくけど、あたしゃシロートね
0318ななしすこ
2001/08/17(金) 20:39ID:8UPZLS/.0319巨人
2001/08/17(金) 23:28ID:Nier02/Uネットワーク界の巨人と言えばiijを彷彿とするけどね｡
優秀な人集めすぎ｡金で釣ってる訳じゃなさそうだけど
0320はぁ？
2001/08/18(土) 00:05ID:vcU2uriAそんな認識もっとるやつはほとんどおらんぞ？？
そういうレベルならNTTのほうが当てはまるでしょう。
巨人の崩壊がプロ野球に与える影響を考えると、IIJよりNTTの
崩壊を期待するな。
0321ただいまJUNOSの勉強中…
2001/08/19(日) 03:41ID:Xgr6NJdEまんま省スペースPC。
なかなか笑える光景でした。
0323321改めNE１年生
2001/08/19(日) 17:12ID:PawTqbokそうなんですよね～。
初めてbootlog見たときに思わず笑っちゃいました。
まんまFreeBSDなんですもん。
コンフィグレーションは基本的に、他ベンダーと同様のCLIで行うんですが、
start shellした後は、コンフィグファイルをviで編集できちゃったり。
UNIX系技術者にとっては楽しめるルータだと思います。
0324anonymous@ nttchba09167.ppp.infoweb.ne.jp
2001/08/19(日) 20:50ID:XS/QQhKEFreeBSDがルーティング＆スイッチングしてるの？
それとも専用ハードを制御しているだけなの？
0325NE１年生
2001/08/19(日) 21:06ID:vPeHM9gEFreeBSDをベースにしたJUNOSによって、ルーティングテーブルの作成や
ハードウェアの制御を行っているようです。
実際のルーティング及びスイッチングについては、ASICを使って処理を行っています。
ルーティングエンジンはintel系MPU(旧世代はPentium、最近の機種はPentium2)でルーティングを行い、
スイッチングエンジンはPowerPCで処理を行っていたと思います。
間違いがありましたらどなたかご指摘をお願いします。
0326nobody
2001/08/19(日) 23:32ID:???CPUはモバイルペンティアム。発熱量が少いからでしょう。
ところで、VM wareのゲストOSに、オリーブ対応してくれんかな。検証の
時に便利そう。
0327NE１年生
2001/08/19(日) 23:53ID:BtiurPegBIOSはPhoenixだったんですか。そこは未チェックでした。
Oliveいいですね。うちの会社には無いですけど…。
ただ、対応するchip(NICのです)が限られているという話を聞いたことがあります。
fxpともう１つ２つしか対応していないとか。
実際に試したことはないですし、
Oliveそのものについての情報も少ないので真偽は定かではないです。
326の方はOliveを使用してらっしゃるんですか？
通常は手に入らないはずなので、非常にうらやましいです。
僕も勉強用に欲しいと思っていたんですが、入手は難しいようで。
0328おい,
2001/08/25(土) 12:42ID:OLtqK2Jg次期基幹ネットの提案は絶対シスコはずすぞ、まじで。
お客さんも怒ってるし、まともな対応策よこしゃしねー。
0329Cisco
2001/08/25(土) 15:06ID:???申し訳ございません。
「お客さんも起こってるし」ということはパートナーの方ですね。
善処したいと思いますので、詳しい事情を教えていただけますでしょうか？
0330328
2001/08/25(土) 19:51ID:OLtqK2Jg例のcisco7200VXR/NPE300のトラブルですよ。
お客さんの基幹ネットワークに大量に7200が入ってて、１ヶ月に
一度はとんじゃってる。
version up、NPE交換(NPE400へ)、っていう対応策をやる(ただし
費用は全部うちもち)、ってことで話をすすめていたら、それやって
も解決にならん(障害は依然として発生するらしい)という情報が
出てきたのよ。
で、どーすんだおい、ってことでお客さんは怒るし、こっちも困って
るのに、「これ以上ご支援いたしかねます」とかいいやがるし。
メーカーとしての責任放棄すんなよｺﾞﾙｧ!!
0331anonymous@ h065.p499.iij4u.or.jp
2001/08/26(日) 03:24ID:1/vETxZAレベルだと、選択枝がないんだなあ、これが。
とりあえず、ハード製造は台湾にやらさせたら？GSRの抜けないブランクパネル
だとか、取れなくなる7200のPAだとか、そういうくだらねー事故も減るでしょう。
0332Cisco
2001/08/26(日) 05:01ID:???>費用は全部うちもち)、ってことで話をすすめていたら、それやって
>も解決にならん(障害は依然として発生するらしい)という情報が
>出てきたのよ。
ということは、NPEの問題ではなかったということですよね？
本当の原因はなんだったのでしょうか？
0333匿名希望
2001/08/26 08:48ID:???一度バグったらコンソールがC>になった。
dirしたら見たことのあるもんがでてきた。
0334死す子本部
01/08/26 12:25ID:???0335し巣子視す手無図
01/08/26 21:57ID:zzF9PjSgダメだよ、本音言っちゃぁ・・・
0336Cisco2
01/08/26 23:18ID:BzxQz9AsNPE400も300と同じトラブル起こりますよ。
逃げるならNSE-1。
0337じょん☆ちぇんばーす
01/08/28 00:38ID:PFrmMClQイヤナラ、ノーモアカワナイデケッコウデス。
ワンマンスニイチドグライトブノハオールライト！！
0338
01/08/28 01:30ID:Rr147c76通信内容が、第三者の手に渡ったり、ある日突然に動作が停止したり、
侵入されたりするかもね。
かつてソ連大使館に入っていたゼロックスのコピー機の保守員はCIAの
スパイで、書類をコピーする際に撮影される小型カメラを仕込んでは
フィルムを回収して、外交の表と裏を読んでいたというね。
コピー機で最近、ネットワークや電話回線につないで保守しますという
サービスをするメーカーがあるらしいけど、あれは危ないね。情報を
横流ししている可能性がないとはいえない。
コピー機もルーターも、今現在わるさをしていなくても、興味をもたれたら
プログラムをこっそりダウンロードして改変して動作を変えることもできる
ような裏口がある可能性が否定できないと思う。
0339菜々氏
01/08/28 16:06ID:nVC5uziUなんか、爬虫類みたいでヤダよ・・デザイン悪すぎ。あ、中身は勿論ね！
0340名無し
01/09/24 17:39ID:0neose6Q0341-モロ、無修正画像サイト発見！
01/09/24 17:57ID:KeTCEycUhttp://members.tripod.co.jp/bingo852/
0342名無し
01/09/24 17:58ID:21kk3OFQMobile_VLANでのユーザ認証を作業を、LDAPサーバと連動させてます。
Windows LOGIN時のユーザ、PWで、ユーザネットvlanに加入できる。
なりすましの防止ですかね。
0343anonymous@ xdsl047088.061200.metallic.ne.jp
01/10/06 00:31ID:.ljXZJwM0344nanashi
01/10/08 23:02ID:vOaoURAUの電源を入れたままにしていた。
停電が終わった後、サーバ室に行ったら、びっくりするような事に
なっていました。
login passwdとenable passwdが消えていた。パスワード無しで
入れます。
これ停電のせいだったらいいのですが、Crackされたという可能性
はありませんでしょうか？
0345anonymous@ n00016.max126.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
01/10/08 23:16ID:ryOjEgww0346nanashi
01/10/08 23:29ID:vOaoURAUレスどうも。ちょっと様子みてみますか。停電は年に一回だし。
0347sage
01/10/08 23:34ID:???コンフィグ保存し忘れただけだろ
それ以前にvtypassやenablepassが設定してないとリモートからは入れないから
コンソールから物理クラックを食らわなきゃなんでもないよ
さらに言うとスレ違いでは？
0349nanashi
01/10/08 23:45ID:vOaoURAUいや、困った事にtelnetでパス無しで入れたのですよ。
普通にパスワード入れても入れないので、単に改行押
したら入れました。
保存し忘れはないと思います。納品されてからパス変えて
ませんし(自爆)、今まで停電が1回ありました。
0350nanashi
01/10/08 23:46ID:vOaoURAUよく知らないのですが、なんかあるのですかね。
明日職場でマニュアル読んでみます。
ごく稀にだが、停電でconfigが消えたことがある。
0352名無し
01/10/09 01:28ID:???0353HN書き忘れたら大変だぁ
01/10/09 14:54ID:b/Pj8rE.または、、
write memoryしたがコンフィグが長すぎてNVRAMに書きこみきれなかった。
config-registerが0x2142（または0x0142）になっていた。
これはちと違うかな？
あ、でもC4000シリーズで飛んだ記憶が無くも無いな 藁
0354HN書き忘れたら大変だぁ
01/10/09 14:57ID:b/Pj8rE.0355HN書き忘れたら大変だぁ
01/10/09 14:58ID:b/Pj8rE.パスワードはかからないけど、、
6000は違ったかな？
直前のオペレーションログが残ってて、それみたら
間違いなく書き込んでいるんですよ。でも消えた。
0357HN書き忘れたら大変だぁ
01/10/10 09:15ID:TKXUF.hcまぁ、、Ciscoですから、、、はぁ、、
0358Keepalive
01/11/06 10:12ID:NyjOrOCl0359anonymous@ proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
01/11/06 22:57ID:b9gkLVizでも､どれを買えばいいのか全くわかりません。
製品によって何か違いが出てくるのでしょうか。
おすすめなどありましたら、教えて下さい！！！！
0360foo
01/11/07 09:51ID:b3RuoIyS初心者スレッド逝ってほしいんですがソレさておき・・・
コレガとか、そこら辺で売ってる安いヤツがいいでしょう。
CiscoもHUB売ってますけど、無意味に高いです。
0361教えて君
01/11/09 13:58ID:i4ieS47l機能があるけど使っている人は見たことがない。
0362nobody
01/11/09 19:25ID:???ちょっと大規模になったら普通使うだろ。distanceとフィルタのいい勉強に
なる。
0363/dev/null
01/12/10 11:45ID:Idw44hJu0364?
01/12/10 22:55ID:???OSPFのconected経路をフィルタするのに使ったよ。
CiscoのOSPFはredist経路にしかoutのフィルタがかけないから。
そしてOSFP1とOSPF2を相互にredistした。
ああ、なんて無駄な処理させてんだろう。
でもこれしかやりようが無かったのよね。
0365nobody
01/12/10 23:16ID:???ねえねえ、Ciscoにかぎらず、conectedを出すときにフィルタできるルータ
ってあるの？少くともJuniperとGR2000ではできないと思うけど。
0367anonymous@ www.gcs.ne.jp
01/12/10 23:24ID:2x8+gn/a出来るのあるよ。富士通のルータ。
0369nobody
01/12/10 23:51ID:???うそ！どうやってやってるんだろう？
0370名無し
01/12/11 01:20ID:AjL6UWNcStackとcrashinfoとったらNPEが逝ってた。
常時CPU負荷率が50～70％で4年近く問題無く稼動していたが
ネット環境び見直しに伴い、当該ルータの廃業が決定した
直後の出来事だった。4年間おつかれさん。
7206VXRには不可能な動作だな
一年以上無事故運転の7206VXRってあるの？
0372
01/12/11 23:51ID:a8CQFwllココにマニュアルあります
http://telecom.fujitsu.com/jp/products/manual/lr_x6030_7050/
0373nobody
01/12/11 23:58ID:???空調をガンガンにかけて、宇宙線(笑 が入らないように鉛でしゃへいして、
1年もつのだろうか。
>370はNPE-150だからやりようによっては可能だろう。NPE-300なら....
0374nanasi
01/12/12 00:47ID:???0375CCNA
01/12/22 23:19ID:Pf69sLKPhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12802111
0376名無しさん
01/12/23 16:55ID:U406A1sWアクセス数増えた？よかったね。
0377で
01/12/27 19:02ID:???結局、Ciscoは将来性がないの？
0378anonymous@ g122067.ap.plala.or.jp
01/12/27 19:47ID:l46vDAFYＬ２ＳＷ、Ｌ３ＳＷ製品は、機種によりコマンドが違うし、
性能も大したことがない割に価格がバカ高。
0379
01/12/27 21:26ID:bjF1IPNi筐体になっている（藁。
萎えるなぁ。
0380つことは
01/12/27 23:34ID:???L3SWとかでオススメはやっぱエクストリーム？
0381nobody
01/12/28 01:01ID:???L3SWは、やっぱりFoundryでしょう、
0382nobody
01/12/29 01:37ID:???国産品でも買ってあげてください。
0384anonymous@ cj3084497-a.ntkyo1.kn.home.ne.jp
01/12/29 22:33ID:QGWPwbZrNPE400不安定じゃないですか?気のせい？
別段大きくないCATVで使ってますが・・。設備が悪くて暑いのが悪いのか・・
0385nobody
01/12/30 17:59ID:???Cisco Network Solution Seminar '02 だよー。
無料だよー。
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/cnss/
0386無名
01/12/30 18:52ID:T6CQokggしょうか。
ケーブルに詳しい方、教えてください。
0387UnconfigSwAll
01/12/31 02:45ID:Rl0J+rr6uBR905は使ってるところ知ってるけど、924(今ってuBR925じゃなかったけ？)
は知らないです。なんかUSBでつなげられるので初心者避けの為に
良いカモね・・なんていう話はしましたけど(某CATV会社)
0388noname@localhost
02/01/20 12:12ID:???0389みぽりん
02/01/29 14:51ID:5qm3sseEどう違い、どちらがいいんでしょうか？認証VLANというと、Windows Logonでpasswordを入れることで
ユーザーごとに違ったVLANにアクセスできるとすれば、ユーザーが社内を移動してもOK、
サーバーの保護もできる、不正アクセスも防げる。。そんなイメージなんですが。
AlcatelはSAFEWORDと提携したり、セミナーなどで結構宣伝しているようで、巷に出てるのかな？と思ったんですが
Ciscoはあまり宣伝活動はしてないようです。使ったことある方、いらっしゃいますか？普段はCisco派なんですが。。
0390nobody
02/01/29 15:04ID:???無料でおま。
http://www.cisco.com/jp/event/cnss/osaka/
締め切りは2/1、急いでおくんなはれ。
0391師巣子
02/01/30 20:00ID:???0392nobody
02/02/01 15:11ID:???今日が締め切りだ。
0393ppp
02/02/02 13:09ID:???7206を20台ほど動かしてるんですが、のべ30回ほどリブートしてます
NPEの交換総枚数20枚に達します
どうにかする方法はあるんでしょうか？
NSE-1使うと大丈夫なんですか？
っていうか納入ベンダつるし上げて全台Juniperに無償交換させることはできますか？
っていうかJuniperでEIGRP動きますか？
0394hdlc
02/02/02 14:34ID:???動かない
0396Ｈ社
02/02/02 21:43ID:l5v9QLqK会社の指名でCCNAをとらなきゃいけないです。
営業なのでルータをさわったことがありません、、、
質問をさせてください
e0（192.168.1.1/24）-----PC１（192.168.1.10/24）
1603router１
s1（10.10.1.1/16）
｜
｜
｜
s1（10.10.2.1/16）
1603router２
e0（192.168.2.1/24）-----PC２（192.168.2.10/24）
でPC間の通信はできるでしょうか？
0397Ｈ社
02/02/02 21:44ID:l5v9QLqKまた
e1（10.10.1.1/16）-----PC１（10.10.1.10/16）
1605router２
e0（192.168.2.1/24）-----PC２（192.168.2.10/16）
でPC間通信はできるでしょうか？（つまり内部処理するのかという、、）
※ルータには スタティックはきらず、アドレス以外の設定はしないという前提です。
どうぞよろしくお願いします。。
0398Ｈ社 （欝）
02/02/02 21:47ID:l5v9QLqKPC２（192.168.2.10/24）です
0399nobody
02/02/02 23:27ID:???#デフォルトルート切るとか、no ip routingとかいうオチはなしとして
CCNA以前に、パケット交換の仕組みを勉強した方がいいかもなあ。
もうちと親切に回答しとくと>396の構成の場合、1603-1は、192.168.2.10が
どこにあるのかをどうやって知るのよ?
0400anonymous@ YahooBB219001104071.bbtec.net
02/02/02 23:47ID:BZ7n4zkmエクストリームが強いのはあくまでL2SWとして使うとき
>>381
Foundryって使ったこと無いけど本当にいいの？噂はよくないよ
0402nobody
02/02/03 00:33ID:e9huRmAlう、そうだな.....何がマズイと思ったんだろ....
0403ななしさそ
02/02/03 00:38ID:???どうなってるのか知らないので、到達できず
>>397はルータに特に設定せずとも、PCの
デフォゲを正しくe0/1に設定すればOK
0404anonymous@ PPPbb38.osaka-ip.dti.ne.jp
02/02/03 03:49ID:vKMEebUk嫌でも関わらざるを得ないんだね～(^^;)
まあ，L3メインのスイッチでも無難なのはCiscoだし。
（L2メインならExtremeは優秀）
漏れも >>390 のセミナーには出席するよ。
MPLSとかRoutingとかの講義ばっかり申し込んでるが…。
というか， >>396 はスレのタイトル読んでないのか？
>>396 はアンチスレでも親切に答えてくれる，スレ住人に感謝しろよ。
0405?
02/02/03 04:31ID:???最初のはPCにスタティック切って
RIPでもEIGRPでも何でもいいからダイナミックルーティングすればいいだけ
二つ目はPCにスタティック切ればいいだけ
>>nobody氏
ルータにスタティックを切らないとしか書いてないですよ？
0407sage
02/02/03 14:08ID:???>RIPでもEIGRPでも何でもいいからダイナミックルーティングすればいいだけ
「アドレス以外の設定はしない」という前提ですぞ?
ダイナミックルーティングは「アドレス以外の設定」に入らないとでも?
0408Ｈ社
02/02/03 19:46ID:016FzxCMスタティックか、Ｒプロトコル使うかしないとできないわけですね
nobodyさんのいうno ip routingを理解してなかったです。。
0409405
02/02/04 01:14ID:???>まあ，L3メインのスイッチでも無難なのはCiscoだし。
そうかなあ？
6500なんてかなり怪しい動きをするけど、、、
他はあんまり触ったこと無いんでもっとひどいのかもしれないけど
>>407
ｽﾏｿ
"スタティックを切らない"が目を引いて後ろを良く見てなかった
でも、最初のはシリアルじゃなくEtherならできるかも
Ciscoは2900なんかはゲートウェイ設定しないと
Dstがマスク外でもすべてのパケットをローカルに流すんで
プロキシARPの応答返すルータがあれば通信できるよね
ルータの中にもそういう動作する奴ってないのかな？
二つ目は単純にルータがプロキシARP返せばPCにはデフォルト切らなくても通信できそう
少なくともIE5.0はプロキシがルーティングテーブルに無いアドレスだとローカルにパケット流すよ
7200はプロキシARPがデフォルトだけど1600はどうかな？
今度試してみよう
0410Ｈ社
02/02/04 21:55ID:???ぜひ結果をお待ちしています
0411ddd
02/02/07 22:14ID:???Summit48e3あげ
3550-48とどっちがいいんだろーか
0412
02/02/07 22:19ID:IzUqHWUehttp://asian.elitecities.com/books/value.html
0413a
02/02/08 02:41ID:???気のせいだったか?
0414anonymous@ isj-gw.infoseek.co.jp
02/02/08 17:09ID:Qw+83sLx知りませんか？
0415マジレス
02/02/08 19:15ID:sW5wBFvb0416anonymous@ ntttkyo17061.ppp.infoweb.ne.jp
02/02/08 19:35ID:GcO8gSkV0417somebody
02/02/08 23:37ID:???Ciscoの可逆なPWクラック？
それなら検索すればすぐ出るぢゃん
http://www.google.co.jp/search?q=ciscocrack&hl=ja&lr=
それともenable secretのデコードのこと？
0418ななし
02/02/09 01:08ID:???これかい？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NETCOM2002/20020207/2/
48iの購入検討してたから，1Uサイズで同機能は嬉しいね。
0419ななしし
02/02/09 16:54ID:jUPzWlFpNECのCXルータの時代はすぐそこだ。
0420ねっく
02/02/09 17:02ID:???NECがシスコとの縁を完全に切らないとその時代はこないと思われ。
さすがにOEMはみかけなくなったが、CCIEﾏﾝｾｰといってるNEC社員が
多いのも事実
0421PWDクラック
02/02/09 17:08ID:???意外とpasswordがciscoだったりsanfranだったり。
Trainingではそうだからかもしれないが、意外と多い。。。
運用してるルータじゃないけどさ。
>>417
辞書攻撃ってUNIXでは対策してるけどルータ、スイッチの類は
やってなかったなぁ
0422ははは
02/02/10 13:03ID:xhVMiUVECXルータなんて誰が使いたいと思うんだよ！？
IPネットワークなんて知らない、もう先が無くなった交換機屋さんが
作くったものだぜ？？ プライドだけは高いから、シスコのOEMは敵視して
いままでのネットワークノウハウなんて活かされていないものだぞ！？
0423だよねー
02/02/10 15:50ID:???スペック値だけはやたらに良かった気がするけど
それだけじゃないからねー。この業界
0424
02/02/10 16:12ID:IBJnvq7d＞意外とpasswordがciscoだったりsanfranだったり
検証機はciscoかsanfranか会社名のどれかです
実際に使う奴は違うけど
特定のルータ技術者の数が多ければ、さらにその機種が普及するってパターンになって、
ciscoの一人勝ちだしね
0426
02/02/10 18:12ID:NcLSXAOTもちろん実運用用ではありませぬ。乞うご期待。
てゆーても、大した高負荷かかんないからつまらんかも。
0428っつーか
02/02/11 04:01ID:GmbsFfD7なんだこの会社？？
0430ななしし
02/02/12 23:36ID:W5fGL62B実験システムの参加メーカーに決定
～世界最高レベルの高品質リアルタイムIP網を実証～
NEC（NECネットワークス）はこのたび、NTTドコモが、本年9月から実施する次世代移動通信用
IPコアネットワークの評価実験の参加メーカーとして選定されました。本実験に向けて当社は、
本年5月に発表した世界最高レベルの高品質リアルタイムIP通信を実現する次世代IP網向け
スイッチルータ「CX5210」を中核とした次世代IPコアネットワークシステムを出荷する予定であります。
本実験は、NECの「CX5210」の初出荷案件となります。
NTTドコモは、本実験において、IP技術の移動通信網への適応性、サービス開発の容易性、大規模ネットワークへの実現性、性能および信頼性等を評価する計画です。
http://www1n.mesh.ne.jp/CNPWORLD/kaisetsu/link/p-000725/p-000725.html
0431anonymous@ f3d9f.yh.ppp.u-netsurf.ne.jp
02/02/13 01:03ID:???諸君 私はNECが好きだ
みたいなののほうがいいんじゃない？
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、NPE-300無償交換、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、NPE交換如きで普段来てないCTCTに来てんじゃねーよ、ボケが。
NPE-300だよ、NPE-300。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で7206か。おめでてーな。
よーしパパNSE-1差しちゃぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、NPE-100やるからその席空けろと。
CTCTってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいにならんで座っってるCSKの営業担当とエンジニアがいつ責任の擦り付け合いを始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、向かいのエンジニアが"Fix版のIOSは今後リリース予定なのでそれまでは運用回避"、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リリース予定なんてきょうび誰も信用しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、運用回避、だ。
お前は本当に運用回避したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、運用回避って言いたいだけちゃうんかと。
Cisco通の俺から言わせてもらえば今、Cisco通の間での最新流行はやっぱり、
"no ip route-cache"、これだね。
"no ip route cache"に"access-list 110 permit ip any any log"。これが通の設定。
"no ip route cache"ってのは全パケちゃんとルーティングテーブルを見る。そん代わりキャッシュが少なめ。これ。
で、それを全部ロギングする。これ最強。
しかしこれを設定する次からハングアップの頻度が上がるという危険も伴う、諸刃の剣
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、CEFでも使って怪しいキャッシュでルーティングしなさいってこった。
0434_
02/02/14 13:02ID:???激ﾜﾗﾀ
ありがとう433
吉野家コピペとしてはかなり低レベル
最後は上のネタとつながってないし、適当につけた感じ
だが、、、
わかる、わかるぞ
CTCTに対する怒りだけはちゃんと伝わってるよ
0436anonymous@ p4234-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
02/02/16 03:12ID:???こういうのをこのスレはまっていたんだよ。
ほかにもｷﾎﾞﾝﾇ
特にJT…
0439ケロヨン
02/02/16 18:33ID:???CCOでこの問題出てたりします？ ちょっち心配だけどリセラーは信用できず
0440anonymous@ 3DCE151A.osaka.meta.ne.jp
02/02/17 01:37ID:???もーまじで "WHY DON'T YOU USE YAMAHA?" だよ．
YAMAHAはさすがに、、、
いや、DA1500とかフレームリレーとかで使うんならいいんだけどさ
ﾊｱ、VXRってホントに代替になるような機器が少ないね
ヘボなのはまだ許せるが、リプレースすらできないのは何とも言えない
いくらなんでもyamahaはないだろ
小規模ネットで、冗長性も、複雑なルーティングも、パフォーマンスも要らないんだったら
yamahaでいいけど
しかし、ネットワーク業界は、アメリカ製品ばっかりだし、低い品質で鬱になってる人が
多いから、本当に対抗しようと思って、対抗製品だしたら、売れるんじゃない？
外国のネット機器会社に、バグ情報あげても、非常に解答に時間がかかる場合が多いし、
「運用回避」「対応予定」とかいわれて放置されること多いし、
日本製だったら、３日でパッチ出してくれるところを、１ヶ月以上平気で待たせるから、
全体的に不信感が大きい
0443NDDI
02/02/17 12:00ID:???一応、日本のメーカーも「本気で」対抗製品だそうとしているようですけどね。
でも、なんかずれてんだよなー。
この機能って、IETFのどのドラフトに準拠しているんですか？って聞いても
「うちの独自仕様です」ときて、自分達の仕様をオープンに標準化しようとして
いかない。
結局、対抗できるのは値段勝負のSOHOルータだけだもんね。
まだ囲い込みしようとしてるのかな？
もうそういった時代は終わったんで、いまさら囲い込み戦略はむずかしいだろう
本当は国産にしたいんだけど・・・ って声をいろんなところから聞きますね
0447某国産メーカ
02/02/17 14:11ID:???囲い込み、みたいな高尚な戦略をやっているわけではない。
単に英語力もないし、IETFに労力を避けないだけ。
オープンな世界で認められようとしても、その前に特許のノルマあるしね。
結局、上の人がこういう世界の流れを分かっていない、井の中の蛙なんですよー。
３日でパッチだす、っていってもユーザ毎に仕様が違うものだからそんなに早く
対応できるのはよほど重要な顧客に対してだけですよ。
ユーザ毎のソフトの管理していくだけでもどれだけ大変か（涙）
0448ddd
02/02/17 21:11ID:???理解に苦しむコマンド体系とか
分厚いだけであんまり役に立たないマニュアルとか
問い合わせしてもなかなか返事しないkanagawa工場とか
そこら辺がダメです。
日立系SI以外に代理店契約をしているのか知らんし
そこら辺クリアできて、TACみたいにいろいろそろえばGRにするよ
0449いたち
02/02/17 21:18ID:???でも、某会議で日立のGR開発者が来てしゃっべっていたけど、ダメダメでした。
結局、あの辺はもと交換機つくっていましたとかで、ハード作る技術はあるよう
だけど、ネットワークのこととかあまり分かっていないと思われ。
ユーザのこと分かっていないのでコマンドとか保守機能とかが弱いんだよねー。
保守やトラブル対応も、結局開発者までいかないとわかんなかったりすること多いし...
0450nobody
02/02/18 00:10ID:VGfF4vQ2gatedなコンフィグはjuniperで慣れたけど、ip showなんたらというのは
直してくれませんか＞秦野のヒト
0451---
02/02/21 12:50ID:???確かにgrマニュアルは理解しにくい
「構成定義ｺﾏﾝﾄﾞレファレンス？」「構成定義ｶﾞｲﾄﾞ？」
けど慣れてしまえば、そこそこ使い易い（慣れるまでﾁｮｲ時間かかるけど）
同じｺｽﾄの死酢個製品に比べれば、性能が上だから、どうしてもgrに
目がいってしまう
0452nobody
02/02/21 22:09ID:509saCZ/tp://www.janog.gr.jp/meeting/janog9/log/JANOG9_ROUTER.txt
0453蛇乃愚
02/02/21 23:08ID:???大笑いのテーマだね。 まあ、わざわざ富山で２日間もやるからネタを埋めるのに
必死だったんだろうね、Janogも....
それにしても、各社は自分のところの製品を宣伝すればスライドのほとんどは費やせる
ネタだね。こんな情けないテーマでしゃべるメーカもどうかと思うけど...
0454anonymous@ 6.pool5.ipctokyo.att.ne.jp
02/03/05 23:51ID:???0455777
02/03/06 00:48ID:???GRコマンド全面的に改良するらしいね？
変わっても全然使いにくかったら笑うが…。
あと重過ぎるからもっと軽く作ってほしい。
会社のファイルサーバには40個ほど転がってます
0457sh tech
02/03/06 11:37ID:???GRコマンド改良？ ホントですか？ （かなりビックリです）
ど・ど...どんな感じになるんでしょうね？
やっぱりshow系のコマンドが"ip show ～"ではなく、"show ip ～"
に変わる程度なんでしょうかね？？
0458sh tech
02/03/08 18:09ID:???なんでもciscoライクなコマンドが追加されるようです。
これまでの ip show～ から show ip～ だったり、
？でヘルプも引けるようになるみたいですよ。
0459anonymous@ global-user02.toshima.ne.jp
02/03/09 17:56ID:Te9tSKX8こないだネットワーク屋さんが分解してるの後ろでみてたのよね
パソコンつないでパチパチやってるの見てたらなーんだfreeBSDじゃん。
coreをmimencodeして持っていくのはちょっと手間かかるから
adbでスタックトレースだけシレっとみてあとは持ちかえり調査にしたいけど（笑）
おいらサーバ屋さんなのでああいうエレキ箱は弱いんだけど、
あれだったら英語のマニュアルよみながら設定かけれそう 転職しようかな。
netbsdだＹｏ！
0461ponta
02/03/10 02:35ID:C4aAHFyuBSDiだ。
0462名無しさん＠三年寝太郎
02/03/10 10:03ID:IZH2Q/Qmが正解
BIG-IP BSDi
3-DNS Free BSD
Edge FX Cache Linux
http://www.pcmag.com/article/0,2997,s%253D1470%2526a%253D19980,00.asp
でもこんだけ違うＯＳメンテするのも大変のような。
0463
02/03/11 10:48ID:k7YK33KhそりゃNTTが接続の検証とってあるやつってciscoルーターしかないからさ。
くたばれみかか。
0464名無しさん
02/03/16 21:28ID:???0465anonymous@ 122169022.ppp.seikyou.ne.jp
02/03/21 21:04ID:FywmWh6b0466ｸﾛｻﾜ
02/04/06 12:00ID:a0nGP6Cbｸﾛｻﾜの講演きいたけど、このおっさんすげー眠たくなる話し方なのね。
0467赤坂しかいったことないなぁ
02/04/06 14:03ID:???0469名無しさん
02/04/07 18:02ID:6th+1nyOちぇんばーす はこれだけ貰っていても、禿げを隠していないところに
好感が持てる。
0471anonymous@ ppa01-0507.din.or.jp
02/04/11 10:29ID:sOY8lIIU0472??
02/04/12 00:16ID:???年によって違うようだけど，基本的に最初の数ヶ月は
技術研修を受ける，その後はOJTだとか。でも結局生き残れるのは
色々な意味で自力で道を切り開ける人材のみと書いてみる。
0473kokokooko
02/04/12 14:04ID:4dGdrhiY0474名無しさん
02/04/12 14:45ID:1mhlCp+H最近 安置するほど強くなくなったんじゃないのか？
0475kokokooko
02/04/12 19:35ID:???0476名無し
02/04/12 20:25ID:???0477nobody
02/04/12 23:39ID:1dfxLp/n>まあお前、ド素人は、CEFでも使って怪しいキャッシュでルーティングしなさいってこった。
これ書き込まれた時は笑いながら読んでたんですが......
先日泣く羽目になりました
0478anonymous@ sw1.usennet.ne.jp
02/04/13 00:56ID:WaO7G8VPホットスポットを作ろうかと思ってるんだけど。
他にいいルータあったら教えてください。
メルコの無線ルータなんかでもいいのかな？
相性がありそうで怖いけど。
0480478
02/04/14 00:49ID:pBJI+h9Lん～、そんな気はしてますけど、どこの無線ルータがいいでしょうか？
メルコはやすいし、メンテを任せられるのが魅力かなって。
ホットスポットだから無線ブリッジと考えても問題ないのかなぁ
http://japan.internet.com/finanews/20020417/12.html
0482ｆあ￥
02/04/18 23:07ID:IvXN0/E9enable
conf t
として
アクセスリスト１０３ が30行あるとき、
例えば28行目にpermit ~~~ を挿入したいときは
どうやればいいでしょうか
１６０５－Rです
Editorみたいなのがあるのでしょうか？
0483ハロン
02/04/18 23:09ID:???no access-list 103
access-list 103 28行目を足したバージョンを30行
end
0484ddd
02/04/18 23:14ID:???できない。
全部消してもう一度入れなおしっつうこった。
0485ハロン
02/04/18 23:28ID:???named access-listを使うと可能ではあります。
ip access-list hogehoge
permit icmp any any
permit tcp any any
deny ip any any
これだと
permit tcp any anyだけを消すことも可能です
0487>482
02/04/19 02:04ID:yCKkh8CMメモ帳で編集
copy tftp start
ってのはどうよ？
0488名無しさん＠１周年
02/04/19 23:06ID:xXTR2RaZこれを修正した102をつくりたいと思います
具体的な手順を教えて下さい
101 から102への切り替えルコマンドと、その後の処理、リブートなど
必要なのでしょうか？
0489名無しさん＠１周年
02/04/19 23:23ID:xXTR2RaZ0490みどりちゃん
02/04/20 01:21ID:8cLTL1go487の方法がよいと思われ。
ACLを書いたら普通にインターフェイスに入れるだけ
ACLは一つインターフェイスにin/outを一つづつしかあてられないから
インターフェイスじゃなくても、
distribute-listでもNATでもroutemapでも一緒
0492名無しさん＠１周年
02/04/20 18:30ID:0OK2gUOdaccess-list 102 があるとします 32行
別のユニックスから,tftpでconfigをget して、
編集して
>put tftp configとするのでしょうか？
ヤマハのリモートルーター だとこんな感じなのですが
tftp でシスコのルータをオープンするとconfig ファイルがゲットできる
のですか？また、これをput すればいいのでしょうか？
copy run tftpとは、cisco ios のどの状態の時に入力するコマンドですか？
0493名無しさん＠１周年
02/04/20 18:35ID:0OK2gUOdに紹介されていますが、
access-list 103 を編集するのはどこでするのでしょうか？
copy run start
とするとどこに何がコピーされるのでしょうか？
0494みどりたん
02/04/20 22:59ID:juk6bZqK>copy run tftpとは、cisco ios のどの状態の時に入力するコマンドですか？
特権モードのときだよ。
0496名無しさん＠１周年
02/04/21 15:25ID:rE5RD8BEaccess-list 102 をゲットできないということ？
＞＞４９５
適用するにはどういう方法とるの？
具体的にコマンドレベルで解説希望
0497ななし
02/04/21 15:31ID:???ここアンチCiscoスレなんですけど？
キミのサポート担当スレじゃないわけよ。
0498名無しチェケラッチョ
02/04/21 16:05ID:rE5RD8BE0500名無Cisco
02/04/21 22:52ID:UCSOkXZo0502名無しチェケラッチョ
02/04/21 23:47ID:M7Ut9oa40504煽りにマジレス
02/05/01 10:12ID:???おまえマジでウザイ。氏ね。
いちいちコマンド全部書いて教えてやらないとわからねぇのかよ!
まぁ、仮にコマンドだけで全部教えてやっても、基礎自体を理解できて
いないみたいだから、どうしようもないけどな。
とりあえずお前は、
・本屋へ行け
・英文マニュアルが読める程度の英語力をつけろ
・サーチエンジンを使え
・キーボード上に"?"の書かれたキーがきちんと存在するかどうか、確認
全部実行しる!
0505anonymous@ j081194.ppp.asahi-net.or.jp
02/05/20 03:53ID:uIBlOP0u0506名無Cisco
02/05/29 12:10ID:9QWucKyu本当にL3キャッシュをバイパスしていいのかと小一時間(以下略)
0507anonymous@ FLA1Aad022.chb.mesh.ad.jp
02/05/29 12:59ID:m1zxsBnAつかここの管理人かなりヤヴァイぞ、IP抜いたり企業のPCに進入したり・・。
誰か天誅頼む・・・。
0508?
02/05/29 22:29ID:???キャッシュのパリティエラー時に再起動を行わない、CERFバージョンがすでに出てるよ
CTC/CSKあたりはまだ検証中かな？
近いうちにユーザにも回ってくると思われる
0509toor
02/05/29 22:50ID:6pn+v/Hx0510名無Cisco
02/05/29 23:23ID:9QWucKyuキャッシュでパリティエラー起こした時にDRAMから読み直して
再起動させないCERFバージョンが出てるのは知ってるけど未検証。
信じられなくて入れらんない。
しかしL3キャッシュバイパスバージョンも客に「本当に能力低下しないの?」
と突っ込まれ鬱。
0511sate
02/05/30 00:47ID:???スチレン製造時の不純物のかおりと思われるが，
わかりやすくたとえるとどんな匂い?
ちなみに物は何？ GSR ? OSR ?それとも7206VXR ?
0516_
02/07/28 20:55ID:???http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios120/relnote/7000fam/rn120s.htm
0517?
02/08/17 00:39ID:???0518ほぷきん
02/08/30 12:09ID:???人はこれをCisco Magicと呼びます。
051910GMX
02/09/03 15:46ID:GYRdK+mU0520nobody
02/09/03 21:49ID:???さあ、人柱になって報告してくれ。できれば、キャリアのエッジあたりに
投入して、耐久試験をしてくれ。
#うちはCERF見送り
はぁ？
あ た ま だ い じ ょ う ぶ で す か ？
12.0(22)Sじゃないけど、12.1(15)は入れますた
まだ一月たってないですけど、いまのところ大丈夫
CERFの件もあったし、EIGRPのマルチプロセスがだいぶまともになってます
実際CERFって、パリティエラー検出時にどうなるんですか？
ベンダもよく説明してくれなかったのでわからなかったんですが、
リブートしないとなるとどうなるんでしょう？
0524nobody
02/09/04 23:39ID:eEXVanvo12.1もやっと安定してきた気がしますね。でも、そろそろ12.2を見て
おかないと、「12.1はGDなので修正しません」攻撃を受ける罠
0525_o_
02/09/05 00:38ID:???0526nobody
02/09/05 22:38ID:???うそ。まだでしょう。EOEになってるのは、11.代とかでしょ。
でもSNMP脆弱性問題とかはfixバージョンが出たな。あれのEOLはいつ？
0527balance
02/09/06 22:54ID:???もしかして、>>525 で言っているEoEの12.1は12.1Tのこと？
0528anonymous@ p6225-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
02/09/12 08:57ID:BDtrGtq00530Linda
02/10/08 22:43ID:???0531catkiller
02/10/08 23:31ID:PwUPlfBVhttp://finance.yahoo.com/q?s=CSCO&d=t
CEOの給料は $1 だってね。
0533catkiller
02/10/09 01:33ID:3LB1Zexq紫は、3$ 切ったね
http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=t
このセクターには、しばらくお金が入らないのかもしれない。
0534諸君私はCiscoが好きだ
02/10/18 23:14ID:???http://wids.net/lab/sukida.html
0535
02/10/24 23:45ID:Zu5IiMPxCSCO http://finance.yahoo.com/q?s=CSCO&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
JNPR http://finance.yahoo.com/q?s=JNPR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
EXPR http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
FDRY http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
ALAO http://finance.yahoo.com/q?s=ALAO&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
RSTN http://finance.yahoo.com/q?s=RSTN&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
NYSE:
NT http://finance.yahoo.com/q?s=NT&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
ETS http://finance.yahoo.com/q?s=ETS&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
0536anonymous@ d248171.ppp.asahi-net.or.jp
02/10/25 00:56ID:+yJxoBMj何でわすれてんの？、Nortel あるんだったらさぁ・・・
0537anomёmous@
02/10/28 00:36ID:???忘れられる価値しかないということでよろしいか？
IBMとくっつけてしまえ > LU
でも，この頃ちょっぴり戻し気味。
0538anonymous@ p62d766.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
02/11/29 02:20ID:IrUn15090539_
02/12/01 18:59ID:tyZZaJwU0540San Fran
02/12/01 19:07ID:mAVlfO0vCisco7600で継続されるとか？
0541anonymous@ 57.104.111.219.dy.excite.co.jp
02/12/01 23:52ID:RuG2g7OS0542539
02/12/02 16:24ID:F3pMOt4qもともとcat65xxにMPLSエッジをサポート予定って話を当時
聞いてたんだけど、対応IOSのリリースが間に合わないらしく
MPLSを終端するだけの目的でCisco75xxを置いて、今に至る。
このcat65-Cisco75間がまた、死ぬほど死にまくって障害の嵐。
cat65のMPLSサポートが入ればCisco75xxを取っ払って...って
ハラだったんだが、今になって(ホントかどうか判らんが)
開発中止とか耳にしたもんで、真剣に困ってる。
一昨年辺りからMPLSがどうのこうのって騒ぎ出したキャリアが
多かったもんだから、Cisco使ってたらどこも似たような事情が
あるんじゃないかな～と思ったりしたわけで。
0543語りスト
02/12/02 23:48ID:bVGOs++hMPLSのサポートはOSMを挿したCisco7600（でも中身はCat65と同じ）で行っていますよ。
CatOSではMPLSは動きませんね。でもNativeIOSなら12.1EでEoMPLSとかMPLS-VPNエッジをサポートしていますよ。でもOSMはいるみたいだけど。
0544cisco
02/12/11 15:58ID:???持っているのか?
0545ワチョーイ
02/12/11 21:29ID:???おながいします。
0546奈々氏さん
02/12/11 22:16ID:ysd2C2UTＣＣＮＡと愚の骨頂
ＣＣＤＡ役に立たん
ＣＣＩＥ 取得費用と更新費用 金の無駄
0548hoge
02/12/21 00:36ID:PDjjXUia544になにか書いたつもりのガイよ
もうちょっと業界経験を積んでからそういうこと言おうな。
0549anonymous@ tu4.nirai.ne.jp
02/12/21 00:53ID:R85qwutLきっときみは学生？
もしくはサラリー１年生？
いや、おぼっちゃんだね。
ごめ俺持ってるよ。取ったら会社から金もらえっからな。
でも、常識的な知識があれば、取れるし、
いまさら、CCIEってのも、あんまりメリットないし…。
それよか、自分でいい仕事したり、業界で目立つ仕事した
方が転職にも、有利だぜ？
0551san-fran
02/12/21 20:22ID:SkCu56Cq訳も判らず勉強して取得したものの、
何年か経験を積んでくるとそんなものは糞の役にも立たないってことがわかってきたよ。
でも会社は「じゃあ次はCCNP or CCDA、そしてCCIEを」とか言ってくるんだよな。
みなさんもこんな感じですか?
0553奈々氏さん
02/12/22 02:44ID:fypcr8Hu確か、Cisco の認定パートナになるときに、
ゴールドが何人必要で ....... とか決まっていたよな
多分会社に数人しかいないCCIEが転職するとパートナ資格剥奪
の憂き目にあう会社もあるんだろうな
0554つーか
02/12/22 07:49ID:???その人はいまじゃ３ヶ所と契約してる訳だが、コレっていいのか？（ｗ
0555名無しさん
02/12/22 08:54ID:fypcr8HuＣＣＩＥ持っていると少なくとも、個人事業主になって
名義貸しビジネスはできそうだな（Ｗ
0557anonymous@ acurwa002201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/01/02 22:52ID:???0558anonymous@ PPPa2627.tokyo-ip.dti.ne.jp
03/01/05 17:54ID:DK71VDyc0559nobody
03/01/05 23:42ID:???で、他メーカに移るとあまりのサポートの悪さにCiscoが恋しくなってしまう
Ciscoの世界シェアが8割超えているのは問題でないのか＞米司法省殿
0560名無しさん
03/01/06 12:36ID:???その辺のシェアの低い日系ベンダのほうが、サポート良くてあたりまえ。
だって、問い合わせだって少ないし
0561_
03/01/07 11:30ID:???同感。
なんだかんだ言ってCiscoと同レベルのサポートを期待すると
どこも後で幻滅するんだよな。
結局Ciscoしかないのか・・・とため息つきながら嫌いなCiscoを
使い続ける原因なんだろうな。
0562_
03/01/09 01:03ID:PZLsP2Y2素人の漏れにとっては、Ciscoでないと勉強すらできない、というのもあるね。
他のメーカーだと参考書自体がほとんど存在しない。
0563nobody
03/01/10 01:28ID:???いちおうこの業界でメシ食っている私からしても、CCOの圧倒的な情報量は
魅力です。他社だとそもそもまともなコマンドリファレンスすらなかったり
するからなあ。
＃いいかげんなリリースノートしかないとか。
0564cco
03/01/12 01:45ID:9eLZDTBnサポートしているわたしゃ・・・・・
つらいよ。
800からGSRまでサポートしなきゃならん。
パートナーが言ってくる事だって、
ルータのCrashからプロトコルまで
私らだってすべてをわかっているわけでもないからねぇ。
0565山崎渉
03/01/15 22:16ID:???0566フー
03/03/08 09:19ID:UNNgJPlY（少なくとも学研の図鑑では見たことない）
ウチの会社の倉庫の生態系を脅かす存在にならなければいいのだが。
0567あぼーん
NGNG0568anonymous@ proxy127.docomo.ne.jp
03/03/08 13:13ID:Yqr+WczU変な菌とかも持ってるかもな
0569ST
03/03/10 01:19ID:aU4dUz3K下克上で有名な方?
0570anonymous@ ohta111211.catv.ppp.infoweb.ne.jp
03/03/12 17:06ID:aaCjlz3J0571あぼーん
NGNG0573
03/04/10 19:56ID:jXsjiPk00574あぼーん
NGNGデータ量が少ない分、検索が便利
USの検索でカウンタの意味を拾おうと思っても
sh xxx の出力が出てくるばっかり
0577山崎渉
03/04/17 12:04ID:???0578あぼーん
NGNG0579age
03/04/20 13:55ID:???0580あぼーん
NGNG0581あぼーん
NGNG0582hage
03/06/13 22:38ID:???0583あぼーん
NGNG0584anonymous@ airh032127101.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
03/06/13 23:54ID:???0585_
03/06/14 00:31ID:lhcwdMIb>>584
真面目な話、一般企業向けっていうのはホントにほとんど2択プラス1ぐらいしかないよ
Cisco/Alide＋Yamaha
Yamahaはオンサイト保守が落ちるから3択とまではいえないな
ほぼ2択
一般企業でExtreamいれてるところは痛い目見てるとこばっかり
Extreamはまともなエンジニアが運用するようなところじゃないと入れられない
65とBDなら同じ値段でポート密度3倍にできるんだけどな
0588a-nation
03/06/14 03:02ID:???あとはL3SWをどかどか置くみたいなのが企業では多いような
全国に拠点をもって、低速回線使ってるとこは
ciscoを死ぬほど使ってるんじゃない？
キャリアはExでいいんだよ
エンタープライズはCiscoやアライドじゃないとサポートが苦しい
構築ベンダの挿げ替えが大変だし
っつーかExをまともにサポートできてる国内代理店知ってたら紹介してくれ
日商糞すぎ
NOSのCiscoサポート見習えや
0591sage
03/06/15 09:02ID:???かかってこんかい＞その他もろもろ。
0593anonymous@ gw0.netone.co.jp
03/07/10 15:56ID:iXROE5LB0594あぼーん
NGNG0595みく
03/07/12 22:35ID:???チェーンメールあるんやけどもし見るんやったらみたら
別に興味なかったら別にいいし
ちなみにこれ携帯専門やから携帯で見てな！ちなみに出会い系とかと
違うからそっちに用があるんやったら他あたってね
http://www17t.sakura.ne.jp/~bibinba1/tobira/
0596こどちゃ♪
03/07/14 18:30ID:???enableしてconfig tして…って完全にCiscoじゃないか。激しく鬱になった。
このうっとぉしいコマンド体系が嫌でCisco以外を買ってるのに，
なんでこんな理不尽な体系を真似しようとするんだろう。デファクトって
嫌ね。
0597sage
03/07/14 19:22ID:???Force10でも逝っとけ。
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
Foundry以上にCLIっぽいがな。
0598anonymous@ p12136-adsan02yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
03/07/14 22:05ID:???アライドなんて使える？
俺は、恐くて顧客（金融系）に薦められないけど。
駄目でも、バグ多くても、仕様が不明でも、 cisco が一番安心できる。
いわば、 OS の世界での Windows みたいなもんか？
だけど、そろそろ脱却しなくちゃと思って、日立が作ってる GR とか 石黒氏の ZebOS とかを
ちょこちょこ試しています。
0599あぼーん
NGNG0600こどちゃ♪
03/07/16 03:20ID:DnwFyhPY顧客がブランドを気にするならアライドは確かに薦めにくいね。
けど，サポートの対応は悪くないし，TCP/IP系オンリーなら機能も十分。
ExtremeだとFullライセンス買わないといけないOSPFも標準でサポート。
あとはコンソールの妙な128文字制限が撤廃されればねぇ…。
>>597
Force10か。Juniper以上に漏れには縁がなさそうだよ。(^^;
山崎対策であげます。
0601anonymous@ host142.astel.stnet.ne.jp
03/07/17 12:09ID:???>>586
>企業向けでJuniper入れてるところがホントにあったら大爆笑だけどな
( ´_ゝ`)
GSRかMか両天秤にかけて入れてるとこ、けっこうあるんだぞ
586がいってる企業ってのはエンタープライズって意味じゃ無いのか?
キャリアかごく一部の大企業以外にJuniper使うようなところは無いだろ
0603anonymous@ 123.35.138.210.xn.2iij.net
03/07/18 12:04ID:q3g6ppyBマイクロソフトを見習ってほしいよ。
Windows Serverが普及したのはUnixと違ってマイクロソフトが日本語の情報を
豊富に出してるからだと思う。
決してWindowsが簡単なわけではない。
英語が難しいだけだ。Unixベンダーは英語を扱えない技術者を見捨ててるから
技術者がすくなく、普及しないだけだ。
ＭＳを見習え。
日本でたんまり儲けてんだろが
0604あぼーん
NGNG0605あぼーん
NGNG0606anonymous@ p2128-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp
03/07/18 21:01ID:R97T+0Hy0607anonymous@ line.icntv.ne.jp
03/07/18 21:19ID:BAO3WdGR昨日からてんやわんやだぜｗ
ACL片っ端から追加したけど、もういっちょ追加
なんていわれそうで怖いなｗ
0608ぬぅぬぅあすい
03/07/18 22:57ID:???＞決してWindowsが簡単なわけではない。
＞英語が難しいだけだ。
0609nobody
03/07/19 11:41ID:???スラドの面々は、MSがシェアが大きいことは味噌クソに言うのに、
Ciscoのシェアが8割超えていることについては特にどうとも思わないのね。
0611あぼーん
NGNG0612あぼーん
NGNG0613あぼーん
NGNG0614あぼーん
NGNG0615うぐぅ
03/07/19 20:09ID:???地味には頑張っているらしい＞日本語化
ＭＳの客層の対象にはエンドユーザーも含まれるがＣｉｓｃｏは
対代理店なのでそこまで行う必要ないと考えている節がある。要
望があれば、がんがんリクエストをあげるこった。
偉い人の中にもこの板見てる香具師がいる予感。
0616nobody
03/07/19 20:26ID:???英語が難しいんじゃなくて、理解しがたい文章があることが問題。
いつぞやのOC-48だったかの不良のフィールドノーティス、何度読んでも
理解できない部分があった。
＃黙って改変されてたけど
0617あぼーん
NGNG0618_
03/07/22 07:29ID:???日本語化が進むと思われます
0619ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:54ID:???ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0620anonymous@ pd33272.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
03/08/22 23:20ID:???いちいちシスコシステムズのＣＣＯなんて見に行ってる理由がわからへん
英語一つできないならば、どんなに洗練された設計ができても、エンジニアって名乗らない方が・・・といってみるテスト IOSver11.4くらい？
↑あっいちおー、煽りではございません
0622620
03/08/23 02:10ID:???もう立ち寄りません、このｽﾚには。
誰もホンキじゃないんだね、
ｱﾆﾒでも見て年取って、目の前の現実からは逃避し続け、そのまま氏んでいくのが最高の幸せなのかよ、あずまんがｾﾝｾ
0623名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/17 14:01ID:BSgvBEWBcisco使わざるを得なくなってしまう・・・
なんかない？
0625nobody
03/09/18 00:08ID:???いやホンマ、元の文章何書いてるかわからへんで。別に英語でなくても
関西弁でもええから、わかりやすう書いてくれへんか?
>IOSver11.4くらい？
特にこの部分は何言うてんのかわからへんねんけど。
0626anonymous@ p29925a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
03/09/18 18:03ID:o0KpWh2o超遅レスだが、漏れが代わりに回答してやろう、
ﾁﾐは、他人が書いた文章の意味が汲み取れないから再説明せよ、と文句を言っているようだが、その前に自分自身の国語力を鍛えるべきだど
話はそれからだ、あずまんがｾﾝｾｲ
0627anonymous@ pddfe05.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
03/09/20 23:42ID:???http://www.freesco.org/
あ、広告でも、ブラクラでもない。
0628
03/09/21 03:48ID:nX3uKpa5例んときも本国サイトに飛ばされてさあ、┐( ^ ^ )┌
0629?
03/09/21 10:29ID:???英語で思考してるネイティヴと違って、ほとんどの人は
頭の中で翻訳するっていう作業が絶対に発生するんで、
日本語ドキュメントがあれば作業効率が思いっきり上がるでしょ
#Cisco語を翻訳する作業は英語/日本語問わず発生するし
USに全部あるからJPを見る必要が無いっていうのは
背伸びさんにしか見えませんね
0630nobody
03/09/21 11:39ID:???ここね。まず日本語で読んでみて、Cisco誤かな、って思ったら英文(時には独
文も)を読んで見る必要はあるからねえ。
あと、J-TACに掲載されている文章は、最終的には人間が見ているらしくて、
原文の意味不明な表記が直されていることもあるし。
0631saru
03/09/21 12:30ID:???あれに意味不明な言葉指摘して送ったら修正されてたことある。
>J-TACに掲載されている文章は、最終的には人間が見ているらしくて
つーか、あれはそもそも人間が翻訳してるのではないのか？
それとも、もう機械翻訳って始まってるの？
0632_
03/09/21 13:33ID:???>英語で思考してるネイティヴと違って、ほとんどの人は
>頭の中で翻訳するっていう作業が絶対に発生するんで、
>日本語ドキュメントがあれば作業効率が思いっきり上がるでしょ
ちゃんとした日本語になっていれば、全くもってその通り。
だが、CCOの日本語で読んでいると頭の中で、
日本語（意味不明）→英語（こんな内容の直訳かな）→日本語（正しい意味）
という無駄な脳内翻訳作業がしょっちゅう発生するんだよな。
さらに、気になるので結局英語のドキュメントを確かめてしまうので、
よけいに工数またはイライラ度が増えてしまう。
俺は、正確な意味はとりあえずおいといて概要を知りたいときは
日本語を読むが、正確に読まなければいけないときは英語で読んでいるな。
ま、ケースバイケースといったところか。
最高の部類に入ると思うんだが
代理店が訳したExやらIronやらNetscreenのドキュメントは見るに耐えない
0635nobody
03/09/21 22:17ID:???>日本語を読むが、正確に読まなければいけないときは英語で読んでいるな。
>ま、ケースバイケースといったところか。
そうね。概略だけばーーーと眺めて、それから個別に個々のドキュメントを
英文で読めばいいわけで、ラクできて助かってます。
厳密に読まないといけないような文章はどうせ日本語になってませんし。
>633
ネットワーク製品はまだマシ。Sunなんか....
0636sage
03/10/07 22:57ID:???次はリアルタイムで翻訳される予定
0638RR
03/10/11 08:16ID:???中身がまるでないのが今度は難点。
0639ななしさん
03/10/12 18:49ID:???電電屋の文章だな、と心底思った。
日本語でもものすごく漏れには解読不能だった。
0640
03/10/24 23:29ID:3qtmDITX0642イース６最高！！
03/10/25 00:45ID:???ttp://www.anritsu.co.jp/J/Products/syssol/mf5000box.asp
これ最高だぞ！！
おらんなかではいちばんのお気に入りだぞ！！
コマンド体系はまるでシスコの死の字もない独自の世界
こんふぃぐ流し込みは無理だけど、もう最高、かっこよすぎる
３comのコアビルダーも独自のコマンド体系でかっこいいけど
コアビルダーどこいけばうってるんだおしえてくれ！！
0643イース６最高！！
03/10/25 00:51ID:???ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/network/manual/router/gr4k/gr4000.htm
とりあえず、解説書vo11と2はいらないぞ！！
平塚の物書き担当さん
0645イース６最高！！
03/10/25 01:20ID:???がたがたぬかすな！！
ttp://www.octpower.nec.co.jp/products/layer3switch/10gb.html
よりははるかにましじゃ
このぼけなす！！
何かあったんですか？
月末はまだ１週間先ですが？
検収までまだ時間があるんだからがんばれよ。
0647イース６最高！！
03/10/25 02:08ID:???これはまるちSTP、まっく認証VLAN、あたりの詳細知りたい
でもソフト１４０万はぼったくりすぎるぞ
ま、そうちお買い上げで０円になるとは思うけど
さらにどうせ、装置も値引きだろこれ
最大の問題は電源が○○ないかどうかだな
ということで、今度は東芝をしらべてくるか
日立電線はL2しかなかったし、あらいどはシャーシタイプ
参入したばっかだし住電ははてさて
0648N/A
03/10/25 11:29ID:???0649anonymous@ YahooBB219202112173.bbtec.net
03/11/01 07:34ID:AJjbMFpV0650nobody
03/11/01 08:44ID:???FDPとか?
0651イース６最高！！
03/11/01 12:39ID:???まるちべんだ対応です！！
買って
いちおう導入実績もあるよ
0652
03/11/01 13:30ID:e95l6FNV707 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。
だとさ
710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな？。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。
だとよ。
まがりなりにも普通に動くのが6Kだけ
6500 超低性能L3SW
3550 ただのL2SW（ポート単価バカ高)
2948 超低機能ルータ
4000 ただの置物
4500 粗大ゴミ
こんなもん売りつける連中を一回しめあげたい
0654シスコ
03/11/01 22:30ID:???で、お前誰？
0655653
03/11/02 00:25ID:???木曜にこっちに来るって言ったのお前らだろ？
キャリア側も出席するってさ
怒ってたから覚悟しといた方がいいよ
06562948
03/11/03 18:50ID:1osjjwGXそれに比べれば糞かもな
紫は最近リプレース対象です…
0657_
03/11/04 00:14ID:???これでもL3SW?って感じのアホみたいなBugあるし、
拡張ACLでヘナヘナだし
35だの45はクソ以下
あのアホBugはやっと直ったらしいな
もう使う気は全く無いけど
0660ななしさん
03/11/08 00:26ID:???>>649
EDPとか各社出してるよ。
最近はL2でtracerouteのようなことをさせたいと思うベンダーが
増えているようで、こういうプロトコル大活躍で砂。
せめてマルチベンダー化してくれれば助かるんだが…。
あ、でもCDPを話す非CISCOデバイスもあるな。
0661シスコにつき
03/11/08 02:47ID:XjSv9T3c企業買収悪くないがしっかりケアせい！！⇒バグの原因
テクノロジーは一流でもクオリティーは３流だぞ！！
でも
でも、世界にx箇所あるTAC処理件数は日本が異様なまでに突出してる事実あり。
日本の品質への要求を世界につきつけるか世界標準のシスコに日本が甘んじるか！？
シスコは日本の会社ではありませぬ。
機械は壊れますから二重化してねの世界です。
（困ったちゃんで、H○RPも時々機能しないこともありますが）
802.1ABがまちどうしいね。
0663anonymous@ p6196-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
03/11/11 16:10ID:5Z//M28L0664フォン・リヒトフォーフェン
03/11/12 00:45ID:???>機械は壊れますから二重化してねの世界です。
>（困ったちゃんで、H○RPも時々機能しないこともありますが）
そうなんだけど、二重化しても、ルーティングは生きてて、
フォワーディングが死んでるとか、あると痺れますよね。
品質管理に関しては自社で生産ラインを持たないでファンダリ
にまかせるって言う北米にありがちな体制が、足をひっぱって
いますね、あれはあれでメリットはあるけれど。
基盤のパターンの作り方からして、結構大丈夫かなってのも
たまにあるけれど…。
日本は品質管理に関しては全然勝っている、発想は硬いけれど。
0665nobody
03/11/12 23:08ID:???あんだけRMAやロット不良出していることを見れば、日本で作った方がトータル
で安くつくんとちゃうかな。
0666( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
03/11/15 18:57ID:???Cisco700＝日本のゴミ
VXR_NPE300＝宇宙のゴミ
Cat2950 ＝地球のゴミ
Cat2948G-L3 ＝未完成品
>Cat2948G-L3 ＝未完成品
実はさ、うちって2,3年前にとある通信キャリアに2948G-L3を
40台も入れちゃったスーパーDQNベンダなんだけどさ、
そのうち20台は使用に耐えなくてリプレースしたんだけど、
残りの20台はまだ現役なんだよ
で、その20台っていまだに一度たりとも止まったことが無いんだ
Ciscoでこんなに安定して稼動する機器はコイツしか知らないよ
あの超アホ仕様SWでもアホッぷりの影響を受けない構成なら
優等生ハードになりえるって痛感してるよ
#ちなみに全部Made in Taiwanだった
#台湾あなどりがたし
>>665
どこで作っても日本企業が製品管理すれば
ましになるのではないかと
作る場所の問題じゃないと思う
>VXR_NPE300＝宇宙のゴミ
禿同
400とG1で選定に困ってるんだけど、そこそこでかい代理店でも
G1は導入実績無いって言われてるんだよね
100万ppsしかないのにGiga3本も乗っけてるし、今時ラック裏にポートつけてるルータって、、、、
正直、何がしたいのかよく分からん
Ciscoスレでも聞きましたが、誰も答えてくれなくて、、、
聞きたいのはCiscoのオリジナルなIOSをCiscoProの製品に使用することが可能か？ということです。
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
cpa"型番"で始まるのがCiscoproのIOSだ
とっくにEOEだからがんばって割れてくれ
#なんだよ、オリジナルって。。。
0674ななしさん
03/11/28 00:34ID:???cisco pro にも入れれるよん。
ただしもともとは入れられないようになっていて、
新しいIOSを入れようとした場合には、IOS対応可能なように
してあげる必要がある。
昔はIOSを使えるようにするプログラムが別途配布されていたが
今はIOSとセットで配布されているんじゃないかな？
（自信ナシ）
まぁどっちにしろCCOからダウンロード可能なライセンスが必要だが。
0675sage
03/12/12 09:58ID:???0676anonymous@ 40.58.244.43.ap.yournet.ne.jp
03/12/23 20:32ID:???前や後ろにあるのを何とかしてほしい。
両面扉付のラックならまだいいけど、
たかが、ログとりにネジあけるのはめんどくさい。
>>666
Catalyst3548XLも追加しておいてよ。
NPE300はL3ﾃﾞｨｾｰﾌﾞﾙにしたらまともに動くんじゃなかった？
0677anonymous@ p2083-ipbf22marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
03/12/25 16:11ID:UGr1M68QCisco1003を手に入れたのですが BRIポートとEthポートのうち、
Ethしか 認識されていません。
iland(boot)>sh ver
Processor board serial number 03920422
1 Ethernet/IEEE 802.3 interface.
8K bytes of non-volatile configuration memory.
これは 壊れているのでしょうか？
尚、IOSは 10.3(9) です。
もしよければ どなたか わかる方教えてください。
0678677
03/12/25 16:13ID:???0679___
04/01/21 10:21ID:???遅レスだが。
NPE-G1を入れるならIOSに注意
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps341/products_field_notice09186a00801ed1cc.shtml
0680あのにます＠AS7743
04/01/30 02:55ID:???マターリ話したよ。
ブースで始めて発見したんだが，こんなCatalyst出してたのね。
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/switches/cat3750/
Etherに割り切った需要が増えてることもきっとわかってる
だろうし，L3 Switch系にもっと力入れろよな。あと，新しい10Gの
箱では色々挑戦するって言ってたよ。単価高いからまだお客さん
との関係がしっかりできるよね。
良かろうが悪かろうがCiscoに元気がないと業界全体に活気がなくなる。
でも，モバイルルータとかは面白かったな。ああいうEmbedded系も
挑戦してるんだね。政府系からの需要が強いって言ってたよ。
0682anonymous@ nkno103206.catv.ppp.infoweb.ne.jp
04/02/09 23:06ID:???0683anonymous@ 218-228-182-182.eonet.ne.jp
04/03/14 00:01ID:???ノーマル3750に続き、3750 Metroもなかなか熱い。
同じ3750でも中身は似て非なるもの。ほんと多機能でかつ安い。
いよいよASIC諦めてNPで多機能IOSをブン回す方針に切り替えたみたいね。
Ciscoはソフト中心の会社だから、こっちの方が向いてるね。
0684うーむ
04/03/14 00:59ID:???触ってみると肝心なところで3750をベースにしてる
部分が足を引っ張ってストレス大。(ルート数の少なさとか
Uplink以外のポートの機能の貧弱さとか)
でもPXFよりはだいぶ筋が良い感じがするから次のNP使った
製品に期待か?個人的にはL3スイッチに毛を生やす感じじゃな
くてルータの2600/3700か7200/7400位のサイズで
NPにフォワーディングさせるやつが欲しい。
0685anonymous
04/03/16 21:20ID:???Metroはわからないけど、3750Gはひどいでき。
いわゆるアクセス/ワイヤリングクロゼットには使えないと思う。
コントローラが不出来なのか、接続する機器によってはまともに
動いてくれない。エラーの嵐。その「機器」に結構いっぱい
ぶち当たるからもう...。
0686774
04/03/20 22:23ID:1Ufr3s1Chttp://www.force10networks.co.jp/news/pr-2004-03-18.htm
0687a-nation
04/03/21 02:00ID:???だって、biglobe事業部のドンはFoundryをOEMしてた事業部のドン
だからってFを使ってるてわけじゃないけど、
実際、Fは最高だしね
すまんけど、意味がよく分からない。
Foundryと、Force10って頭がFで同じなだけの関係じゃ…。
でもForce10売れて良かったね。
うちは縁が無くて買えなかったけれど結構よさげだった。
0689689
04/05/18 22:41ID:xZUQn2GCそうなの？
ディストリビューションレイヤや
サーバー層でL2スイッチとして使おうとしてるんですが・・・
0690anonymous
04/06/27 18:48ID:???Gbitクラスの新しいNICやスイッチを相手にするなら問題ないみたい。
100/10の古いものを相手にするとなると×。
ベンダーもある程度情報を持っているはずだから、とりあえず
聴いてみては?
0691NETWORKER
04/08/22 21:50ID:???レベルの低さでは、２ｃｈの初級をはるかに下回る。
0692anonymous@ W165204.ppp.dion.ne.jp
04/08/23 17:40ID:ELaCGJykそれは技術は持ってるが、厨房発言が多い約一名のせいでは？
0693NETWORKER
04/08/26 01:31ID:???約1名というのを知っている。彼は実はJUNIPER＆AMD屋さんだ。
Ciscoの下らないサイトに一生懸命投稿しているのはおもしろぃ。
進められてみたんだけど、くっだらねー。死にて江。RealSinitee。
彼の技術は平均より上だが、それほどでもない。
彼が技術を持っているなら、他に神様がくさるほどいる
あんなのに、技術をもっているなんて言う奴は、Realunkoです。
RealUnko＆Realchinkasu=SaiteHakusoHanakuso&BabarnoMankasu＊２↑１０００
0695NETWORKER
04/08/26 23:57ID:???ぼくはＰＩＸじゃないですよ。
ワリと近いとこにいますけどね。
ちなみに、ＰＩＸさんは昔ＣＣＮＡ落っこちて笑いものされたんですよ。
しかも、2回も。
0696NETWORKER
04/08/26 23:58ID:???というか、周りは皆影響受けてますね。
今はただの飲み友達。
0698PIX
04/08/29 23:26ID:???君の言うとおりだ。
しかし、どこが曲がっているのかわからない。
教えてくれ。
おれのtintinか？。
だったら間違いない。
競馬で大負けしたんだ。
0701anonymous@ freeD1Aaf139.tky.mesh.ad.jp
04/09/09 01:02ID:???0703。
04/10/14 23:20:47ID:???0704糞
04/11/14 05:54:26ID:UGdsE3OT>>666
2500 アジアのゴミ
追加age
0706anonymous@ 219.117.217.213.user.rb.il24.net
04/11/14 15:20:41ID:83St9X+Y私が現役にあるかぎり 死す子は仕様書から排斥
0707anonymous@ 219.117.217.213.user.rb.il24.net
04/11/14 15:22:54ID:83St9X+Y0708anonymous@ dae16bf9.speednet.ne.jp
04/11/20 14:10:53ID:???別にへっぽこなことしかしてないのに
0709anonymous@ adsl-69-109-30-56.dsl.renocs.nvbell.net
04/11/20 16:00:04ID:PN0JplX/network に精を出してて、周りの会社はＣＩＳＣＯ
に追いつこうと必死こいてるんだって。ＣＩＳＣＯの先生が行ってた。
0711sage
04/11/21 02:02:54ID:???webからの設定なんて、Cisco触ってこのかたやったことないが、
どういう場面で使うんだ？
上がって来たらまず no ip http server 入れちゃうな。
0712anonymous@ 122.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
04/11/21 02:26:08ID:???HTTPの疎通確認の検証。
0714。
04/11/21 13:15:29ID:???Cisco製品入れるようなシステムでWeb設定する事を考える香具師はド素人。
「Cisco製品入れるようなシステム」って言うが
どんなシステムを言っているんだ？
システムありきでCiscoを入れる場合って・・・・・
結局、客の体質（Ciscoのメジャー度で選んでるとか昔っからCiscoで統一とか）
まぁ言いたいことはなんとなく解るが。
0717?
04/12/18 17:50:03ID:???いつでもベンダのすげ替えや切捨てができますからね
Ciscoしか使えないベンダは腐るほどいますが、
Ciscoが使えないベンダっていないので
0718anonymous@ 220.65.18.34
05/01/18 18:53:55ID:ymYaE/gG0719nanashi
05/01/20 02:00:10ID:???どっかによいヤツないか？
Cisco以外で。
0720anonymous@ h013.p487.iij4u.or.jp
05/01/21 03:50:37ID:RHbKKIzmjuniper erxは？
0721721
05/01/21 23:00:08ID:???禿同！！
っていうか、アライドダイレクトってなんだよ。
http://direct.allied-telesis.co.jp/index.html
それに、今どきコンなの買うヤツいんのか？
糞たけぇ～ぞ！ボケガ、でもワラタ
CentreCOM FS702TX \10,290
http://direct.allied-telesis.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=31132
0722anonymous@ usen-221x247x224x196.ap-US01.usen.ad.jp
05/01/22 03:52:19ID:qKjQvLGz0724anonymous@ h013.p487.iij4u.or.jp
05/01/25 01:41:31ID:JdLO2RUoRedbackの置き換えでERXは聞くけど、逆はないねぇ。
ま、実績面ではRedbackの方がよかったりして。
ちなみにシスコもCat6500＋うさんくさいBASモジュールもあるけど、たぶん駄目。
0725anonymous@ ntaich098166.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
05/01/25 22:04:56ID:B008h9360727anonymous@ ntceast901030.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
05/02/19 10:32:57ID:???0728 ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
05/03/08 13:46:25ID:g/8opcYf12.1(13)c以前のVersionはうんこと考えてください。
で、偶然動いてればラッキーと
で、追加
Cat4K＝産業廃棄物
Cat3750＝orz・・・
AS5000＝ネットワーク障害物
とりあえずCiscoはIOSの実績にあぐらをかいてないで
殿様商売すんな。 安くしろ。 売れへんぞ
0729うんこ
2005/03/30(水) 20:21:37ID:???いい対抗馬となる製品ない？
組込基板になってないけどルートから無線LANのみなら同じようなのだしてるな。
無線マルチ(無線LAN, PHS, FOMA)は研究開発中みたい。
荒井戸の子会社になっちゃったけどorz。社長はあの電話屋嫌いのmohta氏
と組んだMISの社長もやってたけど、ツキないな。つか、ビジネスセンスないのか?
0733、
2005/04/08(金) 21:57:05ID:yFhiZnLPその研究開発中とやらができたようだな。IIJとの共同か。
0734osage
2005/04/13(水) 00:41:16ID:???障害率格段に減りました。
まぁお気楽ネットワークすぎるんでしょうが
しかし3日間常時10M/s程度のトラフィックでerrdisableになったのは驚きました
0735?
2005/04/16(土) 01:37:31ID:???多分、duplexあってない気がします
うちは納品物の3750を8台数珠繋ぎしてスマビかけっぱなし1週間放置したけどパーフェクトでした
0736anonymous@ AIRHFLC18050.ppp.infoweb.ne.jp
2005/04/23(土) 13:40:31ID:???0737anonymous@ h181.p275.iij4u.or.jp
2005/04/24(日) 23:21:40ID:???0738anonymous@ YahooBB219039154047.bbtec.net
2005/05/11(水) 23:05:38ID:???３７５０がorzってどういういみなの？
0739anonymous@ M012241.ppp.dion.ne.jp
2005/05/17(火) 23:32:39ID:???・GBICの抜き差しで、GBICを認識しなくなる問題
・スタックケーブル不良で、パフォーマンスが出ない問題
かなー。稼動中に発覚すると嫌～ん。
0740anonymous@ YahooBB218128252053.bbtec.net
2005/05/19(木) 23:34:11ID:mZmKrtJR0741anonymous@ M012241.ppp.dion.ne.jp
2005/05/21(土) 19:18:28ID:???0742？？？
2005/05/24(火) 23:30:08ID:6z4He0ta0743 うーむ
2005/06/02(木) 01:28:09ID:???0744
2005/06/06(月) 20:15:28ID:VcDx4++B0745anon
2005/06/08(水) 00:28:42ID:???0746小心者
2005/06/19(日) 01:50:15ID:???0747微妙Admin
2005/06/24(金) 01:28:38ID:???0748anonymous@ td1u134024.ocv.ne.jp
2005/06/27(月) 22:41:47ID:plHLyD82エクストレメ
0749anonymous@ AIRHFLC15025.ppp.infoweb.ne.jp
2005/07/04(月) 14:57:31ID:???0751中の人
2005/07/10(日) 23:08:14ID:???少なくともCatalystについては誤解なさっているように思います。
こちらをお読みください。http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1095076890/784
あと、Cat3750では具体的に何かトラブルがありましたでしょうか?
0752( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
2005/07/14(木) 00:08:56ID:???Cat2948-L3 =>入荷した製品の1/3が初期不良だった
Cat2950 =>すべてにおいてまともに動かな(かった)
Cat4kS2+4232-L3 =>ほぼ同時期にS-Inした装置がほぼ同時期に一斉にぶっ壊れた
Cat4.5KS4 =>MulticastとMFIBがBUGだらけだった
Cat3750GL3 =>古いPCつないでるPortがリンクフラップする。(HUBを1段入れたらなおった) =12.2(25)
=>IP-Multicastが全く動かな(かった) =12.2(18)
=>route-mapにバインドしてるACL消したらcrashした =12.2(25)
0753753
2005/07/14(木) 00:54:09ID:???0755中の人
2005/07/15(金) 22:59:57ID:q8kXB9OZ一次パートナーの方とお見受けします。ご迷惑をおかけしております。
"Cat3750G" には "L3" は付きません。あと、"Cat4kS2" は 4006 SUP2ですね?
それぞれの障害について、DDTS番号とSR/CASE番号をいただけますか?
どっちかっつーとリセラーの新人君って感じがする
製品情報一生懸命覚えるのはリセラーとしては正しいスタンスだけど
技術系掲示板に書き込む内容じゃないな
#今のここが技術系掲示板と言えるかに一抹の不安があるが
俺だったらEトレやその派生が安定してるなんて口が裂けてもいえない
ついこの間までARPとCEFと各TCAMのエージタイミングが全部ずれてたよね
どう直したのかしらんけど
どうでもいいですが、37の12.3系でいつになったらマトモに音声系が使えるようになるのかと小一時間・・・。
あと、ことあるごとに18を勧めてくるのはやめてくれ。
ウチはベンチャーとかじゃなくて大手で、信用を売ってる会社なんだからそんな実績の無い機器を
使えるわけがないだろうと・・・。36＞37はもう36売ってないからしゃーないけどさ。
0758中の人
2005/07/17(日) 17:31:04ID:ywhX0UQY> ついこの間までARPとCEFと各TCAMのエージタイミングが全部ずれてたよね
機種はIOSのバージョンは何ですか?
はもう通ったのかしら?
さすたにスタックで使うキャリアの客はいないだろうから
意外と問題が顕在化してない可能性もあるかもしれないけど。
エージングなんてソフトでしかできないんだから
機種なんて全然関係ねーよ
12.1(20)ぐらいまでのほぼ全部のIOSだろ
Eトレは12.1しかないからついこの間まではほぼ全部だね
いいかげん、誰かこのage房なんとかしろよ
0761中の人の師匠
2005/07/18(月) 09:28:11ID:???ハードウェアCEFのAdjacencyとFIBの管理は、機種によって全く異なっている。
TCAMにSRAM/SDRAMをぶらさげるのが普通だが、ハードウェアの実装は機種それぞれだ。
おっしゃる通り、ソフトウェアがAdjとFIBを書き込んだり整合性チェックをしているが、ハードウェアの実装が違うので、
同じトレインの似たようなバージョンでも、機種によってソフトウェアコードは全然違う。(デバイスドライバの中身と同じ)
だから、機種とIOSのバージョンが分からないことには回答できない。
DDTS番号キボンヌ。
0762中の人の師匠
2005/07/18(月) 09:30:04ID:???ちなみに、デバイスドライバなレイヤがハードウェアを抽象化するように試みているから、ある程度上のほうのコードだと、機種を跨って同じDDTSが存在する可能性はある。
07630000
2005/07/18(月) 10:23:58ID:???0764中の人
2005/07/18(月) 11:58:46ID:dm2m2Rwbテーブルの実装の仕方が違うことと
エージャーの動きが違うことはイコールじゃない
回答求めてるわけじゃなくて嘲笑ってるだけだから
>>764
変わった2948G-L3ですね
脳内特注品ですか？
だれかこの馬鹿止めてやれよ
ほんと見るに耐えん
0766中の人
2005/07/18(月) 15:42:28ID:FELwh0u8http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/l3sw/4908g_l3/ios_12/rel_nts/78_7194.htm#wp44161
New Features in 12.0(10)W5(18e)
Layer 3 switching software on the Catalyst 2948G-L3 and Catalyst 4908G-L3 switch routers features ACLs for Gigabit Ethernet ports.
0767中の人
2005/07/18(月) 15:43:44ID:FELwh0u8GigabitEthernetの間違いですた。スマソ。
0768sage
2005/07/18(月) 18:23:41ID:???ま、シスコだからそんなレベルか
0769anonymous@ ZP128087.ppp.dion.ne.jp
2005/07/18(月) 20:04:00ID:???これって実際にはどんな問題が起こるの？
実際にはL3SWはTCAMしか、CEFがenableのRouterはFIB/ADJしか見てないから
TCAMやADJが消えるとForwardできない
しかしARPだけが残ってるとARPを再送しないから
新たなFIB/ADJやTCAMを作れない
要するにダメダメってこと
エージアウトの1分前にﾌﾟﾚ送信するからARPがエージアウトするっていうのは
かなり特殊な環境でないと発生しない
だからこんないい加減な仕様が、
長いこと(実にCEF実装開始から5年ぐらい？)まかり通ってたっていうわけ
0772NSAT
2005/07/20(水) 09:03:25ID:eKEXfGUc0775.
2005/08/23(火) 00:39:47ID:iG7nPaZU本スレの方が
0778anonymous@ cc220-213-218-187.ccnw.ne.jp
2005/08/23(火) 16:54:44ID:???0779anonymous@ 99.161.244.43.ap.cyberbb.ne.jp
2005/08/23(火) 20:05:33ID:???orz
0780--
2005/08/24(水) 21:13:01ID:???テクネでも受けておきなさい。
078112.4
2005/08/25(木) 21:26:43ID:???Ciscoのスレッド 0/4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1124972759/
0782中の人
2005/08/26(金) 18:52:32ID:fHXd1vOfMany Thanks!
0784sage
2005/08/29(月) 02:49:42ID:???動くもの出したら、仕事減るだろが orz
RMA品も適当なものが多いから、検品せず出しても変わらない
0787.
2005/09/01(木) 03:35:10ID:???100BASE-FXモジュール×２
を２台、知人からタダでいただいたんだがこれってすごい？
日本語の解説サイトとかないすか？ググっても英語ばっかり。
L2swを探しております。
Cat3750は避けたい。
というか、避けるために他社品で代用できないか知りたい。
情報求む。
スミマセソ。
0790anonymous@ ZP147021.ppp.dion.ne.jp
2005/09/05(月) 19:04:25ID:???って違うものじゃなーい？
即座にARP投げてアドレスを奪い取るってのがあった希ガス。
0792789
2005/09/05(月) 23:10:47ID:???DHCP snoopはあくまでもDHCPのnegoパケットを盗み見るという意味しかないんね。
Cisco買って修行してきます…
UBRのcable ifで言うところの"cable source-verify dhcp"の意味のつもりダッタ。
0793anonymous@ ZP147021.ppp.dion.ne.jp
2005/09/06(火) 22:43:36ID:???gratuitous arpでも吐くんかい？
んなことせんでも、そもそも知らないMACに対してはDHCPで
IPを払い出さなければいいような希ガス。
0794名無しさん
2005/09/07(水) 22:35:41ID:???DHCP snooping + IP source guardでしょ。Cisco的最近の一推し機能なのかな。
L2swでは出来なかったような。。。
0795ξ
2006/10/18(水) 23:27:11ID:ivy1+y2U0796ξ
2006/10/18(水) 23:37:28ID:???0797_hage
2006/12/13(水) 16:37:10ID:???実売価格調査には便利だったんだが、閉鎖。
これってＣｉｓｃｏの圧力？
http://megalodon.jp/?url=http://close.cisco-catalyst.jp/&date=20061213163636
Ｃｉｓｃｏの日本の定価なんかはアメリカの2倍！！！！！
日本人向けぼった栗価格。
0798ﾏﾂｺ
2006/12/15(金) 02:09:59ID:???http://www.mosaz.co.jp/
で引き続き商売やってんじゃん。
たしかに、参考価格は意味ないね～。
0799_
2006/12/17(日) 00:33:01ID:???Ciscoに限りらず、中規模エンプラ以上がターゲットの機器は
定価なんてあってないようなもんですよ
普通の代理店は、実際に買うと
少なくともアメリカのWeb販売サイトで書かれてるような価格よりはずっと安いです
0801anonymous@ softbank219191144059.bbtec.net
2007/01/08(月) 21:43:47ID:J47KA9qo中古でCISCO2503買ったんですが、コンフィグが保存されません。。
copy run start、write memして、reloadすると初期化されてしまいます。
IOSは、Version 11.1(22)です。
何か特殊な事されているのでしょうか。
0802anonymous@ softbank219191144059.bbtec.net
2007/01/08(月) 22:49:06ID:J47KA9qoすみません、解決しました。
お騒がせしました。
0803名無し
2007/01/09(火) 01:37:47ID:???config-registerかな？
0804ななし
2007/01/13(土) 20:29:43ID:???うちも１２０００なんかがごろごろあって、これも不要になったら廃棄かと思うともったいなくて。。。
0806sage
2007/01/15(月) 16:50:54ID:sMXXNhYb0807an
2007/01/25(木) 19:59:51ID:???おまいら m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
0808age
2007/01/25(木) 20:28:55ID:???やばいっしょ
0809＿＿
2007/01/25(木) 21:50:14ID:???0810 _
2007/01/26(金) 23:13:08ID:???0811no
2007/01/28(日) 01:00:03ID:???0812anonymous@ of129.opt2.point.ne.jp
2007/02/03(土) 00:33:39ID:???バグだらけ
0813さげ
2007/02/03(土) 08:41:29ID:???HWは元々品質悪いし
Extremeは逝っちまいそうだし困った
0816816
2007/02/04(日) 11:43:21ID:5IhnM1y9なんでだろーーー
0817anonymous@ 350278008898429
2007/02/04(日) 22:17:06ID:S9v2jeqM0818anonymous@kng7-p173.flets.hi-ho.ne.jp
2007/03/08(木) 04:19:05ID:???減資＋401K＋合同会社に移行＝黒澤商店＝計画倒産かと思ったら、
あらら、クロちゃんのクビが… いや後ろ手に回る方が先か…
0820anonymous@kng7-p173.flets.hi-ho.ne.jp
2007/03/14(水) 20:32:14ID:???合同会社にしようとしている。株式会社から合同会社に移行する、日本で最初の例となるだろう。
合同会社では、会社の所有者と経営者がひとつになるから、シスコジャパン合同会社は、
実質的に黒澤商店だ。ＳＢ北尾もファンドを出すから、奴も所有者かつ経営者の一人となる。
但し、現在、最終段階で、新合同会社のオーナーシップ（＝経営権）を巡って、
シスコ本社×黒澤の抗争が起こっており、ちょっと先行き不透明になってる。
シスコ本社が、黒澤の「私物化」の黒い腹に、今頃ようやく気づいたみたいだ。
合同会社へ移行するまで、もう２ヶ月を切っているというのに、社員には何ひとつ情報提供されていない。
合同会社では、会社を解散するも、従業員をクビにするも、経営者の腹ひとつなのになあ。
千人余のシスコジャパン従業員の大半が路頭に迷うことになるのも時間の問題。
しかし、そうして黒澤商店に成り下がり、シスコ本社とは資本関係がなくなった会社に対して、
シスコ本社はシスコ製品の営業販売権を与え続けるのだろうか？？
0821あらま
2007/03/15(木) 00:09:21ID:OEx5dS0ISB/SBIとは黒いつきあいだからあり得ない話ではないな。
でもま、それやったらブツが仕入れにくくなるのは必定。
これしかけてるアドバイザリーってどこ？
SBIだけじゃファイナンスできないでしょ。GS, MS, ノムラ??
0822Fushianasan
2007/03/15(木) 16:51:51ID:???ＨＰで天皇と呼ばれてたクロちゃんが、シスコに移った経緯知ってる？
ＨＰ時代に本社側のカウンターパートだった奴がシスコに転職したのさ。
で、そいつに引っ張られて、クロちゃんがジャパンの社長に応募。
米国側にはもうひとり有力な候補者がいたのだが、何しろ要求ペイが高い。
その御人の半分以下でいいという中卒のクロちゃんで我慢したってわけよ。
でもって、今回の工作には、そのＨＰ時代からの盟友が米国側で共謀してるってわけだ。
ジャパンを買い入れるための資金をどうやって調達したか、
近いうちにマスコミネタになるはずだから、楽しみにしとくがよろし。
0823ttn SBI
2007/03/15(木) 22:52:21ID:???0824いいえ
2007/03/16(金) 21:33:26ID:eA4sN8/Y0826anonymous@59x159x52x155.ap59.ftth.ucom.ne.jp
2007/03/20(火) 02:58:30ID:x8RHK0bpまぁネタとしては笑えるが・・・君ら！誰に頼まれた？？
0827anonymous@05001017567599_mi
2007/03/20(火) 15:47:16ID:0p1iOHmXﾂﾏﾝﾈ
0828828
2007/03/20(火) 21:15:35ID:???08297743
2007/03/21(水) 12:00:39ID:???あと、ソースは？
0830aaa
2007/03/21(水) 14:33:35ID:???http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1143963945/276
0831831
2007/03/22(木) 00:18:32ID:???0832jaz
2007/03/25(日) 21:35:15ID:???ドキュメント読んでもわからない。
教えてくれないですか
0833sage
2007/03/25(日) 22:47:56ID:???単一のインスタンスで操作。
全VLANが同一のSTPトポロジとなり、同一の経路を使用することになるので
使われない経路ができてしまい帯域が非効率に使用されることになる。
②PVST
VLAN毎にインスタンスを作成し
「①のVLANはBの経路を」「②のVLANはBの経路と」異なるトポロジを設定可能。
100個VLANがあると100インスタンスがSTP計算やBPDU交換をはじめるので
スイッチのリソースや帯域の消費が激しい。
③MST
まずインスタンスを作成し、それに対し複数のVLANを従属させる方法。
「VLAN1～50は①のインスタンス」「VLAN51～100は②のインスタンス」とすると
100個のVLANで半々に経路が分散し、かつインスタンスは2個で済むため
リソースと帯域の消費が低く済む。①と②の欠点をそれぞれ克服。
0834anonymous@ip108.user.xsp.fenics.jp
2007/03/26(月) 21:15:51ID:LmygMmVA家庭向けのISDNルータと思っていいですかね？
0835anonymous@05004012088214_vq
2007/03/27(火) 08:09:02ID:BE2xf0ee0836anonymous@ntchba280152.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2007/03/29(木) 19:57:57ID:???FAXに別番号付ける目的で入れた。
その後、モデムダイヤルインサービスが始まったけど
FAXが対応してないから切り替えてない。
0837jaz
2007/03/30(金) 11:55:44ID:???アリガトウゴザイマス
0838zzz
2007/03/31(土) 00:42:57ID:???0839839
2007/03/31(土) 07:40:38ID:jIIBetn60840jaz
2007/04/01(日) 00:27:14ID:???間違いないです。
0841LLC
2007/04/01(日) 02:00:19ID:???ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2007/019.shtml
0842LLC
2007/04/01(日) 15:58:16ID:???0843SI
2007/04/01(日) 16:05:24ID:???この業界はメーカーも代理店（インテグレータ？)は儲かってるの？
株価は微妙そうだけど合併とか移転などの話をよく聞くのですが。
08457743
2007/04/02(月) 11:12:39ID:Z+WvXF7k0846ｓｙｓco
2007/04/02(月) 21:17:16ID:???移転するより先に
給料上げてくれよ
0847saseco
2007/04/02(月) 21:49:06ID:???それがシスコクオリティ
0848しすこ
2007/04/03(火) 01:21:00ID:???昔CISCOの講習受けに行ったとき飲みまくった気がする。
0850すすこ
2007/04/03(火) 16:30:45ID:r7PHmpO50852852
2007/04/05(木) 22:32:25ID:???んで、日本法人経営陣とＳＢＩがいったん一部でも買い取って、そのあと上場したら、日本法人の株を手に入れられたやつはウハウハだろうな。
いずれにせよ本社の意向次第だろう。
あり得ない話ではない。
株を分けてもらえない普通の社員はお気の毒だけど。
0853853
2007/04/06(金) 20:00:24ID:???0854anonymous@h220-215-160-021.catv02.itscom.jp
2007/04/07(土) 22:22:02ID:???何も知らずに…
0855anonymous@FLH1Aap098.gnm.mesh.ad.jp
2007/04/08(日) 02:05:39ID:+D4GV2jl新卒ですが知ってしまいました。
正直はしゃいでました。
今は反省してリクナビネクストです。
0856LLC
2007/04/08(日) 10:50:35ID:???お偉いさんとかには転換社債をたんまり配っておけば、
ＳＢＩ北尾が本社から１００％株式を受け取っても
上場した時点でお偉いさんとかはウハウハでしょ。
ＩＴバブルの頃のストックオプション行使以上だろね
コワッ！
0857anonymous@58-70-95-226.eonet.ne.jp
2007/04/08(日) 15:43:13ID:???シスコも第一志望に入れている学生ですが
結局ネタにしか見えないんですが、マジ？
0858jaz
2007/04/09(月) 01:15:24ID:???北尾さんがそんなこと話でもしたら
あっという間につぶされますよ。その程度です。
0859anonymous@357664002462648
2007/04/09(月) 03:07:17ID:1zIJrTR2◎マル秘！総合サイト！ m(__)m《どろろ》m(__)m
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0860annoye
2007/04/09(月) 07:49:15ID:???採る側よ、高学歴の無難な奴らばかり選んでたら
日本の大手企業よろしく会社腐るぞ
0861anone
2007/04/09(月) 09:59:06ID:???0863LLP
2007/04/20(金) 21:19:59ID:???0864anonymous@05001017567599_mi
2007/04/26(木) 12:26:53ID:iezSDxq70865_
2007/04/26(木) 20:51:25ID:???そうだったら面白いんだけど。
0867annoy
2007/04/26(木) 22:31:20ID:???0868ccnp
2007/04/26(木) 23:01:24ID:???| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
0869***
2007/04/26(木) 23:07:31ID:???0870870
2007/04/27(金) 00:12:30ID:???0871８７１
2007/05/06(日) 12:33:42ID:???本社の下部価劇揚げして氏ってる香具師は売り逃げ済だろ
0872学歴
2007/05/06(日) 20:25:12ID:b7OAY6iB永後もだめか。
就職どうする？？？？
0873864
2007/05/07(月) 18:31:43ID:p5ypqraE0874874
2007/05/07(月) 21:57:13ID:???中の人も大変だな
0875まつり
2007/05/09(水) 09:16:52ID:paqG+Cmo0876nage
2007/05/11(金) 08:18:42ID:???長年停滞して大粒の涙を退職者から出させていた前線は今後もずっと残るでしょう
災害や事故には、いぜんとして警戒が必要です
濁流に巻き込まれたりハシゴが流されたり、責任の落石、裏山からの狙撃、自爆テロなどにお備えください
自分で起こしたら楽しいかもしれませんね
お出かけの際には、後ろ盾、パラシュート、複数の避難経路の確認・確保、握った金○をしっかり準備しましょう
コイコイ詐欺にはビジネスチャンスです
こういった事態について、現地操作官は
「これは異常気象と言っていいだろう
しかしながら今年こそは正常に戻るはず
災害は夏休み頃まで続くかもしれない
それと同時に、セミの異常成長、外来種の
定着など、生態系に大きな変化があるだろう」
とコメントしています
はい、冷静ですね
0877877
2007/05/11(金) 19:59:49ID:E4VaUUBe0878hoge
2007/05/18(金) 21:23:24ID:q9HMumRociscoがmicrosoftにみえてしょうがない
0879hafe
2007/05/19(土) 00:12:03ID:nVkkt61R世の中のRouter/SwitchのDefactがCiscoだからな。
馬鹿でもチョンでもCisco使えば、ある程度は動く。
ならば、Microsoftに見えても仕方あるまいてｗ
0881ｱﾝﾁCisco派
2007/05/19(土) 08:35:46ID:???ftp.cisco.comは生きているようだけど…
0882882
2007/05/19(土) 14:12:09ID:???0883.
2007/05/19(土) 22:00:48ID:???それとも人間やめますか？
0884anonymous@05001017567599_mi
2007/06/05(火) 15:04:43ID:caJLdoN80885anonymous@dhcp-tmt-wirelessdata-64-104-50-70.cisco.com
2007/06/07(木) 14:34:22ID:h8t5LMdF0888annoy
2007/06/07(木) 21:39:44ID:???勤務時間中に2chに書き込みとは、よっぽどお暇な方なのですね。
もし、来客でなく社員なら叱責処分ぐらいか？
一応ネットワークの専門会社なのだから時刻とfushiana情報だけで
誰（どのＰＣ）からの書き込みか特定できますよね？
0889889
2007/06/08(金) 00:21:12ID:???予定調和というか、嵐の前の静けさ
さすがに第４四半期中には発表する
インタロップあけかな
しかし給与体系の話が必死でワロタ
0890・・・
2007/06/08(金) 00:56:24ID:rriITdXh0891...
2007/06/08(金) 07:46:42ID:???0892anonymous@eatkyo206098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2007/06/08(金) 07:48:30ID:???0893８９３
2007/06/08(金) 08:25:44ID:???089456
2007/06/08(金) 21:15:06ID:???:::::::::::::::::/:::ﾉ _＞_:::::::::::`ーハ::::::::::::::||!::| | |::::::!ヽ:::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::/／ ,〃 ,. ｨ ､ヾト､::::::::i!∧:::::::::〃ﾚ'-‐￢::::「:::::::::::::::::::::::::::ﾉ
:::::::::::::!| r' f:::ﾄｲ| ￣ﾉ |::::::/〃:::_::∠ﾆ:::!ヽ::::::::::::::::::::/ 御 サ ま お
:::::::|ヽﾄ! ! Uﾘ j／ /´７ハ ヽﾘ !::::::::::::::::::i 免 プ さ い
ヽ＿＿_／ { {::Uiﾘ 〃 /:::::::::::::::::::| だ ラ か お
ヽ ヽ`ー- _,. !::::::::`＝ニ| ぜ イ そ い
ι ヽ＼＼＼ヾ ヽ |:::::::::::::::::_ﾆ| ！ ズ ん ：
ヽ |￣￣￣ | は な ：
l | !
| ,.-‐ ／ ! ヽ
..∧ ´ / ノ
∧ ＿＿＿＿ / ￣ヽ /
＼ （_+＿ ￣ ァ / ＼ /
＼ ￣￣￣ / `ー─────'
＼ ＼ ､＿,,. ,. ' ＼
＼ ＼ ＼ ／ ＼
＼ ＼ ＼ ／ ＼ ＼
＼ヽ ｀ヽ ／＼ ＼ ＼
ヽヽ ヽ ＿＿＿,.イ ＼ ＼ ＼
| | / ＼ ＼ ＼
0895・・・
2007/06/08(金) 22:42:53ID:rriITdXhあわせてJのMX,Tも産廃物行決定!!
0896anonymous@netchanc.accsnet.ne.jp
2007/06/08(金) 23:22:54ID:vRW+fxu9http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/l50
0898sage
2007/06/11(月) 15:36:45ID:???0900anonymous@EATcf-719p1-245.ppp15.odn.ne.jp
2007/06/13(水) 07:03:47ID:bURGzRPI－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
近日中に全日空より正式発表
穴はもちろん関連各社の株主総会前に正式発表する必要があるから
昨今の謝罪会見に習って他者の責任を十分に匂わせながら穴の責任でございます
という謝罪になるであろう。
始まりは死す子製コアスイッチのハードウエア障害
回線切断により再接続要求が大量発生
大量データでゲートウェイふんづまり
上流ゲートウェイふんづまりを検知して次のゲートウェイ（湯に死す）が停止
この停止の仕方が仕様通りでない異常終了だった点が湯に死すのミス
でも仕様通りでも停止していたんだよねぇ
湯に死すが疑われたのはたまたま湯に死すの新機を旧機に戻した時に
湯に死すの旧機が障害を検知してるのに気づいて復旧させただけ
穴としては湯に死すが悪いなんて言ってないもんね
勝手にマスコミが書いたんだよ
湯に死すだって主犯じゃないけどミスはあったし
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0901ｼｽｺ123便
2007/06/13(水) 07:14:21ID:???本社への上納金とかもだろ
ここはもうダメかもしれないね
0902Cisco Systems Japan Sales & Service YK
2007/06/14(木) 00:04:19ID:???0903903
2007/06/14(木) 13:23:17ID:???0904904
2007/06/14(木) 13:24:01ID:???0905905
2007/06/14(木) 13:24:44ID:???0906906
2007/06/14(木) 13:25:28ID:???0907907
2007/06/14(木) 13:26:11ID:???0908908
2007/06/14(木) 13:27:00ID:???0909909
2007/06/14(木) 13:27:52ID:???0910910
2007/06/14(木) 13:28:36ID:???0911911
2007/06/14(木) 13:39:18ID:???0912912
2007/06/14(木) 13:41:25ID:???0913913
2007/06/14(木) 13:42:08ID:???0914914
2007/06/14(木) 13:42:51ID:???0915915
2007/06/14(木) 13:43:34ID:???0916916
2007/06/14(木) 13:44:32ID:???0917917
2007/06/14(木) 13:45:14ID:???0918918
2007/06/14(木) 13:45:59ID:???0919919
2007/06/14(木) 13:46:43ID:???0920920
2007/06/14(木) 13:48:17ID:???0921921
2007/06/14(木) 14:56:07ID:???0922922
2007/06/14(木) 14:56:49ID:???0923923
2007/06/14(木) 14:57:31ID:???0924924
2007/06/14(木) 14:58:14ID:???0925925
2007/06/14(木) 14:58:57ID:???0926926
2007/06/14(木) 14:59:44ID:???0927927
2007/06/14(木) 15:00:26ID:???0928928
2007/06/14(木) 15:01:42ID:???0929ant
2007/06/14(木) 20:29:49ID:???0930930
2007/06/14(木) 20:51:28ID:???0931931
2007/06/14(木) 20:52:12ID:???0932932
2007/06/14(木) 20:52:59ID:???0933933
2007/06/14(木) 20:53:42ID:???0934934
2007/06/14(木) 20:54:24ID:???0935935
2007/06/14(木) 20:55:15ID:???0936936
2007/06/14(木) 20:55:59ID:???0937937
2007/06/14(木) 20:56:42ID:???0938sin
2007/06/14(木) 21:38:11ID:???なにかあるのか？ｗ
0939939
2007/06/14(木) 21:42:22ID:???0940940
2007/06/14(木) 21:43:05ID:???0941941
2007/06/14(木) 21:43:48ID:???0942942
2007/06/14(木) 21:44:34ID:???0943943
2007/06/14(木) 21:45:18ID:???0944944
2007/06/14(木) 21:46:01ID:???0945945
2007/06/14(木) 21:46:52ID:???0946946
2007/06/14(木) 21:47:37ID:???0947uha
2007/06/14(木) 21:56:03ID:???念のため、このスレ保存しておくよｗ
0948948
2007/06/14(木) 22:14:53ID:???0949949
2007/06/14(木) 22:15:37ID:???0950950
2007/06/14(木) 22:16:25ID:???0951951
2007/06/14(木) 22:17:12ID:???0952952
2007/06/14(木) 22:18:00ID:???0953953
2007/06/14(木) 22:18:43ID:???0954954
2007/06/14(木) 22:19:29ID:???0955955
2007/06/14(木) 22:20:13ID:???0956.
2007/06/14(木) 22:35:37ID:???/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ |
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | Ciscoの中の人、スレ潰し
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | |
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | | 乙であります！
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
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Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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