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ＩＰアドレスから個人を特定できるの？？

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0001超初心者

NGNG

初心者の質問ですみません。
いろいろな掲示板に書き込んだときに、ＩＰアドレスで個人が
特定できるときいたのですが、本当ですか？
また、特定されないようにはどうしたらいいのですか？
会社にばれるとまずいことも書きたいので、教えてください。

0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

初心者板な質問だな。
とりあえず串でも刺せ。
ダイアルアップならそもそもIPアドレスなんか気にするな。

0003名無しさん＠１周年

NGNG

>>1
たま～に、こんな風にさらしあげされちゃうよ。
http://membres.tripod.fr/kusogaki/gaki/

0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

結果からいうと、個人レベルなら串IPから辿り着けるのはプロバや会社、学校のIP
までで、それ以上の情報はよほどマヌケなISPじゃないかぎり無理です。
堅いとして知られてるのがKCOM。ここはポートがほとんど閉じていて
日本TOPクラスのハッカーでも侵入は無理です、ていうか死にます。ハイ
あと恐いのはプロバのIPまで辿られて、プロバに苦情を言われたあとのプロバの
対応ですが、Highwayはポートスキャンで苦情言われるとやった人を退会に
してます。これは私の知人が実際に食らったので間違いないです。
始めにメールで警告が来て、しばらくしてから郵便で退会を促すような
のが来たそうです。もう、完全にマークされちゃてるので居づらくなるのです。
大学でもポートスキャンが原因で停学、退学になったという話も聞きますね。
逆に、苦情なんかに強いのがぷらら。WAREZサイトを開いてたやつがいて
チクったけど、びくともしなかったという話があるISPなので(^^;
本人には警告したとだけ言ってそれ以上はしないようですね。口も堅い。
って何もアドバイスになってない気がする(^^;
減俸、リストラが恐いのなら会社から無茶するのはやめた方が懸命です。
串など刺しても絶対ではありません。
プロバならやめて他に乗り換えることも可能ですが、会社は乗り換えられますか？？
ということです。

0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

IPアドレスというのは個人を特定するものではなくホストを特定するのもの。
ホストと個人を関連づけるのはそのIPアドレスを割り当てられている組織の
仕事。組織はピンからキリまで。プロキシ経由でもそれは同じ。

すくなくとも「IPアドレスを入力すると個人情報がずらっと出てくるツール」
そんな三流映画の１シーンのようなもんはない。(って書くとつっこむ奴いそう)

0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>いろいろな掲示板に書き込んだときに、ＩＰアドレスで個人が
>特定できるときいたのですが、本当ですか？

そんな発言を信じちゃダメですよ(^^;;
IPから個人情報をすっぱ抜こうという考え自体がナンセンス。
これはIPから～って考えるのではなく、個人情報から～と逆から
考えれば何が必要なのか？IPではないですね。分かる人には分かります。

0007名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

なんかこの板くだらなくなったな。
もう読む価値あるスレッドほとんどないし。

0008名無しさん＠１周年

NGNG

>>7
読む価値あるスレ作って！

0009名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>7
2CHで知識をつけたいと思う考え自体がまちがってます
あくまでネタ集めですもん
どの世界でも情報の最先端は欧米ですよ

00102ch ネットワーク板の一同志 NO.5

NGNG

>>1

深呼吸してよく考えてください
あなたがいかにくだらないスレッドを立ててしまったのかを

あなたには罪があります。

ひとつ
知識のくもの巣(WEB)であるこのTHE INTERNET のなかから必要な
情報を探し出そうとせず安易に質問をしたこと

ひとつ
この混沌とした2ch ネットーワーク板の中の過去ログを調べようと
せず安易に質問をしたこと

ひとつ
その安易な質問をするのに「初心者質問スレッド」を利用しようと
せず新規スレッドを立ててしまったこと

しかし私はその罪は責めません、人は過つもの。
ただ皆様にお願いしたいのはこの>>1 の過ちを2ch のスレッドの奥
深く封印してほしいのです。

すなわち

このスレッドに発言せず放置すること
発言する場合にはsage ること

>>1 さんはもう一度 http://www.2ch.net/before.html をお読みに
なってこの混沌とした2ch とTHE INTERNET の大海にのみこまれず
溺れずに泳いで行く意味を良くお考えください。

／以上

2ch ネットワーク板の一同志 NO.5

0011炎の壁

NGNG

メールアドレスばれると個人特定されるんじゃないか？
俺はあるメーリングリストで当て付け投稿してたらＰＨＳに無言電話
攻撃の嵐をくらったぞ。アドレス公開しないと投稿出来ないトコだったんだ。

0012　

NGNG

2ちゃんの荒しのIPを抜くことはかのうでしょうか？？
ご意見をおねがいします。

0013Name_Not_Found

NGNG

>>12
フィーネに聞いてください

00147

NGNG

>>9
んなことわかっとる。
誰もこんなとこに最先端情報なんて探してにきてない。
ただ、ちょっと前までは読んでて楽しいスレッドがそれなり
の数あったような。

0015anonymous

NGNG

>>14
あれば使うし、なければ作る、ってのがエンジニアの基本哲学だろう。
そういうスレッドが少なければ、自分からお題を振るべし。

0016名無しさん＠１周年

NGNG

>>15
よし、お前がやれ

0017国道774号線

NGNG

>>15死んでなさい

0018国道34号線

NGNG

>>15 激しく同意。

0019sage

NGNG

同意するだけならsageとけ！
>15＠｀16＠｀17＠｀18

0020国道777号線

NGNG

地獄にいってよし>>19
もう一度あげるぞ！

0021国道777号線

NGNG

だれか真面目にこたえてやれよ！

0022国道34号線

NGNG

ＩＰアドレスから個人を特定できるの？？
じゃなくて
ＩＰアドレスから地域名を特定できるの？？

0023名無しさん＠１周年

NGNG

地域名って何？
国名？

0024steal@Ctk45DS45.tk1.mesh.ad.jp

NGNG

名無しさん＠１周年 23

0025steal@Ctk45DS45.tk1.mesh.ad.jp

NGNG

[email protected] 24

0026国道34号線

NGNG

地域名ってさあ、札幌とか東京のこと
具体的な都道府県名のこと

0027んーたさがせ

NGNG

>>4
串鯖だろうがNATルータだろうが、
ログ取ってりゃ取っている所まで辿れるだろうが厨房。
取ってない所で打ち切り。

ポートが空いてなきゃ侵入できねぇのが
トップクラスなのかよ厨房。

>>22
質問しねーと分かんないくらいの厨房なら、
特定できると考えてたほうが幸せだろう。

0028わらしべ

NGNG

＞２７
ポートが全部閉じてたらまず進入できません。
システム落とすくらいはできるだろうけど。
再起動させてサービス開始させるってのはなしね。

0029>>28

NGNG

ふむ、TCP/UDP/ICMP経由くらいしかアタック方法知らないのねチミ。
sage.

0030名無しさん＠１周年

NGNG

>>29
ICMPにPORTという概念はないぞ

0031>>30

NGNG

誰かそんな事言った？

0032名無しさん＠１周年

NGNG

>>31
>ポートが全部閉じてたらまず進入できません。
これに対する29じゃないのかな？？

0033国道34号線

NGNG

>>27
厨房、厨房いってるあんたが厨房
あんた２CHの初心者だな（魔笑）

0034おまえもな

NGNG

>>33
おまえもな

0035国道34号線

NGNG

>>34
２CHにはこういうレスしか返せない馬鹿が多すぎる

だれかまともに答えろよ！

0036山師さん

NGNG

かわいい女を雇って、直接ISPの管理者へ聞き出そうとしても駄目？

0037かんりかんり

NGNG

>>36
それは反則

0038tops

NGNG

age

0039ななひさん

NGNG

age

0040かばぞう

NGNG

ばれたくなきゃカフェいけ

0041Mrs.名無しさん

NGNG

>>40
カフェは最近ヤバいぞ
カメラ付いているところもあるから、
写真で指名手配されたらお手上げだよ

0042山師さん

NGNG

例えば、ゴミ捨て場にあったモデム付きのノートPCに飛ばし携帯を接続して1年前に偶然知ってしまったISPのアカウントを使用して日本中にメールボム送りまくってすぐに携帯をノートPC破壊して太平洋に捨ててもつかまりますか？

0043名無しさん＠１周年

NGNG

>>42
４点ほど問題がある。
・ゴミ捨て場にあったノートPCが動くか？
・携帯は使い捨て携帯にしろ。
・１年前に偶然知ったISPのアカウントは今でも有効か？
・メールボム、早い話が迷惑メールにここまで手を掛けるな。侵入する
　場合にはここまで手を掛けてOK

0044[email protected]

NGNG

age

0045Mrs.名無しさん

NGNG

>>42
要するに人に迷惑をかけたいのですか？

0046さん

NGNG

メールボムと言っても、ISPのHDDから煙が出てサーバ室がぶっ飛ぶわけもないしねえ

0047あにょにますｆｔｐ

NGNG

横レス失礼しますm(__)m
http://net-aerovision.com/protect/0301.html

↑厨房並のレベルの低いことを書いてると思うのだけど、どう思う？

0048[email protected]

NGNG

う－んanonymyzerは知ってるんだな

0049[email protected]

NGNG

hokani sirannkanaxa

0050名無しさん＠１周年

NGNG

「テレホになったから、今夜もイリア全開でワレズをバンバン落とすかな」
「お前、ワレズって、ソフトの違法コピーのことかよ！？」
「まあな。俺もひとかどの犯罪者、アングラの人間ってことさ。はは」
「すげえ、お前、マジですげえよ。これから兄貴って呼ばせてくれよ」
「ここにいるだけでワレズやエロ画像はバンバン集まってくるのさ」
「宇多田ヒカルの新曲が聴きたいよ、兄貴。ＭＰ３っていうＣＤが欲しいよ」
「ああ、落としてやるよ。俺がリクエストすれば大抵の物は手に入るな」
「すげえよ、すげえよ。兄貴はほんとうにアングラの大物だな」
『すみません、誰か宇多田ヒカルの新曲アップしていただけないでしょうか』
『アップしましたよ。どうぞ』
「すげえええええええええええ。兄貴のパソコン、まるでドラえもんみたいだ」
「おっと、パソコンが止まっちまった。ブラクラ踏まされたかな？」
「ど、どうしたんだよ。ブラクラって何だよ！」
「アングラ界では今、戦争が行なわれているのさ」
「戦争って、兄貴、アングラと戦っているのか。怖くないのかよう」
「俺が作ったアングラ・デュークがあれば、まあ、敵はいないって感じだな」
「すげえ兄貴すげえ、すげえよ、もう俺、一生兄貴についていくよ」
「けっ厨房が！」
「兄貴、なにやってんだい？」
「メールボム送ってんだよ。」
「メールボムってなんだい？爆弾かい？」
「アングラでスキルのある奴しか使えない爆弾メールの事だ。」
「すげぇよ！兄貴！」
『あｗけｄヴぁｌ；』
『あｖｗｄｖ；：ｄ』
『あヴぇｗｌ＠あ；』
『(ﾟДﾟ) うぜぇぞ手動連続書き込み厨房！』
「うわ、なんだいこの掲示板は.. 同じ書き込みが続いてるよ。」
「ああ dukeだよ。そこの掲示板をハックしたんだ。」
「兄貴！ハックってハッキングかい！？すげぇ！これがハッキングか...」
「おれの手に掛かればハッキングなんてちょろいもんよ。」
「すごすぎるぜ兄貴！でも捕まったら新聞とかにでるんじゃねぇか？」
「当然出るだろうな。でもプロクシーつかってるから安心だ。」
「兄貴、プロクシーってなんだい？」
「ああ、俺はちゃんと証拠隠滅してんだよ。」
「すげぇよ兄貴！完全犯罪だな！」

0051>50

NGNG

う～ん。身に覚えが・・（笑）

0052名無しさん＠独房

NGNG

今日の(正確には昨日か)ニュース10見るんじゃナカタ…
デムパがPC盗聴するんだと。

0053[email protected]

NGNG

まじっすか？

0054そー言えば＠＜５２

NGNG

何年か前に話題になったことあるよ。ディスプレイケーブルの電磁波から盗聴するの。
その時よりも画面の解像度低いね。わざとかな？
ただ、ＫＥＹボードケーブルから出る電磁波で分析するのははじめて知った。
秘密の最先端ではもっと進んでいるんだろうな？

とりあえず、アルミホイルをまるめて何個かケーブルにぶらさげて
電磁波かく乱ボールの研究を進めるとしよう。

0055あにょに～

NGNG

>54
確か、NTV系列の「特命リサーチ200X」で、放送されてたよ。

0056aki

NGNG

>>52
「ネットワークセキュリティ」(ISBN4-931356-98-2)曰く、
｜1979年に、あるテープドライブは2マイル以上のコントロールゾーンを持っていると聞いた
そうな。(p.14)
コントロールゾーンというのが、電磁気的に影響を及ぼすから
物理的に隔離しないといけない範囲の事ね。

あんまり関係ないけど、この本1章だけでもいいから読んでみな。
後ろの方は数学で難しいが、かなりの良本。

0057名無しさん＠１周年

NGNG

VCCIができてからだいぶ変ったよ。

0058名無しさん＠１周年

NGNG

>>52
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3266.html

テンペストというそうだ。

0059>>54

NGNG

ＰＣ全体（＋人間）を金網に入れとけ

と言っても電源や通信ケーブルは外に出るがな。
電源はパスフィルターかまして、
通信は暗号化すべし。

＃ヒマ人。

逆に、外界からの強力電磁波による攻撃には
耐えられるかな？

0060匿名希望君MkII

NGNG

>>59
海外でパラボラアンテナ大の送信機から強力な電波を出して
PCを壊す（起動しなくなる）というデモをやってるのを
写真で見たことがある。

確かにチップなんて導線同士の距離がえらく短いのだから
壊れないほうがおかしいとも思うが。

大気圏内ならともかく、宇宙空間だとこういう電磁波は
日常的に起こりうることなので、それを防ぐための技術も
あったはず。

0061Five

NGNG

>>58
この辺の物理的なセキュリティも含めて、『コンピュータセキュリティの基礎』
（アスキー: オライリーの Nutshell シリーズの翻訳）に詳しく出ています。

>>59
逆に Jammer とか置いて、余計な情報を流してあげるってのはどうでしょう？
言うなれば、声が漏れないようにするために、防音を徹底するのではなく、
スピーカーから大音量の無意味な音声を流して隠すというイメージです。

> 通信は暗号化
光ファイバーにすればもれないという話ですが、光でも漏れるという意見を
米国議会の公聴会で述べた光ネットワークの専門化がいるという話を聞いた
ことがあります。さて？。

> 外界からの強力電磁波による攻撃
EMI ですね。
防御は困難でしょうね。昔中性子爆弾を大気圏外で爆発させて、コンピュータを
全滅させるって計画があったようです。鉛の分厚い隔壁とかあれば防げるのかな？

0062名無しさん＠アキバ迄徒歩30分

NGNG

BS7799 をBSI から取り寄せているんだけど、BS7799 には
漏洩電磁波対策の記述ってあるんかな？

0063Five

NGNG

>>61
Jammer については TEMPEST に入っていました。失礼しました。

0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

手間隙かけてまで誰がお前らの通信を盗聴したがるんだ？

0065anonymous

NGNG

別に個人に限った話ではなかろう。> Tempest 話

0066ドキュン管理者

NGNG

ファイバーから光は、エバネスントウェーブと言って
量子力学的に漏れるそうです。

0067管理者

NGNG

話題からそれてるぞ～

0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

↑うるせぞぼけ

0069管理者

NGNG

ＩＰアドレスから個人を特定できるの？？
ＩＰアドレスから地域名を特定できるの？？
だろ！

0070似非管理者

NGNG

>66
量子力学ってことは、観測出来ない？

0071そー言えば＠

NGNG

念写

0072anonymous

NGNG

>>70
観測できるけど、運動量が分からない。

0073盗聴・・・ハァハァ

NGNG

TEMPEST、三菱がやってた。
http://www.melsys.melco.co.jp/asd/seihin/shield0.htm

0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

これから常時接続が当たり前となる時代、
セキュリティが甘いクライアント使ってると
簡単にPCに侵入されてファイルが奪われたりして
個人情報が抜かれる可能性も十分にあります。
ICQのインスタントメッセンジャーみたいなのに
個人情報なんか入れたりして抜かれる可能性もあるね。

0075ひぃひぃ

NGNG

>>74
その通りだね

0076名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>74
クライアントには特に何もして欲しくないですね。
変な制限かけられるのはいやだ。

0077名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

IPから個人を特定するのは、個人からIPを特定することが
難しいと同じように、無理なことです。

・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・

0078ネット版新参者

NGNG

>>1
＞会社にばれるとまずいことも書きたいので

このスレでの質問は他の「IPから～スレ」と違ってばれるとまずいのが【会社】でしょ？
会社のPCから書き込みをして会社にばれてはいけないって事じゃないの？
この場合個人は個人を特定するの簡単じゃない。
自社サーバーなんてある会社だったら特にね。
○時にどこの席に座ってたのは誰か？　って事だけでしょ。

今　日、ネットワーク版に初めて来たんだけどもっとレベル高いと思ったら初心者版と
同じレベルの厨房しか居ないんだね。　がっかりだよ。

しかも何？この>>77　知ったかぶりして終了させてしかもage。　ヴァカだね。

0079ひぃひぃ

NGNG

終了させないで！

0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

AGE

0081名無しさん

NGNG

くだらん、結論は出ただろ。
・・・・・終了・・・・・・・・・・・

0082名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

くだらん＠｀結論しかでとらんだろ。
・・・・・続行・・・・・・・・・・・

0083自分で・・

NGNG

友達に串さしてもらって、どっかで書きコしてもらってるときに
自分で抜いて、ＩＰ逆引きしてみたら？そっから先は。。。
（友人との信頼関係が重要。その友達は、スキルが必要。あなたはもっとスキルが必要。。。）
↑↑アオリ？？？漏れてねぇだろうな。これから飲みに行くから、まあいいや。。。。

0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

そっから先いわなきゃ意味ねぇじゃん。
アオリだよアオリ！

0085名無しさん

NGNG

串を普段からさした方が、良いのですか？

0086モナー大好き＠名無しさん

NGNG

名前の所にfusianasanと打ち込んで書き込めば、個人特定もなにもできないんだよ。

親切に教えてやったんだ。感謝しろ。

0087名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>86
えらそうに。
あんた、何様？

0088名無しさん

NGNG

ばかばっかだね。

0089名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>85
そりゃそうでしょ！

0090超ベテラン

NGNG

IPが分かるとそこからウイルスを仕込まれたり、
マシンをハングアップさせたり出来ます。
場合によってはマシンの個人情報が根こそぎもって行かれます。
プロバイダのデータベースがアクセスできればIPをキーにして本名とか
電話番号とかが見れてしまうので、公開されてしまうこともあります。

0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>90
どうやってやるのっかな～♪

0092anonymous@fukuokaipconnect-ppp-211-125-66-250.interq.or.jp

NGNG

>>90
プロバのデータベースはネットに繋がってないんじゃないの？
勿論繋がってたらハクられるよね。　そこまでヴァカかな？

それより内部に知り合いを作る方が簡単ね。

0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>92
のHNは誰のIP？

0094名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

ここ見ろ

http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

0095anonymous@N13cc-05p03.ppp11.odn.ad.jp

NGNG

すんません質問です。モデムで繋いでた頃はIPアドレスで
War-Ftpd鯖立てできたんですが、ヤマハのルータにしてから
IPアドレスで鯖立てても外から繋がりません。きっとセキュリティ機能
？フィルタ機能が効いてるんだと思うんですが、どうやったら
ルータで鯖立てられますか？

0096各無しさん

NGNG

取説嫁。

0097名無しのスケ

NGNG

yokohama32-196.ppp-1.dion.ne.jp
こいつがウイルスメールばらまいてんだけど、誰？

0098ナッハー

NGNG

>>95
それは、セキュリティでも何でもない。
使いこなせてないだけ。

0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>95
静的IPマスカレードで探してみな
俺ってやさしい？

0100超ベテラン

NGNG

>>95
念じろ

0101ナッハー

NGNG

>>99
そんなこといっても、わかんねえだろうな・・・

0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>97
どうやって調べたの？

0103anonymous

NGNG

ぐはっ(吐血)

0104>95

NGNG

#説明書だかヤマハのサイトにかいてなかったっけ？
80番ポート宛にきたパケットだけはそのマシンに直接流すように
設定すればいいの。
それが>>99で書かれてる静的IPマスカレードね。

0105名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>94
これ何の意味があるの？

010694

NGNG

>>105
さぁ、、、こっちが教えて貰いたいよ。

0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

特定されそうでやべぇ

0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>107
何が特定されるの？>>94のことだよね？
IPが登録されるって事？
あのさ、ダイヤルアップ接続してる人じゃ意味無いじゃん。
固定IP持っている人は、ご愁傷様って事で(藁

0109確認くん

NGNG

UGTOPみたいなもんだろ。

0110anonymous@z211-19-88-208.dialup.wakwak.ne.jp

NGNG

>>109
意味不明(藁
串漏れチェックって事か？>>94は

0111親切君七七四

NGNG

今更だけど
>>36
それが一番良い方法。
ある意味、最強のハッカーだね。

0112107

NGNG

>>108
ＩＰアドレスから個人を特定されそうなんだよぅ
串さしてんだけどさぁ
チャットのログ送るとかいわれてさぁ
やばぃ、やばぃ、荒らしはやばぃ

0113にゃ

NGNG

素直にあやまったらいいぢゃん（笑）
それが一番の解決策ぢゃ。

0114anonymous

NGNG

>>112=107
はぁ？
おまえまさか、固定IP持ってるの？？？
そりゃあ、救いようがないな（ｗ
いや、すまんけど、マジで（ｗ
そういう人はさ、もっと気を付けなきゃダメだよ。
それとも勘違いか？普通にダイヤルアップ接続してるなら
IPから個人が特定されるなんて、まずありえないぞ？

0115名無しさん

NGNG

ハッタリにはハッタリで返せ。

0116スーパーエリート管理者

NGNG

>IPから個人が特定されるなんて、まずありえないぞ？
んなこたぁない

0117112=107

NGNG

>>114
固定IP持ってるのだよ。
マジで救いようがないなかな？
>>116
本当ですか？

0118anonymous

NGNG

>>117
だってさ、君のIPに対して直接なんらかのアクションがあるってことでしょ？
そりゃヤバイよ。IP変更できない限り、アタックされ放題でしょ？
セキュリティちゃんと出来てるの？

それと116は煽りだから気にしない。
確かに、特定できる方法はいくつかあるんだけど、普通じゃ出来ないこと
ばかりだから気にする必要は無い。
逆に、特定できるほどのすげえ地位にいるやつなら、あきらめもつくさ（ｗ

0119まんこ

NGNG

>117
ばっくれてればいいじゃん。
ホストと個人を結びつける証拠なんてないわけだし。
誰かが勝手に君のホストにログインしてるだけかも知れないし。
ホストの管理責任なんてものはないよ。
そんなものがあったら普及させられないでしょ。インターネットなんて。

0120anonymous

NGNG

>>119
あれ？ちょっと論点ずれてない？
特定されたらばっくれられないけど。
さて、どう説明したらいいかな。
つまり、リアルタイムのIPが抜かれたら、たとえダイヤルアップ接続だとしても
ヤバイ状況になるかもしれないっていうのはわかる？

0121まんこ

NGNG

君のホストを使った人間が君である証拠は無いって言ってるの。

0122anonymous

NGNG

>>121
ああ、なるほど。つまり
現実の世界（この表現変だな(ワラ）で俺じゃない別の人間が何かしたって
言い張れば良いって事？
なるほどねー。頭良いね。
でも、それでも特定されちゃった時点で気分悪いな。

0123117

NGNG

嗚呼、どっちなんだぁ
私はやばいのかやばくないのか？

0124anonymous

NGNG

>>123
そのまえに、なんでヤバイの？
>>94のこと言ってるの？

0125123 ＝112＝107

NGNG

>>124
固定IP持っててさぁ
串さして荒たんだけど
私のメアドまで調べるとか言われてるんだよぅ＞ヤバイ

0126anonymous

NGNG

>>125
なるほど。
しかし、それは自業自得だぞ。
誰かが言ってたけど、謝るしかないねえ。
それか、下品な名前の彼が言っているように、「俺じゃない」って言い張るしかないね。
つまり、君の固定IPだって特定されてしまっても、その時にPCを使用していたのは
俺じゃないって主張するのだ。
下品な名前の彼は、下品だけど頭は良いね(ワラ

0127123

NGNG

>>126
貴重なアドバイスありがとう！
謝ります、ひたすら謝ることにします。
そうか、私がＰＣ使ってなかったという手もあるのか！

0128anonymous

NGNG

＞127
謝るのが一番良い手だよ。
別人だと言い張っても、その別人は誰だってことになるしな。警察沙汰になったらどう証明する？(ワラ

0129anonymous@dm5505.jaist.ac.jp

NGNG

IPアドレスは個人特定の際には
情報のうちの一つでしかないよ。
その人の発言の癖、書き込んでいる時間帯、送信元アドレス、
その他諸々の情報を総合的に考えて特定するもの。

ホストを使った人間と、実際の人物が異なる可能性はたしかにあるけど、
通常もっとも高い可能性を考えて個人特定の決断を下す。

個人特定じゃなくて、単にある特定のホストに対して
攻撃したいなら話は別だね。

特定されたホストに対する攻撃が問題なのか、
個人特定されることによる社会的立場が問題なのか、
明確に切り分けないと水掛け論だよ。

0130anonymous

NGNG

>>129
まあ、彼の言うのは明らかに後者でしょ。
＞個人特定されることによる社会的立場が問題
これね。

それと、あなたが最初で言ってるのは、いわゆる「ソーシャルハッキング」だよね？
まあ、それが普通だよね。出来るとしたらさ。
映画みたいに、ソフトウェア的な（あるいはハードウェア的に）ハッキングなんて
ありえねー。大体、個人情報を記録してるコンピュータがネットワークにつながってるわけないって。

でも、それでも個人特定できる場合もあるから怖いよね(ワラ
権力者には勝てないよ。

0131ここは名無しじゃだめなのね

NGNG

>>130

>それと、あなたが最初で言ってるのは、いわゆる「ソーシャルハッキング」だよね？
そう。そのとおり。

>でも、それでも個人特定できる場合もあるから怖いよね(ワラ
警察沙汰とかね。

0132ザ・ビーム吉川晃司

NGNG

っていうか、悪さする時に、
他人のホストと他人のアカウントを踏み台にするって一般的じゃん。

もちろん、
自分のホストに対する攻撃が怖いんじゃなくて、
自分個人への報復(?)が嫌なんでしょ。

0133ﾅﾅｼ

NGNG

>>129
うおっ　ACドメインじゃん。　かっこいー！！

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JAIST.AC.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 北陸先端科学技術大学院大学
g. [Organization] Japan Advanced institute of Science and Technology
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [登録担当者] SK014JP
n. [技術連絡担当者] YS015JP
n. [技術連絡担当者] YT4240JP
n. [技術連絡担当者] MS433JP
n. [技術連絡担当者] YI414JP
n. [技術連絡担当者] SM3487JP
p. [ネームサーバ] ns.jaist.ac.jp
p. [ネームサーバ] ns2.jaist.ac.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected
[登録年月日] 1993/07/15
[接続年月日] 1993/07/30
[最終更新] 2000/11/09 16:28:41 (JST)
[email protected]

0134初級ネット

NGNG

ネタ
ネットワーク板はもっと高尚であるべき。

0135ネタだったんだ～

NGNG

所在地：〒923-1292　石川県能美郡辰口町旭台１－１

ttp://www.jaist.ac.jp/index-jp.html

0136ありゃ

NGNG

すれ違いで書き込まれたけど、
やっぱり下げるのか(藁
心が通じあったようで、ほほえましいな(藁

0137ネタだったんだ～

NGNG

>>129　って言ってる事はよくわかるけど　個人を簡単に特定できそうな
ホストだよね。

[email protected] なんてアドレスでメール届いたらビックリ？

0138んん

NGNG

いや、ネタじゃなくってこのトピのことね
このトピは初級ネット板ネタじゃないのって

0139んん

NGNG

それは無理だろ(藁＜メール

0140まんこ

NGNG

>133
北陸? にもあったんですね。奈良ばっか有名だよね。

0141名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

ここは本当にネットワーク板か？

0142anonymous

NGNG

>>140
下品だけど頭良いやつ発見（ワラ

>>141
何が言いたい？レベル低いって言いたいのか？
まあ、ネタでも良いじゃん。別にたいしたネタじゃないし。
とりあえず、自信があるんだったら、名前の色変えるのやってみてくれ(ワラ
もちろん赤じゃないぞ。青でも緑でもなく。

0143色変え

NGNG

>>142
名前の色変えの方法知っているとレベルの高いのか(笑)

0144名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>142
自分で変えてみろ（藁

0145anonymous

NGNG

>>143
俺からみて、相対的にレベルが高い（ワラ
少し考えてみたんだが、俺にはできそうもないよ。

>>144
いや、出来ないからやってみろと言ってるんだろ。
出来たらとっくにやってるだろう(ワラ

0146146

NGNG

>>145
いや、そうとも限らないぞ。
というかむしろネットワーク板に限っては、
色変えてるヤツの方がレベル低いような気がする。

0147名無しさん＠anonymous

NGNG

これでレベル高いのか～？

0148名無しさん

NGNG

たまには、初級と似たようなすれもいいね

0149anonymous

NGNG

>>147
変わってねえよ(ワラ

0150Nana sea

NGNG

>>142
なんで>>140が頭良いの？
マジレスきぼーんデス

0151名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

sage
マジレス希望！

0152名無しさん

NGNG

誰か色変えて～！

0153sage

NGNG

何色がいいの？

0154名無しさん＠そうだ選挙にいこう

NGNG

>>153
ピンクかオレンジ。ブルーでも良いけど。

0155名無しさん＠１周年

NGNG

似たようなタイトルのスレを発見したので、便乗させてください。
（初心者スレの方が良かったかな）

ある掲示板で悪質な書きこみをした者がいて、リモートホスト表示により
加入プロバイダのある地域のAPを利用したことまではわかりました。
ISPにそのログを送付して会員に注意を促すよう要請したところ、
「会員特定は出来なかった。また同様のことがあったら
　IPとDNS＠｀書きこみの秒単位の正確な時刻も添えて知らせてくれ」
と言われました。
掲示板サービス管理者でもない１ユーザに、これ以上の情報収集は
可能なのでしょうか？
またISP側が以上のようなデータを提供しても会員特定が不可能と
いうのは本当なのでしょうか。
申し訳ありませんが、ご教授ください。

0156anonymous@PPP684.chiba-ip.dti.ne.jp

NGNG

>>155
時間も書かなきゃ、誰だか特定できないだろ？
ダイヤルアップなら、誰がそのIP使ってたか、判別できない。

もし、時間もあるのなら、そりゃISPが嘘ついてる。
個人情報出したくないからね、ISP側もさ。
警察沙汰にしますって言えば、一発で出してくれるよ。

0157155

NGNG

>>156
ありがとうございます。
ご指摘のように、ＩＳＰ側には投稿時間（それも秒単位）
も含めたログをあらかじめ提出しておきました。
ですが、上記のような返答を貰ったのです。
警察にもすでに相談済みですが、目立った被害が無い以上は
捜査できないと門前払いされました。

ＩＳＰが嘘をついているとのことですが、別に会員の個人情報
を教えて欲しいわけでなし、ただISP側から会員に注意を促して
欲しいだけのことなのですが、嘘をついてまで庇う理由が
わからず理解に苦しんでいます。
なお、最初に電話で問い合わせた時は、受付窓口の人は
「当方ではアクセスログはとっておりません」
という返事でした。ちなみに某大手プロバイダです。

0158156

NGNG

>>157
だから、それ思いっきり嘘疲れてるじゃん。

アクセスログ取ってないプロバあったら教えてください(汗

嘘ついてまでかばう必要あるんじゃない？
ISP側も面倒な問題は避けたいからね。
今は、そういうクレーム（クレームじゃないか・・・）多いから
そう簡単にログやら情報出してくれないからね。
強く警察にお願いするしかないよ。
本当に困ってるって言えば、なんとかなるんじゃない？

0159名無し女

NGNG

>>155さんは情報を出して欲しいんじゃなくて
注意をして欲しいだけだと言ってますが。

ISPは通信事業者としての守秘義務があるから
警察か裁判所の要請でも無い限りログの提出なんて
しないでしょう。
訴訟にせよ、金銭的被害や身体的被害の確たる証拠がないと
まず無理ですよ。

0160156

NGNG

>>159
ああ、つまり、そういう面倒な事が嫌なんでしょ、ISPは。
個人情報出さなくても、会員が面倒起こしたって認めたくない面も
あるだろうし。
どっちにしろ、時間とIP出して、わかんないってのは嘘でしょ。
強くお願いして、注意してもらうしかないね。
ダメなら、マジで警察に必死で頼み込むのよ。
ISPに注意促すだけでもしてくださいってね。

0161ねただったんだ～@ﾅﾅｼ

NGNG

>>155
何でプロバの名前出さないの？
出さなかったらネタ認定するよ

0162名無しさん

NGNG

色変えはどうなったの？

0163名無しさん

NGNG

>>162
誰も出来ないんだよ。
君も挑戦すれ？

0164155

NGNG

>>161
ちく裏だったら速攻名前出したのですが、ここは純粋に
「そんなことがあるのか？」ということが伺いたかっただけ
でしたので。ネタと思われましたか。じゃあ名前出します。
そのプロバイダは＠Niftyです。
現在「そんなハズはない。詳細なログは添付した」と
再調査を依頼するメールを送っているところですが、
２日経過した現在も返事が来ません・・・・・。

やっぱりこの板にはふさわしい話題じゃないような。
すみませんでした。

0165anonymous@aimsv4.aimilc.ne.jp

NGNG

２ちゃんで串は刺さない。

0166名無しさん

NGNG

>>164
メールでは、らちがあかないよ。
電話して、前みたいに、「ログとってません」なんてぬかしたら
「この会話、テープに保存してますんで」って言えば、対応変わるよ。

電話にて
・詳細なログは提出したこと
・本当に困っていること
を伝え、個人情報は出さなくて良いから、注意してくれとお願いするのです。

0167155

NGNG

>>166
そのようですね。今現在メールの返事は頂いておりません。
「本当に困っている」かと言えば、非通知や公衆電話からの着信は
拒否しているので、イタ電に悩まされているということはありません。

しかし、最初の電話の「ログは取っていません」という嘘の対応に
対しては不信感が拭えません。怒りの対象は書きこみをした
当人より、@niftyに対してのものの方が大きいですね。
「ログから会員は特定できますが、外部の方に教えることはできません」
という対応だったならば当然のことですから、怒ったりしないのですが。
一体どういうマニュアルを作っているのやら・・・。
嘘はいけませんよ、嘘は。

0168anonymous@atlas.atlasaxe.gr

NGNG

＠ｘｘ・・・ログ無しか。。。
なんでもし放題だな。。。
厨房的発想だが、これを逆手にとって、相手に食い下がってみれば。。。。
手段どう選ぶかは、君次第だが。（試しにそこのアカとって見れ。お客には
文句言えんはずだぞ。）
・・・・・・しかしあそこの０１２０℡番は人を馬鹿にしてる。

0169名無しさん

NGNG

２ちゃんで串は刺さしても良し！

0170名無しさん

NGNG

刺さなくていいよ。全く必要ない。

0171161

NGNG

niftyは色んな面で固いよね
嘘つかれてるのは確実なんだから被害が大きいなら
最後まで突き止めるべきだよ　他の人の為にもね

ただ、相手は老舗の大企業だから言い訳は準備してるだろうケドネ

0172155

NGNG

>>171
被害は大きくないですが、上記のようにniftyには怒りを覚えます。
最後に送ったメールの返事もまだ来ていません。
追求したいですが、来週から出張で・・・・戻り次第再度
問い合わせしようと思っています。

0173名無しさん

NGNG

nifty態度でかいもんねぇ
あっ関係ないか。

0174anonymous@mbservice.mbservice.it

NGNG

大抵何処もそうだけど、電話対応＆メール対応は
派遣会社だもんね。
上司に代われって言っても出てくる上司が派遣会社の上司だもんね。
どうしようもないよね。

0175ハム太郎

NGNG

>1って2chのyasaiお受験の光塩にレスした人でしょ！
だったら、IP特定は出来ないから安心して良いと思います。
ダイヤルアップだったらやばいカキコしたら１回接続切るのが懸命!

ここの人達!　同じ情報検索できる?

0176１

NGNG

結局、厨房の群がりに聞いても無駄でした。分っていたのですが。
まあ厨房同志の醜い争いでも診れたのでよかったかな。使い捨てみたいな感じだったけど。（藁えない
あ、ひとつ言い残しとこう。お前ら全員、バカ厨房。よって、

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

0177名無しさん

NGNG

　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜|　あなたねぇ　ドキュソのぶんざいで　　　|
（　　(6　　　　　　つ　　｜＜　こんなスレッドなんか立てるから　　|
　（　｜　　　　＿＿＿｜　| みんなに厨房って言われちゃうのよ　|
　　　＼　　　＼＿/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼＿＿＿_／　　(っ)
　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/＼　　＼　　　／｜＜　さよう、お前を必要としてる奴なんて　|
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜| いやしねぇんだから、さっさと回線切って　|
　　(6-------◯⌒つ｜　| 氏ねっ！ばっかもーんっ！　　　　　　　　　|
　　｜　　　　＿||||||||| ｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＼　／　＼＿/ ／
　　　　＼＿＿＿_／ (っ)
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/∵∴／／　　　＼｜＜　早く氏んでくれないなんて　　　　　　　　|
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　 | ひどいや。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　(6　　　　　　つ　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／　(っ)

0178anonymous@prja.jsc.co.jp

NGNG

ふ～レベルが落ちたのか、元々低かったのか・・・
ネットワーク板ってこんなものなのか？
全員、ハカジャパ読んだ程度の連中だな？厨房にもなってないぞ？
この中で、何人、書いたことを実践してるんだ？
自分の書いたことが本当にできるのか確認したのか？

0179あ、会社名が・・・

NGNG

社員２２５人のうちのどなたかなのでしょうか？
ちょっと気になったもんで。

0180あああ

NGNG

↑
１７９

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JSC.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社ジャパンシステムクリエーション
g. [Organization] Japan System Creation＠｀ Co.＠｀Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] HT124JP
n. [技術連絡担当者] YY3003JP
p. [ネームサーバ] dns2.odn.ne.jp
p. [ネームサーバ] nsja.jsc.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected
[登録年月日] 1995/05/17
[接続年月日] 1996/02/19
[最終更新] 2000/12/28 11:28:18 (JST)
[email protected]

0181獅子舞

NGNG

>>178
こんなネーミング付ける方が厨房っぽくて恥ずかしいぞ
http://www.jsc.co.jp/grafixp/section/syssvc/start.htm

0182133.87.173.121

NGNG

test

0183anonymous@211.61.251.248

NGNG

628 名前：おねがいします投稿日： 2001/01/29(月) 11:40 ID:r0yqp5BY

削除お願いします
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=975088882&ls
の１８２のレスです、個人情報が出てしまいました。本人です。まずいので至急お願いします。

北海道大学さん
IPは削除対象外です。

0184氏名トルツメ

NGNG

↑ワラタ

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