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37コメント14KB

結局xDSLってどうよ

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0001名無しさん@1周年NGNG
いよいよ12月にうちのエリアでもサービス開始らしい。
最高で下り640kbpsとか1.6mbpsとか言っているけど、
実測値はどのくらい?
既に加入した人からの情報求む。
0002無言君NGNG
ODNのASDL
ムラがあるが、いいときで下り400Kbps/上り150Kbps位。
00031NGNG
ごめんxSDLね
>>2
ありがとうっす。
0004名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>3
xDSLで良いのでわ?
0005名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
xDSLだよ。

ISDNに似てるからかどうか知らんけど
ASDLって言う人は結構周りにもいたなあ。
00061NGNG
「ISDNとはSとDが逆」
と覚えてた割にはまちがっちまった。

とりあえず、調子よくても業者の言う数字の2割引ってとこですかね。
0007名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
xDSLは大まかな分類。
方式によってADSLとかHDSLなどと呼ぶことも。
ADSLは登りと下りの速度が違うので、
非対称の英語の頭文字をとってAがつくようです。
0008名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
最近ビデオコンテンツで、300KBPS/Sってのが、
増えているけど、xDSL利用者は快適に見てるのかな?
親指を加えてる状態が続くな、もう、、、、

疑問)xDSLのスピード規格について、
よく規格より下回る事がよく言われてるよね?
これってxDSL回線の問題なの?それともそれ以後の問題なの。
伝送路の電気的限界?
ケーブルの場合は、あるチャンネル部分をインターネット用に
用いるよね!そう考えると、新たなチャンネルを用意すれば、
スピードアップの可能性はある。

xDSL方式での限界は?

0009名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
九州電気の送電線をつかったサービスに期待
0010>8NGNG
両方。
ケーブルにノイズが乗れば、速度が下がるし、
プロバイダ側のバックボーンが飽和しても速度が下がる。
0011無言君NGNG
ああごめん、単に間違っただけ。
0012名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>10
xDSLって、従来のツイストペア線を使うのかな?
(間違えてたらゴメン)
伝送線路の特性は、ツイストペアより、
同軸ケーブルの方が良いような気がするけど?
xDSLって、外部へのノイズ発生の問題で、
なかなか使用を認可されなかった様な、
実使用で周波数特性やノイズ発生問題に
関係している部分を問いたいのです。
0013>12NGNG
そう。一般電話の銅線を無理に使う技術です。
同軸の方がいいけど、背景に、今までの設備をそのまま使って設備を
安くするという意図があるので、ツイストペアを使います。

ISDNと周波数がかぶるので、NTTがごねていました。
周波数特性やノイズの詳しい話は、書くほど詳しくないので、
他のサイトを見て下さい。ごめん。(プロバイダ板にも情報あり)
0014名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>12
でも同軸って非平衡だから撚り対をシールドした方が特性はいいよ。
高速に流すなら平衡に限る。
0015monaskaterNGNG
 ツイストペアで生じる相互干渉は,高周波になる程ひどくなっていきます.
したがって,送信速度を早くすればするほど通信できなくなります.

 より対をシールドする場合,複数対をまとめてシールドした場合は,
シールド内のより対間で相互干渉が起こります.
 もし,一対一対にシールドを施して束ねられた線があれば(コストが
かなりかかりそう,重そうですが),相互干渉はかなり減ると考えられ
るので,通信速度を高速にできるのではないかと思います(ただし,
今度はシールド間で相互干渉が起こるかもしれませんが).あと,一回
巻きあたりの長さを短くすることです(LANのツイストペアのように).

 ちなみに,同軸ケーブルは低周波では,シールドの効果があまりなく,
外部からの電磁ノイズを受けやすく,高周波になるほど,シールドの効果
が効いてきて,電磁ノイズを受けにくい周波数特性になります.
0016名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>15 12の人です。
後半部分は大変勉強になりました。
0017名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ツイストペアがうまく働くためにはピッチが、進行波の波長より
十分小さい必要がある、であってるかな?
0018名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
VSDLって、今のインフラで商用化は実現可能なんでしょうか?

減衰早すぎてどうにもなんなそうな気がするんですが。。。
0019monaskaterNGNG
17>>
 ペアケーブルを利用する通信の種類によって,許容される
相互干渉などのレベルなどが決まると思いますので,場合に
よっては,よりの無い回線でもうまく通信ができる可能性も
考えられます.しかし,xDSLなどの高周波の通信の場合は,
ツイストペアのピッチを十分短くしておくのが常識でしょうね.
0020名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
なんだかツイストペアって言葉がでた時点で、間違っていると思う。
ネタのすれなのですか?
0021名無しさん@1周年NGNG
>>20 なんで?物理レイヤがあって上位レイヤが成り立つんだから、
そーいう話になってもいいと思うのだが。TCP/IPだけでは通信できんぞ。
0022名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>21
「一般電話の銅線を無理に使う技術」なんだけど、局線はツイストしてるわけじゃ
ないからじゃないですか?
0023名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>22 マジレス
なにツイストペアじゃないの?
002420NGNG
xDSLとツイストペアの話がアンマッチ。
NTTさんの電話線はツイストペアではありません。
そして、NTTはxDSLをつなぐことを依頼してもツイストペアの線に変えたり
よりのきつい物に変えたりはしません。
xDSLは普通の電話線を使って高速な通信を行う技術です。
002521NGNG
>>20 マジレスしようと思って電磁誘導関連で色々ホムペを検索して
戻って来たが、何を根拠にかこんなアホな事を言い出すとは。
下記のページでも見て勉強しろ。現在のNTTが使用している電話線も
撚り線(ツイストペア線)だ。電気通信の事をもっと勉強してから
そーいう事を言え。
http://www.jade.dti.ne.jp/~miya/series2/noise4/noise.html
0026名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>25

http://www.jectec.or.jp/kiso/tuushin/senro.htm

撚れてない
0027名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
理解してる限りではツイストペアと撚り線は別物なんですが。
UTP単線、UTP撚線ってあるし。
002827NGNG
かぶった。
0029名無しさん@衆参同時選挙NGNG
>>25

http://www2.hitachi-cable.co.jp/telecomcable/utpcable/HUTP/okusoto.htm

撚れてる
003020NGNG
>>26
ありがとう。探してきてくれて。
>>25
26が紹介した物を見ればて、まだツイストペアを使っていると思って
いるのか?
理論を持ち出されても困るのよね。現実にツイストペアではないから。
あまりアホとかいうなよ。
003121NGNG
>>30 ↓じゃあこれは何だ?26が探したものと同じ物だぞ。
ちなみに2対でよったのをペア、4対でよったのをカッドと言うが、
漏話特性とかが違ったはずだが、より線には変わりはないぞ。
http://www.furukawa.co.jp/optcom/metalcable/fcpev.htm
http://www.furukawa.co.jp/optcom/metalcable/ccp.htm
http://www.furukawa.co.jp/optcom/metalcable/pec.htm
30って、構内ケーブルや加入者ケーブルの実物って見た事あるのか?
003220NGNG
見たことあるよ。
どうでもいいけど、ツイストペアとより線は違うと思う。
2本の銅線でよってあるのがツイストペアじゃないの?
俺が言いたかったのは、電話線(NTTの回線)は4本(2対)でよって
いる線だからツイストペアじゃないってこと。


0033名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ツイストペアが合ってるとか合ってないとか、、、
くだらん議論だ。だいたい解るだろう?
自分の知識との「比較」しかできないのか?
正確に話す事は重要だが「それだけ」を指摘するなら、うざいだけ。
こい言う奴。2ch多いぞ。つかーん。2chは好きよ。
003421NGNG
>>33
>正確に話す事は重要だが「それだけ」を指摘するなら、うざいだけ。
御意。おいらの書き方も悪かったが、それを重箱の隅をつつくように
指摘されても…おいらも書いてて疲れたっす。はあ。
0035名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
スレとは主旨が違いますが、勘違いされている人が多いようなので・・・

NTTのインフラで使用されるケーブルは当然撚られてます。
2本(1対)で撚った物を2対で撚り、更に10対で撚り、あとは
そのケーブルの対数により30対単位から50対@`100対って感じで
全体的に撚ってます。
・・・んで、ピッチも微妙に変えて・・・

で、ツイストペアと呼ぶかどうかですが、特にケーブルの事を「ツイストペア」と
日常的には呼びませんが当然ツイストペアケーブルの一種になります。
ペア(対)で撚って(ツイスト)いるからツイストペアなんで、Cat5や
Cat3だけがツイストペアではないって事。
0036名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
で、どうなのよ。
工事前の検査で、駄目だった人いる?まずはそれが気になる。
あとは実際使っている方、速度的にどうですか。
私個人はプロバイダの言う速度っていうのは、単にモデムの性能だと思って
いますので、使ってる方のご意見賜りたいです。
0037名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
というかプロバイダ板行け
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