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ルータとプロキシ ネットワークの達人へ。。。

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0001かずNGNG
現在、TAを使ったダイヤルアップ接続をしているのですが、
その際、以下のように接続しています。
PC4台->HUB->サーバPC(soft-proxy)->TA/DSU->ISDN->ISP->proxy->internet
このように接続を共有するためにソフトプロキシを、アクセス高速化のために
プロバイダのプロキシを通しています。
今度、IPルータを使い、接続の共有をするつもりなのですが、
ルータに変えた場合、外部プロキシを通すことはできるのでしょうか?
できるのでしたら、設定の方法を。
ソフトプロキシでは、「さらにプロキシを経由する」という項目があるために、
現在の接続が行えるのですが。(winproxy)

特殊な事例だと思いますが、よろしくお願いいたします。
0002かずNGNG
二重書き込み申し訳ありませんでした。
0003名無しさんNGNG
IPルータ導入後の図を書いてくれたらわかりやすいと
思うけど…
0004かずNGNG
ありがとうございます。
そうですね。
Note(10M) ------------
3台(100M)HUBにて共有---ルータ(LANポートつき)--IPS--proxy--internet
0005かずNGNG
何度もすみません。
そもそも、ルータの設定にブラウザのプロキシ設定をONにするな
と、書いてあるのはどうしてなのでしょうか?
ONにしたらどうなるのでしょうか?
0006のほほんNGNG
ルータの種類は?
0007かずNGNG
TAがあるので、マイクロ総合研究所のgenesis4 stdを
考えています。それか、IOの同様のもの。
です。
0008FiveNGNG
>5
Proxy を有効にしていると、設定フォームが最新のものではなく、
以前に呼び出したときの内容で表示される場合があるからです。

Proxy を有効にしたい場合には、ルータのアドレスないしホスト名に対して
Proxy を使わないでアクセスするように設定すればいいです。
通常のブラウザにはそういう設定項目があります。
0009かずNGNG
レスありがとうございます。
となると、例えば、ルータの設定用アドレスが、
192.168.0.1だったら、「次ではじまるアドレスにプロキシを使用しない」
に上記アドレスを入力すれば、外部プロキシを通ることができる
と解釈してよろしいのですね。
0010FiveNGNG
外部プロクシを通るのではなくて、プロクシを経由しないで直接アクセスするのですが、
いずれにせよそう設定すれば最新のコンテンツを取得できるのでまあいいか。
0011かずNGNG
さっきの説明不足でした。
192.168.0.1以外、設定したプロキシを通り、
ルータ->ISP(provider)->proxy->internetの接続ができる、
ととらえてよろしいのでしょうか?ということでした。

それと、
IOデータサポートの回答。
ET-MPSではさらにプロキシを経由する設定はできないため、
ルータ->IPS->proxy->internetのような状況では使えない。
とのことでした。
0012FiveNGNG
> ルータ->ISP(provider)->proxy->internetの接続ができる
そうです。

> IOデータサポートの回答
多分何か勘違いしているのだと思いますが、ルータに接続するときに
Proxy を使わない設定にすれば上記のように使えます。
0013かずNGNG
ルータ導入にあたり、非常に困っていたところ、
このように大変親切に教えていただき、本当にありがとうございました。
最終的に、ルータの設定用アドレスをプロキシを通さない設定にしなければ、
上記接続方法も可能とのことなので、マイクロ総合研究所ルータgenesis4 std
を購入することにします。
最後に、本当にありがとうございました。

P.S
ここの掲示板は役立つことがたくさんあるので、これから
ちょくちょくのぞかせていただきます。
0014かずNGNG
未解決です。
お店の人に聞いて、サポセンへ問い合わせてもらったところ、
プロキシを使用するをチェックするとつながらなくなる
といわれました。どっちが正しいのか。
すみませんがもういちどおねがいします。
念のため確認ですが、Fiveさんは外部プロキシを
通れるとおっしゃっているのですよね。
0015FiveNGNG
Proxy を経由したときのトラフィックの流れを考えてみましょう。

・Host(X) で ISP 上の Proxy(Y) を経由する設定にした場合
 全てのトラフィックに関して、
  Host(X) --> Router(Z) --> Proxy(Y) --> Internet --> Destination Server
 となる。Router(Z) へのアクセスも
  Host(X) --> Router(Z) --> Proxy(Y) --> Router(Z)
 となる。Router(Z) のアドレスが Private Address の場合には、ISP のルータは
 経路不明(ないしフィルタ処理の結果)でパケットを廃棄

・Proxy 有効かつ "次で始まるドメインには Proxy を使用しない" に "192.168.0.1" を入れた場合
 通常は
  Host(X) --> Router(Z) --> Proxy(Y) --> Internet --> Destination Server
 あて先が 192.168.0.1 の場合
  Host(X) --> Router(Z) --> 192.168.0.1
 192.168.0.1 が Router(Z) の場合
  Host(X) --> Router(Z)=[192.168.0.1]

販売店の人間にこれをプリントして見せましょう。
0016かずNGNG
ありがとうございました。
見る人が見ればわかるのでしょう。(私には解読できません。。。)
明日、行って来ます。
0017かずNGNG
確認です。
ブラウザ(IE5.1です)では、ダイヤルアップしない。
プロキシを使用。192.168.0.1(例)は使用しない。
0018FiveNGNG
そうです。

クライアントのデフォルトゲートウェイはルータに向ける。
0019草々NGNG
>プロキシを使用するをチェックするとつながらなくなる
ホストのブラウザでの設定か、ルーターでの設定か
どちらなのかが曖昧で判らなくなってます。
0020阪神タイガースNGNG
すまんせん質問テす。
書きこの1にあるソフトプロキシって、なんですか?
あと、プロバイタのプロキシって?

ブラウザ上でキャッシュサーバーにアクセスしなさい、って
設定する時に使う代理サーバーがプロバイダのプロキシ?
んで、ブラウザでそれを設定することがソフトプロキシ??

それとも、それとも、ゲートウェイ等のほんまもんのソフトプロキシ??

ほんまにすんまへん、阪神タイガースなみに素人ですんで

0021FiveNGNG
>19
Dialup Router で Transparent Proxy 機能を持つものはないですし、
普通の Web Proxy 機能を持つというのも聞いたことがないので、
多分ブラウザのほうの Proxy の設定と思っていいんじゃないでしょうか。

>20
ソフトプロクシというのは、多分普通の Proxy Server のことでしょう。
そういう用語は聞いたことがないです。多分、
・ローカルサイト上にある Proxy = 「ソフトプロクシ」
・ISP が運営している Proxy = 「プロバイダのプロクシ」
ということなんでしょう。
0022名無しさんNGNG
あの。。。

横やりですが、なんか混乱してきたので
確認させてもらっていいですか?

PC1 - > HUB - > PC2 (WinProxy) - > Router (genesis4 std ?) - > プロバイダ の Proxy - > Internet

としたいんですよね。

PC2 の WinProxy で、上位Proxy(プロバイダのProxy) を設定して
PC1 のブラウザ(IE5)で、Proxy設定に PC2 の IPアドレスを入れて
PC1 は、IP 固定にして、PC1 はローカルですよって設定して
Router で NAT かければいいのでは?

Router は、DHCP OFF にして NAT が使えるように設定できる
(ってほとんど可能だとおもうけど)そういう設定が(自分で)
できるのであればどれでもOKですよ。

# genesis4 std ← これっていいのかな?
0023名無しさんNGNG
間違えました。すいません。

あの。。。

横やりですが、なんか混乱してきたので
確認させてもらっていいですか?

PC1 - > HUB - > PC2 (WinProxy) - > Router (genesis4 std ?) - > プロバイダ の Proxy - > Internet

としたいんですよね。

PC2 の WinProxy で、上位Proxy(プロバイダのProxy) を設定して
PC1 のブラウザ(IE5)で、Proxy設定に PC2 の IPアドレスを入れて
PC2 の IPアドレスは Proxy 除外にして、PC2 は IP 固定にして
Router で NAT かければいいのでは?

Router は、DHCP OFF にして NAT が使えるように設定できる
(ってほとんど可能だとおもうけど)そういう設定が(自分で)
できるのであればどれでもOKですよ。

# genesis4 std ← これっていいのかな?
0024FiveNGNG
> PC1 - > HUB - > PC2 (WinProxy) - > Router (genesis4 std ?) - > プロバイダ の Proxy

Soft Proxy を廃止して NetGenesis に変えるという話だと思っていました。

そもそも NetGenesis4 の Serial は TA をぶら下げるためのもので
PC からの接続を受けるためのものではないので(Null モデム用ドライバを
使えば PC と直接シリアルラインで接続できますが、これは TA の代用に
なるのではなく SLIP でシリアル間 IP 接続をしたのと同じイメージに
なります)、上記のような構成は無理です。
# あ、PC1 <--&gt; Hub <--&gt; PC2 <--&gt; Hub <--&gt; NGW4 という構成なのか!?

もしやるとしたら、
(普通のクライアント)
    PC1---+
         [Hub]--- NGW4Std --- TA --- ISP (Proxy) --- Internet
    PC2---+
 (WinProxy)
という構成にして、NGW4 へは PC1 --&gt; NGW4Std へ直接、それ以外は PC1 -> PC2 ->
Proxy(ISP) という流れにするでしょうね。
0025FiveNGNG
> PC1 - > HUB - > PC2 (WinProxy) - > Router (genesis4 std ?) - > プロバイダ の Proxy

Soft Proxy を廃止して NetGenesis に変えるという話だと思っていました。

そもそも NetGenesis4 の Serial は TA をぶら下げるためのもので
PC からの接続を受けるためのものではないので(Null モデム用ドライバを
使えば PC と直接シリアルラインで接続できますが、これは TA の代用に
なるのではなく SLIP でシリアル間 IP 接続をしたのと同じイメージに
なります)、上記のような構成は無理です。
# あ、PC1 <--&ampgt; Hub <--&ampgt; PC2 <--&ampgt; Hub <--&ampgt; NGW4 という構成なのか!?

もしやるとしたら、
(普通のクライアント)
    PC1---+
         [Hub]--- NGW4Std --- TA --- ISP (Proxy) --- Internet
    PC2---+
 (WinProxy)
という構成にして、NGW4 へは PC1 --&ampgt; NGW4Std へ直接、それ以外は PC1 -> PC2 ->
Proxy(ISP) という流れにするでしょうね。
0026FiveNGNG
うげ、二重カキコ・・・。ごめんなさい。
0027かずNGNG
うぅ。初心者の発言は混乱させます。ごめんなさい。
結局私事の関係で今週中に購入となりました。

20 ソフトプロクシ
ルータは機械(ハード)でネットを共有するのにたいし、
プロクシはソフトウェア(ソフト)により共有することより
このようになってしまいました。(イメージ)
冷静になっていろいろ考えてみると、間違い発言だらけです。
ごめんなさい。
fiveさんの回答どおりです。

22 構成
これもFive氏には伝わっていたようです。
winproxyを廃止し、代わりにルータ(genesis)を導入する計画です。
現在 PC1->HUB->PC2(winproxy)->DSU/TA->ISP->proxy->internet
note--^
将来 PC1->HUB->Genesis4->TA->ISP->proxy->internet
PC2--^ LAN PORT
note--------^
1 2は100M同士でスイッチングハブにより接続。
noteは10MなのでルータのLANポートに接続。

こちらの環境はWin98+IE5.1+OE
10M(1) 100M(3) Switching HUB(1)

このとき、ブラウザの設定を
「ダイヤルアップしない」->LAN接続にするため。
「次ではじまるアドレスにはプロキシは使用しない」に
ルータのアドレスを。
プロクシにはISP上のプロクシサーバアドレスを。
そして、クライアントのゲートウェイをルータに向ける。

こうすることにより、winproxyを使っていたときと
同じ接続ができる。

というのが、すべてです。
0028名無しさんNGNG
...genesis4->DSU/TA->ISP....
002922NGNG
何を話されてたのか、よく分かりました。すいません。
余計なこと言ってしまって申し訳ない。。。
0030かずNGNG
Fiveさんのおかげで無事導入に成功しました。
上記の接続は可能でした。
ありがとうございました。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています