beens.net倒産？
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0001beensユーザ
NGNG今朝からアクセスできません。会社のサイトも404エラー。
電話も「お客様の都合でお繋ぎできません」。
もしかして倒産？
0002名無しさん
NGNGちーーーーーーーーーーーーーーーーーん
0003名無しさん
NGNG0004>3
NGNGこいつも夜逃げしました。
プロバイダー筋では名の知れた悪質業者だそうです。
騙されました。
不覚！
0005名無しさん
NGNGhttp://www.daoffice.com/info/tomog.html
0006名無しさん
NGNGやりすぎるなよ。素人がやりすぎると、ヤバいよ。
名誉毀損、脅迫なんて、結構簡単に成立するからね。
0007名無しさん
NGNG0008＞6
NGNGどっちが犯罪なの?(藁
0009当人
NGNGでも、ここでやめるのもおかしいだろうし。
0010アセダイスケ
NGNGもうやってしまったので、できるだけ
穏便に済ませたいと思っていたら
あだになっちまったーーーー、、、と
思ってるんですが。
なんかはめられてる？？？？
0011Five
NGNG・弁護士を立てて交渉する
・警察に被害届を出してその事実を弁護士や警察官から話してもらう
という風にするのが効果的だと思います。
下手に直接交渉すると、感情が激昂して罵ったり暴力に出てしまったり
するのが一番怖いです。そうなると取れるものも取れなくなる可能性が
あると思いますから。
でも、これ、ネットワーク板よりは法律相談板の方が的確な返事を
もらえそうな気もします。
http://www.2ch.net/shikaku/index2.html
0012アセダイスケ
NGNGで、６さんの意見もなるほどなって思ってます。
0013名無しさん
NGNGbeens.netって最近できた会社？
会員を集めるだけ集めて、倒産なんていう料金を騙し取るために
設立したと思える節があれば、犯罪が成立するかも。
もう何年も同じ経営者による営業実績があるのであれば、
難しいと思う。
企業にとって倒産は、自殺と同じ。相続人のいない死人と同じ。
全てが白紙に戻るんです。倒産されたらお仕舞いなんです。
だから、銀行も何千億円もの債権を放棄してでも倒産だけは
させないようにするのです。
0014名無しさん
NGNG顧客が背任を立証するのは難しい。業務資料開示
を請求する権利もないし。
0015６
NGNG「カネがない」という言い訳で借金を返さない人に向かって、
「カネがないだぁ？そんな言い訳はなぁ。腎臓売って、肝臓売って、それでもカネが作れないときだけいえや。」
といっただけで、懲役１年執行猶予２年の判決をうけてしまったかわいそうな社員もいるぐらいなんで。
しかも、そのセリフを言った理由は会社のめちゃくちゃなノルマに追い立てられてのやむをえない行動だったのですが、それでもこの判決。フツーなら、こんなの事件にすらならないんですがねぇ。その「社員」氏には気の毒としか言いようがないです。
・・・生兵法はケガの元、でっせ。
0016名無しさん
NGNGようするに、過激な追い込みを掛けると、被害者と加害者が逆転しちゃいますよぉ、ということです。
ＨＰ見ましたが、多分もう「ある一線」をこえてます。
Ｆｉｖｅさんのいってるように、（やる気があるなら）弁護士をたてて、穏便かつ腰のすわった対応をしない限り、どうしょうもないよ。
0017＞16
NGNG煽ってもいないし的確な構成だと思うよ。
0018当人
NGNG0019ネットラッシュ
NGNG債務については無限責任です。
つまり、会社（？）というか事業をつぶしても借金はチャラに
ならない。
ただし、自己破産ってのもあるので、そうとも限らないらしいですが。
0020名無しさん
NGNGきみのなまえが新聞の３面に出たら笑うよ。
振られた恨みで、グチグチと悪口を板にカキコしてただけで
逮捕されちゃったかわいそうなヤツもいるんだけどね。
こんなの、男女が逆転してれば、振られた方が被害者扱いなんだけどねぇ。
おとこはつらいよ。
つーか、いま、警察は、インターネット関係犯罪は１０００％増量キャンペーン中だからさ・・・。
さらに、軽微な犯罪に対しても、親切度２００％キャンペーン中なんだぜ。わかってる？
とくに、詐欺性があったかどうかがまったく不確実な状態で
騒ぐのはヒジョーにマズいんだけどね・・・・。
最善を尽くしたが、あえなく倒産、じゃなく、
最初っからカネもって逃げるつもりだった、といった面が本当にあるの？
で、その証拠は？
それなしじゃ、はなしにならないよ。
＞１９
きみも安心して追い込んでくれ。やれー、やれー。
ちなみに、「任意整理」ってしってる？
本当に確実にカネを回収しようと思ったら、
手形いれされて、ロールバックさせて、不動産担保つけて、
んでもって、代物弁済と短期賃貸権でもつけなきゃダメだって。
日本の法律は、踏み倒す側に有利にできてるからね（←コレ、ホント）
0021名無しさん
NGNGロールバック → ロールオーバー
あー、はずかチい。ロールバックじゃＤＢじゃん。
ちなみに、ロールオーバーってのは、
３年ローンなんだけど、
なぜか３ヶ月ごとに全部返済→即日審査→（審査が通れば）即日全額再貸し付け、
を繰り返えさせる手法ね。
途中で周辺状況が変わったとき、すぐ借金回収ができるので、
貸し手には非常に都合がいい。
さらに、これだと、永遠に時効がこない。
うーん、貸し手にはマジいいねぇ。でも、借り手には・・・・。
某商工ファンドがやってた手口。
日栄でもそこまではしてないのにねぇ。
0022ネットラッシュ
NGNG誤解されたんだったらすみません。
１９の発言は、例の団体が法人だと誤解してる人がいる人が
いるみたいなんで、補足しただけでした。
僕自身はdaoffice.comと近い筋の人間ですが、
どっちかってえと「穏便にすましたら？」って忠告してる方です。
被害額も大したことないし、充分に社会的制裁を受けてると
思うので、これ以上追い込んで、それこそおっしゃるように
３面記事にでも出てしまったら寝覚めが悪いよね。
ネット関連だったらささいな事でもマスコミは喜ぶし。
0023名無しさん
NGNG単なる倒産なのか、詐欺なのか、ってことの区別がついてないこと。
まず、その辺について調べを入れて、
んでもって、計画的な詐欺、ってことが明らかになったら、
そっから騒げって。
逆に、手を尽くした上での失意の中の倒産、ってなら、
おまえも同じ事をいつやるかわからないんだから、
お悔やみの一つでも言ってやれよ。
とにかく、最近、
ナニワ金融道だか「ミナミの帝王」だかの
読みすぎみたいなバカが多くて、いやになるよ。
マジで「生兵法はケガの元」だぜ。
0024当人
NGNGお悔やみを言うべきか。
0025＞20
NGNGこういう場合、詐欺性云々は二の次なのね。
生じた損害を回復するのに全力をあげるのは当然。
直接的な脅しでなく、かつ生じた損害の範囲内の請求であれば
脅迫なんかにならない。
つまり「東京湾に沈めるぞ」NG
「返してよ」「返してよ」「なんとかして返してよ」....OK
名誉毀損についてもタンタンと生じた損害の回復に徹している限りは
何ら問題にはならないよ。
大企業の方には肌で感じる機会が少ないとは思いますが、我々中小企業の
社長なんぞ、似た場面は散々経験していることですよ。
ご近所さんに聞き込みなんかして間接的プレッシャーをかけるなんて
ことは日常茶飯事。ネットで損害回復の範囲内でキャンペーン張るなん
てかわいいものですよ。
0026名無しさん
NGNG俺も零細事業者だから、明日はわが身って感じだな。
大学時代から事業を始めて、もう3年になるけど、綱渡りの
資金繰りも何回かはあったし...
ドメイン名義の書き換えは行うべきだろうけど、料金の返還
は無理がありそう。
その経営者、きっと逆さに振っても金持ってないんでしょ？
顧客に返還する金があるなら夜逃げなんてしないもんね。
事業者の相互組織を作って業界全体で補償する仕組みを確立
することだろうね。零細事業者としても、そういった制度を
確立しないと、客が大手に流れてしまう。
0027２０
NGNG気持ちはわかるよーん。
そのためにもさ、もっとソフトにアプローチして、
「料金はいいよ。数万円だもん（だよね？）。それに、
おれも明日は我が身かもしれないしさ。。。気持ちは分かるよ。
でもさ、ドメインだけは何とかしてよ。
それが筋だろ。な？おい。」
みたいな交渉をするのがベターかと思われます。
＞２５
そのまま突っ走ってください。
あなたがたの周りでは、いろいろ「スゴい追い込み」が
日常茶飯事なのはわかりますが、
それが完璧合法だとおもったらアマイです。
「民事不介入」の原則があるうえ、情状酌量の余地がでかいので、
警察がめんど臭がってやらないだけです。
今回、ネット関係だ、ということを考えれば、
警察は動きたくてしょうがないかもしれないですよ。
（現在、警察内部の勤務査定で、ネット犯罪摘発は割り増し評価される）
とくに、詐欺かどうかわからないのに騒ぐと、
情状酌量・公共性の余地がないんで、
名誉毀損関係は成立しやすいです。ヨロチク。
ちなみに、詐欺であることが明らかなら、今程度ならＯＫです。
その場合でも、犯人に居直りにの理由をあたえるだけのような気もしますが。
0028当人
NGNGカネを返金するらしい。
で、daoffice.comサイトでは移転を促すためのことを
書いているつもり。
サイトは閉鎖すべきか？ でも、公開した後なので
いきなり消えるのもおかしい。
0029名無しさん
NGNGほんとうに当人みたい。
ならさ、以下のようにしたら？
・ＢＥＥＮＳ君に犯罪性がない（すくなくとも今時点では一切確認されていない）ことを明確にする
・警察どうこう、といった部分を一切削除する。できれば、「今までのないようには、一部ＴＯＭＯＧ君を犯罪者であるかのごとく誤認させる内容がありました。すみません」的訂正を出す（これが、今時点での内容としては一番名誉毀損に近い部分。悪いことやったかどうかわからないのに、いかにもＴＯＭＯＧ君を犯罪者扱いしてるでしょ？こりゃ、まずいんだよ）
・以上のことをやった上で、ドメイン移転問題対策のみのサイトにする。
これなら、まずＯＫだよーーーん。
とにかく、犯罪性があるかどうかの確証がないのに、それっぽいことをチラつかせるのは
非常にマズい行為だ、ということを認識してね。
そこに、返金名目にせよ、カネが絡めばなおさらだよ。
「カネをだせ！出さないなら、デタラメ書き立てるぞ！」という脅しとかわらない・・・、
と、警察に思われたら人生終わりだよ。
0030当人
NGNGでも、被害者の会ＨＰとかある。
それを案内して終わりで良いのか、分からない。
僕は確かに専門家でないので分からない。
ただ、これでは僕が逃げ腰かな、とも思う。
0031名無しさん
NGNGＤＡオフィス君は悪人じゃないみたいなんで、３面記事にならなくなったことは
他人事ながら嬉しいです。
なお、ＢＥＥＮＳ君がもし詐欺だってことが明らかになったなら、
またここで質問してください。
きっちり追い込みかたおしえます。もちろん、合法的なやつ。
単なる倒産の場合、それは現行法では犯罪でもなんでもないし、
おれ（に限らず、この板の住民のほとんど）も
明日は我が身か、なんで、キツい追い込みかけるのは賛成できないわけよ。
でも、計画的な詐欺のばあい、おれも痛い目になんどもあってるだけに、
この業界における詐欺野郎の繁殖はブレーキかけないとな・・意識があるのでね。
詐欺なのか、単なる倒産なのか。その二つの区別、厳にお願いしますよ。
0032当人
NGNGちまちまやっていたけど、だんだん洗練されてくると
これ以上に何をやるべきか迷います。出来上がったものに
反省したり。
現状、倒産と判断中。様子見。ＮＩＣメールにＯＫ返信。
0033某ゆーざー
NGNG今んとこ普通に使えてます。
っていうか、最初の手数料以外、料金請求こないんですけど。
管理人さん、生きてるんですかね？
0034当人
NGNGそのうち止まるある。早いところ、鯖だけ
別で確保しておくと良いある。
止まってからでも遅くないけど、その間止まるから
そりゃ困る、と思う。
0035当人
NGNG早いとこ、自分の垢に変更しないと
手が出なくなっちゃいます。
0036＞29
NGNG0037tomoG顧客
NGNGtomoG顧客のドメイン移転（登録者変更等）を
緊急避難的に無料で行なってます。
tomoG顧客は、移転準備をした方がbestです。
0038某ユーザー
NGNGKANGAWEBなるところからやってきました。
(わけわからん翻訳ソフトの日本語で(笑))
とりあえず7日以内にレスなきゃサイト消すと言うてるけど、
それ以外はよくわからんので、
まともな日本語or英語で書け言うてレス待ち中。
なにはともあれBEANS.NETはばっくれたらしい。
0039某tomogユーザー
NGNGうちにも来ましたそれ。＞KANGAWEB
取り合えずドメインの登録変更方法を探しているのだけれど、
レジストラがbulkregister.com（スペル間違えてるかも）なもんで
あれって登録申請する時も会員にならなくちゃいけないものなのでしょうか・・・。
申請変更画面に行くには、会員認証画面を通過しなくちゃいけないみたいなんです。
英語がわからんし翻訳ソフトがうまく動いてくれず、
大変困っています。
004039
NGNG× あれって登録申請する時
○ あれって登録変更する時
0041>39
NGNGメールで交渉中です。
最初の変更依頼のメールを送ったのが5/17、何度かのメール往復の後、
本日(5/24)未明に変更手続完了の連絡があった。
ただし、データベースが完全に更新されるまでには約24時間かかる
との注釈もあったので、確認は明日になりそうです。
只今現在、未だ「名前の解決」はできていません。
明朝が楽しみです。
38さんはもう移転先のサーバ屋さんは決めておられますか？
変更手続きには、移転先のサーバ屋さんのDNSのIPアドレスが必要です。
>あれって登録変更する時も会員にならなくちゃいけないものなのでしょうか
BulkRegister社からのメールではTOMOG.COMのこと「我々のクライアント」
と表現していましたが、クライアントのクライアントはクライアントって
ことでしょうか、特に会員になれとは要求されませんでしたよ。
0042名無しさん
NGNGこいつら、名誉毀損で捕まらないかな。。。
ＤＡオフィス君のページは改定されてて問題無し。
（文章表現はちょっといまいちだけど）
004339
NGNG丁寧な返答有難うございます。
そうですか、会員にはならなくても済むのですね！
よかったぁ・・・
そしたら後は英語ですね・・・問題は。
kangawebから来てたメールみたく翻訳されるの恥ずかしいなぁ・・・；
（出来る人に頼んでみます；）
DNSは、そのままkangawebを継続しようかなとも思っています。
よく考えたら中間マージン取られなくて済むんですもんね。
直接交渉できれば。（と、いう問題ではないのかな？；）
だがしかし、dreg.netって何者なのでしょうか。。。
コントロールパネル？
0044>41
NGNGもいいんだけど...
ここで公開するのは抵抗あるな。ちょっと。
臨時にフリーメールのアカウント上げるとか。
004539
NGNGありがとうございます！！（涙
ご連絡御待ちしております。
0046＞42
NGNG0047名無しさん
NGNGやれ！やれ！やれ！！！！！。どこまでも追い込め！。
こんな事態になるまでがんばって追い込め！！！。
＞ これ以上追い込んで、それこそおっしゃるように
＞ ３面記事にでも出てしまったら寝覚めが悪いよね。
＞ ネット関連だったらささいな事でもマスコミは喜ぶし。
004844>45
NGNG少々お待ちを
0049＞47
NGNG005039
NGNGありがとうございます（涙
本当に助かります・・・。
＞46、48
ご声援有難うございます。
＞42、47
一応個人で仕事をしている以上、
いきなりサイト＆メールが止まるというのは、
真面目な話信用にかかわります・・・。
真剣です。
守るべきものを守るために、しなくてはいけないこともあるのではないでしょうか。
そして騙されたという言い方はしていないはずです。
だって、明日はわが身かもしれないわけですから・・・。
0051>45
NGNG0052＞３９
NGNG気が済むまでやれや。
たださ、あんたも「商売してる」とかいうなら、
一通りの法律関係のこと、押さえておいたら？
頑張った挙げ句の倒産なら、もうしょうがないし、
仕事云々ぬかすなら、最初から財政基盤の強いところに
しておくべきだったね。
いまの君が弱ってるのはわかるんだけど、
根拠も無しに実名を挙げて
特定個人をあたかも犯罪者であるかのように匂わせるのは
死ぬほどまずい行為なんだよ。
このスレみてもわかるようにさ、
おれのことを叩いてる奴等、
全員、ヤラれたことにより頭に血が上ってる厨房だろ。
まあ、厨房も３人よれば文殊の知恵、、、なわけねーか。
0053>52
NGNG0054＞52
NGNG私玄人 ネットのことじゃないよ 法律のこと
すっこんでてよろしい
0055当人
NGNG0056名無しさん
NGNG弁護士？（わけねー）。
自称'玄人'な人？。
005739
NGNG有難うございます・・・（涙
早速手続きにかかります。
関係ないですがアスパラお嫌いですか？（笑
＞52
お気遣い有難うございます。
そういうのがあるとは知りませんでした。
法律・・・詳しい友達に相談する余裕もなかった。。。
勉強することが沢山あって大変ですね。
有難うございます。
＞53、54さん
フォロー有難うございます！
＞当人さん
お疲れ様です（涙
という訳で、この書き込みを持って
2chでの発言は以降致しません。
皆様のお気遣い大変ありがたく思っております。
005839
NGNG>という訳で、この書き込みを持って
>2chでの発言は以降致しません。
結果報告だけはさせて下さいね。
宜しくお願い致します。
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