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163コメント49KB

ダイアルアップルータどこのがいい？

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0001YahhoNGNG
いま、家の電話回線をISDNに切り替えてダイアルアップルータで
ネットに接続しようと考えています。
そんで、ルータは、手元にカタログのあるNTT-MEのMN128とYAMAHAのRTA50iの
どっちかにしようと思っているんですが、これってどうですか？
使い勝手とかを教えてください。
0002123NGNG
後は外見の趣味とか
NTTは、昔は格好良い物を作っていたのだけど
今はねぇ…　なんか遠慮したい形です。

やっぱり、ランチＢＯＸの方かな
0003名無しさんNGNG
RTに一票。BUGの製品なんていくら高性能であっても絶対に購入しません。
この会社は信じていません。

ところでRTシリーズの中古って見ないな、もし、RT80iの出物があれば
ほしいけど...
0004名無しさんNGNG
ルータ付き「ISDN機器」ならMN128。
ISDNに繋がる「ルータ」ならRT50i。
ってなふうに思っているのですが。どない？
0005RT50i使ってるけどNGNG
RT50iはStacLZSとVJのデータ圧縮に対応してる
MN128SL11はデータ圧縮機能がない、2プロバイダー同時接続機能あり
NTT-ME MN128-SOHO SL11、NEC CMZ-RT-DS、NEC AtermIR450は2プロバイダー同時接続できるらしい

データ圧縮は基本的に同じメーカ(業務用だとCISCO?)の物同士じゃないと保証しないそうだ
個人で使う分には必要ないと思う
それよりも大手のプロバイダで1ID複数接続を許可してるところで64k*2接続にした方がよいでしょうな
0006名無しさんNGNG
うちはCMZ-RT-DS 使ってる。
何の問題もない。port1からSWHUBにつないでそこから
4〜6台につないでいるがフィルタとかちゃんとかかるし。

まあ、64kでのインターネットは2台以上は使えないね。
128kにして2台で充分かなという感じだ。

>11
CMZ-RT-DSは別々に2つつながります。
でも、間違えてつなげると後で大変です。（NTT支払いが2倍(T_T))

0007名無しさんNGNG
RTA52i出たね。
なんかデザインがだんだんオレ好みから遠ざかっていく...
http://www.yamaha.co.jp/news/00012001.html
0008＞7NGNG
ひとこと。
ダサッ！
0009名無しさんNGNG
RTA52iださいねー。
RT80i買っておいてよかった。
ぜんぜん、不満ないし。
2年くらい使ってるけど、ノートラブル。
（ブラウザから設定するなら、50とか52のほうが断然ラクだけどね）
MN128系は昔は熱に弱かったけど、いまはどうなのかな。
0010名無しさんNGNG
なんでこう、初期の頃はデザイン良いのに
ＶｅｒＵＰしていくたびに、ダサくなっていくのでしょう（苦笑
特にルータやＴＡに多く無いですか？
0011>3NGNG
すいません。「BUGの製品なんか」とおっしゃってますが、どこが悪いのでしょうか?
初心者なものでよろしくお願いします。 m(_ _)m
00123じゃないけどNGNG
元しゃちょーがエンコーやろうだからとか？
00133>11NGNG
以前に別の板のスレッドに書きましたが、
12さんが書いた通り、元社長が売春で捕まったからです。
しかも、BUGとしてこの件については一切正式なコメントを
出さずに、報道され始めた時には、もうすでにWebページ上
から前社長に関連する全ての情報を削除して、まるでそんな
ヤツもともと存在していなかったかの如く処理したと言う経
緯があります。もちろん会社への社会的ペナルティ等はあり
ませんでした。
私はそういう考えで動いているような会社の製品は絶対買い
ません。
0014名無しさんNGNG
だれかヤマハのRTのメーリングリストに
「かっこわるい」ってポストしてくれ〜
001511じゃないけどNGNG
製品的には問題ないのね
会社社長の事ね、なんだ…

うーん、なんだかな
別に会社社長が提案して作ったんじゃないからさ
良い物は取り入れて行こうよ
0016>15NGNG
それは、「中身は（一部例外あり）他の店と同じで、安いんだから
オウムの店で買おうよ」って事ですか？
0017つーかNGNG
そもそもモノはヤマハのほうがいいと思うんだけど。
ルータっていったら、小中規模はヤマハで、
中大規模はシスコでキマリってイメージがあるんだけど。
最近はそうでもないのかな。
ブランドイメージだけでいってるんで、
あんまり突っ込まれるとこまるんだけど、
実際、ヤマハのルータでいやな思いしたことないから。

BUGは知らないけど、ヤマハのやつはチップからして自社設計だし、
コンシューマでは後発だったかもしれないけど、
企業ユースではそれなりの実績つんでるから、
技術的には信頼していいと思うんだけど。

コンシューマ用としても、
マニュアルとかブラウザからの設定まわりは、
RTA50i以降すごくよくなったし。
RT80iは、telnetで入ってごにょごにょってのに、
抵抗がある人には薦められないけどね。

0018RT52iって、NGNG
なんかマレーシア製一万円テレビみたい。
0019名無しさんNGNG
ＮＴＴ製品買うのイヤっていうなら
ＮＴＴの電話回線・又それに伴うサービスを全て廃止して
「社長がー」と言ったらどうでしょうか？（苦笑

名言じゃないけど「社員は悪くありません」

まぁ、流石に買うとしたらYAMAHAを選ぶが
「BUGがある」という書き込みしているから「製品に」と思っていたが
そういう経路があるなら「社長が」にしとけ

紛らわしいわい(ノ-o-)ノ　""┻┻
002019NGNG
オウムの話はロビーに立っているから
そちらに言いたい事があったらスレッド立てるなりしてくださいな
ジャンル違う事からねぇー

0021>19NGNG
ビー・ユー・ジー(BUG)という会社がNTTにOEM供給してて、その
ビー・ユー・ジーの社長が買い春で捕まったってこと。
つまりＢＵＧの製品だからダメという論法なので、NTTとは直接
関係ないですね。
0022名無しさんNGNG
関係無いけど、タブレットで絶対的シェアを持っているWacomの
社長は、某宗教団体に入ってます。

買わない？
0023>22NGNG
統一だろ。ぜんぜん関係ないし、みんな知ってる。つまらん。
0024名無しさんNGNG
統一の裏って、裏金やり取り〜♪
0025>22＠｀23NGNG
タブレットのユーザー登録ハガキに(兼入信資料請求)とか書いて
あったら誰も買わないし、後日あやしいパンフとか送られてきて
もだれも買いまへんな。WACOM製品を４台購入、内１台をクレーム
つけて返品、現在のところ怪しい雰囲気はありまへん。
0026名無しさんNGNG
＞２５

んじゃ
ネットバンクやトライサルも一緒じゃないの？（笑
別に、入信案内や妖しいパンフとか送られて来た事無いしさ
0027名無しさんNGNG
問題は Trisal や BUG 製品を買わなくても代替がいくらでもあるけど、
Wacom の場合はあまりなさそうなところかな?
# BUG 製品でも card slot ある奴とかは対抗製品ないかな?
002811>3 & ALLNGNG
ご教示ありがとうございました。
議論をとんでもないほうに行かせて申し訳ありません。

BUGとオウムの比較は少し乱暴のような気がします。
オウムはトップの指示で組織ぐるみで犯罪をしました。一方、
BUGは社長の命令でBUGが組織だってエンコーしてたのかというと...??（笑)
確かに隠そうとしているのはよくないと思えるのですが。
0029>26NGNG
知らないようだから、知識までに言うけど、それ系で通販とか発送とか
頼むと来るよ。
0030名無しさんNGNG
BUGはだめだね。４回目以降、話中でなくてもdelayedだって。
自動再発信の場合だけだろうが！
従って、BUG製品は絶対買わない。
0031名無しさんNGNG
FujitsuのNetVehicle-GX5はどうなのさ
0032WacomはNGNG
団体が、団体の人間を役員にさせろってネジこんできたとか。
で、社長もアホらしく思ったのか、脱会したって話を聞いた
ことあるけど、誤報だったのかねぇ？

0033>32NGNG
なんか最近、海外の大手(NewTekとかAvidとか)と取引を始めることが増えだしたのはそーゆーこと？
関係ないか...
0034名無しさんNGNG
NetVehicleH30はフィルターの細かい設定ができない仕様。　使い勝手以外は超無能って感じです。
0035ぬぉぉぉぉぉぉ！NGNG
うちのMN128mini-VはUSB接続を使ってネットゲーすると5分としない内に通信が止まりやがる！！
金返せNTT！！
0036>30NGNG
4回も再発信する必要があるのは
どういう時？
0037本よりもNGNG
NetVehicle-fx3、RTA50i　をつかってるが、
NetVehicle-fx3は、ファームウェアのアップデートが、
クリック一発だったな。
機能設定項目は充分以上だな。
停電時の電源バックアップ機能付に一票かな。
停電でも、機能してくれるがな。
RTA50iは、PPPサーバ用に使ってるが
カチカチのリレー音が気になる。
リレーは、アマチャーが磁化したらおしまいだな。
RTA50iは売れてるし、ショップも勧めるよ。
なにせ、仕入れ値がいいから、荒利益がおいしいなも。
つくりは、ちゃちだが。
0038本よりもNGNG
＞35
データが一定期間流れないと
自動的に接続を切る機能の時間設定は、関係ないかの？
0039>36NGNG
ログインIDとログインパスワード間違えたとき
３分経過しないと再発信できない。
接続してるなら、関係無いはずだろうが＞BUG
絶対買わないBUG＆MNシリーズ。（OEMも含む）
0040名無しさんNGNG
＞３９
もっとな仕様じゃん。
君は、ルータのようなネットワーク機器を使うには、
無能すぎただけじゃないの？
0041名無しさんNGNG
これ購入又は使用している方居ますか?
http://www.planex.co.jp/product/router/ri100j.htm

れびゅうお願い
0042>36NGNG
というか、その制限がなかったら、
IDとパスワードを間違えたときに、
バリバリリトライして課金がすごいことになっちゃうよ。
というよりIDとパスワードなんて
最初の一回だけじゃん。
そんなにしょっちゅう変えてるの？
0043>40NGNG
君、分かってないな。
接続したいときに接続できないのはただのゴミですよ。
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/980227j606.html
0044名無しさんNGNG
>43

あなたみたいな人が何人もいるので
回線がパンクするのを防止する為です。

確か今出ている商品って、全てこんな仕様じゃなかったっけ？
昔の、24モデムの時代には無かったけど
その後、規定が出来てこんな仕様に決まった様な記憶が…
0045名無しさんNGNG
自動再発信の時だろう。手動でダイアルするときはどう対応するのか
説明してみろよ。自動の場合より手動のチケット取りの方が輻輳
起きてるの知らないのか？
0046名無しさんNGNG
電気通信事業法から

(2)　発信の機能
　　　総合デジタル通信端末は、発信に関する次の機能を備えなければならない。
　　１　発信に際して相手の端末設備からの応答を自動的に確認する場合にあつて
　　　は、電気通信回線からの応答が確認できない場合呼設定メッセージ送出終了
　　　後２分以内に呼切断用メッセージを送出するものであること。
　　２　自動再発信を行う場合（自動再発信の回数が１５回以内の場合を除く。）
　　　にあつては、その回数は最初の発信から３分間に２回以内であること。この
　　　場合において、最初の発信から３分を超えて行われる発信は、別の発信とみ
　　　なす。
　　３　前号の規定は、火災、盗難その他の非常の場合にあつては、適用しない。

でも、手動で行かないのとしたらしょぼいな。
004746NGNG
ごめん。＞ALL
もうでてたね。
0048名無しさんNGNG
ヤマハのＨＰ以外で詳しくＲＴＡ５０の説明が出ているＨＰって
有りますか？
知っていたら教えてください。
0049名無しさんNGNG
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/

↑ココ以上に詳しいところでしょうか。
0050＞７NGNG
新製品は100Mbpsハブ付きかと思ってたのに。
0051名無しさんNGNG
100Mbpsで回線が128kbps(MP)ではなーコリジョン発生しまくってる。
0052名無しさんNGNG
49があげてるけど、これって駆け出し時代すげーありがたかった。
こういうところが中小事業所向けのYAMAHAのブランドイメージを
作り上げたんじゃないっすかね。

RT52は足がもう少し小さければそう悪くないと思いますけど
筐体小さくしすぎると熱とかなんか気になる。
0053うんそうだね。NGNG
オレがヤマハ買ったのも、
このページがあったからだし。
0054このスレッドはNGNG
残しておくべし
0055名無しさんNGNG
Fujitsu　GX5　っていかが？
0056名無しさんNGNG
これからネットワーク勉強したいなら、ＦＡＱの多いヤマハ。
電話回線にＮＴＴの付加サービスを色々つけてるならＮＴＴ。
どちらでもマニュアルは付いてくるので、設定で迷う事はないと思う。
ルータを買ったら、パスワードはちゃんと設定しよう。
0057キルロイNGNG
最近は改善されてるかもおしれないけど、NECのダイヤルアップルータ
は２−３時間でハングして電源入れなおしゃななりませんヤツがありま
しった。NECはTAもそういったのが多いんだよ、突然動かなくなって
（アナログポートは生きている）電源入れなおしで直るヤツが。
0058うーんNGNG
たしかにNECのやつは初期ロットのファームがダメなやつあるね。
どーも、変だなと思ったらファームアップデートで治ることが多い。（とくにUSBまわり）

つーか、初期ロットのファームは製品版のクオリティとはいえんな。

0059ほげらーNGNG
＞５８
たぶん...なんだがUSBの規格が固まる前に一部独自仕様が
入った物を出したんだと思う。
これはUSBを備えた製品で早い次期に出たのはどこの製品でも
おなじ。
0060ほげらーNGNG
インタフェイスの規格の細部が決まる前に、製品を出せといわれても....(T_T)
0061>55NGNG
ここに少しあるよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4518/geodiary.html
0062名無しさんNGNG
富士通のNetVehicle　ＧＸ５最高っすよ！！
プロ使用の優れたファームウェアに、高速性！これを買ったほうがいいよ。
俺的には最もお勧めだね。かっこいいデザインもたまらない
0063>62NGNG
そこまで推すなら、
もうちょっと説得力のあること書いてくれよ。
そんな広告みたいなこと言われたってこまるって。
具体的に頼む。
0064＞６３NGNG
なんでって？
なんで俺がそんなメンドクセー説明しなきゃなんないの？
理由は簡単。富士通が好きだから
富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通、富士通たまらないね。ムラムラしちゃうよ

0065＞64ほんやくNGNG
なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、
なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、
なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、なっちゃん、たまらないね。ムラムラしちゃうよ
0066>65NGNG
れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、れなたん、たまらないね。ムラムラしちゃうよ
0067名無しさんNGNG
こりゃ買いだな。
0068名無しさんNGNG
age
0069MN128のSOHO SlotINが一応候補NGNG
ワイヤレスでいいの、ありませんか？
0070>11NGNG
社長云々以前に、PPP の実装がちょっと変です。
PPP の IPCP のネゴシエーションのときに、このリンクに
どのアドレスをつけるか交渉するのですが、このとき MN128 で
LAN 型 Dialup の設定にすると、自分の LAN 側 IP アドレスを
つけるよう要求し、それが蹴られると勝手に IPCP のネゴシエーションを
終わらせてしまいます。それ以外にも自分は経験していませんが
細かい問題があるそうです。
YAMAHA が一番いいと思うのですが・・・。
0071名無しさんNGNG
金持ちならば、自宅に電話回線を2回線引っ張って、
1本はT1回線かISDNでインターネット接続用でCiscoのルータ、
もう一本は電話とFAX専用でアナログ機能が充実している
MN128SOHOシリーズが良いと思う。
0072名無しさんNGNG
BUGはだめだよ。アナログ機能が充実しているのはALEXON
0073名無しさんNGNG
ATerm450とCOMSTERZのルーターはどっちがいいんだ?
0074名無しさんNGNG
ルータでワイヤレスのってMN128SOHO SlotIN以外にあります？
0075>73NGNG
AtermもCOMSTERZも使っている人はすごく少なそう
0076akiraNGNG
YAMAHA RTA50iが良いですよ。
安い。簡単。変な説明ビデオがついてくる。（笑

ところで、Livedoorなどの専用アプリが必要な無料プロバイダーへ
シリアルを使用せず接続する方法ってある？
知ってる方いませんか？
0077SNMPNGNG
yamaha5x
ってSMNPがでてこないんじゃん
0078FiveNGNG
RTi5x は、SNMP/Radius に対応していないのが残念ですね。
でも 103i も値下げしたことだし、そっちを買ってください、ですませても
いいかもしれませんね（企業向けの場合）。
0079>73NGNG
comstarzつかってるけど
設定めんどくさいよ
0080名無しさんNGNG
ルータはSNMPが無いとちゃんとした管理できなくて
不満じゃん
0081＞79NGNG
げげっ
買っちったよ。コムスターズ....今から取り付ける........
0082名無しさんNGNG
>ルータはSNMPが無いとちゃんとした管理できなくて
>不満じゃん
telnetでは不足なんですか？
SNMPって使ったこと無いので意味不明。

0083FiveNGNG
telnet でやってできないこともないけど、定期的に統計情報を
拾いに行くなら SNMP がやっぱり便利。expect 使って統計情報を
拾いに行くスクリプト書くより数段楽だし。
# とかいいつつ expect は使ったことがない。
0084名無しさんNGNG
comstarzの旧機種買った。新品のＳ２が３０００円。
MN128SOHO使ってたけど、乗り換えちまった。
確かに設定は面倒かも。
008581NGNG
コムスターズDPの設置しました。
けっこう設定しやすかったな。
もう一箇所に入れたネットビークルより断然楽だったっす。

しかしあの掲示板、使う奴いるのか?
0086名無しさんNGNG
MN128SOHOっていかんの？今度買おうと思ってたんだけど。
やっぱりヤマハ買ったほうがいいのかな････
結局、何処のメーカのが一番いいんですか？
LANの勉強したいんですけど。

0087困ったerNGNG
関係ないけど
i103注文しましたー
MRTGとか使ってみたい
0088名無しさんNGNG
コムスターズのサポートページ(コムスターズランド)の
登録者専用サイトのコムスターズハウスってとこ、
どんな内容かご存知の方いらっしゃいませんか?

0089名無しさんNGNG
普通の人はSL11系かRT系のどちらか買っとけば
そうそう困ることはないでしょ。これの選択は、
ＴＡ機能重視ならMN系、ルータ機能重視ならRT。
で、http://www.genesissoft.com/software/rtcon/
この辺入れとけば、どちらでもばっちり。
0090＞89NGNG
どっちも形が悪い。
リビングに省スペース型パソコンと並べて置くには悲惨すぎる。
0091★２ｃｈのアイドル田中を１位にする会★★２ｃｈのアイドル田中を１位にする会★NGNG
★２ｃｈのアイドル田中を１位にする会★

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　田中・営業中なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿


http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
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　　 (6　　　　　　 つ　　|
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http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol 　

009279>81NGNG
おお、同志よ！
君がネットワークに詳しければ
簡単にクリア出来るだろう
設定ガンバレ！
0093>90NGNG
デザインなんてなんでもいいじゃん。
調子悪いダイアルアップルータは最低。
0094＞93NGNG
パソコンおたくの倉庫みたいな部屋に置くならOK
0095名無しさんNGNG
初心者向けのMLとか無いですかね。
0096FiveNGNG
機種別はいっぱいあるけど、初心者向けは確かに無いですねー。
誰か作る人はいないのでしょうかね？
# こういうことを言うと、お前がやれと言われそうですが、自分は既に
　複数メーリングリスト（超特定ネタ向け ^^;）を持っているので、
　これ以上のお守りは不可能です。
0097名無しさんNGNG
初心者はダイアルアップルータ使わないほうが良いと思う
0098>97NGNG
使ったほうがいいと思う。
それでネットワークに興味持てれば楽しみが増えるし。
何事も最初の一歩は大きく踏み出したほうがいいぜ。

0099名無しさんNGNG
マイクロ総研のNetGenesisはどうよ。
俺は結構いいと思うんだが・・・
0100FiveNGNG
あ、NetGenesis いいですよね。
予算2万円未満 -> NetGenesis4
予算5万円未満 -> RTA52i
予算10万円未満 -> RT103i
予算10万円以上 -> Cisco1xxx シリーズ
という感じかな。
0101>100NGNG
さすが
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