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FON総合スレッド Part38【無線LAN無料相互利用】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous@58-190-95-27f1.osk2.eonet.ne.jp2014/10/04(土) 00:16:21.79ID:???
FONについての技術情報交換などをするスレッドです。

なおSoftBank配布のFONの話題はこちらでお願いします。
【0001softbank】ソフトバンクwifi【FON】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1327541211/

●関連URL
FON公式サイト http://www.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
FON公式掲示板 http://jbbs.livedoor.jp/computer/39199/
過去ログ・技術情報などまとめ FONまとめwiki
http://fon-wiki.maniado.com/

●関連スレ
【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
FON技術限定スレッド part1
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1166122176/
0263anonymous2014/12/25(木) 20:29:28.36ID:???
>>259
それテンプレ>>3に追加だな
0264anonymous2014/12/25(木) 20:35:29.96ID:???
>>262
悪党かなあ??
寧ろFON_FREE_INTERNETに繋いだら誰でも登録できるザル仕様にしたFONがアホなだけ。
むしろ加害者はFONだろ。
0265anonymous2014/12/25(木) 20:46:09.94ID:???
終わった事を蒸し返すのは、この際無しに。ね。

元を辿れば、禿FONの機種のセットアップに関する
ユーザーへの説明不足。
勝手にオーナーになれてしまう状態放置。
全ては禿側の客への説明不足が原因。

どっちにせよライナス権利剥奪された時点で、禿FON
ライナスは消えてしまった訳で。
0266anonymous@p9032-ipngnfx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp2014/12/25(木) 21:02:54.75ID:???
その辺も詐欺的よねー
ていうかFONの在庫が微妙なのは何故なのぜ
2.0の11gモデルなんてAmazonからほんの数ヶ月経たずにすぐ消えたんだぜ
11nが出てきたからなんだろうけど、手元のコイツはレアモデルなんだろうか
0267anonymous2014/12/25(木) 21:14:11.95ID:???
無料でlinusになれるいい方法なんかないかね?
0268anonymous2014/12/25(木) 21:27:18.09ID:???
簡単に結論だけ言うと

FONはお金払ってもらえるようなまともなサービスを何ひとつ提供していない

なんだよね
0269anonymous2014/12/25(木) 21:27:19.64ID:???
>>267
FON買うしかないよ
FONジャパンから出てる奴な
0270anonymous@49.253.237.7.eo.eaccess.ne.jp2014/12/25(木) 21:33:45.38ID:???
真面目にやる気があるのなら、安いモデルを出してほしい。
3000円程度で。
0271anonymous@p25230-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp2014/12/25(木) 23:41:14.45ID:???
昔は2000円くらいだったよね
今の8000円近い機械は無駄に思える
0272anonymous2014/12/26(金) 01:04:23.94ID:???
市販ルーターのファーム書き換えてFON化する手段があったと思うけど今でも出来るかは知らん
自分の行動範囲にFONスポットが多数あって利用したいって言うなら初期投資でFON買うのも悪くないんじゃないかな
利用できるシーンも無いのに興味本位っていうのだと結局使わないので終わると思うわ
0273anonymous2014/12/26(金) 01:10:15.35ID:???
また2100Eみたいに廉価版を送料のみでばら撒いたらいいのにな
昔のメール漁ったら945円で手に入れたらしい
0274anonymous2014/12/26(金) 02:04:57.43ID:???
自宅がfonスポットで彼女が禿iphone買ったのを機にlinusになって
これまで無料でインターネッツをしてた俺が来ましたよOTZ
0275anonumous2014/12/26(金) 07:01:47.51ID:???
>>271
fonera2.0nだと家のメインルーター代わりに使うっていうのが出来たけど
ギガビットに対応していないから、これからルーター目的で買うのは悩みそう

まぁブリッジにしてもLANケーブル1本で済むのはいいけどね
0276anonymous@pl026.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp2014/12/26(金) 07:35:07.47ID:???
>>272 に関しては>>133 だそうだけど
海外版SIMPLのファームをSBの機械に書き込んだりもできないのかな
それともPINで跳ねられるか
0277anonymous2014/12/26(金) 22:07:24.45ID:???
無料でリーナスになる方法が発見されるまで冬眠するわ
少なくともリーナスになるために5000円以上も投資する価値は絶対ないし

禿fonの強制MMS登録が発動されたときも、
海外サポートに英語で問い合わせる的な裏技編み出した奴がいるわけだし、
また誰か賢い人が良い方法を考えてくれることでしょう

個人的には
Lawson+Famima+Seven > Fon
なのでお勧め。

それでは、ギークな連中、あとは頼んだぞ(´・ω・`)ノシ
0278anonymous2014/12/27(土) 09:25:04.19ID:???
>>276
opern-wrtあたりにパッケージ提供してほしいよね
法律とかの絡みがあるからむずいのかね
0279anonymous2014/12/27(土) 09:39:41.08ID:???
Gramofonってやつも出てたのか
これも49$ぐらいだな

3000円ぐらいでac対応した奴でないかなあ
いい加減に2100Eをやめたい

FONのWebがかなり変わったけど
来年以降、ちゃんと整備していくのかね
いまだに俺が登録した奴がオフラインだが
0280anonumous2014/12/27(土) 10:09:03.20ID:???
アクセスログがなくなったのが不満
0281annonymous2014/12/27(土) 14:32:51.89ID:???
http://blog.fonosfera.org/
ココって公式なん?
0282anonymous2014/12/28(日) 08:05:51.80ID:???
FON Storeがまともに整備されてるのは
アメリカだけか

>>281
Blogを見る限り、開発者主体のページだと思う
公式ではない感じがするけど

管理しているIurgi Arginzonizって方がFONの開発側の現場トップみたい
Gramofonの責任者だし

ただ、公式blogよりは情報多いね
0283anonymous@p9032-ipngnfx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp2014/12/28(日) 08:11:13.63ID:???
ていうか地味にファーム開発続けてるのね
以前はWin7でUSBドライブ参照できなかったけどそこの最新版ならできるし
3Gも使えるようになるっぽいし、ただこれくらいは発売時にやってて欲しかったぜ…
0284anonymous2014/12/28(日) 09:38:18.20ID:???
やってることが同人誌ノリとおんなじで、一から十までデタラメ
そのくせ有償
もうね、アホかと、バカかと(ry
0285anonymous@136.117.0.1.megaegg.ne.jp2014/12/30(火) 18:02:14.33ID:???
マイページで見ると、2100も2200も全部オフライン扱いになってる
FreeWLAN入れてるからかな。このままじゃlinus剥奪されちゃうのか?
0286anonymous@softbank126106213019.bbtec.net2014/12/31(水) 14:29:38.85ID:???
linus剥奪されたのは構わんが、
30日以上電源入ってない状態でも
うちはスポットして表示されとるで。

つか、FON_FREE_INTERNETを開放させて、開放してる人間を締め出すとか
都合よすぎるだろ。正規でないというなら、勝手に使うのも変だろう。
0287anonymous2015/01/02(金) 12:58:56.61ID:???
久々にやってみたら、いろいろ変わってるな。
whitelistもこの2つだけになってる。
*.fon.com
*.zdassets.com
0288anonymous2015/01/07(水) 15:16:45.50ID:???
>>52 です。
ようやく気付かれて対策されたようで。
非契約者では、Android版でも接続できなくなりました。
0289anonymous2015/01/07(水) 16:30:18.10ID:???
頭のてっぺんからつま先まで、まんべんなく腐ってる

194 山師さん@トレード中 sage 2015/01/05(月) 12:11:35.93 ID:y8Dsq+KU0
クッソワロタwwwwwwwwwwwww

【ワロタw】事実無根の反日映画「 UNBROKEN 」SoftBankの出資で制作されていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420421601/l50
0290anonymous2015/01/07(水) 18:56:53.82ID:???
>>288
今までどうやって非契約者がAndroidで接続してた?
0291anonumous2015/01/08(木) 06:24:07.05ID:???
新しい公式サイトって接続者のログは表示されないのかな?
オフラインになってるせいかもしれないが、ログがないと提供するモチベが(;´Д`)
0292anonymous2015/01/08(木) 09:51:48.29ID:???
>>290
SBの既存回線契約者である事は必須でしたが
ソフトバンクWi-Fiスポットのオプション契約が
無い人、もしくは契約内で、ソフトバンクWi-Fi
スポットの契約が、そもそも出来ない人でも
Android版のソフトバンクWi-Fiスポットアプリを
入れ初期設定を行うと12月の終わりぐらいまで
接続が可能でした。

ソフトの設定でFONのみ接続にチェックを付ける
だけでした。
0293anonymous2015/01/08(木) 18:51:20.85ID:???
Softbank からもらって普通に gmail で linus 登録した 2405E は勝手に alien にされたらしいの
で、年末に LaFonera を購入した。 以下、FON の本家に問い合わせた結果:

曰く、旧型の Fonera での offline 問題は認識している。数週間以内に問題を解決する。
曰く、Softbank 配布の MAC address を持つルータは FONJAPANの管理で本家は関知しない。
曰く、Softbank 配布の MAC address でないルータについては、問い合せれば、PIN を教える。
曰く、Fonera の MAC address は複数あり、MyPlace,EtherPort,FON_AP の順に 1 ずつ違う。

というわけで、何とかなりそうな感じだ。

しかし、Softbank Mobile がわが家のルータの Firmware を勝手に書き換えたという事実は残る。
0294anonymous2015/01/08(木) 20:49:20.91ID:???
>>292
そんな裏技があったんだ、知らなかった。
俺はその当時はLinusだったからその裏技使う必要はなかったが、
今後はそういう個人的に見つけた裏技はこのスレとかで情報提供するように!
スレ住人によってより洗練された裏技になっていくから!!
0295anonymous2015/01/09(金) 08:56:11.08ID:???
>>293
> しかし、Softbank Mobile がわが家のルータの Firmware を勝手に書き換えたという事実は残る。
それ詳しく。FONじゃなくてSBMが書き換えたの?
0296anonumous2015/01/09(金) 17:29:00.49ID:???
SB配布のルーターの方は、認証画面を見る限りイタリアの本家のほうは何も関わって無さそうだね
0297anonymous@p9032-ipngnfx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp2015/01/09(金) 17:51:04.13ID:???
スペインじゃねーの
0298anonymous2015/01/09(金) 18:07:31.07ID:???
>>304
ああ、ごめんなさい、FON ではもちろんありませんが、
FON Japan と Softbank Mobile というべきでした。

しかし、FON Japan は既にSoftbank Mobile の下請け
に成り下がっているとHPの作りなどから外形的には
見えますね。Softbank Mobile のHPから seamless
に繋がって、違いを感じさせないですもんね。
0299anonymous2015/01/09(金) 18:47:01.08ID:???
みんな裏技って言うけど、Fon Japan の HP にやり方が書いてあったんだけどな

ttp://wiki.fon.com/wiki/Installation_%26_Registration/ja#.E7.99.BB.E9.8C.B2
ttp://wiki.fon.com/wiki/Main_Page/ja
こんなところ。最後に ja ってついてるから、FON Japan だよね、これ

今ないけどね
0300anonymous2015/01/10(土) 09:49:40.23ID:???
>>298
FON日本はソフトバンクの下請け同然な扱いになってるな
ソフトバンクは公式なFONパートナーだ、と誇らしげに?本家公式HPで謳ってるわ(笑)
しかし本家はそれについて関知してませんよ、FON日本へ聞いてくれ、と
要するに関係ない知らねえよ、と
まあFONもFON日本も終わったコンテンツな上に腐ってますということだけはよく分かった
0301anonymous@ntoska721022.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp2015/01/19(月) 12:12:56.64ID:efjBlVF7
FONジャパンの担当者と長らく話をしてきてルーターの所有権の確認をしました。
そうしたところ所有権自体は購入者及びルーターの配布を受けたものにあると公式に回答を受けました。
その上で所有権者が設定されている物品の内部データ(ファームウェア)の更新について
所有権者の意思に関係なくアップデートされるのは違法じゃないかと考えて話をしました。
まぁ結論からいうと現状での対応は難しいとのことですが私とのやり取りは上へ上げるとのことでした。

更に集団訴訟を検討していますが参加を希望される方はどの程度いらっしゃるでしょうか?
訴訟の為に必要な情報もFONジャパンから頂いていて担当者の名前も含め公開可です。

こちらの言い分としては事前の通告、選択が無いのに当方所有物のデータを書き換えるのは違法である。
またポリシーの変更を過去に遡り適用して一度適用を受けたLinusの登録を事前通告等無しに
取り消すのも日本では違法であると考えてます。
その結果生じるLinusとしてFonに接続できないにもかかわらず自身の回線は公開を続けられているのは
インターネット回線の不法占有にあたると考えていますのでそれについても訴訟を検討中です。

その打開策として

1、購入時点のデータ(ファームウェア)に戻す。
2、1が不可な場合、FONジャパンによる代替機との交換もしくは買取を求める。

3、ファームウェアの件とは別ですがLinusアカウントの復旧。

を求めて提訴しようかと考えています。

当方ソフトバンクより配布された2405E及び電器店で購入した2100Eを所有しています。
そのどちらの説明書及びパッケージについてもファームウェアの自動アップデートについて記載はありません。
少なくとも該当の機種をお持ちの方なら参加もしくはFONへの問い合わせが可能です。


必要な方が多数いれば情報公開します。
0302anonymous@ntoska721022.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp2015/01/19(月) 12:29:39.47ID:efjBlVF7
追記
Fonの利用規約に以下がありますが不履行だと考えます。

14.4. FON は、本契約の条項をいずれの時点においても変更することができます。
最新の機能、特徴、および規格が、「ハードウェア」、「ソフトウェア」、
および「サービス」に追加されるごとに、本契約の条項が変更される可能性がございます。
本利用規約においては、変更が効力を発する一ヶ月前に、
その変更について「あなた」が FON に登録した電子メールアドレスへの電子メールの送信
によって通知するものとします。「あなた」がこれらの変更に不満がある場合、
またはこれらの変更が「あなた」に不利な影響を与えると考えた場合には、
「あなた」は自由に本契約を解約することが出来ます。
0303anonymous2015/01/19(月) 13:22:42.73ID:???
FON配布当初から、ソフトバンクモバイルではiPhoneでのMMSの登録を推奨してたけれど
その方法で登録した人で、まだソフトバンクモバイルとのiPhoneの契約が切れてない人も
Linusアカウント剥奪されてるのかな?

元々ソフトバンクモバイルはiPhoneのインターネットの通信量の増加分を逃がすために
FONを配布していたわけで、契約切った人または契約してない人のLinusアカウントを
無効にするのはおかしくないような気がするけれど。
0304anonymous2015/01/19(月) 13:28:51.59ID:???
それに、配布されたFONもLinusの権利が使えないだけで、LANのみ接続して
アクセスポイントとして使えば何も問題ないし、臨機応変に対応したらいいだけだと思う。
無料でもらってる人は返却する必要もないし、処分も自分でしても問題ないのだから
特に損してる気はしないけどね。
0305anonymous2015/01/19(月) 14:56:31.00ID:???
無料だったら何やっても良い、というわけではないんだよ
そんな当たり前のこともわからんか?
0306anonymous@softbank220032110065.bbtec.net2015/01/19(月) 15:25:57.29ID:???
>>303
ソフトバンク配布のFON機器が関係している分に関しては
全てライナス剥奪です。決定事項ですので。
0307anonymous2015/01/19(月) 15:26:44.56ID:???
集団訴訟だと、各人どのくらいの費用負担・手間がかかるものなのだろうか?

僕はまぁそんなに怒ってるわけじゃないんだけど、しかしこのやり方は如何なものかとは思ってたんで、
費用面・手間の面で現実的に参加が可能なら、検討しようかと思います。
ユーザの不利益をまねいておいて、アナウンス全くなしってのはさすがに駄目だよねえ。
こういうの放置は良くない。怒ってるユーザーたくさんいますよ、って教えなきゃ。

現実的には、まず最初に連名で意見書を上げて、相手の反応が悪ければ訴訟を検討、とかが良い気がするけど。
0308anonymous2015/01/19(月) 15:31:33.50ID:???
追記。連名による、公開質問状とかもいいかもしれない。
話題性作って世間に味方を増やすといいかもしれんね。
0309anonumous2015/01/19(月) 16:10:19.96ID:???
SoftBankで配布してたやつって正式なルートだとSoftBankユーザーでしか貰えないんでしょ?
ヤフオク等で手に入れた時点で裏ルートで手に入れたことになるから仕方ないんじゃないかなぁ
0310anonymous2015/01/19(月) 16:28:58.25ID:???
>>306
元々契約してたiPhoneで、契約解除してない端末でもライナス剥奪ってことはないと思う。
PCなどのほかの機器で使えないだけでは?
0311anonymous@om126161114057.8.openmobile.ne.jp2015/01/19(月) 16:42:19.43ID:???
自宅固定回線をfonで提供もしない、禿の契約もしないで使いたいって虫が良すぎない?
0312anonymous2015/01/19(月) 16:48:29.95ID:???
あと、>>302だけれど、うちはソフトバンクのiPhone使っていたときに、設定が変わって使えなくなるので
プロファイルを新しいバージョンにしてくださいメール来ていたよ。これってそのことじゃないのかな?
03133012015/01/19(月) 17:31:52.96ID:CCPT1I7F
少なくともFon側からの回答として第3者から譲り受けた機器であっても所有権はこちらにあるとの回答をいただいています。
またソフトバンク出の機器によるライナス登録も違法性があるものではないとの回答もいただきました。

>>アクセスポイントとして使えば何も問題ないし、臨機応変に対応したらいいだけだと思う。…については…
そう思われる方は参加していただかなくて結構ですが、実際はFonによって回線の一部を占有されている状態になると判断していますので争いたいと思っています。

>>無料だったら何やっても良い、というわけではないんだよ  そんな当たり前のこともわからんか? …については…
まったくその通りです。
無料だったら何をやってもいいどころか善意の第三者は商品を購入の上で所有権を取得していると考えられます。
他に所有権があるものの内部データを許可無く書き換えて良い筈ないとおもうのですが…

連名での公開質問状については大賛成です。
何か意見や質問があれば公開質問状に反映させていきたいのでどんどん書いてみてください。
0314anonymous@x139207.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp2015/01/19(月) 18:05:45.25ID:???
勝っても1000円商品券レベルの争いのよーな
0315anonymous2015/01/19(月) 18:08:00.96ID:???
Linus剥奪の件は、去年の12/10頃にFONのサイトが更新されてから使えなくなったので
ファームの更新はその4ヶ月くらい前だから、ファームウェアの更新とは直接関係ないのでは?
03163012015/01/19(月) 18:11:14.47ID:CCPT1I7F
基本的に私がまず求めたいのはファームウェアの復旧とfonネットワークからの切り離しです。
そうすれば通常のルーターとして運営していけると考えています。

それができなければfonによる代替機との交換を求めたいと考えています。
03173012015/01/19(月) 18:14:38.94ID:???
Linusの復旧を求めても無理だと思いますので別の切り口で行こうと思います。

ところで利用規約が2013年に更新されていますが更新の通知を受け取っていない方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか?
少なくとも私は受け取っていないのですが・・・
0318anonymous2015/01/19(月) 18:18:33.13ID:???
>>316
ファームウェアの復旧って、FONである以上配布初期の改変前のファームでも
切り離しなんて不可能。矛盾してません?
0319anonymous@x139207.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp2015/01/19(月) 18:20:27.19ID:???
なんでこんなに必死なのかさっぱりわからんな
03203012015/01/19(月) 18:24:48.64ID:???
上でどなたかが書かれていましたが
こういうやり方は駄目でしょう
黙ってやられてもいいという方の参加は求めません
少しでもおかしいと感じる方が参加していただけるとありがたいです
0321anonymous2015/01/19(月) 18:25:14.31ID:???
>>317
>>312でもレスしましたが、ソフトバンクのiPhoneで正規にMMSで登録して使ってましたが
普通に2年前ごろですが、iPhoneのMMSにプロファイル新しいバージョンにしないと使えなくなるので
更新してくださいのメールでしたら来てました。PCやその他のメールまでは
ソフトバンクモバイルでは判断できなかったのでは?iPhoneのMMSにメール着てませんでしたか?
03223012015/01/19(月) 18:31:11.41ID:CCPT1I7F
私はfonと契約していてfonの利用規約についてお聞きしています。
ソフトバンクは他の会社になるので関係ないと考えています。
0323anonymous2015/01/19(月) 18:39:53.36ID:???
>>322
自分は2010年の利用規約初期の頃から利用してますが、ソフトバンクモバイルの代理でFONジャパンが
ソフトバンクモバイル配布のFONの利用登録についてはしていたと記憶してます。
以前から利用規約書にも書いてましたよ。当時のFONの登録解説WEBにもソフトバンクのMMSで
登録してくださいと書いてありましたが・・・
03243012015/01/19(月) 19:25:53.78ID:???
その利用規約はあなたとソフトバンクの間の物になるかと思われます。
私とあなたとでは置かれている立場が違いますのでこれ以上の返答は無意味なようにも思われますが一応までに・・・。
あなたはソフトバンクから配布されたfonルーターをソフトバンクが推奨する形で運用されているわけです。
それはそれで間違いない使い方ですのでこれからも引き続き利用されれば良いかと思います。
私は入手方法からあなたとは違い登録方法もあなたとは違います。
ですのであなたの利用方法についてご報告いただいても中々的を得た返答が難しいとかんがえています。
まだ幾つか理由はあるのですが以上を大きな理由としてソフトバンク関連の問い合わせに対する返答はこれが最後になると思います。
あくまで対fonの話です。
0325anonymous2015/01/19(月) 23:20:26.76ID:???
301は正規fonのユーザーだから禿fonについては関係ないってことでしょ。
俺は禿fonユーザーで海外サポート経由でLinusになったくちだが、
無断でLinus剥奪したことについては怒り心頭なので、301を応援するぜ。
特にできることはないけどねw
fon関係者がこのスレッドみてLinus権強制剥奪されて怒ってるやつが沢山いる
ってことを知るだけでもだいぶ違うと思うんだけどね・・・。
ま、まずは公開質問状とかが適当だと俺も思うね。
03263012015/01/19(月) 23:49:43.43ID:BdT6UdUO
えー私は正規ユーザーでもあるし、禿〜海外ライナスも両方あります。
今回問題に思っているのは禿〜海外の方です。
0327anonymous2015/01/20(火) 07:54:48.43ID:???
>>323ですが、自分も現在はソフトバンクのiPhoneは解約してまして、2405EのFONの
Linusの権利はもうないですがまだ使ってます。解約したら使えなくなることに
抵抗とかは全然ないですので、このままアクセスポイントとして使うか、回線だけ
開放しておこうかと思ってますよ。別に自分が利用できなくても他人の役に立つなら
いいんじゃないかと思いますので、ボランティアの精神でそのまま使っていてもいいかと。
0328anonymous2015/01/20(火) 08:10:36.42ID:???
ソフトバンクモバイルが配布していたFONは、日本で正規で販売されていたものではないですし
レスしましたが、ソフトバンクモバイルもiPhoneの通信量削減のために配布した意図が
ありますので、フラット契約のiPhoneの人にしかLinusの権利を使ってもらいたくないというのは
十分理解できますから、自分は納得してますけどね。
正規品購入された正規ユーザーに差をつけるのは普通じゃないんでしょうか?
0329anonymous2015/01/20(火) 08:27:57.35ID:???
>>328
横からだが、だったらSB配布品はFONを名乗るなよって思うけどなあ
しかもしっかりFON_FREE_INTERNET出て、本来のLinus正規ユーザーもSBユーザーも繋げる仕様だし
03303012015/01/20(火) 08:58:06.19ID:mAo9lP6v
ついつい返答してしまいますが

ご自身のボランティア精神を語られるのは結構ですがボランティアは自身の意思で参加するものであり、半ば強制という形で参加させられるものではないと思います。
まして現場は有償で使用している自身の回線の一部を占有された状態だとかんがえています。
後で書きますが窃盗にも近い行為におもえてなりません。
最後にあくまでソフトバンクの話で続けるところを見るとソフトバンクとユーザーとの間の話にすり替えたいのかと勘繰りたくなります。
もしかしてfonの中の人なんじゃないでしょうか?
私がしているのはあくまで対fonのはなしです。
0331anonymous2015/01/20(火) 09:07:43.24ID:???
>>329
そこはiPhone、スマホのフラット契約者の通信量削減したいとソフトバンクモバイルと
FONを売り込んで普及させたいFONジャパンの思惑が一致して、両者が契約しただけでは?
ですので、正規FONユーザーを優遇しつつ、ソフトバンクモバイルのフラット契約者に
格安でFONジャパンから仕入れた配布用FONをただで配って、契約中だけ使えるようにして
通信量削減に期待し、双方に利益が出るようにしただけかと思います。
双方とも合意できるよい条件で、企業同士は契約するのは普通ですから
そんなにおかしいようには思えませんけど。
0332anonymous2015/01/20(火) 09:15:58.92ID:???
>>331
だからってSB配布のFONの登録を拒む正当な理由はないよな?
0333anonymous2015/01/20(火) 09:16:03.63ID:???
>>330
FONのサポートの人ではないです、2010年ごろから去年の6月ごろまで
ソフトバンクもバイルのiPhoneユーザーだっただけで。
普通にLinusの権利獲得のためにFONを使いたいだけでしたら、よく調べて
今後どうなるかわからないソフトバンクモバイル配布のFONは使わずに
正規で販売されてるものを購入して使いますよ。
なぜオークションや他の非正規販売店で正規品より安いかとか、リスクが
あるかどうかとか普通はどの製品でも調べません?
0334anonymous2015/01/20(火) 09:29:20.98ID:???
>>332
ですから、オークションや横流し品以外での販売は配布用のFONではされてなかったのでは?
正規販売品でないSB配布のFONですから、海外でも登録拒否してるのでしょう。
03353012015/01/20(火) 09:31:47.98ID:???
Fonジャパンが2405Eでの登録をポリシーを理由に拒否すること自体に私は問題を感じていません。
ですが2404Eのパッケージや取り扱い説明書やユーザー登録を行う時点でそれを周知する必要はあると考えています。
残念ながらその周知はありませんでした。
またFonジャパン以外で正規のサポートを通じて登録したアカウントについては少なくともfonジャパン以外では正規のアカウントとして扱うべきものだとかんがえています。
そのアカウントを新ポリシーを過去に向けて適用して変更するのは更に大きな問題だとも考えています。

ソフトバンクの話は完全スルーで良いのじゃないでしょうか
0336anonymous@218.185.140.224.eo.eaccess.ne.jp2015/01/20(火) 09:32:58.10ID:???
問題なのは、何で今頃になってlinusを停止したのかだろ。
日本のlinusはソフトバンクルーターで登録した人が多かったはず。それをなんの断りもなしにいきなり無効にするのはおかしいだろ。
しかもその代わりになるようなfonルーターもない。
0337名無しさん@いたづらはいやづら2015/01/20(火) 09:34:35.34ID:???
>>334
だから前できて突然できなくなったのはどう見苦しい言い訳するんだよ。
説明できるなら説明してみろよ。
FON2305Eから2405Eに切り替わるあたりの話だよ。
0338anonymous2015/01/20(火) 09:44:19.56ID:???
>>336-337
憶測ですが、新しくソフトバンクモバイル専用のFON2601Eが販売開始されたのと
関係がありそうな気がします。このルーターは海外でも販売されてないようですし
今後、海外で登録されないように海外のFONがやっと、2305EからFON2601Eの
ソフトバンクモバイル配布のFONの登録を禁止するために、webページ改変と同時に
対応したのではないでしょうか?
http://www.fon.ne.jp/sb/products/2601e/
0339anonymous2015/01/20(火) 09:49:29.55ID:???
>>336
代わりとなる正規品のFONはFON2303がありますよ。
http://www.fon.ne.jp/fonera2n/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002TEMHMY
2405Eは正規品ではないため登録できませんと解説もあります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-FON-Wi-Fi%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-FON2405E/dp/B0070B75ZA/ref=pd_cp_computers_0
03403012015/01/20(火) 09:52:29.90ID:mAo9lP6v
>>336
その通りです。
それがなければ今回の問題は起きなかったと思います。

それに付け加えてFonがルーターのファームウェアを所有権者に何の通知も無く書き換えたのも問題だと思っています。
Fonの内部システムや利用規約ならどうぞご勝手にといったところでしょう。
しかしそれに起因する不利益がユーザーに降りかかるのは大きな問題です。
少なくとも新ファームと共にfonのネットワークから切り離せるファームも用意して選択して適用できるようにすべきじゃないでしょうか?
これ1点でもfonに対して切り離し用新ファームの配布、もしくはルーターの交換、もしくは以前の状況への復旧を要求できると思っています。

>>337
まったく仰るとおりですがソフトバン君は完全スルーでいいんじゃないでしょうか。
0341anonymous2015/01/20(火) 09:57:02.07ID:???
ソフバン信者は頭がどうかしたようなのが多いからな
スルーでいいと思う
03423012015/01/20(火) 09:58:57.51ID:mAo9lP6v
>>341
同意ありがとうございます。
0343anonymous2015/01/20(火) 10:04:48.90ID:???
>>341
ソフトバンク信者ではないですよ、今はauのガラケーしか使ってないです。
0344anonymous2015/01/20(火) 10:08:50.34ID:???
なのにソフトバンクの話はスルー
03453012015/01/20(火) 10:08:53.82ID:mAo9lP6v
本日中になるか明日になるか微妙なところですが公開質問状の草案を作成していきたいと思っています。
今後はその中身について意見をお願いしていくと思いますがどうぞよろしくお願いします。
0346anonymous2015/01/20(火) 15:32:44.66ID:???
自動アップデートのファームウェアの書き込みってFONジャパンがやってるのかな?
スペインの本部で主なFONのファームウェアの開発はしてるみたいだが、スペインの本部に
公開質問状送るのでしょうか?2405Eは海外でも販売されてますから、海外の製品でも
自動アップデートされている可能性もありますしどうなのかなと。

あと配布FONの登録も、海外でされた人が登録解除されてるわけですから
スペイン本部のFONの判断で解除された可能性が高く、海外に質問するしか
方法がないような気がします。

それと別件ですが、Linksysルーターなどのカスタムファームウェア適用された
FONも登録できないように(登録してた人も解除?)改悪されてるようですし
もうあまりFONには期待できないのでは?
0347anonumous2015/01/20(火) 17:00:02.43ID:???
>>336
多分、FONとSoftBankの関係が悪くなったというか、ちょっと距離を開けたのかもね
少し前に別のモバイル会社と提携する話があったけど、そう考えると納得がいくようになる

>>346
FONジャパンって事務手続きしかやってなさそうw
ただ2305Eとか2405Eはアクセスしたときの認証画面に「SoftBankの方はこちら」とか表示されていたり
FON純正のとは明らかに違うから、SoftBank自身がファームウェアを更新している可能性もある
0348いつでもどこでも名無しさん2015/01/20(火) 19:54:33.90ID:???
>>347
そういえばWGとの提携の話もあれっきりだな。
03493012015/01/21(水) 09:54:36.78ID:3eBbsF6x
自動アップデートの件ですが話の中ではスペイン本部がやっているとのことだった気がします。
ただ曖昧なのでもう一度確認したいと思います。

公開質問状は英訳してスペイン本部にも送りたいと考えていますが届くかどうかは現段階では不明です。
ただFonジャパンはこの件の窓口は日本ですと言っていたのでFonジャパンで問題ないとも思いますが。
あとFonジャパンの所在地や代表者氏名等も公開していただいていますがそこから判断するにFonジャパンで大丈夫だと思います。

カスタムファームについては改悪というか当然の結果ではと思いますが少なくとも今回の件とは別問題たど考えています。
Fonジャパンの担当者も今回の件を一応は上申という形であげているようですので期待できないの判断はもう少し待つべきかと。
03503012015/01/21(水) 10:25:34.90ID:3eBbsF6x
追記
fonのフォーラムに今回の一件をトピックとして開きたいんですがスペイン語?のようで困っています。
どこかにFonの大きなコミュニティがあるのをご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか?
0351anonymous2015/01/21(水) 10:29:45.85ID:???
ここはダメかw
FON JAPAN オフィシャル掲示板(間借り)
http://jbbs.shitaraba.net/computer/39199/
0352anonymous2015/01/21(水) 10:36:13.68ID:???
>>349
FONのWikiにもありますが、FONは初期の段階では”Linksysルーター向けのソフトウェアとして始まった。”
とあります。ですが何の予告もなく突然>>133氏のレスにありますが、同じようにLinus権利を強制剥奪されてるようでしたので。
134>>168氏もせっかく格安でルーターを手に入れてカスタムファームでFONを運用しようとしてもできなくなってますから
今回の件と同じような事案かと思いますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FON
0353anonymous2015/01/21(水) 10:40:26.51ID:???
無駄に光回線の帯域があまりまくりなんで、FONでも入って通行人に利用させようと思ったんだが、amazonでFON2303買っとけばいいのん?

って、何かおもしろそうなことになってるけど、問題の前提となった事実がよくわからんw
0354anonymous2015/01/21(水) 10:46:02.07ID:???
日本で購入する場合は、公式の2303がLinus権利獲得のためには必ず必要です。
間違って2305Eや2405Eは購入しては駄目です。他の古いルータもオークションで出てる
かも知れませんが、2305Eや2405E以外でしたら大丈夫だったかと思います。
登録は苦労するかもしれませんが。
http://www.fon.ne.jp/fonera2n/
0355anonymous2015/01/21(水) 10:47:39.12ID:???
>>353
まあ簡単に言うとSBで配ってたやつ、型番で言うFON2405EやFON2601EなどはLinusになれてたけど突然剥奪されてAlianになったって話。
今のところ確実にLinusになれるのはお前さんの言うとおりFON2303だけだな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002TEMHMY
0356anonymous2015/01/21(水) 10:48:22.70ID:???
>>352
詳細を比較してみれば全く別の話だろ
転がってるハードウエアに、これまた転がってたソフトウェアぶち込んでどうこうしてたら正式サービス開始するんでゴメンね、と取り上げられたという話と
正規に金払って購入した専用ハードウエアで普通に遊んでたら勝手に取り上げられたという話だ
似ているようで実のところ一ミリも似てない
FONの中の人か?詭弁もたいがにしとけや
今回のは被害件数が桁違いに多いし
0357anonymous@218.185.140.224.eo.eaccess.ne.jp2015/01/21(水) 10:48:34.78ID:???
何が起こっているかと言えば、ソフトバンクがスマホユーザーや店舗に配ったfonルーターを登録してlinusになっていたアカウントがあったが、そのソフトバンクルーターでの登録が取り消されてfonが利用できなくなった人が多く出ていると言うこと。
amazonで2303買って登録する分は今まで道理と思われる。
03583012015/01/21(水) 10:48:45.58ID:3eBbsF6x
>>351
ありがとうございます。
ここも一度見てみます。

今回の1件を海外のユーザーにも知ってもらいたいのと海外での2405の扱いについても知りたいので
海外でのフォーラムも探しています。
簡単な英訳くらいしかできないので英語圏で探しているのですがありませんねぇ。


>>352
私の知識不足ですね。
カスタムファームについては改悪というか当然の結果ではと思いますの部分は撤回します。
すいませんでした。

ただ問題としては今回はやはり別として考えています。
0359anonymous2015/01/21(水) 10:49:06.26ID:???
>>353
もうひとつFON2601Eも、ソフトバンク販売のFONですので購入しては駄目でした。
0360anonymous2015/01/21(水) 10:50:40.95ID:???
>>355
そか
�d
0361anonymous2015/01/21(水) 10:56:53.38ID:???
>>356
あれ?正式なFONルーターが販売される前から、FONのサービスは開始されていて
カスタムファームを入れて使うのが初期では一般的ではなかったのですか?
それが10年近くたった今になってLinus権利を強制剥奪というのも向こうの都合だけでは?
0362anonymous2015/01/21(水) 11:00:37.01ID:???
てかそもそも論なんだが、なんでSBから出てるFONは登録してLinusになれないんだ?
これSB解約後の想定全然してなくね?解約後FREE_INTERNETに繋げなくなる。
せめてSB解約したら本来のLinusとして登録しますよ的な対応が本当だと思うがねえ。
もはやFONじゃなくて偽物のFON配ってるようなもんだけどな。
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