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【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous2014/03/01(土) 16:25:08.09ID:???
あなたのワイヤレスルーター・・・もっと活用しませんか?

ワイヤレスルーター同士をブリッジ接続したり
テキストの中でしか見たこと無いようなセキュリティーをかけてみたり・・・
アンオフィシャルファームウェアであなたのルーターの可能性が拡がります。

▼公式サイト
 http://www.dd-wrt.com/
対応機器
 http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Supported_Devices

▼まとめwiki
・DD-WRT FONまとめWiki
 ttp://fon-wiki.maniado.com/index.php?DD-WRT
・DD-WRTまとめwiki
 ttp://www34.atwiki.jp/ddwrt/
・DD-WRT OpenWrt 適材適所で両方使いたい人向け
 ttp://www57.atwiki.jp/ddwrt_openwrt/

▼関連サイト
OpenWrt
 ttps://openwrt.org/
 ttp://wiki.openwrt.org/

▼前スレ
【無線LAN】DD-WRT【強化ファーム】9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/1379927735/
0072anonymous2014/04/27(日) 17:26:20.18ID:9aGi5WtZ
>>71
何がいいたいのでしょうか?

DDNSとはDNSデータベースを動的に更新する技術
RFC 2136で標準化されたら機能の名前。
特定のDNSサーバーが備えている機能。

それだけのことでしかありませんよ?
0073a2014/04/27(日) 17:32:31.17ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
DDNSが2種類あるのは理解してんの?
RFC 2136ってことなら「組織内LANの〜」のほうだと思うけど
ほんとにこれがやりたいの?
0074anonymous2014/04/27(日) 18:33:22.04ID:9aGi5WtZ
RFC 2136と名前を出したのに
なんで疑うんですか?

最初の話に戻ってください。
0075nyahoo2014/04/27(日) 19:05:01.05ID:???
DD-WRTがどのDNSサーバ使ってるか調べりゃいいじゃん
0076anonymous2014/04/27(日) 22:21:45.63ID:9aGi5WtZ
>>79
ほうほう。それでDD-WRTのDNSサーバーが
DDNSの機能を持ってないことには気づきましたか?
0077anonymous2014/04/28(月) 07:41:42.04ID:???
要するにWindows端末のコンピュータ名をルータの
DNSキャッシュに自動登録したい、
ということだよね

dnqmasq なら可能

OpenWrt 12.09なら標準状態で対応してる。
DD-WRTも使えるようにするオプションがあったと思ったけど、
1年前にAG300Hで試した時はうまく動作してないようだった
今はどうだろ?
0078anonymous2014/04/28(月) 11:33:22.67ID:P+OzwB2q
>>77
勝手な解釈つけ加えないでよ。

RFC 2136のことであると名前出しました。
dnqmasq はRFC 2136に対応していません。
0079anonymous2014/04/28(月) 12:02:14.10ID:P+OzwB2q
OpenWrt でも少なくとも標準対応してないはずだけど
具体的に何をやったの?
0080anonymous2014/04/28(月) 12:12:56.52ID:???
出た
意味もわからず一点張り
0081anonymous2014/04/28(月) 12:14:30.83ID:P+OzwB2q
dnsmasq では不可能だと
はっきりわかっているのに
何をやったんだろうか?
0082あな2014/04/28(月) 13:50:54.63ID:???
つまり、俺はわかってる
お前らにわかる?ってやつなの?
0083a2014/04/28(月) 15:59:33.67ID:???
もう答えは出たんだから消えろよ
0084anonymous2014/04/28(月) 16:12:47.10ID:P+OzwB2q
では最初に戻らせていただきます。

DD-WRTをDDNSサーバーにしたいのですが
どうすればできるでしょうか?

DDNSサーバー(DynDNSとか)を
使うという意味ではありません。
0085anonymous2014/04/28(月) 16:18:35.02ID:P+OzwB2q
補足しておくと、dnsmasq は
DDNSサーバー機能に対応していません。
それは確認済みです。
0086あの2014/04/28(月) 16:28:19.08ID:???
クイズなの?
0087anonymous2014/04/28(月) 16:29:07.09ID:P+OzwB2q
荒らさないでください。
普通に質問しているだけです。
0088anonymous2014/04/28(月) 16:59:19.45ID:???
このスレはもう夏休み来たん?
0089anonymous2014/04/28(月) 17:22:20.04ID:???
NGID:P+OzwB2q
0090anonymous2014/04/28(月) 17:37:57.86ID:P+OzwB2q
えっと、何か変な質問しましたっけ?

まあ荒らしが勝手にNGにしてくれるのは願ったり叶ったりですけどね。
NGだから見えないはず=もう二度とレスしねーでくれな。
0091anonymous2014/04/28(月) 17:42:15.26ID:???
出来ない
でいいんじゃね
0092anonymous2014/04/28(月) 17:53:44.35ID:lbMm0Ybp
自分自身が糖質の荒らしだってわからないかな?
0093anonymous2014/04/28(月) 18:12:21.85ID:???
GW検定、絶賛開催ちう
0094anonymous2014/04/28(月) 18:38:37.83ID:???
RFC読める人たちだったら英語で議論したらどう?
それがしは素通りしますので
0095anonymous2014/04/28(月) 22:47:02.89ID:???
OpenWrtでホスト名が自動登録されるのは
RFC2136じゃなくてavahi-daemonが稼働してるからだね
Bonjour/Zeroconf系の実装なので確かに的外れ。
失礼。

RFC2136のオープン実装と言うと
BINDくらいしか思いつきませんな
独自にbuild するしかないのでは?
過去スレにOpenWrtで独自のソフトをbuild方法が乗ってたと思うので
参考になるのでは?
0096anonymous2014/04/28(月) 22:50:12.11ID:P+OzwB2q
>>95
ありがとうございます。
やっとまともな人がきてくれた。

やはりDD-WRTでDDNSサーバーたてようとすると
BINDですかね。重そうだから何か軽いのないのかと
思ったのですが。
0097anonymous2014/04/28(月) 22:53:53.28ID:???
プロセッサの処理能力が高まってきてるのらろ
電気代云々言わにゃければ最上位機種凸しる
0098anonymous2014/04/28(月) 23:16:34.68ID:???
DD-WRTで無理やり出力上げてもスマホやPCで拾える電波は強くならないのね
純正ファームで-80dBmの所が-60dBmくらいになってくれるかと淡い期待を寄せたのに(´・ω・`)
0099anonymous2014/04/29(火) 00:30:05.62ID:???
何を言うとるんだチミは(´・ω・`)
0100anonymous2014/04/29(火) 01:01:32.50ID:???
法律云々気にしないなら個人輸入しる!
1Wモデルだって可能だず!
監督官庁がその事実を調査しに購入者宅あたりを調査とか条件的には可能だがなー
0101あのに2014/04/29(火) 01:22:33.99ID:???
>>100
そういうの教唆っていうんだよ
0102anonymous2014/04/29(火) 08:16:19.32ID:???
目がしばしばするぐらいの強力電波
0103anonymous2014/04/29(火) 11:30:34.04ID:???
FCCすら通らん物は販路が限られるから、1wとか2wとかの夢は見るなよ。
0104anonymous2014/04/29(火) 11:42:53.03ID:???
ハイパー市民WiFi
0105anonymous@eAc1Aav240.osk.mesh.ad.jp2014/04/29(火) 13:06:05.88ID:???
ルータだけ電波強くしても、
端末側も相応に強くないと通信安定しないんじゃないの?
0106anonymous2014/04/29(火) 13:24:18.42ID:???
輸入するのに身元割れ恐れて手を出せないに一票
0107anonymous2014/04/29(火) 13:57:03.02ID:???
受信レベルが強すぎて逆にサチっちゃう?
0108anonymous2014/04/29(火) 16:17:55.06ID:???
>>96
RFC2136に対応したBIND以外のnamedは知らない。
DD-WRTで任意のソフトを組み込む方法も知らない。
リソースの限られた家庭用ルータでBINDを動かせるかどうかもわからない。
だがしかし、ぜひ頑張って欲しい。

もちろん結果はフィードバックしてくれるよね?
0109anonymous2014/04/29(火) 16:24:06.03ID:FfQJbqNG
>>100
なんで偉そうなの?
0110anonymous2014/04/29(火) 16:24:42.79ID:FfQJbqNG
>>108の間違い。
0111anonymous2014/04/29(火) 16:27:24.03ID:???
あなたが偉そうだから
0112anonymous2014/04/29(火) 16:39:40.04ID:???
>109
偉そう?それは失礼。

個人的感覚ではBINDを家庭用ルータで稼働させるのは無謀だと思っている。
ただし、昨今の高性能ルータなら行けるかもしれない。
やってみないとわからないのも事実。

ActiveDirectoryでもなければ普段は使わないと思われる
RFC2136にこだわりがあるようなので、ぜひチャレンジしてほしい。

結果のフィードバックはしてくれない人が多いので改めて確認したまで。
信じてるよ!
0113あの2014/04/29(火) 16:49:59.51ID:???
>>112は大人の対応で外堀を埋めたな
>109 がどう対応するのか楽しみだw
0114anonymous2014/04/29(火) 17:26:08.84ID:FfQJbqNG
>>112
いや、だからBINDという無謀な方法ではなくて
家庭用ルータで実現可能な方法があるかも知れないと思って
それでDDNSをDD-WRTでどうやるのって質問しただけなんだが?

最初の質問読み返してみ。

この単純な質問があれたのは君のせいだよ。
0115anonymous2014/04/29(火) 17:36:16.69ID:???
RFC2136に従うなら無謀だろ
0116anonymous2014/04/29(火) 17:40:10.35ID:???
偉そうになるには何から始めたらいいかな ニヤニヤ
0117anonymous2014/04/29(火) 18:27:59.16ID:???
AC68UにDD-WRTを入れたらWireless Channelを指定できぬ(´・ω・`)
2.4GHzを10、5GHzを44にしたいのにAUTOにしかならーぬ
0118anonymous2014/04/29(火) 20:35:45.87ID:???
おいおい。人のせいにする前にちょっとは自分で調べてくれよw

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_DNS_server_software
これ見ると、Dynamic update に対応してるのはfreeではPosadisとやらがあるじゃない。
2004年で更新止まってるから今使えるかどうかはわからないけど。

用途を説明してくれないから理解に苦しむが、
それでもRFC2136のDynamic Updateを実現したいのなら、
無謀でも実際にはbindしかないと思う。

mem 64MB , PowerPC 266MHzの玄箱でbind9が動いているから
mem 128MB , AR7161 680MHzのWZR-HP-AG300H あたりなら動くんじゃないだろうか?
OpenWrt 入れて、chroot でUSBメモリ上にdebian環境作ることは可能みたいだし、
(DebianWRTなどというプロジェクトがある)
full spec の BIND9 をインストールして稼働させられると思う。

道は示した。後は実践してみてよ。よろしく頼んだ!
0119a2014/04/30(水) 03:34:17.62ID:???
そんなめんどくさいことしなくても
OpenWRTのリポジトリにbind入ってんだから拝借してくればいいだけだろ
0120anonymous2014/04/30(水) 04:34:14.59ID:???
お助け下さい。純正ファームに戻したいのですがTFTPで流し込めないです。

Buffalo WHR-HP-G300N
Firmware: DD-WRT v24-sp2 (08/07/10) std

■やろうとしている事
(1).WHR-HP-G300NのUS公式ファームをダウンロード
(2).TFTPで流し込む
(3).日本の公式から純正ファームダウンロードし更新

(2)で失敗。流し込むタイミングが悪いのか何度やっても出来ないです。TFTP接続エラー。
win7でやろうとしましたが、あえてwin xpでやってます。

■TFTPするタイミング
PC(xp)とルータ(LANポート)を直結し、ルータの電源を入れて3秒〜5秒くらいでTFTPをするも接続エラー。8秒くらいでも駄目
3〜5秒→pingは通らない
8秒くらい→pingが通るようになる

■環境
PCのIPアドレス:192.168.1.5(サブネット255.255.255.0)
ルータのLAN側IPアドレス:192.168.1.1(サブネット255.255.255.0)
0121anonymous2014/04/30(水) 04:37:48.02ID:???
TFTPする際はプロンプトを立ち上げ、コマンドを入力した状態ですぐにエンター叩けるように待機しています。
0122anonymous@p16005-ipngn1001aobadori.miyagi.ocn.ne.jp2014/04/30(水) 08:14:59.36ID:???
>>96

「重そう」とか思うヒマあったら
さっさと自分で試してみればいいのに
DIY
0123anonymous2014/04/30(水) 10:41:22.73ID:???
>>121
多分、ここは見てると思うけど、IPアドレスが違うヨ
http://lab.planetleaf.com/network/openwrt/ファームウェア転送のまとめ.html

TFTPで受け付けるIPアドレスはDD-WRT起動後のアドレスとは関係なく、
標準では192.168.11.1 に固定されてる。

後はPCとルータの間に他のHUBをかませたほうが成功率は上がると思うよ
0124anonymous2014/04/30(水) 13:08:38.84ID:???
>>120
OpenWrt 12.09で
opkg search bind とやっても出てこなかったけど、
opkg list | grep bind としたら、
bind-server - 9.9.1-P3-1 が出てきたよw
確認不足だった。スマン

>>96
opkg install bind-server でインストールできるので後は頑張れ!
0125anonymous2014/04/30(水) 15:27:38.24ID:???
>>123
TFTPの受け付けIPアドレスはどのルータでも192.168.11.1と決まっているのでしょうか?
また、TFTPコマンドの前にarpコマンドは必要ですか?
0126anonymous2014/04/30(水) 15:35:02.97ID:???
>>123
すみません。arpコマンドを叩くタイミングがわからないです。

arpコマンドとtftpコマンドの2つをあらかじめプロンプトにセットしておくのは出来ませんよね?
tftpコマンドをプロンプトにセットしておくには、arpコマンド叩いた後じゃないと、入力できません。
0127anonymous2014/04/30(水) 15:47:06.74ID:???
BHR-4RV などで 192.168.12.1 になってる個体があるが、
buffaloの無線ルータのほとんどは 192.168.11.1 になってる。
正確には uboot変数 ipaddr の値

arp -s はやらないと成功率はとても下がる。
先のWebページだとWAN側のMACで登録する、とあるけど、
WZR-HP-G300NHやWZR-HP-AG300H等、他の機種の場合はそれぞれ固有のMACアドレスがある。

ARPが間に合わないなら、BATファイル作って、その中で実行すれば良いと思います。
なお、arp -s のタイミングはTFTPの直前じゃなくていい。
ただ、IFがupしてからじゃないと入力できないと思うので、他のhubを間に噛ませることを推奨します。
0128anonymous2014/04/30(水) 15:58:33.90ID:???
タイミング云々ってシリアルポートならメッセージ出てるぜ
そこまで困っているのに確実な手法を嫌う理由がわからない
0129anonymous2014/04/30(水) 16:14:48.52ID:???
>>127
ありがとうございます。わかりました
その方法でやってみます
0130anonymous2014/04/30(水) 19:35:53.94ID:???
カーネルとrootfsのイメージに分けてmtdblockにぶっこむ方法もあるといえばある
0131anonymous2014/05/02(金) 00:31:34.61ID:???
シリアル接続しようとして、
1、スポンジとったら、星ネジだった。
2、100均に工具、買いにいったら売ってなかった。
3、あきらめた。

で、試しに、arpしたら、すんなりtftp通った。

arpせずに、ひっしにバッチファイル20個(1秒単位)に実行してたのは昔の話。
(g54ぐらいの古い機種はarpいらんかったけど、最近のはarp必須なのねー)
0132anonymous2014/05/02(金) 00:54:59.29ID:???
星ネジはホムセンの方が在庫が豊富
百均での在庫は店次第
0133anonymous2014/05/02(金) 02:58:11.60ID:???
>(g54ぐらいの古い機種はarpいらんかったけど、最近のはarp必須なのねー)

arpに応答したら、
本当に192.168.11.1のホストがある場合、
起動時にIPアドレスがデュプリケートするからねぇ

むしろ、arpをスタティック登録しないのに、
応答してしまうことがあることの方が問題だと思う。
0134anonymous2014/05/02(金) 07:02:44.91ID:???
トルクスドライバーは昔々Macを分解するために揃えた
0135anonymous2014/05/02(金) 07:10:39.54ID:???
HDDの分解でも使える
0136あた2014/05/02(金) 08:23:22.89ID:???
ebayで買う
ただし、到着までに4週間かかる
0137anonymous2014/05/02(金) 12:00:39.17ID:???
実際に届くだけマシ orz
0138ano2014/05/02(金) 12:25:47.73ID:???
何のためのpaypalだ
0139anonymous2014/05/02(金) 12:38:26.25ID:???
( ゚д゚)
0140anonymous2014/05/02(金) 19:48:44.62ID:???
ケースを開ける工具が届かないならcaseをopenしなさい
という解りづらい駄洒落
0141anonymous2014/05/02(金) 20:51:12.64ID:???
2つのプロバイダを切り替えて使うことはできますか?
0142anonymous@ntchba164240.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2014/05/03(土) 02:30:32.33ID:???
>>138
こないだずっと使ってなかったPaypal退会しようと思ったら
以前登録したクレカNo(もう捨てた)が必要で困ったぉ
0143anonymous@softbank126017014221.bbtec.net2014/05/03(土) 15:29:34.31ID:???
大阪日本橋のナニワネジがバーゲンしていて、トルクスドライバーセット カラビナ付きが290円税込だった
0144anonymous2014/05/03(土) 19:47:24.60ID:???
FWアップデートしたら、再起動しないとwebui使えないのね
謎の仕様だなー
0145あな2014/05/04(日) 00:52:33.49ID:???
え?
0146anonymous2014/05/04(日) 12:30:17.17ID:???
え?
0147anonymous2014/05/04(日) 13:11:53.00ID:???
>>144
退会したら?
0148anonymous2014/05/04(日) 13:34:09.92ID:???
退会するとFWアップデートが提供されなくなる??
0149an2014/05/04(日) 15:59:05.99ID:???
OpenWrtからファームを元に戻そうとしたら、BHR-4GRVが赤点滅2回になった。
もしかして文鎮になった?
0150anonymous2014/05/04(日) 16:53:53.47ID:???
TFTPでガンガレ
0151anonymous2014/05/04(日) 20:19:36.35ID:???
とりあえずOpenWrtを復旧する方法
http://www57.atwiki.jp/ddwrt_openwrt/pages/23.html
0152anonymous2014/05/04(日) 21:40:29.57ID:???
atwiki.jp
0153anonymous2014/05/04(日) 21:48:51.50ID:???
危険なjavascript については一応の対策はされてるようだけど、ダメなのかなぁ?
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2606.html
0154an2014/05/04(日) 23:22:02.90ID:???
>>149です。
教えてくれたページを試してみたけど駄目でした。どんなタイミングでもTFTP受け付けてくれない。
パケットキャプチャしても何も出さなくなったので、完全に壊したっぽい。
情報有り難う。
0155anonymous2014/05/04(日) 23:25:33.74ID:???
じゃ、封開けしてシリアルポートしかないだろ
嫌なら捨てる
0156an2014/05/05(月) 00:01:26.38ID:???
>>155
星形ドライバ買ってきて殻割りしてシリアルポートの口見つけるところまではやった。
http://wiki.openwrt.org/toh/buffalo/wzr-hp-g450h
USB-シリアル変換コネクタは持ってる。
でもつなぎ方って、半田ごてしか無いのか。ワニ口クリップじゃ無理っぽいので、あきらめた。
すまない。
0157anonymous2014/05/05(月) 00:07:41.00ID:???
おい、そこまでやっといてリタイアかよ気合い入れろー
ゼムクリップ伸ばしてやればいいんじゃー
3本ぶんそれぞれ薄い紙挟むとかで接触事故を防ぐこと
0158anonymous2014/05/05(月) 00:09:05.75ID:???
現状の機材等を写真うp
アドバイスの参考にしたい
連投制限あるのかな?
今晩はずっと見てるぜー
0159an2014/05/05(月) 00:43:51.78ID:???
ここから先がわからない。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1187115-1399217780.jpg

ゼムクリップ伸ばしてみたけど、ショートしてUSBシリアルと、USB端子そのものにダメージがいってしまうのが一番怖い。
ワニ口クリップはAmazonで頼んだので、明日届く。本格的にやるとしたら明日。
とりあえずGNDとVCCを計測してみて、3.3Vだったところまでで、怖くなって中断。

電子工作経験は無いから、ここで力尽きたよ。
0160あの2014/05/05(月) 00:52:01.00ID:???
3.3Vからシリアルに変換するケーブルがないんじゃないの?

>158
ダメだよー。うかつにそそのかしちゃ。
0161anonymous2014/05/05(月) 00:58:58.35ID:???
>159
そもそも失敗した時の状況が知りたい。
どういう方法でOpenWrtからオリジナルに戻そうとしたの?

bootloaderまでふっ飛ばしてたら、シリアル付けても無理なので確認したい。
0162an2014/05/05(月) 01:12:00.48ID:???
>>161
さっきのページ見る限り、シリアルつないだらプロンプトが出るから、そこからsftpサーバ指定すれば行けるはず。
sftpサーバはCentOS6.5構築済み。

どうして失敗したのか・・・・ですか。
mtd -r writeの後のファイル名間違えちゃった・・・・
0163あの2014/05/05(月) 02:12:33.34ID:???
基板上の3.3V端子をRS232Cに変換する変換ケーブルは持ってるの?
0164an2014/05/05(月) 03:20:32.05ID:???
>>163
持ってないです。電子部品屋さんにどれくらいで売ってるものでしょうか。
0165anonymous2014/05/05(月) 03:25:01.07ID:???
中断して正解。
USBシリアルアダプタの出力論理レベルがRS232になってるから、そのままつなぐと壊れる。
厳密にライントランシーバを入れたものかどうかはわからないが。

もしその機材でいくなら、RS232レベル(インチキなRS232レベルの場合もあるが)から
本来の3.3VのCMOSレベルな論理に変換しないとダメ。
そのためのICがあって、自作することになるが:
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06464/
Dサブコネクタ9P・メスなどでレベルコンバータを用意する必要がある。

それとも、買い直しでこれにするか
3.3V系のインターフェース専用: ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05840/
マルチに対応するなら: ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01977/

あとは接続用の小物、
ヘッダコネクタ: ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-04392/
接続ケーブルはワニ口使う?
ヘッダコネクタで細いのを使うと抜けやすいので注意か。
0166あな2014/05/05(月) 03:35:43.30ID:???
安く上げるならebayでこれ
http://www.dd-wrt.com/phpBB2/files/ca_42_dku_5_pinout_352.jpg
ただし到着まで3週間
http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Serial_Recovery
0167an2014/05/05(月) 04:52:53.34ID:???
>>166
eBayで買おうと思います。
大阪なので、デジットに行くかもしれないですが・・・その時は3.3Vようのシリアルコンソール買います。
情報有り難うございました。
0168anonymous2014/05/05(月) 06:50:18.44ID:???
ばんがってください

何か困難に遭ったときにそれを克服すべく四苦八苦して人は学習するものです
0169anonymous2014/05/05(月) 09:26:24.45ID:???
そこまでやるなら、ハンダごてを買いなよ。
0から始めるなら、とりあえず以下のものが必要

1) 10〜25W位のセラミックヒーター型はんだごて
2) はんだ吸い取り器
3) はんだこて台
4) 糸ハンダ
0170anonymous2014/05/05(月) 09:43:05.62ID:???
こてはセラミックヒーター型が必須。
ホームセンター等だと、一般電気製品用のニクロムヒーター型も多いので注意。
http://goot.ocnk.net/product-list/23

吸い取り器はポンプ型のもの。吸い取り線は電子製品にはほとんど使えないので非推奨
http://goot.ocnk.net/product-list/49
店によるけどダイソーで300円位で売ってるので、コストパフォーマンス的にはこっちでもいい

こて台は最悪なくてもいいけど、机とかを焦がしたくなければあったほうがいい。
ダイソーで200円位で売ってたりするけど、
水を含ませたスポンジこて先の汚れをとれる、クリーナー台付きがいいかも
http://goot.ocnk.net/product-list/57

糸ハンダは初めて使うなら有鉛タイプのほうがいいような気がするけど、
今は売ってないかな?
0171anonymous2014/05/05(月) 10:25:21.16ID:???
あ、そのバネ式でバィーーンって吸い取るやつ、自分も使ってるけどいいよね
ちゃんと効果あります
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