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819コメント180KB

【3hop目】JANOG ML をマターリと観察する人の数 →

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous@2010/06/12(土) 10:49:26ID:???
3スレ目になりました。

2代目: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1182005195/
初代: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1052354767/
0331anonymous2010/06/22(火) 10:47:43ID:???
どっちもどっち。
0332anonymous2010/06/22(火) 10:58:23ID:???
まだやるのかよ
0333anonymous2010/06/22(火) 11:27:42ID:???
>>330
UTF-8の欠陥が気にならないという人たちに対して
おまえらはユニコード推進論者だ！と絡んでいるのはmohtaさんに見える
推進論者がjanogにいるように思えない

そもそも欠陥が気にならないという人に
UTF-8の欠陥を力説するから話が噛み合ってない
UTF-8は完璧だなんて誰も言ってないのに

あと、iso-2022-jpにも欠陥はあるけど
それはmohtaさんはOKなのね。。。
0334anonymous2010/06/22(火) 11:36:38ID:???
>>333
完璧だと言ってる人がいるように見えますが……。
0335tss ◆pMmfWKLyWE 2010/06/22(火) 12:16:05ID:???
推進の意図があって「わざわざ」UTF-8で投げ込む人たちが摩擦を起こしている気がします。
あとの大部分のひとたちは寛容 :-)
0336anonymous@EM114-48-204-139.pool.e-mobile.ne.jp2010/06/22(火) 12:28:11ID:/ohvzq4O
20ちょっとの血気あふれる若者たちが過激な論争しているのかと思ったら、、、
違ってた。
0337anonymous2010/06/22(火) 12:40:09ID:???
>>335
ありゃ、UTF-8をどうにかしようというよりは
mohtaさんの反応みるために釣り針たらしてるだけでしょ

推進の意図なんてナイナイ
0338anonymous2010/06/22(火) 12:41:41ID:???
ほんとに釣り師にならよっぽどそっちを退会にすべきだよなあ…。
0339tss ◆pMmfWKLyWE 2010/06/22(火) 12:52:28ID:???
つるんだったら IDN とか DNSSEC で釣れば、mohtaさん、もっと熱く語ってくれるのに。
一度かかりそうだったのに誰も突っ込んで行かないんだもんなぁ、、、私が行くしかないか? 、、、いや、同志じゃだめだな。
0340anonymous2010/06/22(火) 12:54:06ID:???
RFC 1468 にはバグがあるけど、それを知らないということはないと思うけどな。
0341tss ◆pMmfWKLyWE 2010/06/22(火) 13:03:56ID:???
end のことですか? あれをバグっていうんですかね。
バグって言えば、SMTPの実装のほうがよほどバグだらけでしょ。
0342hoge2010/06/22(火) 13:12:00ID:???
09798 > ソース、もらえます？
だけど、fml-4 だよね。勝手にダウンロードすればいいだけじゃ。
09800 は、あせっちゃいましたね。で、中傷／謝罪といつものパターン。
いいから、パッチ先に出した方が勝ちとか、パッチが出そろったところで投票とか。
0343anonymous2010/06/22(火) 16:45:46ID:???
>>339
文字コードのことなら知ったかぶりあるいは勘違いでも釣れるけど
DNSSECとかIDNは釣るのに技術がいる。そこらへんが今いる釣り師の限界かと。

0344anonymous2010/06/22(火) 18:33:40ID:???
どこを縦読み？
0345anonymous2010/06/22(火) 19:42:18ID:???
どんな聖人君子だとしても技術や知識がなければコードは書けない。
0346anonymous2010/06/22(火) 23:34:32ID:???
>>342
ソースもらえます？は，ML アーカイブのソースっちぅことでしょ
0347anonymous2010/06/23(水) 00:17:22ID:???
老兵は立ち去れとか書き込みしていた奴は誤爆か？
職場で笑ってしまったじゃねーか(笑)
0348anonymous2010/06/23(水) 00:24:17ID:???
とりあえず今回の件で東工大に痛い人が居ることは分かった
0349anonymous2010/06/23(水) 00:59:23ID:???
>>348
君みたいなのは飽きた。
0350anonymous2010/06/23(水) 01:18:23ID:???
9822 この人もなんかおかしいな。。。期待されるだの資格だの声望の低下だの。MLはチラシの裏じゃねーんだ。（AA略
MもNもすぐにメタ議論し始めるのはｲｸﾅｲ
0351anonymous2010/06/23(水) 10:56:37ID:???
もう終わったかな。
けっきょく有益な結果は得られたのだろうか。
0352sononymous2010/06/23(水) 12:54:23ID:???
運営側としては（無益な）議論の結果がどうあろうとも、方針は決まってますってことじゃないかな。
＃ちょっと太くして力強くなったアイコンあたりにその決意が、、、
0353anonymous2010/06/23(水) 14:06:24ID:???
まだやんのかよ
0354anonymous2010/06/23(水) 14:46:01ID:???
もたさんは技術者なの？
0355anonymous2010/06/23(水) 14:49:39ID:???
やっぱマジキチ
0356anonymous2010/06/23(水) 15:17:33ID:???
>>354
研究者
0357anonymous2010/06/23(水) 16:45:55ID:???
象牙の塔の純粋培養は始末に悪いなあ
0358amomynous2010/06/23(水) 17:16:29ID:???
>>356
研究者の風上にも置けない発想
0359anonymous2010/06/23(水) 17:39:22ID:???
>>357
研究者としての出世コースからは大きく踏み外している人なので
象牙の塔の純粋培養ではない
0360anonymous2010/06/23(水) 17:45:24ID:???
コメンテーター
0361anonymous2010/06/23(水) 17:57:44ID:???
一言居士
0362anonymous2010/06/23(水) 19:17:47ID:???
某氏に絡まれたくなければUTF-8で投稿しろってことか
0363anonymous2010/06/23(水) 19:24:46ID:???
要は無視しちゃえばいいんでないの？
ああ、リアルで絡まれるヤツもいるのか。
0364anonymous2010/06/23(水) 20:18:02ID:???
ていうかいい加減オトナになれ
0365anonymous2010/06/23(水) 20:20:28ID:???
「反論が無ければ合意」とか昔言ってたんだっけ
最後は自分で終わろうとしてんじゃないの？
0366anonymous2010/06/23(水) 20:36:00ID:???
どうしても「俺の発言が合意内容」にしたいんだろうな
0367anonymous2010/06/23(水) 21:47:24ID:???
数少ない強引にでも認められそうな場だから、ごり押ししてるんだろ
認められたい年頃なんだろ
0368nobody2010/06/23(水) 21:50:49ID:???
いやはや、こんなことに時間つかって人生もったいないと思うんだけど...

6/17なんて朝の4:43から22:31までメール投げ続けてるわけでしょ、なんの
生産性も無いことに。
0369anonymous2010/06/23(水) 21:52:37ID:???
DNSSECが駄目なものなのは全然構わないけど
2/3も意見を出して駄目なものにしかならなかった感想は聞きたいなぁ。
0370nobody2010/06/23(水) 21:59:30ID:???
>>365
まあそれでも、テキが多すぎて「俺の発言が合意内容」にするのには無理が
ありすぎるような。
＃ごり押しするなら私も参戦しようかな

私も含めていわゆるユニコードが嫌いな人は多いと思うんだけど、そういう
発言をするとアホと同類視される恐れがあるで、誰も援護射撃にまわらない。

そんな無益なことするよりも、他にやることはないのかね。
0371anonymous@zaqdb72c3c4.zaq.ne.jp2010/06/24(木) 07:50:35ID:???
>>369
この一連の流れについても2/3くらいは発言してるし、
おそらく、DNSSECもそうだったのではなかろうか。
0372anonymous2010/06/24(木) 09:13:05ID:???
「逃げた」って言葉が大好きみたいだな
0373anonymous2010/06/24(木) 09:14:29ID:???
>>368
そいつの人生だけの問題ならまだいいが
彼の給料って税金から出てるんだよね
0374anonymous2010/06/24(木) 12:20:55ID:???
>372
日本語を使うときはescape

>373
学外にescapeしても良いので？
0375anonymous2010/06/24(木) 18:30:13ID:???
>>375
学外にescapeしたらのたれ死ぬだけだと思うぞ
技術系営利企業じゃ誰も雇わないだろこんなの…
どう考えても他の従業員のモチベーションを下げるだけだもの
0376anonymous2010/06/24(木) 19:00:15ID:???
客に説教しかねないな
0377anonumous2010/06/24(木) 21:19:21ID:???
×客に説教
○客を罵倒
0378anonymous@PPPbm1165.saitama-ip.dti.ne.jp2010/06/24(木) 23:00:11ID:???
こんな講師が何を教えるの？

誰か学生おらんか。
0379＿2010/06/25(金) 11:34:04ID:???
>>376
その前に面接官に説教をはじめそうだｗ
0380anonymous2010/06/25(金) 11:42:30ID:???
mohta がああいうキャラなのは知らない人のほうが情弱としか言いようがない
んだが、もうひとりのキテガイは何者なの？
0381anonymous2010/06/25(金) 14:08:41ID:???
MLのマジキチ知らないだけで情弱って本気で言ってるの？
0382anonymous2010/06/25(金) 14:15:12ID:???
あの人は老舗だから。
0383anonymous@emma.dekaino.net2010/06/25(金) 15:36:37ID:???
少なくとも>>381が情弱というのはハッキリ言える
mohta知らんとはなぁ necom830なんだぜ
0384anonymous2010/06/25(金) 15:53:31ID:???
情弱といいたいだけでしょ
0385anonymous2010/06/25(金) 16:01:15ID:???
>>383
「（ｷﾘｯ」を忘れてますよ
0386anonymous@x209167.ppp.asahi-net.or.jp2010/06/25(金) 18:45:15ID:t+U5gxv+
「モバイルインターネットサービス MIS 太田」
「モバイルインターネットサービス MIS JR東日本」
でググれよ
0387anonymous2010/06/25(金) 19:49:39ID:???
モタに興味無いならググら無いだろ
0388anonymous2010/06/25(金) 20:04:04ID:???
>>378
シラバスを見るとインターネット総論みたいな講義と
卒研しか担当してないみたい

「IPv4はアドレスの売り切れが近いから活用可能なところでIPv6の平行導入を行っていくべき」
「既存のDNSシステムは限界だからDNSSECを使った認証をおこなうべき」
とかレポートに書くと赤点なんだろーなー
0389anonymous2010/06/25(金) 23:20:56ID:???
>>388
情弱自慢は恥ずかしいからやめたほうがいいぞ。
0390anonymous2010/06/25(金) 23:22:40ID:???
というと？
0391anonymous2010/06/26(土) 09:23:05ID:???
担当教員をML上で説得するという設定
0392nobody2010/06/26(土) 12:42:31ID:???
>>386
知らなかった....あの、意味不明だったMISのCTOだったんか。

謎の実装は彼の発案だったのか?
0393anonymous2010/06/26(土) 14:45:44ID:???
http://www.miserv.net/
This domain may be for sale.
0394anonymous2010/06/26(土) 23:52:12ID:???
>>393
だから何
0395anon2010/06/26(土) 23:59:20ID:???
先生こんばんわw
0396anonymous2010/06/27(日) 02:55:40ID:???
もう許してやれよｗ
0397anonymous2010/06/27(日) 21:53:50ID:x1f5p8+U
bit 別冊 インターネット参加の手引き 1994 年版 の 99 ページには、
「インターネットでは、電子メールでさまざまな国の言葉を表現するために利用できる文字コードの規定を行っている。
たとえば日本では ISO-2022-JP として JUNET コード (RFC1468) で規定された文字コードを使用することになっている。」
って書いてあった。
4800円もして、当時は財布にずいぶんひびいたな、この本。
0398anonymous2010/06/27(日) 22:19:11ID:???
そういや、"言語"コードじゃなくて"文字"コードなんだな
0399aaa2010/06/27(日) 23:10:52ID:???
だからHTMLではLANG属性なんてのがあったりする。
みんなHTMLメール使えばもーまんたいｗ
0400anonymous2010/06/28(月) 08:48:17ID:???
>>399
HTML使っても、そもそもUCSが抱えてる問題はクリアされないけどな
0401anonymous@z118.58-98-188.ppp.wakwak.ne.jp2010/06/28(月) 15:23:11ID:???
やっと静かになった
0402anonymous2010/06/29(火) 10:23:48ID:???
おお、本文もBASE64 エンコードすればおこらないのか　
0403anonymous2010/06/29(火) 10:27:51ID:???
戦うべき相手はユーザ一人一人じゃなくGoogleだよなぁ。
0404anon2010/06/29(火) 10:52:29ID:???
Subject: [janog:09861] Re: =?ISO-2022-JP?B?WxskQiVqJV4lJCVzJUAbKEI=?=
=?ISO-2022-JP?B?XQ==?= JANOG26
=?ISO-2022-JP?B?GyRCJTklPyVDJVVKZz04JE4kKkNOJGkkOxsoQg==?=
鍵括弧１つだけ別にするのって何か不思議。
=?ISO-2022-JP?B?WxskQiVqJV4lJCVzJUAbKEJd?= でいいはず。
0405as93672010/06/29(火) 12:19:29ID:cxc3AlKf
即レス返している割には
1歩も先に進んでないんだもの。
再生専用プレイヤーみたいに
同じことしか言わない

この人ここ数年なにも仕事して無いんちゃう？
0406anonymous2010/06/29(火) 14:15:54ID:???
ほんとうのことを言ってやるな。
0407anonymous2010/06/29(火) 14:21:59ID:???
>>405
そんなこと言ったらJANOGで発言数が多いほとんどの人が……。
0408Jun OKAJIMA2010/06/29(火) 14:49:37ID:cxc3AlKf
呼びましたか？
0409anonymous2010/06/29(火) 15:06:16ID:???
どうかんがえても
09870の引用３行 ＜＜こえられない壁＜＜ バカよばわり
だろうがｗｗｗ
0410anonymous2010/06/29(火) 16:40:09ID:???
人とのコミュニケーションを拒否している人が
何でコミュニケーションに関わる研究(のようなもの)をやってんの？
0411anonymous2010/06/29(火) 16:45:37ID:???
分からないから研究したいんじゃない？
0412anonymous2010/06/29(火) 20:27:48ID:???
MLにこのAA誰か流してほしいなあ。
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0413anonymous2010/06/29(火) 22:50:41ID:???
>>412
> MLにこのAA誰か流してほしいなあ。
> 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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> 　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ずれててよく見えない。
0414anonymous2010/06/29(火) 23:00:48ID:???
>>413
IPAモナーフォントとか使うといいよ。
0415anonymous2010/06/30(水) 00:16:39ID:???
むしろ高圧縮PNGとかにしてマルチパートにして流してやれば?
0416anonumous2010/06/30(水) 00:19:18ID:???
ロートル的には compface
0417nobody2010/06/30(水) 14:17:29ID:???
彼は結局、荒らしがしたいだけなのかね。
0418anonymous2010/06/30(水) 14:30:56ID:???
>>417
UTFで投げてる人はそうだろうね。
0419anonymous2010/06/30(水) 14:33:22ID:???
あれだ、声がうるさい奴が居て
それを注意する側も声がでかくてうるさい。
結果二重にうるさい。そんな感じか…
0420anonymous@pra.core.co.jp2010/06/30(水) 15:18:37ID:???
昔からやってるんだｗ
http://bogusne.ws/article/41580267.html
0421anonymous2010/06/30(水) 15:58:06ID:???
まさに前世紀からやってるからな
0422anonymous2010/06/30(水) 16:20:41ID:???
検索してここにたどり着きました。
素朴に疑問があります。

オレは新参だしむつかしい技術もわからないんだけど、
このMLってなんで太田とかいう無礼な人間にこんなに甘いの？
どんなに正しいことを主張してたとしても、
社会人としてちょっと常識に欠けてるよね。

正直言って、公開されてるMLで実名でここまで無礼を働くのは
まともな人物だとは思えないし、お咎めなしはおかしいと思う。
それとも除名とかできないほどの大物なんですか？
0423anonymous2010/06/30(水) 16:28:53ID:???
除名に至るまでの決定打がまだないんだよね。
0424anon ymous2010/06/30(水) 16:40:55ID:???
RFC とか書いてるしな。大物なんだろな。
ところで、「UTF-8 じゃなくて ISO-2022-JP-2 を使えって」彼が口にしない（できない？）理由を誰か教えてくれ。
0425anonymous2010/06/30(水) 16:57:37ID:???
>>424
そう主張した結果として「おおそうかじゃあそれで送ってやるよ」とISO-2022-JP-2で送られても
もーたの手元で読める環境が無い＆もはや自分で開発する能力もないからじゃねーの
いまさらinternetdraft書いてRFC化しようとしたところでもーたの書いた文というだけで
誰もまともにとりあわんだろ
0426anonymous2010/06/30(水) 17:34:31ID:???
>>422
まったくもってその通りだと俺も思う。

けど、俺の身のまわりのJANOG ML購読者と話をしてみても、
「彼の芸風かわんないねー」「彼はああいう人だから」
「fj のころはねぇ…」とかそんな反応ばっかり。

周りがそんなんだから。本人もますますつけあがって、の悪循環に
なってるんじゃないの? そりゃ、過去に何回も彼をなんとかしようと
してきたんだろうけどさ。

MLでの彼の言動に対して何の制裁も下せないくせに、「若者のJANOG離れ」
とかほざいてる馴れ合い年寄りをみると、反吐が出るぜ。
0427anonymous2010/06/30(水) 18:31:54ID:???
制裁っていうけど、どういう理由で下すのよ。
単にムカつくからとかじゃだめだよ。
0428anonymous2010/06/30(水) 18:53:10ID:???
>>472
理由：ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な！

0429anonymous2010/06/30(水) 19:10:43ID:???
いとも簡単にokjmを追放したのに、本質的に同じことをしてる
mohtaを放置してるのは示しがつかないだろうな。特に昔を知らない若い
参加者に対しては。
0430anonymous2010/06/30(水) 19:12:00ID:???
>>472プレッシャーだなwww
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