【3hop目】JANOG ML をマターリと観察する人の数 →
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0001anonymous@
2010/06/12(土) 10:49:26ID:???2代目: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1182005195/
初代: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1052354767/
0002anonymous
2010/06/12(土) 14:08:12ID:???0003anonymous
2010/06/12(土) 16:32:20ID:???名無しに叩かれるのが怖くて名乗れるわけないじゃん（ﾌﾟ
0004motd
2010/06/12(土) 17:47:21ID:???0005anonymous@NE0062lan1.rev.em-net.ne.jp
2010/06/12(土) 18:03:42ID:???0006anonymous
2010/06/12(土) 18:44:50ID:???0007anonymous
2010/06/12(土) 21:06:05ID:???0008anonymous@pl361.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
2010/06/12(土) 22:18:47ID:siOr+2IF0009anonymous
2010/06/12(土) 22:49:45ID:???JCでも出すつもり？
0010anonymous
2010/06/12(土) 23:09:41ID:???MLだということがわかった。
0011anonymous
2010/06/13(日) 00:10:50ID:???その工数は誰が負担するのか、それを実装するメリットがベンダにあるのか
もっとストレートに言えばいい
何を学術系の人間が、経済も理解しないでほざくのかと
0012tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/13(日) 00:51:38ID:???0013あのにょ
2010/06/13(日) 21:24:02ID:???0014anonymous
2010/06/14(月) 10:20:47ID:???iPhoneユーザは携帯に送るときに化けるから知ってるとは思うが…
アーカイブで既に文字化けてるヤツはどうしようもないな。
0015anonymous
2010/06/14(月) 12:07:11ID:???携帯も最近の機種はUTF-8をサポートしているから
意外に気がついていない人も多いかと
私の周りでもUTF-8のメールは着々と増加中
0016anonymous
2010/06/14(月) 12:46:56ID:???なにもしてなくてもUTF-8が自動で選択されてしまうので
もうUTF-8のメールを避けるのは不可能になったと
最近思っている
0017ハゲ
2010/06/14(月) 22:35:58ID:???0018anonymous
2010/06/15(火) 02:44:18ID:???0019anonymous
2010/06/15(火) 08:01:35ID:???受信するとき;
> 「ユニコードを使うと支障が生じる」と皆さん納得した
送信するとき;
> むしろ問題は、受信者ですよ。
> 放置するしかないと思ってますが。
感心しました
0020anonymous
2010/06/15(火) 08:48:06ID:???相手にされなくなっただけだよ。
0021anonymous
2010/06/15(火) 09:19:26ID:???0022anonymous
2010/06/15(火) 09:36:28ID:???こういうのも中二病の一種なんかね。
いかん、吐き気がしてきた。
0023anonymous
2010/06/15(火) 11:45:20ID:???0024ccc
2010/06/15(火) 12:48:18ID:???0026anonymous@i114-181-143-237.s05.a013.ap.plala.or.jp
2010/06/15(火) 18:44:48ID:???0027anonymous
2010/06/15(火) 18:53:39ID:???0028anonymous@
2010/06/15(火) 19:53:01ID:???理由だけで、空気も読まずにUTF-8なメールを投げちゃうなんて、世間一般のケータイから
見えないんだろうね。
え、mohta？あんなの技術屋ではないでしょ。
0029anonymous
2010/06/15(火) 21:10:10ID:???乱入しても役に立たないから黙っててくれないのかな。
mohta氏がそもそも何に対して文句を言っているのかすら理解できてないから
正当な批判ができずに道徳の話ばかり…。
0030anonymous
2010/06/15(火) 22:13:50ID:???PHP書いてるWeb屋のほうがよく知ってるんじゃね
0031anonymous
2010/06/15(火) 22:33:52ID:???UTF-8で投稿する事が問題
そもそもUCSに問題がある
で、どちらか一方に絞ればいいのに、両方を叫ぶから発散する
本人も議論の発散に一躍買っているよ
0034anonymous
2010/06/15(火) 23:24:38ID:???0036anonymous
2010/06/15(火) 23:34:50ID:???V氏を召喚したい気分だ。
0038anonymous
2010/06/16(水) 00:21:34ID:???大人な対応じゃ無いのはたしかだな
0039anonymous
2010/06/16(水) 00:46:41ID:???どのメールのどの文言があなたの知識と理解と比較してどのように疑問に思うのか
説明できるようになってから来てね。
全部とかいうお子ちゃまは参加資格がないよ。
0040anonymous@
2010/06/16(水) 01:16:42ID:???0041anonymous@fushianasan
2010/06/16(水) 01:18:42ID:???＞V氏を召喚したい気分だ。
それだけはごかんべんを。
ますます収拾がつかなくなる。
0042tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/16(水) 02:08:09ID:???0043anonymous
2010/06/16(水) 06:46:05ID:???ttp://twitter.com/hirofumikun/status/16210317982
JANOG MLに二球投げたら、ネットワンシステムズ株式会社、NEC、
ソフトバンク・テクノロジー株式会社、XePhion(株式会社エヌ・ティ・
ティ エムイー)の人が吾輩の名前で検索かけてアクセスしてきた。
結構、釣れるもんですねえ。
ttp://twitter.com/hirofumikun/status/16210737390
さくらインターネットの人とIIJの人が別ルートからアクセスしてきたが、
この人達も検索して知ったのだろう。
0044anonymous
2010/06/16(水) 07:06:36ID:???人間側の負荷と運用で乗り切ろうとするのが
日本の技術者、と感じました
0045anonymous
2010/06/16(水) 09:03:24ID:???0046anonymous
2010/06/16(水) 09:28:56ID:???0047tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/16(水) 09:57:09ID:???0048anonymous
2010/06/16(水) 10:48:29ID:???0049anonymous
2010/06/16(水) 12:32:13ID:???0050anonymous
2010/06/16(水) 13:06:32ID:???ここまで頓珍漢な読解しかできないのがJANOGの平均知識水準なのかね。
0051anon
2010/06/16(水) 13:31:43ID:???0052anonymous
2010/06/16(水) 13:51:29ID:???ヲチスレ的にもあんまり面白くない
うさげのバトルのほうがまだ気合が入ってる
0053anonymous
2010/06/16(水) 17:11:09ID:???0054anonymous
2010/06/16(水) 19:42:37ID:???「UTF-8を認められないiso-20220-jp派は痛い守旧派! 見てらんねえ」
という論調を各所で見るにつけ色々先行き暗いなあと思う。
mohta氏の態度が立派だとは言わないけどそれしか文句の言えない人は
自分の知識と技術が残念だなあと思わないのかな?
0055anonymous
2010/06/16(水) 19:48:04ID:???0056anonymous
2010/06/16(水) 19:51:08ID:???こんなのと同じ土俵に上がるのは恥を晒すようなものです
0057anonymous
2010/06/16(水) 20:14:23ID:???0058anonymous
2010/06/16(水) 20:15:06ID:???0060anonymous
2010/06/16(水) 23:52:27ID:???0061anonymous
2010/06/17(木) 00:46:46ID:???、、、とかキリが無いぞｗ
0062anon
2010/06/17(木) 00:54:11ID:???0063anonymous
2010/06/17(木) 00:56:24ID:???営利企業の労働者なら正しくなかろうがよりキャッチーな方を選ぶだろ
ロビイストの結果を技術者どうしで云々しててもしょうがないし
0066anonumous
2010/06/17(木) 01:47:23ID:???0068kikuchi
2010/06/17(木) 05:33:21ID:wJltPxPw0069anonymous
2010/06/17(木) 07:16:30ID:???0071anonymous
2010/06/17(木) 08:40:23ID:???> どう違うの？
心の底からこういう質問するレベルだとmohtaさんと話は噛み合わんだろうなあ…。
字の区別と言語の区別が意味がわからないと
mohtaさんが何を言ってんのかわからないからぐちゃぐちゃになるの間違いなし。
0072anonymous
2010/06/17(木) 09:56:33ID:???GB2312よりもUTF-8のほうが嬉しいことが多い
fontset的な意味で。。。
0073anonymous
2010/06/17(木) 10:50:09ID:???0074anonymous
2010/06/17(木) 12:45:52ID:???それは外部参照ですからもってのほかです。
0075anonymous
2010/06/17(木) 13:05:08ID:???0076anonymous
2010/06/17(木) 13:17:56ID:???0077anonymous
2010/06/17(木) 13:59:40ID:???ということでしょうな
0078amomynous
2010/06/17(木) 15:55:22ID:???0079anonymous
2010/06/17(木) 16:07:16ID:???0080anonymous
2010/06/17(木) 16:30:29ID:???0081anonymous
2010/06/17(木) 16:56:16ID:???0082anonymous
2010/06/17(木) 17:13:00ID:???目的が見えないよね。
Unicode廃止させたいならもっと違うとこでやればいいのに。
こんなとこで局地戦やって何になるのかよくわからん。
0083anonymous
2010/06/17(木) 17:19:56ID:???ThunderbirdにしてもわざわざソースいじってUTF8を解釈しないように改造した
独自ビルドを使ってるわけ?
0084anonymous
2010/06/17(木) 17:21:15ID:???0085anonumous
2010/06/17(木) 18:12:40ID:???0086anonymous
2010/06/17(木) 19:20:19ID:???0087anonymous
2010/06/17(木) 19:21:30ID:???<title>東京工業大学</title>
技術的に欠陥がある文字コードに対して、
政治的に押され、勤務先でも押されたため、
ローカルなmlで陣地確保をされているのでしょうか
0088anonymous
2010/06/17(木) 19:30:43ID:???0089anonymous
2010/06/17(木) 19:33:59ID:???国際化ドメインとかDNSSECとかもいずれこうなるのでしょう。
0090anonymous
2010/06/17(木) 19:44:41ID:???戦術変えた方がいいよ。
0091ano
2010/06/17(木) 20:04:57ID:???0092anonymous
2010/06/17(木) 20:13:18ID:???0093anonymous
2010/06/17(木) 20:22:25ID:???知識はもっと有意義に使ってほしいものだ。
0094anonymous
2010/06/17(木) 20:23:28ID:???0095anon
2010/06/17(木) 20:53:23ID:CQY4ql8a0096anonymous@
2010/06/17(木) 20:56:11ID:???0098anonymous
2010/06/17(木) 22:52:06ID:???あれどうなったの？
まさか学術成果として報告してないよねｗ
0099anonymous
2010/06/17(木) 22:56:34ID:???0100anoano
2010/06/17(木) 23:00:47ID:???噛みつけるのにしか噛みつかないからアホなんだよな
0101anonymous@
2010/06/17(木) 23:16:08ID:???0102anonymous
2010/06/17(木) 23:23:56ID:???0103anonymous
2010/06/18(金) 02:14:52ID:???メーラーが本文を parse の上 guess って表示するフォント選べ、
というのが utf-8 派の意見なの？
日本語なら iso-2022-jp か shiftjis か euc-jp か判別できれば
日本語用フォントで表示すればよかったわけだが。
utf-8 だと無駄にスクリプトが多いから、
引用文とかも考慮して１行おきに guess って表示するわけ？
0104anonymous
2010/06/18(金) 04:57:00ID:???0105kikuchi
2010/06/18(金) 05:08:05ID:yozOxIM7自分で書いた RFC なのにねーw
ほとんどの場合 OS の内部処理が unicode だから使っても結果は同じだけどね。
（と、実験済み。尤も OS で試したのは Windows (XP/7) と Mac OSX 10.6）
いや、フォントの違いなんて、菊地と菊池、太田と大田ほども違わんかったよ。
0107anonymous
2010/06/18(金) 05:51:20ID:???0108anonymous
2010/06/18(金) 06:20:37ID:???システムはUTF-8なんだけどな。
0110kikuchi
2010/06/18(金) 07:46:08ID:yozOxIM709531: いまだにこんな馬鹿がいるんですねえ、、、
09556: いまだに、ユニコード？
註：返信サブジェクトは =?UTF-8?B?..
09702: ○○さん； [janog:09697] が、読めませんが？
決まりましたね。オウンゴール！
テスト -> ？ いや、弟子には厳しくした方がいいっすよ。馴れ合いは見苦しいw
0111kikuchi
2010/06/18(金) 07:49:19ID:yozOxIM7＃守備フォーメーションについて教えを請うてみるといいかも。
0112anonymous
2010/06/18(金) 08:05:31ID:???アホなことするから。
0113anonymous@
2010/06/18(金) 08:38:15ID:???0114anonymous
2010/06/18(金) 08:50:49ID:???そこで雑な表現だったということを認めて「正確にはASCIIでは○○できない」と
正しく言えるかどうか…。
すでにmohta氏はそのあたりを正確に使ってくれとMLで言っとるのにねえ。
まあその知識がないからbase64とか頓珍漢なことを言いだすのだけど。
0115anonymous@u503072.xgssu8.imtp.tachikawa.mopera.net
2010/06/18(金) 08:52:37ID:???と、ヲチスレだけ眺めて想像でレス。
0116anonymous
2010/06/18(金) 09:05:34ID:???答えをしてくれるか、実はひそかに期待してたのだが、
>>フランス語と日本語の混じったメッセージ例を出してごらんなさい。
>
> フランス語も日本語もアスキー図形文字だけで表現できる
これにはガックリだなー 目指すのはそういう世界ではなかったはずでしょう。
>>114
「UTF-8 + base64 のことですか?」もガックリだよね……
0117anonymous
2010/06/18(金) 09:11:36ID:???base64君は豆腐に頭をぶつけたほうがいいレベル。入ってきちゃダメ。
0118anonymous
2010/06/18(金) 09:30:37ID:???すごすぎる
今年の流行語大賞狙ってる？
0119anonymous
2010/06/18(金) 09:36:09ID:???0120anonymous
2010/06/18(金) 09:51:42ID:???# 原野商法だから使えなくてもいいのか。
0121anonymous
2010/06/18(金) 09:52:42ID:???○統合の産物 ... unicode なだけに。
0122anonymous@7c294513.i-revonet.jp
2010/06/18(金) 09:57:36ID:???ヤツは構ってくれるのかな? だれか試してくれw
0123あにょに
2010/06/18(金) 10:04:18ID:???これ
> フランス語も日本語もアスキー図形文字だけで表現できる
ってさ
たとえばドイツ語だったら、"？"を"ss"って書けとか
ウムラウトも２文字で書けよよバカ
っていってんの？このバカは
0124anony
2010/06/18(金) 10:06:45ID:???さいしょの""はエスツェットね
0125anonymous
2010/06/18(金) 10:22:35ID:???0126anonymous
2010/06/18(金) 10:45:57ID:???「そういう」だとか「概念」だとか
読み手に基準をまかせたままに「区別」だとか
読み手の意思次第でどうとでも読み解き理解され
自ら曲解を誘うような文章ばっかり書いてないで
具体例だして言えばいいのに
子供によく
「それはいった」といって、相手に伝わってなければ無意味だ
伝わらないように云ってるのは、ただの独り言だ
と説教しているが、それを思い出したよ
３歳以下
おれ大学行った事ないから知らないんだけど
大学の講師って、壁に向かってしか喋らない人でもなれるの？
0127anonymous
2010/06/18(金) 10:47:56ID:???だからコテつけろよバカ
0128anonymous@250.17.30.125.dy.iij4u.or.jp
2010/06/18(金) 10:51:18ID:???0129ano
2010/06/18(金) 10:58:46ID:???>大学の講師って、壁に向かってしか喋らない人でもなれるの？
なれる。
というか、mohtaみたいに年齢と職位がアンバランスな場合はそういう奴が多い。
0130anonymous@u503072.xgssu8.imtp.tachikawa.mopera.net
2010/06/18(金) 11:02:30ID:???baka ha anta desyo...
muda ni resouce wo syouhi site muimi na kotowo..
0131anonymous
2010/06/18(金) 11:05:15ID:???誰か終止符を打ってくれ。
0132anonumous
2010/06/18(金) 11:18:08ID:???もーたとかﾎﾟｸﾀﾞｲのアレとか、ネットで騒がれると迷惑拡大
0133anonymous
2010/06/18(金) 12:15:57ID:???その他が雑な扱いだねえ…。
0134anonymous
2010/06/18(金) 12:36:49ID:???てめぇの文章表現のほうが、よっぽど雑だわｗｗｗ
0135anonymous
2010/06/18(金) 12:40:01ID:???使えれば何でも構わないという現実路線派だということに
気付けていないところが病的かなー
まあ何でも構わないという姿勢が受け入れらないのかもしれんけど
0136anonymous@asa057242.asagaotv.ne.jp
2010/06/18(金) 12:41:48ID:fmq30+LX06/18 19:56～20:54 日本テレビ
▽「官房機密費問題」野中元官房長官が
官房機密費について爆弾発言!
0137anonymous
2010/06/18(金) 12:45:40ID:???俺が便利な物を使わせろ的主張がのさばって将来
何が生まれるのやら。
0138anonymous
2010/06/18(金) 12:46:03ID:???0139anonymous
2010/06/18(金) 12:50:07ID:???一般人が混同するのは仕方がないにしてもこういう場でデリケートな
取り扱いができないというのは無知を疑われて当然。
0140anonymous
2010/06/18(金) 12:53:07ID:???0141anonymous
2010/06/18(金) 13:02:50ID:???0142anonymous
2010/06/18(金) 13:35:35ID:???0144anonymous
2010/06/18(金) 13:41:01ID:???折角正しいことを書いてもあれじゃ理解してもらえないばかりか今回の一件のように敵を増やすばかりだと思うが。
韓国製のDAPみたいにユニコードの弱点が露呈する例はあるのだから解りやすい例が無いとは思えないんだけどね。
0145anonymous
2010/06/18(金) 13:45:21ID:???ならんよなあ…。
0146anonymous
2010/06/18(金) 13:54:10ID:???うまく通じなかったら相手のせいにする人って居るから・・・。
もうそこから先は見下した状態で相手しちゃうんだと思うよ
0147anonymous
2010/06/18(金) 14:11:52ID:???もう家族の方に引きとってもらうくらいしか思い付きません。
0148anonymous
2010/06/18(金) 14:26:32ID:???0149anonymous@u503072.xgssu8.imtp.tachikawa.mopera.net
2010/06/18(金) 14:30:01ID:???> 技術的にどうあるべきかということを論じるより
> 俺が便利な物を使わせろ的主張がのさばって将来
> 何が生まれるのやら。
>
インターネットってそゆとこだぜ、しらないの？
rough consensus でいいんだよ。役に立たない正しさなんざ/dev/nullにでも喰わせちまえ。
0150tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/18(金) 14:47:50ID:???"Internet IS for everyone - but it won't be unless WE make it so."
0151anonymous
2010/06/18(金) 15:07:55ID:???あーやだやだ。こういう知ったかぶりの馬鹿がやっぱりいるか。
何が「正しいかを論じる」なんて書いてないでしょ?
あえて「正しさ」という言葉を使うならば「どうあるべきかを論じる」ことを
放棄する傲慢さが「正しい」のかということだよ。
0152anonymous
2010/06/18(金) 15:12:38ID:???こんなとこでしゃどーわーくしてていいんですか
いつものようなみててきもちいいふわけを
0153anonymous
2010/06/18(金) 15:21:28ID:???絡んでる人も10年以上前から言うことが大して変わってない。
そうは思わず自分は画期的な反論だと思っているのだろうけど。
変わったのはUTF-8(ユニコード)を使うようになったソフトウェアや規格が
増えてきたということとそれを根拠に挙げるようになったぐらいか。
0154anonumous
2010/06/18(金) 15:21:48ID:???0155anonymous
2010/06/18(金) 15:23:16ID:???0156anonumous
2010/06/18(金) 15:23:25ID:???キチガイの仲間だと思われたくないのでこの件はスルー
0157anonymous
2010/06/18(金) 15:37:15ID:???ミーティングの話題で盛り上がってくれることを期待して作ったんだろうけど、
今やMLの観察をつぶやく場になってる。
0158anonymous@u503072.xgssu8.imtp.tachikawa.mopera.net
2010/06/18(金) 17:07:34ID:???どうあるべきかなんて人それぞれだ、ということがわかってない馬鹿発見。ゴールが共有されてない以上技術の議論にならないんだよ。
たとえば、コードメンテナンスの容易さ(特にnon-CJK圏の開発者にとって)で経済合理的な解が俺にとって正しい。異論は認めない。
0159anonymous
2010/06/18(金) 17:36:32ID:???また文字コード関係かと思って見逃すところだった。
0160anonymous
2010/06/18(金) 18:14:10ID:???0161anonymous
2010/06/18(金) 20:56:44ID:???釣りじゃなければいくらなんでもこれはひどすぎる……
0162anonymous
2010/06/18(金) 21:13:25ID:???0164ななし
2010/06/18(金) 22:25:18ID:???てかお前らよくunsubscribeせずにいられるな。^^;
0165あのあの
2010/06/18(金) 22:46:34ID:???0166anon
2010/06/19(土) 00:13:25ID:???0167164
2010/06/19(土) 00:26:16ID:???このグダグダなやりとりもアーカイブされるのか。
たまに見させてもらいますｗ
0168ななし
2010/06/19(土) 00:54:23ID:???芸風を知れば問題ない。
0169anonymous
2010/06/19(土) 01:18:41ID:???こんな事で役に立つとは、思わなかったな。
これ、すごい便利だね。
0170anonymous
2010/06/19(土) 01:22:49ID:???やっぱり
でも中谷 康一さんの釣り針はちょっと大きいかな
0171anonymous
2010/06/19(土) 01:31:45ID:???こういう「傲慢な」人にとって相互接続とか自立分散ってどういう
意味を持ってるんだろう。
# え? そんなもの幻だから意味がない? そして破綻すればわかる?
0172匿名希望
2010/06/19(土) 01:49:44ID:???もうセマンティックェブがさっさと完成しないから
こんな言葉遊び野郎を撲滅できないんだよ。
0173anonymous
2010/06/19(土) 02:02:10ID:???0174anonymous
2010/06/19(土) 02:09:23ID:???0175anonymous@
2010/06/19(土) 02:35:30ID:???0176anonymous
2010/06/19(土) 02:48:40ID:???も:「ほげほげ会館まで」
運:「道がわかりません」
も:「俺様が道案内する」
～到着～
運:「壱万円です｣
も:「遠回りしたから金は払わない」
運：110
0177anonymous
2010/06/19(土) 02:59:50ID:???という所だろうなぁ、特にCJKでは。無国籍創作料理みたいな感じ。
i18n だけで終わっている。
0178anonymous
2010/06/19(土) 09:51:40ID:???0179anon
2010/06/19(土) 10:08:17ID:???0180anonymous
2010/06/19(土) 10:15:06ID:???0181anon
2010/06/19(土) 11:32:05ID:???運:「道がわかりません」
も:「いいから、行け」
運:「こっちですか」
も:「違うだろ馬鹿」
運:「じゃ、こっちですか」
も:「そんな頓珍漢を」
運:「いいから降りてください」
も:「いいからとは何だ。謝罪しろ」
運:「すみません。降りてください」
も:「それ、喧嘩売ってるって」
～到着～～～には至りません。
0182anonymous
2010/06/19(土) 13:26:47ID:???CJKはと聞かれる「我慢しろ」「大体通じるからOK」
「区別できなくても俺は困らん」という素晴らしい回答。
0183anonymous
2010/06/19(土) 13:29:18ID:???「日本語」とか「フランス語」とか突っ込み放題の表現を使うから…。
命題: 「ASCII」で「日本語」が記述できる → True
しゃーない。
0184anonymous
2010/06/19(土) 13:58:54ID:???0185anonymous
2010/06/19(土) 14:21:44ID:???0186anonymous
2010/06/19(土) 14:41:38ID:???us-asciiでvt100のシーケンスを送ってもよい
というのはどういう理屈なの?
0189anony
2010/06/19(土) 18:08:49ID:???0190anonymous
2010/06/19(土) 18:10:49ID:???0191anonymous@pl361.nas933.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
2010/06/19(土) 18:32:43ID:???0192anonymous@
2010/06/19(土) 22:48:55ID:???0193774san
2010/06/19(土) 23:09:36ID:???珍獣 もーた
0195774san
2010/06/20(日) 00:57:14ID:???0196anonymous
2010/06/20(日) 03:12:51ID:???メールのcharset は何でもOK って事で FA?
もっと、早く運営の方が来てくれたら早く収束したんじゃないかとオモタ。
0197anonymous
2010/06/20(日) 08:50:37ID:???0198tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 09:01:22ID:???ということで、本題のDNSSECについて、、、
JPNICは彼らが委譲するIPアドレスブロックの逆引きにDNSSECを適用するための準備として
今年1800万円の予算を計上しています。
さて、逆引きへのDNSSEC適用にどんな意味があるのでしょうか。
「 DNSに対する脅威への対策」とのことですが、
逆引きにDNSSECを適用することがなぜ「 DNSに対する脅威への対策」になるのか？
という質問には一切回答してもらえていません。回答できないのでしょう。
対策になどならないことはDNS初心者でもわかることです。
脅威への対策になどならないどころか、
DNSSEC自体が、DDoSや設定ミスや毒いれによるDoSを引き起こす脅威となります。
なぜ、こんなものが推進されるでしょう、、、なぜ、、、
0199anonymous
2010/06/20(日) 09:02:02ID:???0201tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 09:13:53ID:???ちなみにこちらは Charset=Shift-JIS で議論の余地なし w
0202tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 09:17:08ID:???0203anonymous
2010/06/20(日) 09:20:53ID:???0205anonymous
2010/06/20(日) 10:52:45ID:???0206anon
2010/06/20(日) 11:04:34ID:???無駄なフレームは避けるべき。
0207anonymous
2010/06/20(日) 11:06:02ID:???0208tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 11:11:42ID:???理解すべきポイント→unicodeは文字コードではない
国際化ドメイン名において、unicodeのstringprepすら確定していないってどうなのよとかね、、、
それより、DNSSEC使い物にならないのになんで大金つぎ込まなきゃいけないのって話のほうが重要じゃないかと、、、
0209tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 11:13:10ID:???0210tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 11:27:53ID:???なぜにPunycodeなんてものが必要か考えたほうがいいですね。
0211tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 11:28:59ID:???0212anonymous@i114-181-160-140.s04.a013.ap.plala.or.jp
2010/06/20(日) 12:25:11ID:???メールがうざいから早く終わってほしい。
0213anonymous
2010/06/20(日) 13:10:00ID:???適切なフォントの指定の仕方を教えて欲しい。
0214anonumous
2010/06/20(日) 13:36:57ID:???公共の場で罵倒するとか、キチガイだよね
0215anonymous
2010/06/20(日) 13:42:32ID:???0216anonymous
2010/06/20(日) 14:01:31ID:???0217anonymous
2010/06/20(日) 14:22:32ID:???俺charsetでも1000通ぐらい投げれば認めてくれるのか?
0218anonymous
2010/06/20(日) 14:30:25ID:???0219anonymous
2010/06/20(日) 14:38:35ID:???即、ゴミ箱行きだな。
0220anonymous@i114-181-160-140.s04.a013.ap.plala.or.jp
2010/06/20(日) 14:50:03ID:???0221anonymous
2010/06/20(日) 15:16:43ID:???奇奇怪怪な拡張だのISO10646の侵略だのろくなことしてない気がする。
0222anonymous
2010/06/20(日) 15:27:26ID:???されて死ねとまで言われる。
0223anonymous
2010/06/20(日) 16:28:48ID:???ﾌｲﾀｗ
0224anonymous
2010/06/20(日) 16:37:02ID:???あんな社会性でもクビにもならず出世もせず。
天国だな。
0225anonymous
2010/06/20(日) 16:46:43ID:???酒は美味いしねえちゃんはきれいだ♪
0226anonymous
2010/06/20(日) 16:49:32ID:???mohtaの痛さ倍増だな。本当に涙目になってないか、これ。
09803のファビョリ具合読んでたら、いい加減可哀想になってきた。
あんなになるまで追い詰めるのはイジメだ。
0227anonymous
2010/06/20(日) 16:50:06ID:???話せる人が一人もいないとはどういうことだ。
0228anonymous
2010/06/20(日) 16:51:27ID:???0229anonumous
2010/06/20(日) 17:05:49ID:???0230anonumous
2010/06/20(日) 17:06:57ID:???「全角って何？」とかは置いといてね。どっちいから
0231anonymous
2010/06/20(日) 17:14:20ID:???0232anonymous
2010/06/20(日) 17:15:06ID:???すりかえないように。文字コードのことを「話す」じゃなくて「話せる」人。
話した(そうとした)人は全員話せない人だった。
それと文字コードは無関係の話題とか恐しい理解だなあ…。
0233anonymous@FLA1Aad087.isk.mesh.ad.jp
2010/06/20(日) 17:21:04ID:???答えになってないけど、参考に。
ただ単に昔からそのスタイルを貫いているだけみたいな気がする。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1098415636/555-556
0234anonymous@FLA1Aad087.isk.mesh.ad.jp
2010/06/20(日) 17:21:56ID:???0235anonymous
2010/06/20(日) 17:27:09ID:???0236anonymous
2010/06/20(日) 17:29:41ID:???はんださんは emacs-devel で ucs の話をしているというのに。
0237anonymous
2010/06/20(日) 17:34:20ID:???0238anonymous
2010/06/20(日) 17:57:51ID:???だんだん見ているのがつらくなってきた。
0239anonymous
2010/06/20(日) 18:28:16ID:???0241anonymous
2010/06/20(日) 19:04:21ID:???相手を貶めることって必要なのか？
0242anonymous
2010/06/20(日) 19:11:47ID:???話せる人からは相手にされていないだけじゃないでしょうか。
大学の先生らしいですが、実は、どこかhogehogeで
大学でも相手にされてないから長年講師なんじゃないでしょうか。
もしそうだとすると、構ってあげるとよけいに騒ぐ気がします。
0243anonymous
2010/06/20(日) 19:29:42ID:???相手にしてないとする。
すると話せもしないのにわらわらと寄ってくる人たちは何者だね。
0244anonymous
2010/06/20(日) 19:31:59ID:???0245anonymous
2010/06/20(日) 19:33:10ID:???0246anonymous
2010/06/20(日) 19:36:26ID:???まだメタ化してないけどメタ化する原因の一つ。
0247anonymous
2010/06/20(日) 19:46:48ID:???0248tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 19:49:40ID:???（っパリ言語学会）
とにかくわかってない人はあの議論はほっときなさいな。
DNSSECやIDNに反対するのも虚しいのですが、ペテンをペテンと言わずにはいられないのでご勘弁を。
0249anonymous
2010/06/20(日) 19:50:00ID:???0250anonymous
2010/06/20(日) 19:55:37ID:???当事者は自分は理解していてmohtaはバカだと思ってるから終わんないんだよね。
アルファベットで日本語が記述できると言われてブチ切れとか。
どうしたらいんだろ。
0251あのん
2010/06/20(日) 20:11:01ID:???ミーティングいって文字コードのセッションあったら正直？と思うし
ほっとけばいいのに
0252anonymous
2010/06/20(日) 20:15:58ID:???janogにUTF-8送っちゃダメよ
で終了
0254anonymous
2010/06/20(日) 20:48:47ID:???0256anonymous
2010/06/20(日) 21:12:07ID:???0257anonymous
2010/06/20(日) 21:13:33ID:???あんな状態じゃ議論したくないでしょ
0258anonymous
2010/06/20(日) 21:17:39ID:???0259anonymous
2010/06/20(日) 21:19:21ID:???0261tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 21:26:05ID:???なぜDNSSECで逆引きが安全になるのか誰か説明してくださいな。
（それともやはりDNSSEC推進は技術論じゃねーよ、ってことかな）
0262tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 21:27:37ID:???0266anonymous
2010/06/20(日) 21:38:03ID:???0267tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 21:41:43ID:???0271tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 22:00:30ID:???あとは一部の献身的なオペレータの方々の努力に依存して、かろうじてぼろぼろのインターノットが動いている。
表立って文句も言えず、ハヤブサに感動しつつ、これが技術者の使命だと自分を鼓舞して頑張っているオペレータ
の皆様には頭が下がりますが、それでもダメなものはダメと言っていかないと、守るべきものさえ崩壊してなくなっ
てしまいますよ。
0272anonymous@h220-215-154-231.tpch01.itscom.jp
2010/06/20(日) 22:05:22ID:???therefore JANOG mlではUnicodeを使うべきではない
この分野は全く知らないけど、もたさんの主張は上記のものでいいんだよね。
前者は既に大いに主張されていることで、特に反対意見も出ていないので合意されていると認識しても良いのではないかな。
いま問題とされているのは後者へつながる論理の部分で、そこはmlの使い方の問題が大いに絡んでくる。
技術論は一週間くらい前に終わってるんじゃないかなあ。
0273anonymous
2010/06/20(日) 22:08:45ID:???主張としては1行目とは関係無いような
0274anonymous
2010/06/20(日) 22:20:18ID:???ということでしょう。
その1行目のUnicodeの仕様上の欠陥が合意されていないのが問題に
なるところでしょう。
0275tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 22:24:28ID:???0276anony
2010/06/20(日) 22:50:07ID:???0277anonymous
2010/06/20(日) 23:05:05ID:???今回のようにデファクトという圧力で他者に実装を強いているので
そもそも合意しないでしょう。N氏もそれを分かってやってるだろうし。
つまり今回のflameは、尻すぼみになるか、謝罪やらMLからの除名やら
議論が発散するかで、両者了解の形にはならないでしょうな…。
0278tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/20(日) 23:21:37ID:???0279anonymous
2010/06/20(日) 23:24:15ID:???[janog:09769] 終結に向けた提案 で確信したんだけど、
この一連の書き込みは冗談なんじゃないの？
0280anonym
2010/06/20(日) 23:51:39ID:???電車の中で暴れながら親に注意されると「だれも怒ってないよ？」という餓鬼と論理が同じ。
最近の日本人はおとなしくなったからな、こういう奴は周りから腫れ物扱いで分かっててもわざわざ指摘せんよ。
冗談かどうかはシラネ。
0281anonymous
2010/06/21(月) 00:34:08ID:???0282anonymous
2010/06/21(月) 00:57:23ID:???0284anonymous
2010/06/21(月) 01:08:09ID:???命がいくつあっても足りないような気がするんだが、
飲み会でこんなやり取りしてたらビール瓶で殴られてしまわないか?
0286anonym
2010/06/21(月) 01:48:40ID:???なんで餓鬼を例文にしたというと、MLつーのは１つの場でコミュニケーションとる必要があって存在しているから。電車はコミュニケーションとる必要は無いが目的地までは周辺を察してある程度我慢している必要がある。周囲を察するという点で同じ。
俺はもーたについては良いとも悪いとも論評してないぞ、あとはお好きにどうぞ。
0287anonymous
2010/06/21(月) 02:19:29ID:???そうだった
fjがUUCPやバッチ転送で配送されていた時代に「俺が投稿して3秒以内に反論が無かったら合意形成としてrmgroup」だっけ？
0289anonymous
2010/06/21(月) 06:32:42ID:???実績(?)のない人に批判される＝中傷
これを日本の法律で整然と語れる人希望。
つーか、個人宛にメールするやつもキチガイだな。
0290anonymous
2010/06/21(月) 07:08:00ID:???勘違いしてしまい、発作を起こされたようです。
この後は運営のスルー能力が問われます。
0291anonymous
2010/06/21(月) 08:00:00ID:???どこにもUTF-8でなければならない or 使ってはならないという合意がないのに、
全部強制的に変換して対応するという姿勢が正直きもい.
DNSSECも、2/3くらいがもーたの提案なのだが、それを否定してる.
これこそマッチポンプっていわねーか？ｗ
0292anonymous
2010/06/21(月) 09:05:32ID:???UTF-8(Unicode)を使ったら仕様上の問題で残念な結果になるのは無視って
どういう基準だ?
0293anonymous
2010/06/21(月) 09:06:40ID:???0294anonymous
2010/06/21(月) 09:13:35ID:???で、また「謝罪」とか言い出してるし。
サブジェクトころころ変えるけど変える必要の無いものばっかだし。
0295anonymous
2010/06/21(月) 09:58:10ID:???もーたは理学的な立場で、技術的に正しいことを議論しようとしているが、それが既に間違い.
運用を語るなら、当然もーたが逃げている内容も考慮すべきだろうが.
つうか、UTF-8じゃなきゃダメっていうのは、釣り師数名だけじゃないのか？ｗ
0296anonymous
2010/06/21(月) 10:09:36ID:???釣り師しかまともに返事してるのいないじゃん。
UTF-8 がゴミなのは少し実装かじった人ならみんな知ってるから黙ってるのかと。
0297anonymous
2010/06/21(月) 10:36:08ID:???0298anonymous@i114-185-28-45.s41.a013.ap.plala.or.jp
2010/06/21(月) 10:41:37ID:???だよねぇ。結局喰いついた奴らがMLメンバ宛てに謝罪文流して終了、というの
が落としどころかな。
0299anonymous@tctvnet11046.ccnw.ne.jp
2010/06/21(月) 10:58:43ID:???0300tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/21(月) 11:13:42ID:???0301anonymous
2010/06/21(月) 12:58:16ID:???0302anonymous
2010/06/21(月) 13:07:04ID:???web時代以前の文書だから。
0303301
2010/06/21(月) 13:15:50ID:???誰か電子化して参考文献として配布してくれないかなぁ…
それかどこか図書館にないかな
0304anonymous
2010/06/21(月) 13:32:52ID:???どこ情報？
0305anon
2010/06/21(月) 14:06:22ID:???ISBN:4274061086
0306tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/21(月) 14:27:52ID:???0307301
2010/06/21(月) 16:54:04ID:???ググって画像検索だかで見れないかな。
サイト名は個人さんのだから自粛
みた感じ出版物ではなく配布物っぽい
0308anonymous
2010/06/21(月) 16:59:16ID:???インターネット利用の手引きだったかな。
0309anonymous
2010/06/21(月) 17:21:03ID:???http://kazz7.air-nifty.com/tekito/2005/05/junet_guide.html
これ？
0310anonymous
2010/06/21(月) 17:35:20ID:???0311＿
2010/06/21(月) 18:02:44ID:???灰色の表紙で、厚さは1cm弱ぐらいだね。
0312anonymous
2010/06/21(月) 18:18:53ID:???0313anonymous
2010/06/21(月) 18:35:11ID:???0314anonymous
2010/06/21(月) 18:42:45ID:???> インターネット利用の手引きだったかな。
そのようだ。
http://memo.ptie.org/bit/special
0315anonymous
2010/06/21(月) 18:50:05ID:???ユニコードを使ってCJKで問題が起きるのはそうでもないと。
0316anonymous
2010/06/21(月) 18:57:34ID:???0317anonymous
2010/06/21(月) 18:58:06ID:???「〓橋」は読めない。
0318anonymous
2010/06/21(月) 19:52:49ID:???丸数字が使えるから我慢しろと言うのはどうかと思うのだが。
0319anonumous
2010/06/21(月) 20:28:25ID:???0321anonymous
2010/06/21(月) 23:05:23ID:???0322anonymous
2010/06/22(火) 00:09:29ID:???0323anonymous
2010/06/22(火) 00:23:25ID:???0324anonymous
2010/06/22(火) 00:31:21ID:???0325anonymous
2010/06/22(火) 00:36:19ID:???0326anonymous
2010/06/22(火) 00:38:42ID:???0327anonymous
2010/06/22(火) 00:41:20ID:???0328tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/22(火) 08:03:30ID:???0329anonymous
2010/06/22(火) 10:22:32ID:???0330tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/22(火) 10:42:22ID:???0331anonymous
2010/06/22(火) 10:47:43ID:???0332anonymous
2010/06/22(火) 10:58:23ID:???0333anonymous
2010/06/22(火) 11:27:42ID:???UTF-8の欠陥が気にならないという人たちに対して
おまえらはユニコード推進論者だ！と絡んでいるのはmohtaさんに見える
推進論者がjanogにいるように思えない
そもそも欠陥が気にならないという人に
UTF-8の欠陥を力説するから話が噛み合ってない
UTF-8は完璧だなんて誰も言ってないのに
あと、iso-2022-jpにも欠陥はあるけど
それはmohtaさんはOKなのね。。。
0335tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/22(火) 12:16:05ID:???あとの大部分のひとたちは寛容 :-)
0336anonymous@EM114-48-204-139.pool.e-mobile.ne.jp
2010/06/22(火) 12:28:11ID:/ohvzq4O違ってた。
0337anonymous
2010/06/22(火) 12:40:09ID:???ありゃ、UTF-8をどうにかしようというよりは
mohtaさんの反応みるために釣り針たらしてるだけでしょ
推進の意図なんてナイナイ
0338anonymous
2010/06/22(火) 12:41:41ID:???0339tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/22(火) 12:52:28ID:???一度かかりそうだったのに誰も突っ込んで行かないんだもんなぁ、、、私が行くしかないか? 、、、いや、同志じゃだめだな。
0340anonymous
2010/06/22(火) 12:54:06ID:???0341tss ◆pMmfWKLyWE
2010/06/22(火) 13:03:56ID:???バグって言えば、SMTPの実装のほうがよほどバグだらけでしょ。
0342hoge
2010/06/22(火) 13:12:00ID:???だけど、fml-4 だよね。勝手にダウンロードすればいいだけじゃ。
09800 は、あせっちゃいましたね。で、中傷／謝罪といつものパターン。
いいから、パッチ先に出した方が勝ちとか、パッチが出そろったところで投票とか。
0343anonymous
2010/06/22(火) 16:45:46ID:???文字コードのことなら知ったかぶりあるいは勘違いでも釣れるけど
DNSSECとかIDNは釣るのに技術がいる。そこらへんが今いる釣り師の限界かと。
0344anonymous
2010/06/22(火) 18:33:40ID:???0345anonymous
2010/06/22(火) 19:42:18ID:???0347anonymous
2010/06/23(水) 00:17:22ID:???職場で笑ってしまったじゃねーか(笑)
0348anonymous
2010/06/23(水) 00:24:17ID:???0350anonymous
2010/06/23(水) 01:18:23ID:???MもNもすぐにメタ議論し始めるのはｲｸﾅｲ
0351anonymous
2010/06/23(水) 10:56:37ID:???けっきょく有益な結果は得られたのだろうか。
0352sononymous
2010/06/23(水) 12:54:23ID:???＃ちょっと太くして力強くなったアイコンあたりにその決意が、、、
0353anonymous
2010/06/23(水) 14:06:24ID:???0354anonymous
2010/06/23(水) 14:46:01ID:???0355anonymous
2010/06/23(水) 14:49:39ID:???0357anonymous
2010/06/23(水) 16:45:55ID:???0360anonymous
2010/06/23(水) 17:45:24ID:???0361anonymous
2010/06/23(水) 17:57:44ID:???0362anonymous
2010/06/23(水) 19:17:47ID:???0363anonymous
2010/06/23(水) 19:24:46ID:???ああ、リアルで絡まれるヤツもいるのか。
0364anonymous
2010/06/23(水) 20:18:02ID:???0365anonymous
2010/06/23(水) 20:20:28ID:???最後は自分で終わろうとしてんじゃないの？
0366anonymous
2010/06/23(水) 20:36:00ID:???0367anonymous
2010/06/23(水) 21:47:24ID:???認められたい年頃なんだろ
0368nobody
2010/06/23(水) 21:50:49ID:???6/17なんて朝の4:43から22:31までメール投げ続けてるわけでしょ、なんの
生産性も無いことに。
0369anonymous
2010/06/23(水) 21:52:37ID:???2/3も意見を出して駄目なものにしかならなかった感想は聞きたいなぁ。
0370nobody
2010/06/23(水) 21:59:30ID:???まあそれでも、テキが多すぎて「俺の発言が合意内容」にするのには無理が
ありすぎるような。
＃ごり押しするなら私も参戦しようかな
私も含めていわゆるユニコードが嫌いな人は多いと思うんだけど、そういう
発言をするとアホと同類視される恐れがあるで、誰も援護射撃にまわらない。
そんな無益なことするよりも、他にやることはないのかね。
0371anonymous@zaqdb72c3c4.zaq.ne.jp
2010/06/24(木) 07:50:35ID:???この一連の流れについても2/3くらいは発言してるし、
おそらく、DNSSECもそうだったのではなかろうか。
0372anonymous
2010/06/24(木) 09:13:05ID:???0374anonymous
2010/06/24(木) 12:20:55ID:???日本語を使うときはescape
>373
学外にescapeしても良いので？
0375anonymous
2010/06/24(木) 18:30:13ID:???学外にescapeしたらのたれ死ぬだけだと思うぞ
技術系営利企業じゃ誰も雇わないだろこんなの…
どう考えても他の従業員のモチベーションを下げるだけだもの
0376anonymous
2010/06/24(木) 19:00:15ID:???0377anonumous
2010/06/24(木) 21:19:21ID:???○客を罵倒
0378anonymous@PPPbm1165.saitama-ip.dti.ne.jp
2010/06/24(木) 23:00:11ID:???誰か学生おらんか。
0380anonymous
2010/06/25(金) 11:42:30ID:???んだが、もうひとりのキテガイは何者なの？
0381anonymous
2010/06/25(金) 14:08:41ID:???0382anonymous
2010/06/25(金) 14:15:12ID:???0383anonymous@emma.dekaino.net
2010/06/25(金) 15:36:37ID:???mohta知らんとはなぁ necom830なんだぜ
0384anonymous
2010/06/25(金) 15:53:31ID:???0386anonymous@x209167.ppp.asahi-net.or.jp
2010/06/25(金) 18:45:15ID:t+U5gxv+「モバイルインターネットサービス MIS JR東日本」
でググれよ
0387anonymous
2010/06/25(金) 19:49:39ID:???0388anonymous
2010/06/25(金) 20:04:04ID:???シラバスを見るとインターネット総論みたいな講義と
卒研しか担当してないみたい
「IPv4はアドレスの売り切れが近いから活用可能なところでIPv6の平行導入を行っていくべき」
「既存のDNSシステムは限界だからDNSSECを使った認証をおこなうべき」
とかレポートに書くと赤点なんだろーなー
0390anonymous
2010/06/25(金) 23:22:40ID:???0391anonymous
2010/06/26(土) 09:23:05ID:???0393anonymous
2010/06/26(土) 14:45:44ID:???This domain may be for sale.
0395anon
2010/06/26(土) 23:59:20ID:???0396anonymous
2010/06/27(日) 02:55:40ID:???0397anonymous
2010/06/27(日) 21:53:50ID:x1f5p8+U「インターネットでは、電子メールでさまざまな国の言葉を表現するために利用できる文字コードの規定を行っている。
たとえば日本では ISO-2022-JP として JUNET コード (RFC1468) で規定された文字コードを使用することになっている。」
って書いてあった。
4800円もして、当時は財布にずいぶんひびいたな、この本。
0398anonymous
2010/06/27(日) 22:19:11ID:???0399aaa
2010/06/27(日) 23:10:52ID:???みんなHTMLメール使えばもーまんたいｗ
0401anonymous@z118.58-98-188.ppp.wakwak.ne.jp
2010/06/28(月) 15:23:11ID:???0402anonymous
2010/06/29(火) 10:23:48ID:???0403anonymous
2010/06/29(火) 10:27:51ID:???0404anon
2010/06/29(火) 10:52:29ID:???=?ISO-2022-JP?B?XQ==?= JANOG26
=?ISO-2022-JP?B?GyRCJTklPyVDJVVKZz04JE4kKkNOJGkkOxsoQg==?=
鍵括弧１つだけ別にするのって何か不思議。
=?ISO-2022-JP?B?WxskQiVqJV4lJCVzJUAbKEJd?= でいいはず。
0405as9367
2010/06/29(火) 12:19:29ID:cxc3AlKf1歩も先に進んでないんだもの。
再生専用プレイヤーみたいに
同じことしか言わない
この人ここ数年なにも仕事して無いんちゃう？
0406anonymous
2010/06/29(火) 14:15:54ID:???0408Jun OKAJIMA
2010/06/29(火) 14:49:37ID:cxc3AlKf0409anonymous
2010/06/29(火) 15:06:16ID:???09870の引用３行 ＜＜こえられない壁＜＜ バカよばわり
だろうがｗｗｗ
0410anonymous
2010/06/29(火) 16:40:09ID:???何でコミュニケーションに関わる研究(のようなもの)をやってんの？
0411anonymous
2010/06/29(火) 16:45:37ID:???0412anonymous
2010/06/29(火) 20:27:48ID:???/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
0413anonymous
2010/06/29(火) 22:50:41ID:???> MLにこのAA誰か流してほしいなあ。
> /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
> /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
> /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
> /: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
> . /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
> /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
> ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
> i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
> |!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
> 丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
> ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
> ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
> ,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
> f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
> ," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
> ;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
> （ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
> ;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
> "~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
ずれててよく見えない。
0415anonymous
2010/06/30(水) 00:16:39ID:???0416anonumous
2010/06/30(水) 00:19:18ID:???0417nobody
2010/06/30(水) 14:17:29ID:???0419anonymous
2010/06/30(水) 14:33:22ID:???それを注意する側も声がでかくてうるさい。
結果二重にうるさい。そんな感じか…
0420anonymous@pra.core.co.jp
2010/06/30(水) 15:18:37ID:???http://bogusne.ws/article/41580267.html
0421anonymous
2010/06/30(水) 15:58:06ID:???0422anonymous
2010/06/30(水) 16:20:41ID:???素朴に疑問があります。
オレは新参だしむつかしい技術もわからないんだけど、
このMLってなんで太田とかいう無礼な人間にこんなに甘いの？
どんなに正しいことを主張してたとしても、
社会人としてちょっと常識に欠けてるよね。
正直言って、公開されてるMLで実名でここまで無礼を働くのは
まともな人物だとは思えないし、お咎めなしはおかしいと思う。
それとも除名とかできないほどの大物なんですか？
0423anonymous
2010/06/30(水) 16:28:53ID:???0424anon ymous
2010/06/30(水) 16:40:55ID:???ところで、「UTF-8 じゃなくて ISO-2022-JP-2 を使えって」彼が口にしない（できない？）理由を誰か教えてくれ。
0425anonymous
2010/06/30(水) 16:57:37ID:???そう主張した結果として「おおそうかじゃあそれで送ってやるよ」とISO-2022-JP-2で送られても
もーたの手元で読める環境が無い＆もはや自分で開発する能力もないからじゃねーの
いまさらinternetdraft書いてRFC化しようとしたところでもーたの書いた文というだけで
誰もまともにとりあわんだろ
0426anonymous
2010/06/30(水) 17:34:31ID:???まったくもってその通りだと俺も思う。
けど、俺の身のまわりのJANOG ML購読者と話をしてみても、
「彼の芸風かわんないねー」「彼はああいう人だから」
「fj のころはねぇ…」とかそんな反応ばっかり。
周りがそんなんだから。本人もますますつけあがって、の悪循環に
なってるんじゃないの? そりゃ、過去に何回も彼をなんとかしようと
してきたんだろうけどさ。
MLでの彼の言動に対して何の制裁も下せないくせに、「若者のJANOG離れ」
とかほざいてる馴れ合い年寄りをみると、反吐が出るぜ。
0427anonymous
2010/06/30(水) 18:31:54ID:???単にムカつくからとかじゃだめだよ。
0429anonymous
2010/06/30(水) 19:10:43ID:???mohtaを放置してるのは示しがつかないだろうな。特に昔を知らない若い
参加者に対しては。
0431anony
2010/06/30(水) 20:02:19ID:???今回は微妙に難しい。
0432anonymous
2010/06/30(水) 20:42:25ID:???支持者はわりといるんだよ。追放は難しいだろうね。
0433anonymous
2010/06/30(水) 21:06:33ID:???使うべきではないという点には賛成。Outlook Express みたいなもん。
0434anonumous
2010/06/30(水) 21:14:05ID:???0437anonymous
2010/06/30(水) 21:57:19ID:???> 文字コードに関る実装をいじったことがある人はみんなそう思ってるよ
その『みんな』というのがどれぐらいいるのか janog の人はわからないんだ
と思います。mohta 氏へ賛同する多くの意見があることを教えてあげてくださ
い。
0438anonymous@p5784a1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
2010/06/30(水) 22:02:44ID:ChXV8SSP新参かどうかはどうでもいいけど、技術的な内容がわからないならきみのやるべきことはここにそんな意見を書くことではないし、MLでそんなひとの意見が尊重されなければならない理由もないよ。
（なんのためにML取ってるのか知らんけど）
0440anonymous
2010/06/30(水) 22:43:50ID:???http://www.mew.org/ja/info/release/mew_8.html#charset
Mew で送れるみたいだ。誰か送ってみてくれい。
0441anonymous
2010/06/30(水) 23:44:15ID:???> いや、わかってるから「まともな人は」発言しないんだって。
今のまま mohta 氏しか発言していない状態だとまともな人の意見がつぶされて
しまうように思います。まともな意見を数多く発信してください。
お願いします。
0442anonymous
2010/07/01(木) 00:04:57ID:???自分の嫌いな奴が正論をぶってるときに、わざわざそれをフォローしようと思
わないでしょ？そういうことだよ。
0445anonymous
2010/07/01(木) 01:04:04ID:???自分の正当性のアピール狙いが透けてみえる。
けど、口の悪さが災いして逆効果だな
0446anonymous
2010/07/01(木) 01:33:25ID:???0449anonymous
2010/07/01(木) 14:15:15ID:???0450anoano
2010/07/01(木) 15:28:08ID:???でも、変わんねぇじゃないか。ウムラウトとか混ぜといてよ。
0451anon
2010/07/01(木) 16:45:04ID:???スクリプトのように文句メール垂れ流してるんだもんなぁ。
みんなでUTF-8マンセーとか言えば収まるもの？
0452anonymous
2010/07/01(木) 17:10:46ID:???わざとUTF-8とかISO-2022-JP-2メールを投げるのは、
さすがにみっともないぜ
MLはお前らのオモチャじゃないぞ
0454anonymous@KD114020055179.ppp.prin.ne.jp
2010/07/01(木) 18:12:56ID:eKp2zyPOと正式に見解を示したのに、mohtaは「では個別で対処します」といって、
UTF8の投稿にはコピペで嫌がらせ投稿。
これは自分の望む決定をださなかった運営委員とＭＬに対する嫌がらせ
以外の何物でもないので、即刻最後通告して抹消すべきだよな。
0455anonymous
2010/07/01(木) 18:30:40ID:???文字コードはもうどうでもいいんじゃねえの？
0458anonymous
2010/07/01(木) 19:13:37ID:???0459anonymous
2010/07/01(木) 19:44:04ID:???0460anonymous
2010/07/01(木) 21:09:44ID:???0461anonymous
2010/07/01(木) 21:33:15ID:???一般社会って個性の認められない怖いところなんですね。
0462anonymous
2010/07/01(木) 21:38:36ID:???0463anonymous
2010/07/01(木) 21:56:03ID:???個性を出すのは構わんがその個性が認められるとは限らんわけで
認められないから怖いとか言うのは相当痛いぞ。
0464nobody
2010/07/01(木) 22:07:21ID:???「ＪＵＮＥＴ時代からの日本のネットワークコミュニティの合意」
とかなんでしょ。パチンコの話もそうですが、そういう過去にしかしがみつく
ものが無いっていうのは相当悲惨な人生だなあ、と思うわけですよ。
0465anonymous@tetkyo149060.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
2010/07/01(木) 22:11:05ID:???0466anonumous
2010/07/01(木) 22:17:32ID:???いや、AppleだのIBMの中の人の脳内にはあったのかも知れんけどさ、
ISOとかで規格になったのってJUNETが実質的に終わった後じゃね？
あ、Unicodeは確かに腐ってるよ？ もたが確実に○ってるのと一緒で。
0468化石
2010/07/01(木) 22:48:50ID:WI2bt6aF0469noop
2010/07/01(木) 22:55:05ID:???それに反してどうこうと言うのであればご退場いただくのが筋だろうよ。
#ていうかその前振りとしての9886だと推測。
0470anonymous
2010/07/01(木) 23:48:26ID:???興味があったので調べてみた
実験ネットワークとしてのJUNET運用終了、JUNET協会設立 1991/10
Unicode 1.0 Vol.1 出版 1991/10
Unicode 1.0 Vol.2 出版 1992/6
(SPIN UUCPサービス開始 1992/11)
ISO/IEC 10646-1:1993 制定 1993/5/1
(IIJ UUCPサービス開始 1993/7)
JUNET協会解散 1994/10
Unicode 2.0 制定 1996/7
0471anonymous
2010/07/02(金) 01:04:20ID:???戦後処理をちゃんとやらなかったせいで
（漸減しているものの）局地ゲリラ戦が絶えない
状況があるということですね
0472nullpo
2010/07/02(金) 01:23:08ID:???9886にうだうだ言ってる時点でクビちょんぱでおｋ
ダブルスタンダードの甘えんぼちゃんの繰り言を
よくここまでがまんしたもんだな
0473anonymous
2010/07/02(金) 01:32:44ID:???「JUNET解散時にそんな合意は誰もしてねえだろ」とか
スパッと言ってくれないかな
0474anonymous
2010/07/02(金) 02:03:11ID:???日本国の事実上の公用語は日本語というのに近い
かなぁと一応は思うけどね。そんなものに合意文書
なんて無いけどだいたい合意されてると。
で、時代が変わって、「ネットワーク技術系のML参加者さえ
うっかりUTF-8を使ってしまう」程度には、Unicodeも浸透して
きたってことだな。
つーわけで、するなら昔の話じゃなくて、これからの話を
してほしいところ。
0475anonymous
2010/07/02(金) 02:10:38ID:???このスレにいる mohta と同意見の人は早めに janog に意見を表明した方がい
いんじゃないですかね。
それとも同意見なわけじゃなくて mohta 氏本人だったとか？
0476anonymous
2010/07/02(金) 02:12:03ID:???0477anonymous
2010/07/02(金) 02:43:20ID:???問題は日本語でのメールじゃないんだっけ？（他言語で適切なcharsetを使うのは当然。）
だったら日本語のメールはISO-2022-JPを推奨するとだけ言っておけば良かったのでは？
Tさんじゃないけどあれじゃ無法地帯を容認するともとれてしまう。
0478anonymous
2010/07/02(金) 07:58:06ID:???だよねぇ。事務局側も主張と人格は分けないと、あれだとmohta憎しで技術的
な正当性を犠牲にしてるとしか。どうみても今回のN氏のメールには正当性は
ないだろう。
0479nobody
2010/07/02(金) 08:09:43ID:???Gmailの影響が大きいと思うんだけど、でもまあ、WindowsやUNIXがどんどん
UTF-8になってしまってるので、ガラパゴス的に騒いでも無理でしょう。
UTF-8本体をなんとかしないと、某氏のようにネットに流すときのことだけを
問題にしてもまったく意味がないかと。
>>466
初期の段階から、色々駄目だと言われてましたからね。でも日本のJISや
國語審議會も駄目駄目だし。
技術的な良さから言えば、MS漢字コードは良くできてたんだけどね。
0480anonymous
2010/07/02(金) 08:58:27ID:???じゃぁ、なんでいまだにSJISじゃなくてISO-2022-JPなの？
MS なら駄目で Google ならいいのかよ、と。
0481anonymous
2010/07/02(金) 10:16:17ID:???0483anonymous@KD125029044222.ppp.prin.ne.jp
2010/07/02(金) 10:22:43ID:oAbsp5/9ずっと続いているのは、ある人格が他の人格に対してやってるだけの
感情論の争いと、ML運営に対するクレームと嫌がらせ。
以下にある人の言動をまとめてみる。客観的にどう思う？
正しいか？
9531 > いまだにこんな馬鹿がいるんですねえ、、、
9535 > 馬鹿はたたくのみ。喧嘩にもならん。
9539 > また、頓珍漢なことを、、、
9576 > もし私の今日のメイルに「個人の誹謗」があるなら、具体的に指摘してください。
9579 > いいえ。私は批判も誹謗も同じことと認識してますから、その程度なら気にし
ませんし、まして、いちいちとがめだてすることもありません。
9625 > それ、「自分さえよければいい」ってだけの話で、メイリングリストで
主張するようなことじゃないですよ。
9628 > （サブジェクトを「あらら、逃げましたか。」と変え）
議論放棄のために、本文はユニコードにしたんですね。脆かったですね。
9652 > ユニコード原理主義者が内輪でやってる議論なら、そりゃたとえ支障が
> 生じても支障がないことにするでしょうが、そこまでの一般論じゃなくて
*このＭＬ限定*で話をしましょう
9688 > それをいったら、ユニコードのメイルなんて届くだけで良い気がしない
どころか*不愉快極まりない*ですよ。
9727 > なにその怪しげな団体？文書書いたメンバーも、相変らずだし。
9730 > みたことないですが、何かの妄想ですか？
ユーザーの大勢は、私を支持してますとも。
>>>つづく
0484anonymous@KD125029044222.ppp.prin.ne.jp
2010/07/02(金) 10:26:48ID:oAbsp5/99757 > （UNICODE無しにフランス語を書いてみろと言われて苦し紛れに）
あまりにひつこいので、じゃあ、このメイルで。「ボンジュール」。
9817 > 中谷さんのメイルに反応して議論してる気になられても、迷惑なんですが？
この後もまだまだ続くが、この人のこの手の投稿はきりがない。
一度収束したかに見せかけて、また新たに発生させる。
自分は他人に対して誹謗中傷するくせに、他人が 自分に対して意見した
ことについては「中傷だ」と言って謝罪させたり 運営委員に強制排除を
求めたりしている。
過去に強制退会された人は、他の団体への誹謗中傷を行ったことが理由だが、
この人も他の団体へ「怪しげな団体」と誹謗中傷している。
技術論って言っておきながら、途中で「不愉快」と感情論で語ったり、
「このML限定で」と言っておきながらJUNETの話を持ち出してきたり、
主張が破たんしてる。
この人の感情論によるMLでの議論は、他の会員のほとんどが「もう終われ」と
思っているのに、やめるつもりがないらしい。
これはML運営に支障があることを示している。
はっきりいって、強制退会するための条件は満たしている。
この人じゃなかったら、とっくに退会させられているだろう。
0485anonymous
2010/07/02(金) 10:28:13ID:???人格の議論なんかもっと前というか最初から終了してるでしょ。
技術論では(より)正しいけど、倫理的に正しくない人がいるから問題なんだってば。
Nさんとか技術的にはでたらめだし、倫理的にもでたらめだからそれならまだMO氏のほうがまし。
でもって仲裁に入る筈の運営はグダグダだという。
0486anonymous
2010/07/02(金) 10:32:23ID:???0487anonymous
2010/07/02(金) 10:34:57ID:???運営にとってはN氏のほうが悪質だと思うけどなぁ。
愉快犯か正義の味方のつもりなのかしらんが、
中身が技術的にデタラメなのでますます話を発散させてる。
0488amomynous
2010/07/02(金) 10:37:59ID:???0490anonymous
2010/07/02(金) 10:44:23ID:???そもそも技術論的な正しさは初めから求められてない。
文字コードの優劣はJANOGの技術的関心事ではない。
ネットワークオペレータというのは、技術的な欠陥があるいろんなものを
血と汗と努力の結晶で動かす人間であって、そういう人間の集団に
瑕疵がある規格は駄目だという主張をしても無意味。
BGPとかDNSの欠陥は誰かが解決してくれるわけじゃないんでしょう？
0491anonymous
2010/07/02(金) 10:49:55ID:???だからインターネット上では ISO-2022-JP をできるだけ使いましょうという
のが運用上の工夫でしょ？同じだと思うけど。
ブラウザなんかでも最初は SJIS すら通らなくて、少しずつ実装や運用を工夫
しながらようやく UTF-8 でもまともに運用できるようになったわけで。
0493anonymous
2010/07/02(金) 10:57:12ID:???0494anonymous
2010/07/02(金) 10:58:42ID:???ほんで成果物まとまらずぐだぐだになってうやむやに。
0495anonymous
2010/07/02(金) 11:21:17ID:???まとめてしまうからやっかいなんだぞ。
ていうか、このままだと JANOG 会場に来ちゃうんじゃないかなぁ。
0496anonymous
2010/07/02(金) 12:22:29ID:???0497anonumous
2010/07/02(金) 12:26:09ID:???UTF-8 が不完全なら ISO-2022-JP も不完全
0498anon
2010/07/02(金) 13:04:12ID:???けれど逆効果なんじゃないか？
もういいよ、もーたセンセ釣りはｗ
0499anonymous@parzival.syon.co.jp
2010/07/02(金) 13:26:45ID:DVgRMKVIと言ってUTF8を攻撃している理由が、日本語と中国語が混ざった時にUTF8では
困るからって言う、mohtaの論理が破綻してるのを見て、本当に大学で教えて
いるのか疑問に感じてしまう。
ISO-2022-JPでは中国語は表現できないからな。
カタカナを使っても中国語は無理。
0500anonymous
2010/07/02(金) 13:30:23ID:???0501anonymous
2010/07/02(金) 13:34:53ID:???0502anonymous
2010/07/02(金) 13:57:15ID:???中国字と日本字が混ざったくらいは問題なく読めるけどな
0503ほげ
2010/07/02(金) 14:00:29ID:???なんつうか、まぁ、ここはﾃﾞﾌｫﾙﾄでﾌｼｱﾅだから気をつけた方がいいかも。
mohta様の電波攻撃対象になっちゃうよ…
っぅ、自分も早速Whois引いちゃったけど。
0504anonymous
2010/07/02(金) 15:03:33ID:???0505anon
2010/07/02(金) 15:51:12ID:???0506bakanon
2010/07/02(金) 15:55:34ID:???0507bakanon
2010/07/02(金) 16:06:18ID:???現に中国字と混じってメールを受け取る場合に、迷惑してるという実例があるし
似た物を一緒に扱おうという、当初の腐った魂胆に由来する
そもそも1文字に３バイトも要るような内容も流れてない状況に
ネットワークにこれ以上負荷かけるなという考えも俺にはあるが。
0508anonymous
2010/07/02(金) 16:18:01ID:???あ、mohta 氏は中国人なんだ。なんか納得。
0509bakanon
2010/07/02(金) 16:18:51ID:???0512anonymous
2010/07/02(金) 17:35:13ID:???0513anonymous
2010/07/02(金) 17:37:31ID:???0514anonymous
2010/07/02(金) 18:58:52ID:???0516anonymous
2010/07/02(金) 19:41:42ID:???0517anonymous
2010/07/02(金) 19:43:54ID:???自分で団体作れよｗ
0518anonymous
2010/07/02(金) 19:50:59ID:???0520anonymous
2010/07/02(金) 19:56:27ID:???あ、こんなこと言うと不幸のメールが来るかww
0521anonymous
2010/07/02(金) 19:56:51ID:???0522anonymous
2010/07/02(金) 20:06:20ID:???0523anonymous
2010/07/02(金) 20:11:28ID:???相手するからお子様は付け上がるんだからｗ
0524bakanon
2010/07/02(金) 20:12:33ID:???少し荒れるくらいがちょうどいい。
0525anonymous
2010/07/02(金) 20:14:32ID:???0526anonymous
2010/07/02(金) 20:15:08ID:???俺も大嫌いだけどね。
0527anonymous
2010/07/02(金) 20:55:03ID:???0528L2/L3屋
2010/07/02(金) 21:24:17ID:???このｽﾚも止まるかと思うと少し寂しいな。
岡ﾁｬﾝの時もそうだけどJANOGﾒﾝﾊﾞｰは、
もう少し2chでも見てｽﾙｰ力を身に付けないとな。
0529anonymous
2010/07/02(金) 21:32:32ID:???0530anonumous
2010/07/02(金) 21:46:58ID:???・Unicode って腐ってるよねー
・mohta にも困ったもんだ
・mohta の迷惑＞Unicode の迷惑
でループしてるだけだしな
0531anonymous
2010/07/02(金) 22:20:20ID:???0532だよもん
2010/07/02(金) 22:29:24ID:???ネットでしょうか。
イソターネットだもん
0533anon
2010/07/02(金) 22:33:45ID:???もーたさんもさぞかしレスしがいがあることでしょう＾＾
総スカンしておけば黙ると思うのになぁｗ
0534anonymous
2010/07/02(金) 22:50:23ID:???0536anonymous
2010/07/02(金) 22:54:39ID:???0537anonymous
2010/07/02(金) 22:54:59ID:???JANOG は Network Operator、実務者の集まりだ
クソの役にも立たない机上の空論をこねあげてる奴はどっか他所行け
0538anonumous
2010/07/02(金) 22:56:40ID:???賛成する人もいるだろうにな
0539anonymous
2010/07/02(金) 23:03:18ID:???0540anonymous
2010/07/02(金) 23:07:58ID:???ちゃうと思うな。別にいいけどー。
0541anonymous
2010/07/02(金) 23:08:24ID:???0542anonymous@FLH1Aet169.aic.mesh.ad.jp
2010/07/02(金) 23:11:18ID:???JANOG機能してねぇ
0543anonymous@FLH1Aet169.aic.mesh.ad.jp
2010/07/02(金) 23:12:11ID:???JANOG機能してねぇ
0544anonymous
2010/07/02(金) 23:21:35ID:???このスレに棲んでたモタファンもへたれなのか投稿してくれないし。
0545anonymous
2010/07/02(金) 23:44:35ID:???0546noop
2010/07/02(金) 23:50:17ID:???まぁ「俺の発言が合意事項」とか言い出すなら言い出すでいいんだけどな。どうせ運営委員の決定は変わらないんだし。
むしろ言い出してくれたほうが追放のネタが増えてむしろありがたい。
0547anonymous
2010/07/03(土) 02:21:33ID:???これ思い出した
http://yet.s61.xrea.com/mt/archives/000503.html
0548anonymous
2010/07/03(土) 07:17:46ID:???ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 村井先生まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0549anonymous
2010/07/03(土) 13:42:27ID:???0550anonymous
2010/07/03(土) 13:52:13ID:???0552anonymous
2010/07/03(土) 21:15:29ID:???0553anonymous
2010/07/03(土) 22:22:46ID:???0554anonymous
2010/07/03(土) 22:29:23ID:???>
> が、またユニコードですね。
>
> あれだけＪＵＮＥＴ時代への合意へのポインタを要求しておいて、ポインタが
> 示されたらそれを無視してユニコードでの投稿を続けるというのは、どういう神
> 経ですか？
0557anonymous
2010/07/04(日) 00:30:12ID:???0558anonymous
2010/07/04(日) 00:34:53ID:???0559anonymous
2010/07/04(日) 04:18:39ID:???0560anonymous
2010/07/04(日) 09:39:16ID:???「技術的議論」に必要だから用語「馬鹿」「頓珍漢」を使うんだろうが。
ml側でフィルターしたり「*censored*」に書き換えたりしたら意味が通じない。
0561anonymous
2010/07/04(日) 10:15:31ID:???0562anonymous
2010/07/04(日) 11:39:42ID:???大学人の批判精神ってのに一般人が付いていけないだけ。
JANOGを、ウィーナーのサークルを模しても、無理だってことを知るべきだ。
似たようなものを10年ほど前経験したことがあるけれど、物理屋さんの談論風発には
人間が作り上げた権威を権威と思わないものがある。
0563anonymous
2010/07/04(日) 11:40:30ID:???0564anonymous@ntaich242175.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2010/07/04(日) 14:21:17ID:???鴎(かもめ）
？(かもめ) <--こっちが正式な字らしいしね
0565anonymous
2010/07/04(日) 14:24:15ID:???0566anonymous
2010/07/04(日) 14:42:59ID:???0567anonymous
2010/07/04(日) 14:43:33ID:???0568anonymous
2010/07/04(日) 14:50:23ID:???最初はやっぱUTF-8だよねだったのがISO-2022-JPなんか糞って論調になっとらん？
0569anonymous
2010/07/04(日) 15:17:26ID:???普通の人にとってはどーでもいいことだからな。
0570anonymous
2010/07/04(日) 15:21:24ID:???だそうですよ？
0571anonymous@ntaich242175.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2010/07/04(日) 15:45:02ID:???0572nobody
2010/07/04(日) 16:00:50ID:???あ、なるほど、mohta氏の目的はそれだったのか。
ISO-2022-JPを駄目にするたたかい
とかの戦術だったのか。
0573anonymous
2010/07/04(日) 21:27:28ID:???10進数でコード指定すればOK
ttp://code.cside.com/3rdpage/jp/unicode/converter.html
0574anonymous
2010/07/04(日) 21:30:54ID:???書き込み確認画面ではちゃんと表示されてたんだけど
鯖によって違うのか？
0575anonymous
2010/07/04(日) 21:47:02ID:???0576anon
2010/07/04(日) 22:43:48ID:???月曜日またMLが熱くなるのかな？？
JANOG26の週なのに、話題そっちのけで不毛な展開なんだろうかｗｗｗ
0577anonymous
2010/07/04(日) 22:46:41ID:???0578anonymous@P061198136020.ppp.prin.ne.jp
2010/07/05(月) 01:56:15ID:???SETTING.TXTがBBS_UNICODE=passになってないと書けない
0579anonymous
2010/07/05(月) 12:43:01ID:???0580anoano
2010/07/05(月) 12:58:57ID:???0581anoano
2010/07/05(月) 13:02:58ID:???？ アレフかな？
0582anonymous
2010/07/05(月) 13:07:25ID:???0583anonymous
2010/07/05(月) 18:39:31ID:???何を言いたいのかさっぱり理解できない
もしやあれはわざとか?わざとなのか?
0585anonymous
2010/07/05(月) 19:43:04ID:???0587あの煮鱒
2010/07/05(月) 20:18:57ID:???↑の「実名非公開」がPちゃん。たしか。
0589anonymous
2010/07/05(月) 20:56:18ID:???文字コードとは呼べないものを使う人も、
平易な自然言語には見えない言語を使う人も、
とうてい公開の場でコミュニケーションをとろうとする態度には見えないんだが。
まともなコミュニケーションをとろうとする人はもうこの泥仕合には愛想をつかしてそうだけど。
0590anonymous
2010/07/05(月) 21:36:45ID:???笑
0591anonymous
2010/07/05(月) 22:30:10ID:???愛想尽かすも何も、そういう人達は最初からスルーしてるでしょ
特にJANOG設立当初からいるようなメンバはねｗ
0592anonymous
2010/07/05(月) 22:36:01ID:???0594anonymous
2010/07/05(月) 23:25:45ID:???0595anonymous
2010/07/05(月) 23:32:39ID:???がんば！天然の人相手だと打ち負けるよ！
0596anonymous
2010/07/06(火) 00:46:10ID:???0597anonymous
2010/07/06(火) 15:53:37ID:???0598anonymous
2010/07/06(火) 19:56:33ID:???メールでUTF-8使うと こわいおじさんが
絡んでくる、という恐怖を植えつけただけで
mohta的には大勝利だろ
反Unicode派とすれば、もうこういう手段でしか
抵抗できないんだよ
0599anonymous
2010/07/06(火) 20:07:20ID:???一切無視されるか
場の主題に反することを延々話しつづける荒らしとして即排除か
どっちかだと思うよ
なんたら830.東工大 からのコントロールメッセージは全部捨てる
としていたusenet配信サイトが多かったようにね
0600anonymoous
2010/07/06(火) 20:45:41ID:???相手するやつのほうが空気読めてなくて迷惑がられてることに本気で気付いて
ないところが痛い。
0603anonymous
2010/07/06(火) 23:42:26ID:???0604anonymous
2010/07/06(火) 23:55:43ID:???0606anonymous
2010/07/07(水) 00:34:38ID:???0607anonymous
2010/07/07(水) 00:53:55ID:???0609anonymous
2010/07/07(水) 01:25:56ID:???0610anonymous
2010/07/07(水) 02:05:51ID:???nakaの人がわかってなさすぎで萎える。
0611anonymous
2010/07/07(水) 07:54:04ID:???0616anonymous
2010/07/07(水) 15:06:13ID:???0617anonymous
2010/07/08(木) 00:58:26ID:???0618anonymous
2010/07/08(木) 10:43:30ID:???0619anonymous
2010/07/08(木) 13:03:47ID:???場外でやってくれ と解釈するのか
どっちにしても バトルが始まったらust中継お願いしたい
0620anonymous
2010/07/08(木) 22:38:40ID:???0623anonymous
2010/07/09(金) 00:02:34ID:???ISO-2022-JP の charset なのだからアルファベットと数字を表記するにあたり
US-ASCII の文字は混ぜることは許されない
だっけ？
0624anonymous
2010/07/09(金) 09:26:30ID:???0625anonymous
2010/07/09(金) 09:56:44ID:???0626anonymous@parzival.syon.co.jp
2010/07/09(金) 11:01:26ID:huhjd574ISO-2022-JPは表示できない海外端末を使ってる人は全文読めない。
日本人以外の人には読ませたくないってことじゃないかな。
0628anonymous
2010/07/09(金) 11:52:56ID:???0629anonymous
2010/07/09(金) 11:54:36ID:???0630anonymous
2010/07/09(金) 12:23:27ID:???0631anonymous
2010/07/09(金) 14:52:35ID:???0633anonymous
2010/07/10(土) 02:19:24ID:???0634anonymous
2010/07/10(土) 13:52:26ID:???0636anonymous
2010/07/11(日) 18:35:13ID:???0637ISO-2022-JP
2010/07/11(日) 19:57:16ID:???0638anonymous
2010/07/12(月) 20:18:37ID:???0639anonymous
2010/07/12(月) 22:49:08ID:???こういう実用的な意見交換を読むためにJANOGをsubscribeしているわけですよ
もーたの難癖を読むために参加してるわけじゃねえんだよ
0640anonymous
2010/07/12(月) 22:55:10ID:???0641anonumous
2010/07/12(月) 23:35:57ID:???ふらつきがあるから、較正用のﾃﾞﾑﾊﾟ源にも出来ないし、用途が無い
0642ななし
2010/07/12(月) 23:42:25ID:???ところで、摂津のケージナット用の爪切りってどんなのだろう。
摂津の Web サイト見ているんだけど、それらしいのが見つからない。
http://www.settsu.co.jp/catalogs/sersrc/545
上のは、似たのを持っているんだけど、ケージナットを外す時に使えないのが、イマイチなんですよね。
爪切りというくらいだから、ケージナットを挟む構造だと思うのですけど、便利そうなら、ぜひ欲しいな。
0643anon
2010/07/14(水) 12:37:08ID:???0644anonymous
2010/07/14(水) 15:06:55ID:???0645anonymous
2010/07/14(水) 19:26:41ID:???0646anonymous
2010/07/14(水) 19:40:34ID:???モタは何がしたいんだか
0647anonymous
2010/07/14(水) 19:55:09ID:???0648anonymous@pw126253003093.13.tss.panda-world.ne.jp
2010/07/14(水) 20:02:56ID:???0649anon
2010/07/14(水) 20:52:07ID:???0650anonymous
2010/07/14(水) 21:06:08ID:???0651anonymous
2010/07/14(水) 21:28:31ID:???0652anonymous
2010/07/14(水) 21:38:49ID:???0653anonymous
2010/07/14(水) 22:15:00ID:???「俺様以外はいかなるものもすべてカス」
「よってカスの分際で俺様に反論する奴はその理論は常に誤りであり存在自体が絶対悪」
0654anonymous
2010/07/14(水) 22:15:56ID:???0655nobody
2010/07/14(水) 22:26:11ID:???0656anonymous
2010/07/14(水) 22:33:37ID:???0657nobody
2010/07/14(水) 22:38:03ID:???いやもう、
> 技術力やコミュ力といえば、ＩＰｖ６のバージョン番号がなくなるのを止めた
>り、アドレス構造を１０＋６から８＋８に変えたりしたのは私だし、ＤＮＳＳＥ
>Ｃなんかもともとは少なく見積もっても１／３くらいが私の提案でしたが、その
>後の実装や運用の悪戦苦闘の結果、今は２／３以上が私の提案だったりします
>ね。
ってのがねえ、わろすというか何と言うか。
人生無駄にしてるよねえ。
0658anonymous
2010/07/14(水) 22:58:49ID:???IPv6にしろDNSSECにせよ、
「俺は既存の行き詰まりを解決するために多々提案し受け入れられた実績がある！」
「俺の提案が受け入れられた結果規定された仕様はすべてカスである！」
って言ってるんだよな?
0659anonymous
2010/07/14(水) 23:03:20ID:???0660anonymous
2010/07/14(水) 23:07:20ID:???>> 不適切ですので、適したリストで議論を開始してください。
>と言ったあなたですから、まさか文句はないですよね？
いつの話のことだろ
過去二年分くらいのメールあるけどみつからない
0661anonymous
2010/07/14(水) 23:12:32ID:???0662anonymous
2010/07/14(水) 23:21:16ID:???0663anonymous
2010/07/14(水) 23:33:19ID:???とか言ってやる奴おらんのか？
0664anonymous
2010/07/14(水) 23:37:09ID:???0665anonymous
2010/07/14(水) 23:53:32ID:???どれだけのコストがかかるのかってのは
はっきりさせたほうがいいというのはあると思う。
DNSSECありとなしでセキュリティは変わらんとまでは
言わないが、せいぜいキャッシュポイズニング系攻撃への
耐性がつく程度で、鍵や署名の運用の手間を考えると
割に合わんと思ってる。
JPRSやICANNは意図的なのか天然なのか知らないけど、
DNSSECで格段にセキュリティが向上するかのように
ミスリーディングしてる節があるしなぁ
ヤツはそういったことを暴こうとしてるんだろうけど、
あれじゃDNSSECが憎くて仕方ないｷﾃｶﾞｲがイチャモン
つけてるようにしか見えなくて、DNSSEC懐疑派としては邪魔
0668anonymous
2010/07/15(木) 00:11:50ID:???>耐性がつく程度で、鍵や署名の運用の手間を考えると
>割に合わんと思ってる。
>JPRSやICANNは意図的なのか天然なのか知らないけど、
>DNSSECで格段にセキュリティが向上するかのように
>ミスリーディングしてる節があるしなぁ
運用に手間がかかるので
構築した後は放置されてるDNSサーバが減り
DNS運用会社などに委託運用され
まともなDNSサーバの割合が相対的に上昇し
最終的に全体的なセキュリティは向上するかも
DNSSEC関係ないけど
0669anonymous@KD111098056222.ppp-bb.dion.ne.jp
2010/07/15(木) 00:15:05ID:???すげー、もたは全然別のリストのメッセージ引っ張ってきて言ってるのか
「添付した論文」とか、既に書いたとか、とにかくもたが言ってる話は
JANOGに収まってないわけね
0670ハゲ
2010/07/15(木) 00:25:08ID:???0671anonymous
2010/07/15(木) 00:30:34ID:???IP-USERSメーリングリストは、IPアドレス・AS番号の管理ポリシー(以下、ポリシー)に関する議論や情報交換を目的としたメーリングリストです。
ここでDNSSECの話ですか、なるほどねぇ
0672x
2010/07/15(木) 00:30:41ID:???User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.10) Gecko/20100512 Thunderbird/3.0.5
使ってる模様なので、読めてしまってる可能性大。
0673anonymous
2010/07/15(木) 00:32:10ID:???0674anonymous
2010/07/15(木) 00:40:24ID:???0675anonymous
2010/07/15(木) 00:42:12ID:???本人はドヤ顔なんだろうな
0676anonymous
2010/07/15(木) 00:55:59ID:???0677anonymous@ntaich242175.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2010/07/15(木) 01:14:31ID:???どっかの大臣がアメリカでiPad買ってきて。。日本でWifi ONのしたら、電波法違反
なんていうネタがありましたが。。
そろそろJATEの端末認定なんとかしたほうがいいんでは。。
れんぽうさんに事業仕訳してもらうのがいいかな。。
そもそも外人さんが日本に持ち込んでローミングするのは電波法違反 or 電気通信事業法違反なのか。。
法律改正するか成田で一斉検問するかどっちかにしてほしい
0678anonymous
2010/07/15(木) 01:27:31ID:???0680anon
2010/07/15(木) 10:16:35ID:???0683c
2010/07/15(木) 22:59:03ID:???てっきり貧乏クジだと思ってたぁょ
0685anonymous
2010/07/16(金) 00:35:51ID:???0686anonymous
2010/07/16(金) 00:41:15ID:???0687anonymous
2010/07/16(金) 00:58:33ID:???0688anonymous@softbank221087226110.bbtec.net
2010/07/16(金) 14:46:09ID:rBKHeADu恨みを晴らすためにML使わないで欲しい。
彼には何を言っても無駄だから、運営委員も強制退会をしないと。
0689anonymous
2010/07/16(金) 17:09:04ID:???どうせなら徹底的にやってほしいな。
0690anonymous
2010/07/16(金) 17:14:25ID:???0691anonymous
2010/07/16(金) 17:15:58ID:???0692anonymous
2010/07/17(土) 03:49:57ID:???俺はアレが居着いたのでunsubscribeしたのを思い出したよ。
0693anonymous
2010/07/26(月) 21:44:32ID:???0694anonymous
2010/07/26(月) 22:02:06ID:???0695anonymous
2010/07/26(月) 23:50:38ID:???0696あのん
2010/07/27(火) 00:13:37ID:???ホント何がしたいんだろな
0697anonymous
2010/07/27(火) 00:15:20ID:???0698anonymous
2010/07/27(火) 00:16:33ID:???自分のメールがユニコードだから相手にするなって見えるなｗ
そりゃ相手にしませんともｗｗｗ
0699anonymous
2010/07/27(火) 00:27:42ID:???また頓珍漢なことをwww
恐らく、レス番をそのままサブジェクトにコピーしたんだけど、
MLサーバにものの見事にレス番を削除された、ってとこか？
0700anonymous
2010/07/27(火) 00:34:21ID:???0701anonymous
2010/07/27(火) 00:52:59ID:???0702anonymous
2010/07/27(火) 04:10:10ID:???> 俺はアレが居着いたのでunsubscribeしたのを思い出したよ。
もーたが面倒だと思うことは自由だがこういうことを意気揚々と
書く奴(あちこちで見かける)は回線切ったほうが精神衛生上いいと思うんだが。
0704anonymous@isle.hogehoge.ne.jp
2010/07/27(火) 14:09:34ID:CBeo+wve0705anonymous
2010/07/27(火) 16:23:45ID:???就労，研究，教育又は修学に関連して一定の不利益を生じさせる行為」となってます。
今回は、あからさまに排除を呼びかけてるでしょ。
受け手本人の申告が必要なようですが、
組織の士気の低下や大学の信頼性を失墜、にならんですかね。
http://www.jinjika.jim.titech.ac.jp/sekuhara/sekuhara4.html
0706anonymous
2010/07/27(火) 16:37:14ID:???「役職員が他の役職員，学生等又は関係者に対して行うもの」ってなってるけど
関係者の定義にも不利益の定義にも当てはまってないような
あっ、定義って、あくまで規則の中での定義ね
0707＿
2010/07/27(火) 18:14:40ID:???これとは限らないかもしれないけど、
http://www.titech.ac.jp/rinri/
ここら辺のどこかには引っかかるんじゃない？
0708anonymous
2010/07/27(火) 18:17:45ID:???0709anonymous
2010/07/27(火) 22:52:30ID:???0710だよもん
2010/07/28(水) 22:48:24ID:???[10027]は頓珍漢ですので、相手しないことをお勧めします
0711anonymous@KD111098056222.ppp-bb.dion.ne.jp
2010/07/29(木) 09:03:22ID:???0712anonymous
2010/07/29(木) 10:24:17ID:???0713anonymous
2010/07/29(木) 11:07:33ID:???0714ano
2010/07/29(木) 12:12:55ID:MNfkDOkV0715anon
2010/07/29(木) 13:37:59ID:???[janog:10027] は単なる荒らしですので、相手しないことをお勧めします
[janog:10043] は単なる荒らしですので、相手しないことをお勧めします
0716anony
2010/07/29(木) 14:28:52ID:???0718anonymohta
2010/07/29(木) 16:29:32ID:???0720anonymous
2010/07/30(金) 00:21:10ID:???真冬に外の冷気取り込めたら電気代浮きそうだなとは毎年思ってた
DCに限らず会社のラボとか
0721anonymous
2010/07/30(金) 00:36:55ID:???0722anonymous
2010/07/30(金) 00:55:07ID:???0723anonymous
2010/07/30(金) 01:21:01ID:???外気空調のシステムを作っている。
もちろん某所の大成建設でもいいんだが
只今オープン価格中
http://gekiyasu.issekinicho.com
0725anonymous@isle.hogehoge.ne.jp
2010/07/30(金) 15:49:17ID:K215vvcc0726anonymous
2010/07/30(金) 21:30:15ID:???0727anonymous
2010/07/31(土) 10:33:24ID:???0728anonymous
2010/07/31(土) 15:04:20ID:???0729anonymous
2010/07/31(土) 18:13:29ID:???0730anonymous
2010/07/31(土) 18:51:13ID:???0731anonymous@
2010/07/31(土) 19:18:48ID:???0732anonymous
2010/07/31(土) 20:00:11ID:???0733anonymous
2010/07/31(土) 22:05:53ID:???だっせぇ。まさに老頭児。
0734anonymous@isle.hogehoge.ne.jp
2010/08/01(日) 02:07:59ID:UjhEhw8H0735anonymous
2010/08/01(日) 06:35:37ID:???0736anonymous@p1053-ipngn100103osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2010/08/01(日) 09:22:15ID:???石狩は興味のある話題だから続けてほしいけどね。
なかなか聞けない話しだし
0737anonumous
2010/08/01(日) 12:53:07ID:???0738anonymous
2010/08/01(日) 13:22:21ID:???0739anonymous
2010/08/01(日) 13:24:52ID:???首藤さんも所属は東工大だった気がするが、まぁ関係ないか。
0740anonymous
2010/08/02(月) 00:14:51ID:???0741anonymous
2010/08/02(月) 11:18:54ID:???Subjectが変になっているのは、その部分の処理がうまくいってないからかと。
自動返信のメールなんか相手にする時間すらもったいないと思うんだが。。。
でもjanogのMLはポリシー的に自動応答での投稿をOKにしてるのか？
もはやvacationメールのようなもんだろ。これ。
0743anonymous
2010/08/03(火) 14:11:29ID:???DNSSECはもうちょっと派手にやって欲しいとは思う。
0744anonymous
2010/08/03(火) 14:14:01ID:???現場を引退した人は、脱退しなくてもいいから
自分は老害だと気づいて欲しい。
0745anon
2010/08/03(火) 18:27:16ID:???これを真面目に信じてしまう人が俺の周りにいたのが笑えたｗｗｗｗ
WWWへのアクセス権を持つ7人 : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2010/07/seven-people-have-been-entrusted-with-the-keys-to-the-internet.html
0746anonymous
2010/08/03(火) 19:12:10ID:???0747anonymous
2010/08/04(水) 09:50:23ID:???0748anonymous
2010/08/04(水) 14:53:45ID:RMsECh4Y文字化けした、画面が崩れた、PC壊れた...
とかそういう切実な問題に直面してる人がいるのか、っつう。
いないっしょ？
もただってThunderbird使ってるなら、あえて気にしなきゃ何の問題も
起きてないはず。
（変な趣味のFont使ってて文字化けするって可能性はzeroではないが。）
0749anonymous
2010/08/04(水) 16:02:52ID:???0750anonymous
2010/08/05(木) 17:58:41ID:???まだ崩れてないな。iso-8859-?で半角のはずの文字が全角で
表示されて崩れるってのはあるが、騒ぐほどのもんじゃないし
0751anonumous
2010/08/05(木) 18:55:19ID:???もたのメールじゃねーの？
0753anonymous
2010/08/13(金) 12:35:00ID:FjZODly+ってところが、iso-2022-jp(のglobalな)普及に失敗したことを
物語っている
0754tss
2010/08/22(日) 13:56:23ID:???... while talking to k-trans.nf.nifty.com.:
>>> DATA
<<< 501 5.0.2 Illegal Mail Format
554 5.5.0 Remote protocol error
0755sage
2010/08/22(日) 22:41:00ID:???0756代行
2010/08/30(月) 18:31:05ID:???メールは必需品
0757anonymous
2010/09/25(土) 06:11:22ID:???しかし組織外とのやりとりには事実上メールか音声電話以外に手段が無い。
GoogleWaveはこういう所で使えるメール以外の何かを目指していたのだろうけれど
結局ポシャってしまったのは残念だ。
0758anonymous@124x32x94x2.ap124.ftth.ucom.ne.jp
2010/10/06(水) 16:01:19ID:???http://twitter.com/shinmiyakawa/status/26527416730
0759anonymous
2010/10/06(水) 16:20:37ID:???馬鹿じゃねーの？
0760anonymous
2010/10/07(木) 21:02:48ID:LUlBVdMvやつは上がって偉くなったつもりだからたちが悪い。
0761あ
2010/10/10(日) 21:23:07ID:???0762anonymous
2010/10/13(水) 17:52:55ID:???0763nobody
2010/10/21(木) 08:11:28ID:???>Paul VixieのPartyに出て「最近、M*たさんは、日本のMLで忙しいんですよ」
>といったら、「ぜひそのまま日本国内で忙しくさせとけ」と、いろんな人に
>いわれますた…
0764anonymous
2010/10/21(木) 18:00:13ID:???あと10年も我慢しなければならないかと思うと気が重いな
0767anonymous
2010/10/23(土) 20:42:50ID:???0768anonymous
2010/10/23(土) 21:51:50ID:???それが希望って、つまり、反論が怖いからUTF-8で批判しろといってた当人が、今後は正
面から戦いを挑む気満々ってことか
janogで見られる？
0769anonymous@
2010/10/24(日) 22:37:15ID:???0770anonymo
2010/12/13(月) 13:10:48ID:???0771anonymous
2011/01/18(火) 22:46:13ID:???0772anonymous
2011/01/18(火) 23:12:36ID:???0773anone
2011/01/18(火) 23:25:02ID:???用意するのかくらい調べてまとめといてほしいよ。
0774anonymous
2011/01/20(木) 13:54:08ID:???スレタイに偽りなしだな
0775anonymous
2011/01/20(木) 14:35:03ID:???0776anon
2011/01/30(日) 10:32:38ID:???0777anonymous
2011/01/30(日) 11:29:49ID:???0778anonymous
2011/01/30(日) 15:15:32ID:???0779anonymous
2011/01/30(日) 17:18:03ID:???エジプトはどうネットを遮断したのか？
http://www.gizmodo.jp/2011/01/post_8406.html
0780anonymous
2011/01/31(月) 16:17:59ID:???別に浮世離れってことはないと思うけど。
0781anonymous
2011/02/02(水) 20:43:25ID:???0782anonymous
2011/02/23(水) 19:59:48.70ID:???0783anonymous@
2011/03/08(火) 08:00:23.51ID:???ユニークローカルユニキャストアドレスじゃダメなのかな
0784あの煮鱒
2011/03/29(火) 10:40:25.03ID:???http://agora-web.jp/archives/1292902.html
0785anonymous
2011/03/30(水) 14:59:11.64ID:???0786anonymous
2011/04/06(水) 11:27:56.25ID:???0787anonymous
2011/04/07(木) 17:20:51.10ID:???0788anonymous
2011/04/15(金) 13:50:14.41ID:???0789anonymous
2011/04/16(土) 14:17:43.61ID:???何で海外経由になるんだよ。
0790anonymous
2011/04/16(土) 16:28:01.53ID:???NTT持株本社側から資本的に指示を出すと逆にこじれるだろうし
0792anonymous
2011/04/18(月) 09:32:26.37ID:???暫く無理かもね
0794anonymous
2011/04/21(木) 17:12:05.37ID:???英文でも書いてくれ
0795anonymous
2011/04/21(木) 17:35:35.75ID:???化けるぐらいなら
0796anonymous
2011/05/06(金) 14:35:24.02ID:???続編は無視された模様。
http://www.digitalinfra.co.jp/20110401/ikeda.20110401.1.html
0797anonymous
2011/05/10(火) 14:01:35.05ID:???0798anonymous
2011/05/10(火) 21:23:22.54ID:???0799anonumous
2011/06/06(月) 19:00:00.78ID:???0800anonymous
2011/06/07(火) 23:49:05.59ID:???0801anonymous
2011/09/11(日) 23:45:57.50ID:???0802anonymous
2011/09/12(月) 07:27:11.65ID:???0803anonymous
2011/09/12(月) 10:20:52.63ID:???イリイチ派のオッサンはだいぶ丸くなった感じだが、変なの大杉w
0804anonumous
2011/09/12(月) 19:35:46.94ID:???0805BEMANI
2011/09/12(月) 19:36:02.65ID:???0806anonymous
2011/09/12(月) 22:09:56.97ID:???e-AMUってよりコンシューマ機の話じゃないの。
0807anonymous
2011/09/13(火) 00:15:41.20ID:???0808anonymous@d71.100MNGN10tokyoFL3.vectant.ne.jp
2011/09/13(火) 06:55:02.17ID:???0809anonymous
2011/09/13(火) 09:34:04.55ID:???0810anonymous
2011/09/13(火) 09:53:18.70ID:???ってことじゃないの。
0811anonymous
2011/09/13(火) 10:30:52.27ID:???が提供可能なレベルかと言えば、それは疑問ではある。
でも、IPv4の商用ISPサービスが始まった頃もいろんな問題があった訳で、しかも、IPv4アドレスを
潤沢に使えない今の状況では、「不備があるからIPv6は使い物にならない！」と声高に叫ばれても
「オッサンはすっこんでろ！」と言われるだけだろうw
とにかく今は、多少不具合が有ろうともIPv6を積極的に使い、不具合を修整して行くしか無いんだが、
その辺が太田のオッサンには理解できないんだろう。
まあ、もしかしたら、太田のオッサンはああいう書き方をする事でIPv6の不具合を早く潰せると
考えているのかも知れないが、正直、IPv6にチャレンジしようとしている人を励ましたり助けたり
するべき時期なのに、あの書き方ではねぇ。
0812anonymous
2011/09/13(火) 10:52:49.39ID:???「IPv6を潰す」なんでは。
0813anonumous
2011/09/13(火) 19:31:01.72ID:???ＴＴＬが8ｂｉｔなのはＩＰｖ４の致命的な欠陥でありそんなモノに依存して
アプリケーションが開発出来る筈がないでしょう？という事を私は
３０年前から主張しているのです。
……とか何とか言ってみるのはどうか？
0814anonymous
2011/09/13(火) 21:07:15.06ID:???ルータでフラグメントするよりもPacketTooBig生成する
ほうが負荷はマシのような気がする
マルチキャストは諦めれ
PMTUD以前の問題でたぶん今後もinter-domainでは運用されないでしょ
0815anonymous
2011/09/26(月) 11:58:49.41ID:???1280B決め打ちで誰も困らないのに、PMTUDは罪作りだな
0816anonymous
2011/09/28(水) 01:25:18.47ID:???もう無理？
0817anon
2011/09/28(水) 09:37:47.60ID:???0818anonymous
2011/09/28(水) 20:10:40.95ID:???senderなのかrouterなのか区別できなきゃ、
別にrouterがfragmentしてもいいんじゃね、
という話？
0819anonymous
2011/10/24(月) 15:56:24.98ID:???http://www.chromium.jp/index_ja.html
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