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NEC UNIVERGE IX2000/IX3000 運用構築スレ Part4

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0001anonymous@99.161.244.43.ap.cyberbb.ne.jp2009/09/02(水) 10:21:27ID:???
NEC UNIVERGE IX2000/IX3000シリーズに関するスレです。

【公式サイト】
UNIVERGE IX2000/IX3000シリーズ: ネットワーク製品: 製品 | NEC
http://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/

前スレ
NEC UNIVERGE IX2000/IX3000 運用構築スレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1236219623/
0232anonymous2009/10/20(火) 19:01:07ID:???
>>231
その辺はOEMやってる時点で察してやれよ
0233anonymous2009/10/20(火) 21:44:31ID:???
わけわからん当て字するから、SANYOがルータ作ってたか?
とか悩んだじゃないか。
0234anonymous2009/10/20(火) 23:36:24ID:???
ヤマハは沿革を遡っていくと創業者が山葉寅楠だから、漢字で書くならその表記であってる。
0235anon2009/10/21(水) 00:33:55ID:???
>>225
最新版のファームでもメモリ管理周りは全然改善されてない。空き領域が減り続けて、
最後にはリブート。8.3.39でも勝手にリブートするのを確認した。
0236anonymous2009/10/21(水) 00:42:04ID:???
>>235
正規ユーザならサポート経由で意見することも出来るだろうけれど、
中古ユーザの場合は、文句言ってても始まらないから、使い方を改めるか、
そうでなければ他メーカーのルータに乗り換えるしか手段が無いだろうな
0237anonymous2009/10/21(水) 01:07:55ID:???
まあ普通に使ってる分には
メモリ使用量がリブートする程消費される事は無さそうだけど
0238anonymous2009/10/21(水) 01:50:35ID:???
>>235
いったいどういう使い方をしているのか気になる。
セッションが生成消滅を大量に高頻度で繰り返すNAT/PAT箱として使ってるのか?

unnunmberedでPPPoEセッションはってルーティング/若干のフィルタリングをさせているが
>>225と同じく知らない間の再起動は一度もない
0239anonymous2009/10/21(水) 02:09:02ID:???
>>211=>>235か?
どうせBitCometとか使ってんだろ?なんて奴が出てくる前に、使用状況をご教授願いたいもんだね。
状況がはっきりしないんじゃマネして試すことも出来ないから、「お前一人の問題」って一蹴されて終了。
0240anonymous2009/10/21(水) 04:13:13ID:???
>>239
211ですけど235じゃないです
勘弁して下さい
0241anonymous2009/10/21(水) 04:46:07ID:???
>>240
失礼した
続きのように見えたのでつい・・・
0242anonymous2009/10/21(水) 07:40:18ID:???
ワロタw
0243anonymous2009/10/21(水) 10:06:30ID:???
>236
ix2015はVPNを使った拠点間接続を主眼としており、不特定多拠点との接続を行う場合は
事前にwrite memoryして再起動でも設定が消えないようにして対応してくれ。

とサポに言われたけどね('A`
それって対応策か?
0244anonymous2009/10/21(水) 12:15:30ID:???
>>243
それは単純にFLASH ROM(8MB)にコンフィグを保存しろってことなので、対応策ではなくて常識の範疇。
Ciscoでも同じだし、YAMAHAでもsaveコマンドで同様のことをやってる。
この話の流れは、使ってる間にDRAM(64MB)が枯渇する(開放されない)ってことだと思う。
0245rtx2009/10/21(水) 14:10:04ID:???
>>244
>243は「write memoryなんか言われんでもやっとるわヴォケ」と言いたいんだろ。
行間読もうねw
0246anonymous2009/10/21(水) 14:20:08ID:???
それで ('A` か
0247anonymous2009/10/21(水) 19:25:11ID:???
まぁ、ドンマイだな。
0248anonymous2009/10/21(水) 21:02:46ID:???
>235
マジでどんな使い方したのか教えてくれよ
0249anonymous2009/10/21(水) 21:31:19ID:???
UFSキャッシュのエントリ数やタイムアウト時間をやたらとでかくしてるとかかね

「ぼくちゃんのるーたがかってにさいきどうするんです」以上の情報がねえんだもんなあ

0250curious2009/10/21(水) 22:45:11ID:???
>211
キャッシュサイズとか指定すると、利用しているかそうでないか
とは別に メモリをpreallocateしてそのままみたいだけど、それとは違う?
何か大きな値を指定していたら、それを一度小さな値で設定しなおしたら
どうだろう?

>235
つられているのかもしれないが、何をしているのかぜひ差し支えない範囲で
config さらしてほしい。

さすがに、もしこんなの残したまま次機種に移行して、ファームの更新なしと
いうのは感心しないけど、本当かどうか多数の人が疑っているのが微妙。

あ、2015の発売中止は、64MBの制限のせいか?

0251anonymous2009/10/21(水) 23:04:36ID:???
>250氏

64MBというのがDRAMを指しているのであれば、2015と2025で変わりは無いですよ。
http://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/Spec/hw-spec.html#ix2025
http://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/Spec/hw-spec-old.html#ix2015
0252anonymous@05001011023622_ab2009/10/22(木) 01:45:54ID:sym7Ab8L
再起動してるやつら機器不良を疑えよ。
そんな深刻なソフト不具合があったらほっておくわけないだろ。
1500台のIX2015を24時間監視したことあったが再起動なんてしてなかったぞ。
銀行証券会社でも現役で使われてるんだけど勝手に再起動する仕様だったら普通使わなくなるわな。
NAPTはCPUに負荷かかってlostが起きる可能性はあるが再起動なんて起きない。
0253anonymous2009/10/22(木) 02:03:58ID:???
24時間じゃなく、もっと長時間じゃないといけないので( ゜Д゜ )ハァ?
0254anonymous2009/10/22(木) 02:36:36ID:???
死活監視のことを言ってるのに、本物の馬鹿だな…
0255anonymous-UPnP-Hacker2009/10/22(木) 02:44:52ID:???
流れを切って失礼。

UPnP が私以外のところでも動作した(!)ということで、他の方も必要なら
試してください。 http://upnpproxy.sourceforge.net
0256anonymous2009/10/22(木) 09:40:10ID:???
>>252
あのー
フリーエリアが足りなくなったら再起動する事自体はNECも認めてる訳ですが?
販売店経由で質問投げて正式に回答を得てるんですが?

あと、その銀行証券会社で使われてるIXは拠点間接続じゃなくて不特定大多数を相手に
繋がってるんですか?自分が知ってる狭いエリアでの事象だけを見て再起動なんかしな
いって決め付ける気分はどうですか?ところでボク、SE様ですか?
0257anonymous2009/10/22(木) 09:49:26ID:???
規定外の使い方して再起動するなとは注文の多い客だなあ・・・
0258anonymous2009/10/22(木) 11:25:26ID:???
規定って何ですか?規定外って何ですか?
マニュアルどおりの使い方は規定外ですか?
0259anonymous@05001011023622_ab2009/10/22(木) 12:42:05ID:sym7Ab8L
>>254
Ping死活監視では故障を検知できない場合が多いのでsnmpにより監視している。
0260anonymous2009/10/22(木) 12:45:36ID:???

妙な流れになって来てるな

家庭用製品なら、 >>258 の言い方も通じるんだろうが・・・・
この製品に限らず、業務用だと システム設計の時点で
メモリ不足に陥るかどうかの予測や計算をする訳で・・
(確か、UFSキャッシュの使用メモリ量って書いてあったよね。NAPTは忘れた・・)
メモリ使い切ってる時点で 設計&機器選択ミスだわな!

>>252 の場合は設計や実績を元に 問題が無いように 導入したって事でしょ。
「1500台を24時間監視で1台も落ちない」ってのは 設計者に あっぱれ!w
1500台もあれば、1台位落ちそうなものだが・・ww(笑)

・・とはいえ、落ちるのが 仕様 ってのは メーカーの
言い訳にしか聞こえんけどな・・

0261anonymous2009/10/22(木) 12:49:09ID:???
普通はICMPとSNMP両方使うべ?
HPだとNetwork Node Manager、IBMだとNetViewとか使ってさ
他にも色々あるんだろうけど、これしか知らないわ
WebSAMはHPのOEMって話だし
0262anonymous2009/10/22(木) 12:56:48ID:???
>>260
落ちるんじゃなくて再起動する
0263anonymous2009/10/22(木) 14:01:14ID:???
メモリが枯渇した場合に再起動ってのは別におかしい話じゃない気がするが・・・

そもそも最初はメモリが開放されないみたいだけど、これてどうなの?って話じゃなかったっけ?
(MRTGで言うと、グラフが上下するんじゃなくて、右肩上がりのままになるってことか?)
0264anon2009/10/22(木) 14:42:11ID:???
あのねー、なんか鬼の首でも取ったかのように騒いでるド素人が居るけどさあ。

再起動させて安定化させるなんて、組み込みの分野では当たり前なの。
で、再起動を前提にして、メモリ管理とかをシンプリにするとか極々普通なんだけど。
むしろドッグタイマーで一定時間で強制的に再起動させる機器もあるくらいなのに、
一々再起動ごときで難癖つけるとか、素人丸出しで恥ずかしいよ?
メモリ確保量が右肩上がりで、実際問題なんか影響ある?ないでしょ?
0265anonymous2009/10/22(木) 15:00:37ID:???
ミッションクリティカルなシステムで「実際問題なんか影響ある?ないで
しょ?」とか言ったら干されるけどなー

まあ、この機器は業務用なんだからキツい使われ方をしても仕方ないだろ
作り手の都合を「これは仕様です」って言って、使い手に押し付けるのは
どうかと
0266anonymous2009/10/22(木) 15:08:48ID:???
>>264
ご高説どうも
組込みの世界では常識でも、知識の有る/無しは当たり前じゃないだろ
自分が組込みの何たるかを知っているからと言って、知らない奴に向かって素人丸出しで恥ずかしいって・・・<w
0267anonymous2009/10/22(木) 15:28:19ID:???
>>264
少なくとも再起動中は全接続が切れる訳だが?
それでも「問題ないでしょ?」と言い切るならお前は常識がないと言われても仕方ない。
0268anonymous2009/10/22(木) 16:26:26ID:???
VRRPがあるぢゃ内科
0269anonymous2009/10/22(木) 17:16:39ID:???
>>264
揚げ足を取るようで恐縮だが、気になる文句があったので指摘する。

>むしろドッグタイマーで一定時間で強制的に再起動させる機器もあるくらいなのに、
「ドッグタイマー」とは、ウォッチドッグのことを言っているのか?
そうならば君も間違いなく「鬼の首でも取ったかのように騒いでるド素人」です。
0270anonymous2009/10/22(木) 17:18:38ID:???
>>267
同感
0271another2009/10/22(木) 17:33:44ID:???
俺の常識では、組み込みで再起動なんてまずやらない物。
そんなことしなくても安定に動かなければだめ。
watch dog はあくまでも最悪の場合に備えてフェイルセイフティ動作をさせる為。
0272anonymous@05001011023622_ab2009/10/22(木) 19:23:26ID:sym7Ab8L
>>223
釣りだと思うがあえてのっかると、

動作保証の範囲内の使用方法とある程度最近のバージョンにて運用すれば
勝手に再起動かかるような不具合は確認されてない。

10万台程度運用されている実績においてそんな申告がないということ。

動作保証内が分からなければ販売店にshow-techげてください。
問題がないか開発が確認してくれるはず。

ただし可能性としては低いが発見されていないの不具合の場合があるので、
今度再起動がかかり再現性があるようなら販売店に相談してください。

開発が原因を突き止め回避方法提示と2015のファームバージョンアップで対応すると思われる。

ところでメモリ枯渇って何%使用されてたわけ?
show memoryで確認して枯渇してるって言っているんだよね?
CPU使用率も見た?高使用率が続いている場合は2015じゃパワー不足だから
性能がもっと高い機器にリプレースしたほうがいい。

憶測でものを言わないでルータに詳しくなければ販売店にshow-tech投げることを勧める。
0273anonymous@05001011023622_ab2009/10/22(木) 20:59:00ID:sym7Ab8L
>>256
NEC-iが認めたメモリ枯渇の不具合はすべてバージョンアップで修正済み。
詳しくはリリースノートを見ろ。

そもそも認めたってバージョンがいくつ以前で
どんな動作したときに起きる不具合だよ?それとも隠してるっていいたい?

また、インターネット公開サーバー向けにIX使っているところも当然あるが、
いちいち再起動するなんて考えられない。

ネットワークのSEやってればわかると思うが定期的に再起動なんてしたら
客の部長クラスが出てきて事象が何で、原因、暫定回避、根本的解決の提示を
相手が納得いくまで説明させられる。

納品前は動作保証の範囲に収まるような機器を選定し、
事前検証を行うがそれをやってないんじゃね?
02742562009/10/23(金) 03:44:07ID:???
>>272
必死で長文書いたのは分かるけど、君の文章は全部


>勝手に再起動かかるような不具合は確認されてない。

君の確認出来る範囲(1台?)において?


>10万台程度運用されている実績においてそんな申告がないということ。

NECの社員さんか何かですか?申告が無い、とは?
「俺はそんなことを聞いたことが無いから、そんな申告は存在しない」とでも?


>いちいち再起動するなんて考えられない。

君の予想は特に聞いていない。


>事前検証を行うがそれをやってないんじゃね?

ここで事前検証を行ったか否かは別に関係ないと思いますが?
事前検証の時点で再起動するのが分かったとして、だから何か結論が変わる?


総じて、君の発言は「憶測でものを言」ってるだけのようなんですが?
まあ、擁護厨が認めたくないなら別に何でもいいよ。販売店経由で質問投げて、Nから「使い
方によってはメモリ不足→再起動が起こりえるので設定で回避してくれ」と回答貰ってるし。
0275anonymous2009/10/23(金) 03:50:11ID:???
で、どうやら>>235が

> 使い方によってはメモリ不足→再起動が起こりえるので

の事象に実際に遭遇したみたいなので、どういう使い方をしたのかを知りたがってる人々がいるんですよ。
でも、待てど暮らせどそれに関する書き込みが無いという・・・
0276anonymous@ntsitm013026.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2009/10/23(金) 05:04:47ID:???
DDosでもくらってんじゃないかと
0277anonymous2009/10/23(金) 07:40:46ID:???
リリースノートみると解るけど古いファームは穴が多い
P2Pや鯖公開で使ってるなら落ちて当然
0278sage2009/10/23(金) 10:56:47ID:???
IX2015でP2P同時に2種類使ってて、WEB鯖も公開してるけど、
メモリ右肩上がりで再起動なんてここ半年以上ないね。

0279anonymous2009/10/23(金) 11:15:57ID:???
250 です。
>>251
の指摘ありがとう。2025 のフラッシュが16MBと、2015の8MBの
2倍になっているのですね。

2015の販売中止はバグ対応でバージョンアップ繰り返してきたら、次のリリースで
もう8MBに入らない。どうしよう。2015販売中止して、フラッシュを
増やした16MBの2025でのみ対応していくという決断になったのだろう。
(CPUも少し速くなっているし。)

いずれにせよ、どのファームウェアバージョンで、configレベルで
どんなことしているのかさらせば、ひょっとすると回避策があるかも。

営業通して聞いたって、一台−十台程度しか使ってない客と、
100−1000台使っている客では対応違うし、メーカーの
エンジニアリングが必ずしも本当に客の
したいことを理解して上手な対策提示してくるとは限らない。
(コンサルタント料金はらえば異なるかもしれないが。)
数台しか使ってない客には、2025買えばいいじゃないという
内部の判断があっても不思議ではない。100台買っていたら多少は
考えるだろうが。

しかし、もしconfigの書き換えで回避策がなくて、バグフィクスした
システムが8MBに入らないとしたら、ご愁傷さまとしかいいようがない。

そうなったら、Ciscoでも買いにいくのかな。IX2025 は、さすがに
営業からそういう対応されていたら買う気になれないよね。(1week動作して、
再起動しなければ買うから試させてくれといって、OKとかあれば別だろうが。)



0280age2009/10/23(金) 13:13:44ID:???
>>279
2015 のファームウェアは 4MB 程度なので、足りないってことはないと思う。
2005みたいに二面管理できる容量はないけど。
0281anonymous@91.139.197.113.dy.bbexcite.jp2009/10/23(金) 13:23:10ID:???
実行ファイルは4MBでも、2015に展開したときの容量は?
0282anonymous@i58-93-173-31.s05.a001.ap.plala.or.jp2009/10/23(金) 14:32:03ID:???
再起動問題。
すまんがファームのバージョンくらい書いて議論してくれ。
0283anonymous2009/10/23(金) 16:21:37ID:???
>>256 >>274
枝葉末節の反論はいいから再起動問題が本当にあると言うなら
使ってたファームのバージョンと show config と使用状況(論理的・物理的・環境的)出せって
0284anonymous2009/10/23(金) 18:20:36ID:???
みんなすごいな。
各々すっげー専門知識を盛ってそうだけど、俺なんかは・・・。

問題の事象が発生した時のデータを皆が見たがってるっていう事は理解できた。
DRAMチップ4個をとっぱらって、倍の容量のチップをくっ付けるってのは
だめ?
0285anonymous2009/10/23(金) 20:34:06ID:???
>>284
それはうちの2015でRAM倍増実験をしろってことか?
確かに256Mbitのメモリや工具・部材もある。だが何かが足りない。
ROM倍増も視野にあったりするが。
0286anonymous2009/10/23(金) 21:02:17ID:???
DRAMを親亀子亀状態にする拡張方法は昔流行ったけど、アドレス空間が広
がったことをファームウェアがきちんと理解して使ってくれるのか心配だな
0287anonymous2009/10/23(金) 21:07:42ID:???
それはホレ、あれだ、このスレの住人の中には
アセンブリできる漢が一人くらいはいるだろ。

任せた。
0288anonymous2009/10/23(金) 21:16:48ID:???
>>285
自分なんかはもう目がショボショボでパターンが上手く見えないよ。
最近マザボのケミコン交換をやらんきゃならない状況に陥って
いたしかたなく老体に鞭打って自分で交換をしたんだけど、もう歳だ。
ガキの頃のようにはいかなくなってることを痛感させられたよ。
0289hoge2009/10/23(金) 22:12:34ID:???
>>288
つまらない突っ込みだが

誤:老体に鞭
正:老骨に鞭
ですな
0290anonymous2009/10/23(金) 22:43:04ID:???
IX2015ってDual-ISPできたっけか?
0291anonymous2009/10/24(土) 00:18:37ID:???
>鯖公開で使ってるなら落ちて当然
>鯖公開で使ってるなら落ちて当然
>鯖公開で使ってるなら落ちて当然
>鯖公開で使ってるなら落ちて当然
>鯖公開で使ってるなら落ちて当然

0292anonymous@05001011023622_ab2009/10/24(土) 08:37:29ID:7BjJdbnz
>>279
2025のFLASHが倍増してるのはファームの二面化に対応したから。
バージョンアップをリモートで行って失敗しても
バックアップで立ち上がるようになってる。
ファームを2つ保存できるから一つあたりの保存領域は8Mで変わらない。
ファームが長くなって保存領域なくなったという憶測は違うよ。
0293anonymous@p3156-ipbfp1804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp2009/10/24(土) 13:59:43ID:???
211でも235でもないですが同じ症状だったので情報を。

ファームは8.3.8(このスレで落とした)
ip route default FastEthernet0/0.1
ip dhcp enable
ip ufs-cache enable
dns cache enable
dns cache max-records 512
dns cache lifetime 86400
proxy-dns ip dynamic ipcp
proxy-dns ip enable
proxy-dns ip max-sessions 128
proxy-dns ip query-interval 2
proxy-dns ip query-retries 3
proxy-dns ip query-response 20
telnet-server ip enable
http-server ip enable
interface FastEthernet0/0.1
encapsulation pppoe
auto-connect
ppp binding ppp_1
ip address ipcp
ip napt enable
ip napt translation max-entries 8192
no shutdown
全部じゃないけどこんな感じのconfig

P2Pソフトを2つぐらい走らせているとそのうち(3〜4日ぐらい?)メモリが一杯になり、httpとかでは繋げなくなる
clear proxy-dns session
をやるとメモリが60%位まで減るんで定期的にやってる。
なんか変なところがあれば指摘お願い。
0294anonymous2009/10/24(土) 15:14:06ID:???
では指摘しよう

> P2Pソフトを2つぐらい走らせている

やめれ
0295anonymous2009/10/24(土) 16:32:03ID:???
p3156-ipbfp1804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

>P2Pソフトを2つぐらい走らせている

p3156-ipbfp1804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

>P2Pソフトを2つぐらい走らせている

p3156-ipbfp1804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

>P2Pソフトを2つぐらい走らせている

p3156-ipbfp1804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

>P2Pソフトを2つぐらい走らせている
0296anonymous@7c293ac4.i-revonet.jp2009/10/24(土) 16:33:27ID:???
大きめな iso とかって torrent で配布されてて便利だね。
あれよく seed しっぱなしで放置してるんだけど、ネットワーク食いつぶすかなぁ。
0297anonymous2009/10/24(土) 16:36:31ID:???
>>293が真っ赤なスターへの階段を上りはじめました
0298sage2009/10/24(土) 17:01:09ID:???
>>293
同じcofigじゃないけど、P2P同時に2種類+webサーバやってるけど
全然問題ないよ。

メモリも59%程度。
WEB鯖も1日20万/ reqぐらいあるそこそこの鯖だけど余裕だよ。

違う点と言えば、dnsキャッシュは使ってないけどね。
0299anonymous2009/10/24(土) 17:06:00ID:???
p2pソフトって使った事無いからよくわからんけど、
2つ走らせていてたまに落ちるっていうのは、ルーター的には想定の範囲内?
0300anonymous2009/10/24(土) 17:10:26ID:???
なんか日本語変だったな、申し訳ない。
ようするに、p2pはルーターにそれくらい負荷を掛けるようなものなのか、と聞きたかった。
0301anonymous2009/10/24(土) 21:00:46ID:???
>>
293>ファームは8.3.8(このスレで落とした)

これはDNS Cache Poisoningに対応してるのか。
http://www.nec.co.jp/psirt/secinfo/nv08-008.html

自分のconfigでは、disableしている。(disableがdefaultだとは思うけど、
念のため。)

! we can enable this. But do not enable dns cache
proxy-dns ip enable
!
no dns cache enable

普通は余計なリソース(CPU,メモリ)を食うとおもうので、
不必要ならルータにDNSの処理などさせないほうがいいと思う。

ちなみに、DNSのプログラムはキャッシュさせると、大変にメモリ食いだ。
起動してから半日の状態のXPでのISC named.exe のメモリ使用量が28,308Kだ。
しばらく動作しているlinux のisc namedは 仮想メモリ使用量 43,468KB
(実メモリ6,832KB) 。組み込み機器にDNS機能は入れたくないね。
 
ともかくdns proxy/cacheの実装にバグというか問題があるらしいことは分かったので
参考になります。情報提供ありがとう。

>>298
>違う点と言えば、dnsキャッシュは使ってないけどね。

一連のスレの大元の人も dns cache を無効にしたら対策になるのでは?見当違いかもしれないが。具体事例を提示してくれたらなにか対処方法がみつかるかも。

DNS cache生かしている人は少ない(?)ので,このバグに気づいてないのでは。
0302anonymous@SDDfb-02p1-145.ppp11.odn.ad.jp2009/10/24(土) 22:10:59ID:rCDukWFP
P2Pとかトレントってコネクション猛烈に張りまくるから
実はNAPTとかの変換テーブルが使い果たされてたなんてことは?
0303anonymous2009/10/24(土) 22:49:57ID:???
301です。

>>302
適正に設定してればix2015クラスが簡単にP2Pで死ぬとはおもえない。

>>293
の人にためしてもらうしかないけども
show ip napt statistics
show ip napt record
show ip napt reserve
show memory
してNAPTの問題はないのですよね?

ただし、P2Pのアクセスの逆引きをルータのDNS経由でやっていて、
キャッシュがあふれれば問題がでるのは納得。
0304AAA2009/10/24(土) 23:14:05ID:???
P2P使用は別に違法でもなんでもないだろ
違法になるのは違法になるファイルを落としたりアップロードしてるからだろ
0305anonymous2009/10/24(土) 23:25:55ID:???
>>301、>>303氏
揚げ足を取るようで申し訳ないが、貴殿が書いたURLの情報はYAMAHAのOEMで販売している
IP38Xのものであって、IX2000/3000公式の技術情報は以下だ。

http://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/Support/CERT/vu800113.html

これによれば、ver.8.x.xでは8.2.19以降は対応済みとのことなので、当然8.3.xもfix済み。
ver.7.5についてもfixされたファームウェアはリリースされているが、よほどの理由が無い限り
個人ユースでわざわざver.7.5を使う理由は無いと思う。
毎日ここに通ってファームがアップロードされるのを待っているような連中なら尚更のこと。
0306p2p2009/10/25(日) 00:31:37ID:???
IX厨は結局どう結論付けたいの?w

"再起動なんかする訳ねーだろ!デマだよ!釣だよ!"

と主張する一方で、裏でp2pが動いてたら落ちる件については

"p2pなんか使ってるほうが悪い!使い方が悪い!"

とも言ってるし。


どんな使い方しようが勝手に再起動かかるのは論外だと思ってるんだけど、IX厨に
言わせれば再起動は別にもんだいじゃないの?仕様の範囲内なの?
それとも、>293 も釣りって事にして再起動の件を認めない方向?

最後に

IX厨って馬鹿なの?
0307anonymous2009/10/25(日) 00:35:38ID:???
メモリ食い尽くして固まって動かなくなるぐらいなら再起動して動いてくれた方がいいや
0308anonymous2009/10/25(日) 01:24:39ID:???
>>306

>>211が問題を提起して、>>212がメモリが枯渇したら再起動すると答えた。
それについては俺は>>307に同意で、固まるくらいなら再起動してくれた方がいいと思う。
そうしてくれないと、ルータが遠隔地にある場合なんかは現地まで電源を入れ直しに行かないといけない。

しかし、それに対して「はあ?何だよその糞な作りは!」っていう奴が現れて、煽り始めた。
それで、メモリの空き容量が減り続けて最終的に再起動する事象が実際に発生したと書き込んでいる>>235に対して
「使用状況を教えてくれ」と求めるものの、それ以降音沙汰無し。
そんな中、ただ一人「俺の環境はこんな感じだけど、どう?」とようやく具体的な内容を書き込んでくれたのが>>293であり、
その>>293は、(P2Pの件はさておき)DNSキャッシュ機能を利用していた。

ということで、>>293の情報を基に「少なくとも、DNSキャッシュが原因の一つみたいじゃね?」ってところまでようやく来た訳だ。

何がそんなにおかしい?
0309anonymous2009/10/25(日) 01:28:27ID:???
>>308
>anonymous@05001011023622_ab を始めとするIX厨が必死になって再起動の事実そ
のものを否定してる件について。

あと、糞な作りって言う発言には同意。再起動は最後の手段であって、そもそも再起動し
ないようにするのが常識的な作りでは?
0310anonymous2009/10/25(日) 01:43:36ID:???
p2pを使ってると再起動するなんて情報が流れたら困る転売屋が、必死に
なって否定してるんじゃね?
0311anonymous2009/10/25(日) 01:46:03ID:???
>>309
>anonymous@05001011023622_ab

彼が書き込んでいる内容は、以下だろ?

× IXは再起動しない
○ 少なくとも、俺の経験では再起動したケースには遭遇したことがない
0312anonymous@FL1-119-243-179-102.tky.mesh.ad.jp2009/10/25(日) 02:28:49ID:sB59bNMh
CISCOルータでも使い方によったら再起動が
おきるケースがありますが、何か?
使い方によったら、再起動は起きんだろ。
販売店からそう言われたならデマじゃないよ。 
p2p通信の処理負荷が高いから、ルータにやらせる処理を
軽減した方がいいといっているわけ。
使い方によっては、ルータは機能停止する。 
Gメールで使っているルータが落ちたことも
 「Gmail」の障害はルーターの処理容量オーバーが原因
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090903/336439/
Bフレッツ網で使っているルータが落ちたこともある。
 処理能力オーバーを引き起こしたルーターは約2000台。
 NTT東日本管内には約4000台のルーターがあり,
 実に半数のルーターが停止してしまったことになる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070518/271434/
勝手に再起動してくれて復旧するIXを個人的には褒めるべきだと思うのだが。
再起動がおきれば、その間通信はできないから問題です。
ルータのコンフィグ作った人間が悪い。
冗長化とか不可分散とか対策方法があるわけよ。
ルータ全般もしくはサーバ、PC全般的に言える仕様なのか、
または、特定通信を契機おきるIX独自の現象なのか、分からない。
例えば、
PCで数千個の重いファイルを一気に開いたときフリーズする動作に近いのか、
または、ある特定のファイルをひとつ開いたとき、予期せぬ不具合のため
フリーズする動作に近いなのか、どっち?
どちらかを判断するためどんな使い方をしたのか、またshow techを見せろをいっている。
後者であれば正真正銘バグでのNECでファーム改善の余地があるから販売店に相談しな。
最後にIX厨って馬鹿なのって煽ってるってことは、やはり釣りですね。
こんな長文打ったのに真面目に答えて損しました。。 
0313anonymous2009/10/25(日) 02:30:58ID:???
どんな使い方しようが勝手に再起動かかるのは論外って言っているやつはどういう動作を期待してるんだよ
今回の件、再起動のトリガーはメモリを使い切ったってことだ
システムリソースがパンクしたってことだぞ
モノは違うが、物理メモリや仮想メモリを使い切ったWindowsがどうなるか
Meをイメージすればわかるだろ
0314anonymous2009/10/25(日) 02:31:20ID:???
てことは、RAM倍増計画が成功すれば、再起動の可能性を低められそうだな。
(もし、メモリ逼迫で再起動となっているのであれば)
0315anonymous2009/10/25(日) 02:41:50ID:???
>>312
こんな時間に乙
力作だな
全部読んだ
0316anonymous@FL1-119-243-179-102.tky.mesh.ad.jp2009/10/25(日) 02:50:37ID:sB59bNMh
例えば、存在しないアドレスに対する
IPアドレスの問い合わせを大量に受信すると、
メモリエリアが正常に開放されずに
最終的に枯渇してリブートが発生する、とかね。

こういうことはファームの改善できるわけ。
しかし、NECがメモリエリアを開放しないのが
仕様です、回避方法もありませんと言えば
それは間違っていると思う。
0317anonymous2009/10/25(日) 03:00:45ID:???
冷静になって読み返してみると結論は>>256の前半部分で出てるな
ただ>>256は正に>>311で指摘されていることを曲解している

今回の収穫はDNSキャッシュ機能は鬼門

おまいらもルータも熱くなっちまったな
0318anonymous2009/10/25(日) 06:03:57ID:???
>>313
論点がずれてる。
真にリソースを使い切ってどうしようもなくなったのなら再起動するしかないだろうけど。
そもそもそんな状態になること自体がおかしい訳で。

キャッシュなら、古いデータから順次破棄するとか、メモリを使いまわす方法なんて幾らでも
あるのに、一度掴んだメモリを二度と離さないって仕様としてどうなの?って話。
0319anonymous2009/10/25(日) 06:06:44ID:???
>勝手に再起動してくれて復旧するIXを個人的には褒めるべきだと思うのだが。
>再起動がおきれば、その間通信はできないから問題です。
>ルータのコンフィグ作った人間が悪い。
>冗長化とか不可分散とか対策方法があるわけよ。

日本語でおk
0320umm2009/10/25(日) 07:05:46ID:???
門外漢の素人だけど、ここ、参考になるなあ。
読んでいて面白い。

素人目に見て、308のまとめ方の後に318の指摘をつなぐのが一つの流れ。
この場合は、「仕様を改善するべきだ」って流れだね。

もう一つは、308のまとめの後に「メモリを使い切るような使い方はヤメレ」って流れだな。
0321anonymous2009/10/25(日) 08:38:45ID:???
>>293の状況は理解できるかもしれない
通常のURLをキャッシュするのであれば、

例) www.example.com/○○○/●●●.html

だとすれば、先頭のwww.example.comだけをキャッシュしておけばいいけど、
P2Pの場合は事情が違くて、全て別々のノードに接続されるわけだから、

例) p○○○○-ipbfp●●●●tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

といった具合に末尾が同じでも先頭が異なるため、逆引き結果全部をキャッシュすることになるはず
そうなると、上の例で言えばtokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpのグループをキャッシュするだけで満タンになるんじゃないか?
それで、dns cache lifetime 86400を設定しているってことは、丸一日キャッシュが生き続けてメモリを圧迫し続け、
消えたそばからすぐさま追加されて、常に満タン状態だったと推測できる
この上、キャッシュされていないドメインについては通常通りDNSサーバへ問い合わせるから、さらに負担がかかるわけだ

話題に挙がっているメモリの開放だけど、どれくらいの時間利用されなかったらメモリ空間を開放するっていうタイマー
みたいなのを持っていたと仮定して、そのタイマーよりも短いサイクルで上記の処理を繰り返されたとしたら、
空いているメモリ空間を使うほか無くなって、開放する暇を与えられずにどんどん食い潰していくことにならないか?
0322anonymous2009/10/25(日) 08:45:31ID:???
こういった答えを求めて前進する議論はいいものですね。
0323anonymous@ntsitm013026.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2009/10/25(日) 09:16:51ID:???
>>321
おはようございます
dns-cache max records のパラメータの範囲が0〜2048でデフォルトが128だから
512という設定だと許容範囲だと思う
でも、clear dns cache をしてみてどれだけメモリ喰ってるか調べる価値はあるよね
あと、clear ip ufs cacheをしてみてメモリ消費量が大きいようだったら、
ip ufs-cache max-entries の設定を追加してみればいいと思うがどうだろう
0324anonymous@ntsitm013026.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2009/10/25(日) 09:40:38ID:???
機能説明書より
UFS キャッシュは各種サービスの情報を保存するため、メモリを大量に消費します。
バージョン 8.2以降 || IPv4 UFS キャッシュ || 約825bytes/entry

ip ufs-cache timeoutという設定項目もあったので役に立つかもしれない
0325anonymous2009/10/25(日) 10:40:54ID:???
そういうわけなんだが >>293
折を見て>>323-324を試してくれないか?
0326anonymous2009/10/25(日) 11:07:07ID:???
>>293
>telnet-server ip enable
>http-server ip enable

書いてないけどこれは適宜アクセス制限掛けてるよね?
telnetのlogin(失敗も含めて), logout時にはずいぶん
負荷がかかるみたいだ。だから万が一外からランダムにログインを
試みられると結構重くなるはず。


0327sage2009/10/25(日) 12:28:05ID:???
>>293です。
いろいろご指摘ありがとう。
ひとまず
no dns cache ip enable
で数時間放って置いてみたけど今のところメモリの増加は見れない
ルータを再起動させたのもあるけど、54% memory availのままで、とりあえず大丈夫そうです。

原因は使用方法に合致したconfigを設定していなかったということでOK?
そのうちdns lifetimeとかもいじってみます。

>326
内部しか許してないです。
外部からやってみたときも反応しなかったので多分大丈夫。
0328sage2009/10/25(日) 12:39:43ID:???
連投失礼
ufs-cache関連は余り疑っていなかったけど、
以前試したときにはclear ip ufs cacheでも設定通り(6M程≒8192*875)
メモリ使用量が減った程度で、その後も使用メモリが増える症状は変わりなし。
ip ufs-cache timeoutはデフォルトでは30s程度らしいけど、短くして試してみる価値有りますかね?

その際clear dns cacheも試した・・・様な気がするけど記憶があやふやで、
一番効果があったのがclear proxy dns sessionだったのでそれしか覚えていません。

ひとまずは大丈夫そうというご報告まで。
0329anonymous2009/10/25(日) 12:48:09ID:???
DNSのcacheをoffにしたら、何か体感で変わりました?
0330anonymous@FL1-119-243-179-102.tky.mesh.ad.jp2009/10/25(日) 14:27:06ID:???
光回線でもp2pやっている間はhttpのレスポンスって悪くなりますか?

0331anonymous2009/10/25(日) 15:07:49ID:???
使用状況にもよるだろうけど、cronでキャッシュ掃除をかけてみてもいいかも
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