ネットワークエンジニアになりたいです part8
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0001anonymous
2009/01/05(月) 02:29:57ID:???プロトコル開発といった下流から営業や運用などの上流までに関する話題を幅広く。
ただしあくまでも「ネットワークエンジニア志望」の方のためのスレなので、技術そのものについての質疑応答はご遠慮ください。
仕事の探し方とか、場数の踏み方とか、こんなタイプの先輩社員は尊敬しなくていいとか、マスターしておくべきプログラム言語は何だとか、
学歴の必要性とか、お勧めの技術書はなんだとか、設計と要件定義の仕事の違いは何だとか、 偽装請負って何ですかとか、そういう話をいろいろ。
荒らしはrejectでなくDropしてくだちい
なお、ブラック企業であるLeeネットソリューションズ（＆ネットアカデミア）の工作員はスルーでお願いします。 応募する場合は自己責任でお願いします。
★★関連スレまたは一般サイト★★
<基礎>
◎初級シスアド158 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227330413/
◎基本情報技術者 Part227 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228132158/
<応用>
◎LPIジャパン http://www.lpi.or.jp/
◎マイクロソフト http://www.microsoft.com/japan/learning/mcp/mcp_kind.mspx
◎ソフトウェア開発技術者試験Part121 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223562467/l50
◎テクニカルエンジニア【ネットワーク】 part69 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229424466/
◎テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】 Part 15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210254827/l50
<SI向け>
◎.COM Masterインターネット検定 http://biz.ocn.ne.jp/master/index.html
<お好みで>
◎CCENT/CCNA http://www.cisco.com/web/JP/event/tra_ccc/ccc/certprog/paths/associate/ccna.html
◎Sun認定Solarisネットワーク管理者 http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/cnadetails.html
0002anonymous
2009/01/05(月) 02:31:28ID:???0003チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 03:38:11ID:xobbr9m+いざ、駅の時刻表を見て終電が24時台だってことを知って唖然とする感じか。
年齢制限が存在していたってことを40前に知って、もうこの電車には乗れない
ということを初めて知ったショック･･･
こんなことなら、もっと早い段階で人生の時刻表についての詳細な知識を仕入
れておくべきだったということか…
電気工事士とって、電気工事屋を数年やって、電検2種とってそのまま老後まで
働くという電車の終電は何歳なんだろう？
ちなみにNEの終電は何歳ですかねぇ？
やっぱ第二新卒の25〜26歳くらい？
0004anonymous
2009/01/05(月) 07:19:43ID:???君は、ネットワークの前にもっと学ぶべきものがある気がするが。
0007anonymous
2009/01/05(月) 11:51:21ID:???厳しい。
人間アラームのような仕事ですら年齢制限あるし。俺なら、ひたすらイエスマンを
貫くならば、40代ニートでもアラームマンとして雇用するぜｗｗ
0008anonymous
2009/01/05(月) 12:00:03ID:???0009anonymous
2009/01/05(月) 12:03:54ID:???これでは未経験者も恐れ入るだろ
0010チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:05:51ID:xobbr9m+ログ監視やsh操作とかまでできますでしょうか？
0011anonymous
2009/01/05(月) 12:07:48ID:???>MTRG
>MTRG
>MTRG
>MTRG
0012anonymous
2009/01/05(月) 12:09:02ID:???＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
0013anonymous
2009/01/05(月) 12:19:54ID:???自分の意志での操作は許可されない
言われたことを言われたとおりやることだけ考えればいい
あとトラブル時に必要以上にうろたえるな
勝手に「これは大丈夫だ」とか判断するな
0014チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:20:37ID:xobbr9m+MTRG →MRTG
0015anonymous
2009/01/05(月) 12:24:59ID:???0016チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:27:12ID:xobbr9m+顧客から、エッジルータのトラフィックを見てくれとか、コンフィグやログを見てくれ
と言われて、それをマニュアルどうり見て、ありのままを顧客に報告する仕事とか、監
視契約書や保守契約書の文面から、顧客ごとの監視マニュアルや保守マニュアルを作成
するような仕事も人間アラームに入りますか？
0017anonymous
2009/01/05(月) 12:34:39ID:???0018anonymous
2009/01/05(月) 12:37:22ID:???＞監視契約書や保守契約書の文面から、
顧客ごとの監視マニュアルや保守マニュアルを作成監視マニュアルや保守マニュアルを作成
ここは、入らないんじゃないか。人間アラームの場合、マニュアルは既に出来ているはず。
新たなシステムが導入されても、マニュアルは導入業者が作って、
人間アラームはそれに従うだけのはず。
0019チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:39:11ID:xobbr9m+どうりに行う業務は人間アラームに入りますか?
0020anonymous
2009/01/05(月) 12:47:41ID:???実際には、そんな言葉ないから。
0022anonymous
2009/01/05(月) 13:42:35ID:???Nagiosはともかく、MRTGは一度チューニングしちまえばあとはルーチンワークで対応可能じゃなかろうか。
そもそもモニター系のルーチンワーク職はそれらで表示された情報を見ることはあっても、構築は出来ない人が大半だと思う。
というより、「触ってはいけない」とされているはず。
0023anonymous
2009/01/05(月) 13:44:34ID:???それは普通に監視であり運用。
で、このスレで言われている「未経験のDQNでもウェルカム」的な監視業務って、
「アウトソーシング」として請け負った専任の監視業務のことを指しているケースが大半だと思う。
0024チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 13:50:14ID:xobbr9m+未経験のDQNでもウェルカム的な監視業務でなく、普通の監視や運用の業務は
LPIC Lv.1、CCNAもってるだけじゃ成れませんか?
0025anonymous
2009/01/05(月) 16:59:26ID:???新卒の正社員であれば、会社も育てる使命感も持っているので、
恵まれた環境に配属させるということはある。
派遣は即戦力が原則なので難しいと思う。
運用にとって監視の仕事というのはやるものじゃなくて、「監視の仕組みを作る」ことが要求されるので、
UNIX(Linux)についてはもちろんだけど、SNMPについても熟知してないときつい。あと、監視システムを作ることもあるので
Perlが出来た方が良い。運用なら使い捨てのスクリプトを書くケースなんてごまんとあるよ。
0026anonymous
2009/01/05(月) 17:41:38ID:???監視にぶち込もうとしてるんだろうけど、
そんなに監視の需要があるものか
0027anonymous
2009/01/05(月) 17:50:24ID:???監視って何も無いときは、多分、暇だと思う。
２人で作業していて、相方が宗教系で毎日、宗教と勧誘の話をされた、って言ってたよ。
0028anonymous
2009/01/05(月) 18:10:30ID:???そいつは軍事オタクで、日露戦争の勝因についてめちゃめちゃ詳しく語っていたよ。
0029チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 18:55:17ID:xobbr9m+ありがとうございました。
0031anonymouse
2009/01/05(月) 20:11:57ID:???SEよりNEだと思うのですが
ネット上にSEに比べてNEの情報少なすぎですよね？
どこかNEの人が見てるサイトとかあるんでしょうか。
0033anonymous
2009/01/05(月) 22:36:37ID:???>SEよりNEだと思うのですが
全くその通りだね。
オレも人間アラームになって久しいけど、今日も心臓や肺が何の問題もなく規則正しく動いていたよ。
やってることはクソだけど、年金貰えるその日が刻一刻と近づいているんだと思うとうれしさがこみ上げてくるよ。
0034前スレ973
2009/01/05(月) 23:37:27ID:A1X4Wh4C要するに未経験でこの業界入れるのは監視（人間アラーム？）くらいで
監視だとスキルＵＰや実務経験は積めないから運用・構築に進むのは努力しても
難しいよって事でしょうか？
0035あのに
2009/01/05(月) 23:37:52ID:KGMcpizNこれでも、NEになれますか？
0038anonymous
2009/01/05(月) 23:55:35ID:???運次第。
派遣か特定派遣になるだろうけど監視アラームを断れるとこだといいね
断れるだけの説得力ある実力も必要だけどｗ
0039anonymous
2009/01/06(火) 00:35:39ID:???http://www.geekpage.jp/blog/?id=2006/12/13
0040anonymous
2009/01/06(火) 00:48:54ID:???無理とはいわない
チャンスもあるし一生下働きもある
ほかの業界の技術職と同じように普通に大変なだけじゃないかな
0041anonymous
2009/01/06(火) 02:54:56ID:???って、比較質問してる人、釣りだろ。
それとも、ＮＥになりたいって本気で悩んでる。
悩んでるなら、年明けたし、ここで時間潰してる暇があれば、
履歴書作って、片っ端から応募しろ。
書類で蹴られたら縁が無し、面接行ければ50%、内定貰えば縁がある。
後は、貴方の決断、行動次第で変わってくる。
0042anonymous
2009/01/06(火) 04:10:58ID:???人の道を誤らせようとするお前の精神が異常です。
0043anonymous
2009/01/06(火) 04:42:09ID:???真実だから使い古されてきたのかもしれない
行動しなきゃ変わらないし行動しないと良かったか悪かったかなんてわからない
0044anonymous
2009/01/06(火) 18:04:42ID:???人間アラームは偽装派遣で一生人間アラームできる？
0045anonymous
2009/01/06(火) 20:09:07ID:???Perlで優秀なコードを書く人間はだいたいCや関数型言語をやってる。
そもそも言語が変わると何も出来ない人はソフトウェア技術者としておそらく何かの基礎が抜けてる。
0046前スレ973
2009/01/06(火) 23:57:05ID:fYx154Srありがとう。前向きに頑張ってみます。
0047anonymous
2009/01/07(水) 05:35:22ID:???--------数学や理科の学力を要する技術----------------
偏差値
神 ゲームプログラマ
70 組み込み制御(プログラム以外に電子回路もある程度分かるレベル）
---------学力は必要ないが理数系色の強い技術---------
58 アプリ開発
56 オープン系 汎用系
----------未経験者でも入りやすく暗記色の強い技術-----
52 サーバ系（シェル組める）
49 ネットワーク系(主にLAN側）
-----------マップに入らぬ世界--------------------
45 システム運用、保守
37 監視オペレータ
0048anonymous
2009/01/07(水) 10:18:28ID:???バカでも出来る保守系（自己解決能力ゼロ）は現状維持
0049anonymous
2009/01/07(水) 11:48:16ID:???仕事に差し障りなけりゃいいけどな。
0050anonymous
2009/01/07(水) 15:31:40ID:???0051anoymous
2009/01/07(水) 18:18:17ID:???ＳＥとＮＥってどちらのほうが入社しやすいんでしょうか？
やはりＮＥのほうがインフラ系は会社の規模が比較的大きいのが多く
難しいのでしょうか？
0052anonymous
2009/01/07(水) 20:36:59ID:???考えようによっては企業福祉みたいなもんだよな。
もっと評価されてもいいと思うんだよな、監視オペという業務は。
0053anonymous
2009/01/07(水) 21:29:42ID:???0054anonymous
2009/01/07(水) 21:34:24ID:???多いらしいね。たしかにこの仕事ほとんど暗記型だし。
0055anonymous
2009/01/07(水) 21:48:54ID:???営業がそれを受けて、・・・・多分、保守に回った人大変だろうな・・・
0056anonymous
2009/01/07(水) 22:38:01ID:???奴は、ネットワークエンジニアをアイドルに置き換えて考えればわかるだろ。
･30歳で未経験ですけどネットワークエンジニアになれますか？会社でちょっとしたネットが
つながらないっていう対応しています。未経験ですから大手ではなく、中小か派遣で経験を
積んでステップアップを考えています。夜の監視業務もがんばってこなします。
↓
･30歳ですけど、今からアイドルになれますか？BLOGではかわいいって言われています。
どこかの大手事務所じゃなくて、ブラック系のAV会社でキャリアを積んでからアイドルに
なろうと思っています。夜の仕事（枕営業）もがんばってこなします！
0057anonymous
2009/01/07(水) 22:52:25ID:???全部ルータor全部L３スイッチにしない理由って何？
L3スイッチのが高性能で高価っぽいけど
基本、内部はL3SWでWANに繋がる部分はルータってイメージ。
初心者なもので、アホな質問ならスマン
00591215
2009/01/07(水) 23:12:53ID:???予算って言葉知ってるｗ？
0061bakabon
2009/01/07(水) 23:48:24ID:???最近はEthernetポートでほとんど事足りるし
多少ルータのがいろんな機能あるみたいだけど
0062anonymous
2009/01/08(木) 00:18:46ID:???思いつかない・・・なんか他に良いネタあれば教えてください。バージョンは特に気にしないです。
0063anonymous@p220208136114.atoyama.coralnet.or.jp
2009/01/08(木) 00:41:17ID:U+0f3DFbど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0064anonymous
2009/01/08(木) 00:58:40ID:???--------数学や理科の学力を要する技術----------------
偏差値
神 ゲームプログラマ
70 組み込み制御(プログラム以外に電子回路もある程度分かるレベル）
---------学力は必要ないが理数系色の強い技術---------
58 アプリ開発
56 オープン系 汎用系
----------未経験者でも入りやすく暗記色の強い技術-----
52 サーバ系（シェル組める）
49 ネットワーク系(主にLAN側）
-----------マップに入らぬ世界--------------------
45 システム運用、保守
37 監視オペレータ
0065anon
2009/01/08(木) 02:27:30ID:???明快に答えられなかったりする。客を相手にするとこういったところから
話をする機会もあるので以外と大事なんだよな。
0066anonymous
2009/01/08(木) 02:32:31ID:???営業同行の時とか、得意じゃない。わかり易く説明するって難しい。
0068anonymous
2009/01/08(木) 13:24:58ID:???0069anonymous
2009/01/08(木) 14:21:58ID:???私の場合、億単位の案件、数件やったけど、４，５人だった。
0070anonymous
2009/01/08(木) 21:06:00ID:???今後もさらに日本では厳しくなるそうだけども。
その点人間アラームとシステム保守運用は良いね。外国人は人件費が安くても
使いたくないらしいから。
ただ低スキルでサルでもできるから、パイの奪い合いになるけどね。
0071anonymous
2009/01/08(木) 21:32:16ID:???インドとか中国とか、過去を見るとかなり良い遺伝子を持ってるから脅威じゃないか。
いずれ、低スキルは生き残れない社会になってくるよ。
低スキルの日本人はアフリカ南部に移民とかね。
0072anonymous
2009/01/10(土) 00:36:14ID:???0073anonymous
2009/01/10(土) 01:24:46ID:???厳しいかも。技術革新、めちゃくちゃ早いから、
出来る限り、自動化の方向に進んでる。
やっていけないとは言わないけど、パイはどんどん狭くなっていっている。
0074anonymous
2009/01/10(土) 01:37:36ID:???ネットワークの管理ってどうやってるところが多いんだ？
そういう会社に頼むのかそれとも会社内の人をまわすのか
0075anonymous
2009/01/10(土) 01:54:15ID:???ＡＤを入れる規模の会社なら、情報システム室があって、
詳しい社員ちょこっと＋派遣数人で回しているみたい。
情室自体を丸投げしてる所もあるみたいだよ。
ＳＷＣや、ＴＣは、保守運用を請負でやってるはず・・・・・たぶん。
0077anonymous
2009/01/10(土) 10:46:28ID:???アプリの世界はやっぱり見た目の売上額が大きい。これが強い。
300人月とか、ザラ。
一方、ネットワーク経路の構築系は細かい案件が多い。50人月でも多い方
0078anonymous
2009/01/10(土) 10:48:53ID:???自分自身があの手の仕事に何年も耐えられるマゾならやっていけるだろうと思う。
ネットワークの世界って技術的には10年前と比較しても大して変化してないから。
0079anonymous@125-14-108-29.rev.home.ne.jp
2009/01/10(土) 11:24:46ID:???そうそう変わっていたら大変。
前に、組み込み系が一番レベルが高いって言っていた奴がいたが、あれは嘘。
オシロスコープを見たり、信号発生器を使ったりアプリのPGと違ったこともするが、
基本を抑えてしまえば、むしろ簡単。やったことがない奴が、難しく見えるだけ。
0080anonymous
2009/01/10(土) 12:25:03ID:???見方によれば、下かな。
0082anonymous
2009/01/10(土) 13:59:19ID:???チップメーカーのリファレンス回路を使ってサンプルコードをそのまま
動かすだけの仕事ならパケットキャプチャしてトラブルシュートするNEと
大して変わらんからな。
要は本質的に自分が何かを作りだす立ち位置なのか、それとも他人が作った
何かを使いこなす仕事なのかが根本的な差。いわゆるエンジニアとテクニシャンだな。
人間アラームに至ってはどちらにも当てはまりすらもしないので論外。
0083anonymous
2009/01/10(土) 15:23:45ID:???例えば制御盤とかを一人で回路設計して,C言語でコーディングするレベルのことだろ？
それってIT技術と言うより電気系になるけど
0084anonymous
2009/01/10(土) 15:27:36ID:???0085anonymous
2009/01/10(土) 15:39:48ID:???> それってIT技術と言うより電気系になるけど
マイコン技術者はIT系じゃね？
0086anonymous
2009/01/10(土) 15:58:07ID:???NE |||越えられない壁||| IT系 |||越えられない壁||| SE ||| 超えられない壁 ||| 組み込み系
だろ。未経験者歓迎・不問なんていってる業界はろくなもんじゃねえよ。
0087anonymous
2009/01/10(土) 16:02:29ID:???絶対スキルとしては下に見てるだろね。暗記で通用するから
0088anonymous
2009/01/10(土) 16:09:58ID:???単なるパワーユーザのレベルまでならそうだろけど、逆に
10年後には〜という用法やニーズが出るから〜を作れやゴルァ
と将来を予見して「何を作るべきか」までリードする位になると
お互いにいい関係になれると思う。
開発といってもAPI組み立て工みたいなのまでいるわけで、
結局なんであれ一流を目指せということになるのかと。
008974
2009/01/10(土) 17:55:53ID:???ということはITじゃないとこにネットワーク管理として入れるとこはほぼないと考えておｋ？
あと管理・運用をやっている会社はどこかの子会社とか中小が多いけど
大手と呼べるところってある？
0090anonymous
2009/01/10(土) 18:22:00ID:???まあ、大手が受けて丸投げしてるのが大半だからね。
大手の社員がそのまま管理運用とかまずしない。
「NTTデ○タの××です」とか「○○省の××です」とか名乗って
偉そうに振舞ってる奴の大半が、子会社や下請けからの派遣。
0091anonymous
2009/01/10(土) 18:24:07ID:???NEでもSEでも組み込みでも汎用機系でも、
大きく企画・設計・実装・テスト・運用保守に別れる。
そのどの断面をとって相互に比較しても、
チームでやるなら、組み込み系が圧倒的にラクで、誰でも慣れる。
0092anonymous
2009/01/11(日) 00:32:17ID:???0093anonymous
2009/01/11(日) 21:41:39ID:???そういう諸々を一手に引き受ける「社内SE」が今大人気
転職サイトとか見てみ
0094anonymous
2009/01/11(日) 21:50:26ID:???ciscoさわりてえー、転職してえ。
0097anonymous@Kqk2Xia
2009/01/12(月) 12:52:55ID:skMZyS/Rハロワ的にはSE、PGのカテゴリになっているんだろうか？
キーワードCCNAで検索しても全然ヒットしない
0098anonymous
2009/01/12(月) 12:56:55ID:???あとはSEが片手間にやってる会社がほとんどとか。NE職を単独で設ける一般企業は
聞いたことないし。
0099anonymous
2009/01/12(月) 13:03:49ID:???0100anonymous
2009/01/12(月) 13:17:42ID:???h ttp://www.hellowork.go.jp/top.html
求人情報検索→希望する職業（専門的技術的職業）→産業（情報通信業）
一つづつ見ていけばあったよ。CCNAとかで検索するからないのでは？
都会には正社員であるよ。
0101anonymous
2009/01/12(月) 13:45:30ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています