ネットワークエンジニアになりたいです part8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001anonymous
2009/01/05(月) 02:29:57ID:???プロトコル開発といった下流から営業や運用などの上流までに関する話題を幅広く。
ただしあくまでも「ネットワークエンジニア志望」の方のためのスレなので、技術そのものについての質疑応答はご遠慮ください。
仕事の探し方とか、場数の踏み方とか、こんなタイプの先輩社員は尊敬しなくていいとか、マスターしておくべきプログラム言語は何だとか、
学歴の必要性とか、お勧めの技術書はなんだとか、設計と要件定義の仕事の違いは何だとか、 偽装請負って何ですかとか、そういう話をいろいろ。
荒らしはrejectでなくDropしてくだちい
なお、ブラック企業であるLeeネットソリューションズ（＆ネットアカデミア）の工作員はスルーでお願いします。 応募する場合は自己責任でお願いします。
★★関連スレまたは一般サイト★★
<基礎>
◎初級シスアド158 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1227330413/
◎基本情報技術者 Part227 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1228132158/
<応用>
◎LPIジャパン http://www.lpi.or.jp/
◎マイクロソフト http://www.microsoft.com/japan/learning/mcp/mcp_kind.mspx
◎ソフトウェア開発技術者試験Part121 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1223562467/l50
◎テクニカルエンジニア【ネットワーク】 part69 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229424466/
◎テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】 Part 15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210254827/l50
<SI向け>
◎.COM Masterインターネット検定 http://biz.ocn.ne.jp/master/index.html
<お好みで>
◎CCENT/CCNA http://www.cisco.com/web/JP/event/tra_ccc/ccc/certprog/paths/associate/ccna.html
◎Sun認定Solarisネットワーク管理者 http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/cnadetails.html
0002anonymous
2009/01/05(月) 02:31:28ID:???0003チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 03:38:11ID:xobbr9m+いざ、駅の時刻表を見て終電が24時台だってことを知って唖然とする感じか。
年齢制限が存在していたってことを40前に知って、もうこの電車には乗れない
ということを初めて知ったショック･･･
こんなことなら、もっと早い段階で人生の時刻表についての詳細な知識を仕入
れておくべきだったということか…
電気工事士とって、電気工事屋を数年やって、電検2種とってそのまま老後まで
働くという電車の終電は何歳なんだろう？
ちなみにNEの終電は何歳ですかねぇ？
やっぱ第二新卒の25～26歳くらい？
0004anonymous
2009/01/05(月) 07:19:43ID:???君は、ネットワークの前にもっと学ぶべきものがある気がするが。
0007anonymous
2009/01/05(月) 11:51:21ID:???厳しい。
人間アラームのような仕事ですら年齢制限あるし。俺なら、ひたすらイエスマンを
貫くならば、40代ニートでもアラームマンとして雇用するぜｗｗ
0008anonymous
2009/01/05(月) 12:00:03ID:???0009anonymous
2009/01/05(月) 12:03:54ID:???これでは未経験者も恐れ入るだろ
0010チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:05:51ID:xobbr9m+ログ監視やsh操作とかまでできますでしょうか？
0011anonymous
2009/01/05(月) 12:07:48ID:???>MTRG
>MTRG
>MTRG
>MTRG
0012anonymous
2009/01/05(月) 12:09:02ID:???＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
＞NAGIOSS
0013anonymous
2009/01/05(月) 12:19:54ID:???自分の意志での操作は許可されない
言われたことを言われたとおりやることだけ考えればいい
あとトラブル時に必要以上にうろたえるな
勝手に「これは大丈夫だ」とか判断するな
0014チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:20:37ID:xobbr9m+MTRG →MRTG
0015anonymous
2009/01/05(月) 12:24:59ID:???0016チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:27:12ID:xobbr9m+顧客から、エッジルータのトラフィックを見てくれとか、コンフィグやログを見てくれ
と言われて、それをマニュアルどうり見て、ありのままを顧客に報告する仕事とか、監
視契約書や保守契約書の文面から、顧客ごとの監視マニュアルや保守マニュアルを作成
するような仕事も人間アラームに入りますか？
0017anonymous
2009/01/05(月) 12:34:39ID:???0018anonymous
2009/01/05(月) 12:37:22ID:???＞監視契約書や保守契約書の文面から、
顧客ごとの監視マニュアルや保守マニュアルを作成監視マニュアルや保守マニュアルを作成
ここは、入らないんじゃないか。人間アラームの場合、マニュアルは既に出来ているはず。
新たなシステムが導入されても、マニュアルは導入業者が作って、
人間アラームはそれに従うだけのはず。
0019チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 12:39:11ID:xobbr9m+どうりに行う業務は人間アラームに入りますか?
0020anonymous
2009/01/05(月) 12:47:41ID:???実際には、そんな言葉ないから。
0022anonymous
2009/01/05(月) 13:42:35ID:???Nagiosはともかく、MRTGは一度チューニングしちまえばあとはルーチンワークで対応可能じゃなかろうか。
そもそもモニター系のルーチンワーク職はそれらで表示された情報を見ることはあっても、構築は出来ない人が大半だと思う。
というより、「触ってはいけない」とされているはず。
0023anonymous
2009/01/05(月) 13:44:34ID:???それは普通に監視であり運用。
で、このスレで言われている「未経験のDQNでもウェルカム」的な監視業務って、
「アウトソーシング」として請け負った専任の監視業務のことを指しているケースが大半だと思う。
0024チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 13:50:14ID:xobbr9m+未経験のDQNでもウェルカム的な監視業務でなく、普通の監視や運用の業務は
LPIC Lv.1、CCNAもってるだけじゃ成れませんか?
0025anonymous
2009/01/05(月) 16:59:26ID:???新卒の正社員であれば、会社も育てる使命感も持っているので、
恵まれた環境に配属させるということはある。
派遣は即戦力が原則なので難しいと思う。
運用にとって監視の仕事というのはやるものじゃなくて、「監視の仕組みを作る」ことが要求されるので、
UNIX(Linux)についてはもちろんだけど、SNMPについても熟知してないときつい。あと、監視システムを作ることもあるので
Perlが出来た方が良い。運用なら使い捨てのスクリプトを書くケースなんてごまんとあるよ。
0026anonymous
2009/01/05(月) 17:41:38ID:???監視にぶち込もうとしてるんだろうけど、
そんなに監視の需要があるものか
0027anonymous
2009/01/05(月) 17:50:24ID:???監視って何も無いときは、多分、暇だと思う。
２人で作業していて、相方が宗教系で毎日、宗教と勧誘の話をされた、って言ってたよ。
0028anonymous
2009/01/05(月) 18:10:30ID:???そいつは軍事オタクで、日露戦争の勝因についてめちゃめちゃ詳しく語っていたよ。
0029チンコ・ヘルシンキ
2009/01/05(月) 18:55:17ID:xobbr9m+ありがとうございました。
0031anonymouse
2009/01/05(月) 20:11:57ID:???SEよりNEだと思うのですが
ネット上にSEに比べてNEの情報少なすぎですよね？
どこかNEの人が見てるサイトとかあるんでしょうか。
0033anonymous
2009/01/05(月) 22:36:37ID:???>SEよりNEだと思うのですが
全くその通りだね。
オレも人間アラームになって久しいけど、今日も心臓や肺が何の問題もなく規則正しく動いていたよ。
やってることはクソだけど、年金貰えるその日が刻一刻と近づいているんだと思うとうれしさがこみ上げてくるよ。
0034前スレ973
2009/01/05(月) 23:37:27ID:A1X4Wh4C要するに未経験でこの業界入れるのは監視（人間アラーム？）くらいで
監視だとスキルＵＰや実務経験は積めないから運用・構築に進むのは努力しても
難しいよって事でしょうか？
0035あのに
2009/01/05(月) 23:37:52ID:KGMcpizNこれでも、NEになれますか？
0038anonymous
2009/01/05(月) 23:55:35ID:???運次第。
派遣か特定派遣になるだろうけど監視アラームを断れるとこだといいね
断れるだけの説得力ある実力も必要だけどｗ
0039anonymous
2009/01/06(火) 00:35:39ID:???http://www.geekpage.jp/blog/?id=2006/12/13
0040anonymous
2009/01/06(火) 00:48:54ID:???無理とはいわない
チャンスもあるし一生下働きもある
ほかの業界の技術職と同じように普通に大変なだけじゃないかな
0041anonymous
2009/01/06(火) 02:54:56ID:???って、比較質問してる人、釣りだろ。
それとも、ＮＥになりたいって本気で悩んでる。
悩んでるなら、年明けたし、ここで時間潰してる暇があれば、
履歴書作って、片っ端から応募しろ。
書類で蹴られたら縁が無し、面接行ければ50%、内定貰えば縁がある。
後は、貴方の決断、行動次第で変わってくる。
0042anonymous
2009/01/06(火) 04:10:58ID:???人の道を誤らせようとするお前の精神が異常です。
0043anonymous
2009/01/06(火) 04:42:09ID:???真実だから使い古されてきたのかもしれない
行動しなきゃ変わらないし行動しないと良かったか悪かったかなんてわからない
0044anonymous
2009/01/06(火) 18:04:42ID:???人間アラームは偽装派遣で一生人間アラームできる？
0045anonymous
2009/01/06(火) 20:09:07ID:???Perlで優秀なコードを書く人間はだいたいCや関数型言語をやってる。
そもそも言語が変わると何も出来ない人はソフトウェア技術者としておそらく何かの基礎が抜けてる。
0046前スレ973
2009/01/06(火) 23:57:05ID:fYx154Srありがとう。前向きに頑張ってみます。
0047anonymous
2009/01/07(水) 05:35:22ID:???--------数学や理科の学力を要する技術----------------
偏差値
神 ゲームプログラマ
70 組み込み制御(プログラム以外に電子回路もある程度分かるレベル）
---------学力は必要ないが理数系色の強い技術---------
58 アプリ開発
56 オープン系 汎用系
----------未経験者でも入りやすく暗記色の強い技術-----
52 サーバ系（シェル組める）
49 ネットワーク系(主にLAN側）
-----------マップに入らぬ世界--------------------
45 システム運用、保守
37 監視オペレータ
0048anonymous
2009/01/07(水) 10:18:28ID:???バカでも出来る保守系（自己解決能力ゼロ）は現状維持
0049anonymous
2009/01/07(水) 11:48:16ID:???仕事に差し障りなけりゃいいけどな。
0050anonymous
2009/01/07(水) 15:31:40ID:???0051anoymous
2009/01/07(水) 18:18:17ID:???ＳＥとＮＥってどちらのほうが入社しやすいんでしょうか？
やはりＮＥのほうがインフラ系は会社の規模が比較的大きいのが多く
難しいのでしょうか？
0052anonymous
2009/01/07(水) 20:36:59ID:???考えようによっては企業福祉みたいなもんだよな。
もっと評価されてもいいと思うんだよな、監視オペという業務は。
0053anonymous
2009/01/07(水) 21:29:42ID:???0054anonymous
2009/01/07(水) 21:34:24ID:???多いらしいね。たしかにこの仕事ほとんど暗記型だし。
0055anonymous
2009/01/07(水) 21:48:54ID:???営業がそれを受けて、・・・・多分、保守に回った人大変だろうな・・・
0056anonymous
2009/01/07(水) 22:38:01ID:???奴は、ネットワークエンジニアをアイドルに置き換えて考えればわかるだろ。
･30歳で未経験ですけどネットワークエンジニアになれますか？会社でちょっとしたネットが
つながらないっていう対応しています。未経験ですから大手ではなく、中小か派遣で経験を
積んでステップアップを考えています。夜の監視業務もがんばってこなします。
↓
･30歳ですけど、今からアイドルになれますか？BLOGではかわいいって言われています。
どこかの大手事務所じゃなくて、ブラック系のAV会社でキャリアを積んでからアイドルに
なろうと思っています。夜の仕事（枕営業）もがんばってこなします！
0057anonymous
2009/01/07(水) 22:52:25ID:???全部ルータor全部L３スイッチにしない理由って何？
L3スイッチのが高性能で高価っぽいけど
基本、内部はL3SWでWANに繋がる部分はルータってイメージ。
初心者なもので、アホな質問ならスマン
00591215
2009/01/07(水) 23:12:53ID:???予算って言葉知ってるｗ？
0061bakabon
2009/01/07(水) 23:48:24ID:???最近はEthernetポートでほとんど事足りるし
多少ルータのがいろんな機能あるみたいだけど
0062anonymous
2009/01/08(木) 00:18:46ID:???思いつかない・・・なんか他に良いネタあれば教えてください。バージョンは特に気にしないです。
0063anonymous@p220208136114.atoyama.coralnet.or.jp
2009/01/08(木) 00:41:17ID:U+0f3DFbど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
0064anonymous
2009/01/08(木) 00:58:40ID:???--------数学や理科の学力を要する技術----------------
偏差値
神 ゲームプログラマ
70 組み込み制御(プログラム以外に電子回路もある程度分かるレベル）
---------学力は必要ないが理数系色の強い技術---------
58 アプリ開発
56 オープン系 汎用系
----------未経験者でも入りやすく暗記色の強い技術-----
52 サーバ系（シェル組める）
49 ネットワーク系(主にLAN側）
-----------マップに入らぬ世界--------------------
45 システム運用、保守
37 監視オペレータ
0065anon
2009/01/08(木) 02:27:30ID:???明快に答えられなかったりする。客を相手にするとこういったところから
話をする機会もあるので以外と大事なんだよな。
0066anonymous
2009/01/08(木) 02:32:31ID:???営業同行の時とか、得意じゃない。わかり易く説明するって難しい。
0068anonymous
2009/01/08(木) 13:24:58ID:???0069anonymous
2009/01/08(木) 14:21:58ID:???私の場合、億単位の案件、数件やったけど、４，５人だった。
0070anonymous
2009/01/08(木) 21:06:00ID:???今後もさらに日本では厳しくなるそうだけども。
その点人間アラームとシステム保守運用は良いね。外国人は人件費が安くても
使いたくないらしいから。
ただ低スキルでサルでもできるから、パイの奪い合いになるけどね。
0071anonymous
2009/01/08(木) 21:32:16ID:???インドとか中国とか、過去を見るとかなり良い遺伝子を持ってるから脅威じゃないか。
いずれ、低スキルは生き残れない社会になってくるよ。
低スキルの日本人はアフリカ南部に移民とかね。
0072anonymous
2009/01/10(土) 00:36:14ID:???0073anonymous
2009/01/10(土) 01:24:46ID:???厳しいかも。技術革新、めちゃくちゃ早いから、
出来る限り、自動化の方向に進んでる。
やっていけないとは言わないけど、パイはどんどん狭くなっていっている。
0074anonymous
2009/01/10(土) 01:37:36ID:???ネットワークの管理ってどうやってるところが多いんだ？
そういう会社に頼むのかそれとも会社内の人をまわすのか
0075anonymous
2009/01/10(土) 01:54:15ID:???ＡＤを入れる規模の会社なら、情報システム室があって、
詳しい社員ちょこっと＋派遣数人で回しているみたい。
情室自体を丸投げしてる所もあるみたいだよ。
ＳＷＣや、ＴＣは、保守運用を請負でやってるはず・・・・・たぶん。
0077anonymous
2009/01/10(土) 10:46:28ID:???アプリの世界はやっぱり見た目の売上額が大きい。これが強い。
300人月とか、ザラ。
一方、ネットワーク経路の構築系は細かい案件が多い。50人月でも多い方
0078anonymous
2009/01/10(土) 10:48:53ID:???自分自身があの手の仕事に何年も耐えられるマゾならやっていけるだろうと思う。
ネットワークの世界って技術的には10年前と比較しても大して変化してないから。
0079anonymous@125-14-108-29.rev.home.ne.jp
2009/01/10(土) 11:24:46ID:???そうそう変わっていたら大変。
前に、組み込み系が一番レベルが高いって言っていた奴がいたが、あれは嘘。
オシロスコープを見たり、信号発生器を使ったりアプリのPGと違ったこともするが、
基本を抑えてしまえば、むしろ簡単。やったことがない奴が、難しく見えるだけ。
0080anonymous
2009/01/10(土) 12:25:03ID:???見方によれば、下かな。
0082anonymous
2009/01/10(土) 13:59:19ID:???チップメーカーのリファレンス回路を使ってサンプルコードをそのまま
動かすだけの仕事ならパケットキャプチャしてトラブルシュートするNEと
大して変わらんからな。
要は本質的に自分が何かを作りだす立ち位置なのか、それとも他人が作った
何かを使いこなす仕事なのかが根本的な差。いわゆるエンジニアとテクニシャンだな。
人間アラームに至ってはどちらにも当てはまりすらもしないので論外。
0083anonymous
2009/01/10(土) 15:23:45ID:???例えば制御盤とかを一人で回路設計して,C言語でコーディングするレベルのことだろ？
それってIT技術と言うより電気系になるけど
0084anonymous
2009/01/10(土) 15:27:36ID:???0085anonymous
2009/01/10(土) 15:39:48ID:???> それってIT技術と言うより電気系になるけど
マイコン技術者はIT系じゃね？
0086anonymous
2009/01/10(土) 15:58:07ID:???NE |||越えられない壁||| IT系 |||越えられない壁||| SE ||| 超えられない壁 ||| 組み込み系
だろ。未経験者歓迎・不問なんていってる業界はろくなもんじゃねえよ。
0087anonymous
2009/01/10(土) 16:02:29ID:???絶対スキルとしては下に見てるだろね。暗記で通用するから
0088anonymous
2009/01/10(土) 16:09:58ID:???単なるパワーユーザのレベルまでならそうだろけど、逆に
10年後には～という用法やニーズが出るから～を作れやゴルァ
と将来を予見して「何を作るべきか」までリードする位になると
お互いにいい関係になれると思う。
開発といってもAPI組み立て工みたいなのまでいるわけで、
結局なんであれ一流を目指せということになるのかと。
008974
2009/01/10(土) 17:55:53ID:???ということはITじゃないとこにネットワーク管理として入れるとこはほぼないと考えておｋ？
あと管理・運用をやっている会社はどこかの子会社とか中小が多いけど
大手と呼べるところってある？
0090anonymous
2009/01/10(土) 18:22:00ID:???まあ、大手が受けて丸投げしてるのが大半だからね。
大手の社員がそのまま管理運用とかまずしない。
「NTTデ○タの××です」とか「○○省の××です」とか名乗って
偉そうに振舞ってる奴の大半が、子会社や下請けからの派遣。
0091anonymous
2009/01/10(土) 18:24:07ID:???NEでもSEでも組み込みでも汎用機系でも、
大きく企画・設計・実装・テスト・運用保守に別れる。
そのどの断面をとって相互に比較しても、
チームでやるなら、組み込み系が圧倒的にラクで、誰でも慣れる。
0092anonymous
2009/01/11(日) 00:32:17ID:???0093anonymous
2009/01/11(日) 21:41:39ID:???そういう諸々を一手に引き受ける「社内SE」が今大人気
転職サイトとか見てみ
0094anonymous
2009/01/11(日) 21:50:26ID:???ciscoさわりてえー、転職してえ。
0097anonymous@Kqk2Xia
2009/01/12(月) 12:52:55ID:skMZyS/Rハロワ的にはSE、PGのカテゴリになっているんだろうか？
キーワードCCNAで検索しても全然ヒットしない
0098anonymous
2009/01/12(月) 12:56:55ID:???あとはSEが片手間にやってる会社がほとんどとか。NE職を単独で設ける一般企業は
聞いたことないし。
0099anonymous
2009/01/12(月) 13:03:49ID:???0100anonymous
2009/01/12(月) 13:17:42ID:???h ttp://www.hellowork.go.jp/top.html
求人情報検索→希望する職業（専門的技術的職業）→産業（情報通信業）
一つづつ見ていけばあったよ。CCNAとかで検索するからないのでは？
都会には正社員であるよ。
0101anonymous
2009/01/12(月) 13:45:30ID:???0102 to:sage
2009/01/12(月) 13:58:39ID:???0103anonymous
2009/01/12(月) 15:23:00ID:???0104anonymous
2009/01/12(月) 19:05:57ID:???ハロワには正社員としか書いてないよ。
登録しないと、
その会社が特定派遣の認可を取っているどうかは不明だよ。
0105anonymous
2009/01/12(月) 20:12:13ID:???0106anonymous@eatkyo118250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/01/12(月) 23:31:41ID:cZPcWXy0NEなろーとしたら、ハード系の仕事してる。
開発業務ってどうなんだろ？
0107anonymous
2009/01/14(水) 11:25:24ID:???求人票をよく見ると、「常用型派遣」と書いてあるはず。
良心的なハロワ職員ならＩＴ企業（特にハロワの常連のような）を受けようとすると思いとどまるよう制止してくれる
0108anonymous@nttkyo314178.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/01/16(金) 11:40:42ID:???とりあえず、TCP/IP勉強してますがこれ位やっとけっていうのがあったらお願いします。
ちなみにCCNA持ってないです。
0109anonymous@nttkyo314178.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/01/16(金) 11:41:29ID:???0110anonymous@nttkyo314178.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/01/16(金) 11:42:06ID:???0111anonymous@nttkyo314178.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/01/16(金) 11:42:35ID:???0112こういうことか。
2009/01/16(金) 11:52:59ID:???0113anonymous
2009/01/16(金) 12:49:52ID:???,......,___ アッー！ ___ お前初めてかここは？
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
0114anonymous@210-194-33-143.rev.home.ne.jp
2009/01/16(金) 23:15:20ID:???|┌――┐||f==i|
| | ﾟДﾟ | || i=i | ＜ いつもオレの前でオナニーしやがって
| i―――i ||｀￣| 気持ち悪いんだよ変態野郎!!
. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
￣二二二二 ￣ヽ￣
/ 田田 日::;ヽσ´
0115anonymous
2009/01/17(土) 01:22:01ID:???何も特定されねーっつーの
プロバイダはバレルか
0116anonymous
2009/01/17(土) 12:13:51ID:???これが会社のだとかなり困ったことになったりするがｗ
0117anonymous
2009/01/17(土) 12:15:33ID:???初めてだって言ってるだろ。1個前のレスも読めないのかよ。
だから、大人数はやめて・・・運命は受け入れますから、せめてやさしくしてください。
0118anonymous
2009/01/17(土) 12:20:19ID:???0119anonymous
2009/01/19(月) 03:54:20ID:???0121あのｎｙもうｓ
2009/01/22(木) 00:17:32ID:???0123anonymous
2009/01/22(木) 00:34:43ID:???技術力もなさそうだし。
0124anonymous
2009/01/22(木) 19:24:25ID:???大手の場合、小口案件なんて新人のやる仕事。
3年くらいで優秀なのは大口相手の部署に移動になる（ここでは内製でやる案件も多い）。
外注に丸投げするような部署には、ド新人と中途半端な中年のペアが割り当てられ、
あんたらなんでも屋の相手とスケジュール調整などの事務処理をすることになる。
小口の場合、出来うる限りの丸投げが推奨され、作業員である外注よりも単金の高い彼らの稼動がかかると
ただでさえ低い利益率がさらに低下するため叱責の対象となる。
彼らにとっての仕事とは最大限の利益を計上することであって、技術をつけるとか楽しくやるとかは考慮対象外。
ようするにあなたがたとは違うんですよ。
0126anonymous@KD125053235206.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/01/22(木) 22:28:55ID:???*E「技術もわからないSI手配師（笑）」
不毛すぐる・・・いつからこんなクズな業界になったんだ。
0127anonymous
2009/01/22(木) 23:06:41ID:???大手大手を連呼してる奴がこのスレでもよく見かけるけど、
大卒で入ったら速攻上流に回されてその会社でしか役に立たない調整屋にしかなれねーよ。
技術ヲタのおっさんとかも歳喰って上流に回されたりするけど、
自前でやろうとすると決済降りないからって客先に勝手にラック立てて
客から金預かってアキバでパーツ買ってきてタダでサーバ立てたりむちゃくちゃやってたりするやつがいる。
客はそのタダ働きっぷりによろこんで懇意にしてたりするんだけど、
異動になった場合とか後処理に周りの人間がえらい迷惑する。
そういうおっさんに限って絶対ドキュメント類残してないし。
入社2年目の女の子がPMやってて、「○○はどうします？」って質問したら「一般的にはどうすることが多いんですか？」って
質問で返されたり、大手の上流ってのはなかなかのカオスなのさ。
0128anonymous
2009/01/22(木) 23:27:05ID:???マジで糞だ
0129anonymous
2009/01/22(木) 23:33:36ID:???まだ中小ASP業者のほうが働きがいがある。
0130anonymous
2009/01/23(金) 18:49:05ID:???0131anonymous
2009/01/25(日) 18:51:50ID:???0132anonymous
2009/01/25(日) 20:27:32ID:???客によっては卸してるだけでがっぽり儲けてるし。
0133anonymous
2009/01/25(日) 21:59:10ID:???本人にとってソフトウェア工学などが一種の鬼門として存在していた場合、
これを回避しつつも「ITエンジニア」というステロタイプな理系像を身にまとうための格好の職業として、
"ネットワークエンジニアと称されたポジション"を目指す傾向があるためと考えられる。
情報系の学部を卒業していない、もしくは基本情報技術者やソフトウェア開発技術者の試験を通過していない者が
こうしたベンダー試験資格のみを所持していた場合は、あらゆる分野における情報処理技術者が共通して踏まえているべき
最低限のリテラシー（プログラミングの基礎やコンピュータ工学の基礎） を持ち合わせていない可能性があるため、
求職者・企業双方において注意が必要である。
シスコシステムズを始めとした営利企業による認定試験やこれらに対応するパソコンスクールも数多く存在し、
とりわけ若年層への就職意欲を刺激した資格商法が成功を収めている業界である
（スクールと中小企業が結託し、受講後に就職支援と称してCCNA保持者を欲する企業に斡旋する、等）。
2008年現在、CCNAやCCNPなどのベンダー資格を所持した即席の作業員は業界において飽和状態であるが、
このように情報処理技術者として 国際水準のリテラシーを備えたネットワークエンジニアは依然として人材不足とされている。
0134anonymous
2009/01/25(日) 23:00:30ID:???0135anonymous
2009/01/25(日) 23:42:50ID:???0137anonymous
2009/01/26(月) 07:50:18ID:???0139anonymous
2009/01/28(水) 20:54:40ID:???0140anonymous
2009/01/28(水) 23:49:29ID:???0141anonymous
2009/01/28(水) 23:50:42ID:???× carrier
○ career
0144anonymous
2009/01/30(金) 02:55:29ID:???搾取される側になるととことんやられる。
人ではなくもの扱いされること。
だろ？
0145anonymous
2009/01/30(金) 07:48:53ID:???0146某天王洲アイル企業勤務
2009/01/31(土) 20:35:13ID:???同感
0147anonymous
2009/02/02(月) 21:18:14ID:???0148anonymous
2009/02/03(火) 11:53:50ID:???0149anonymous
2009/02/05(木) 08:58:58ID:???0150anonymous@05004013362335_vw
2009/02/06(金) 22:11:47ID:???扱っている機器は電話とツールだけ。
３年後何が出来るっていわれたときに電話しか出来ないって事に不安を感じている。
俺が間違っているのか、ネットワークエンジニアなんてそんなものなのか今考え中。
0151↑
2009/02/06(金) 22:14:29ID:???0152anonymous@KD125028233042.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/02/07(土) 13:55:02ID:???・deny tcp any eq 139 any
・deny tcp any any eq 139
このACLをVLANインタフェースのin側に設置します
上記二つのステートメントの違いとは何ですか？
どちらもnet biosの通信を拒否するという同じ意味に見れるのですが・・・
0153anonymous
2009/02/07(土) 14:08:59ID:???送信元ポート番号が139/tcpのパケットをDrop
・deny tcp any any eq 139
宛先ポート番号が139/tcpのパケットをDrop
0155152
2009/02/08(日) 03:30:01ID:???establishedオプションで悩んでいたらこんな時間に・・・・・
permit tcp 10.1.1.0 0.0.0.255 192.168.1.0 0.0.0.255 established
上記ACLをVLANインタフェースのin側に設置します
10.1.1.0/24制御課セグメント
192.168.1.0/24は管理セグメントです
10.1.1.0/24から192.168.1.0/24へのTCPによる通信は可能でしょうか？
0156anonymous
2009/02/08(日) 04:29:17ID:???上に書いてある通りACKかRSTにビットが含まれてるパケットしか通さない
10.1.1.0/24からの最初のパケットにはACKもRSTもビットが立ってないのでドロップされる
インターネットとの接続みたいに内側からのアクセスは許可するけど外側から内側へのアクセスはさせたくない場合なんかに使われてたらしい
外側のI/Fにinでかいておけばの内部からの戻りパケットにはACKが立ってるので通信できるけど
外側から内側へのアクセスにはパケットにACKが立ってないからドロップしてくれる
わかりずらいけどｗ
0158anonymous
2009/02/08(日) 23:09:06ID:???0159anonymous
2009/02/08(日) 23:44:27ID:???0160a
2009/02/09(月) 04:46:32ID:???うちにも来たよ・・・
ITスクールでネットワークとサーバを勉強しました！とかいってるやつが。
それでどれほど使えるのかと思って検証用の機器を触らせてみたんだけど、
マジで使えない。
RIPの設定ができないわLinuxのコマンドをほとんど
覚えていない(lsはかろうじて覚えてた)わで
とても仕事をふれないようなレベルで愕然とした。
こんなやつでもCCNAとLPICレベル1もってるんだからなぁ。
0161anonymous@nttkyo990179.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2009/02/09(月) 18:04:13ID:???君は就職したあとすぐにいきなり業務が完璧だったの？そんなわけないよね。
新人が資格持ってるからといっていきなり対等のレベルを求めるのは酷かと。
新人として扱ってあげないと。
0162anonymous@p8152-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
2009/02/09(月) 18:30:24ID:???27歳フリーターなんですがＣＣＮＡ取ったらオペ採用されますかね？
4社面接で落ちた。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 19:52:44 ID:AE/SoRbP0
>>824
未経験でも研修でＣＣＮＡ取らせてくれるってとこはなるべくならやめたほうがいい。
試験の対策集や実機を使っての演習とかもさせてくれるうえに、給料まで貰えるから
何気にいいと思うだろうが、実はそこが連中の思うつぼだったりする。
そういうところは、働き始めても月収が１９万でその後も大して変らないし、
さらには恩を着せているだけであって、その後最低でも３年ぐらいは飼い殺されることになる。
同じ未経験でも条件としてＣＣＮＡを求めている求人なんかの場合と比べると一年で１００万ぐらいの
差が出るんだが研修でＣＣＮＡとらせるようなとこは、その分それだけピンハネされているということになる。
だから大変だろうけど自力で資格とって業界に潜り込んだ方がよっぽどよいよ。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 20:09:05 ID:35nrvkni0
ひどいところになると、辞めると言ったら
資格取得費用返せとか言ってくる会社もあるらしいしな。
0163anonymous
2009/02/09(月) 18:47:58ID:???2回目3回目の仕事が1回目と同じようなパフォーマンスしか出せない奴が多すぎる
0164anonymous
2009/02/09(月) 19:54:05ID:???そう言えば俺の前居た会社は辞めるとき研修費を全額負担しろ
って言ってたな
もちろん断ったが実際払っている奴が居るのが驚きだｗ
0165anonymous
2009/02/09(月) 20:16:44ID:???0167anonymous@05004013362335_vw
2009/02/09(月) 23:26:47ID:???監視がしたい
0168anonymous@7qw2WtT
2009/02/10(火) 06:40:11ID:bV0jLxww詳しい方教えてください
0170anonymous@7qw2WtT
2009/02/10(火) 09:11:40ID:bV0jLxww0171anonymous
2009/02/10(火) 13:56:46ID:???Windows Server World (ウィンドウズ・サーバー・ワールド) 2008年 7月号
バックナンバー漁って、とりあえず大まかに理解してください。
0172anonymous
2009/02/10(火) 19:35:28ID:???最後は管理職や営業になってしまう。最悪は地方出向や転籍もあり得るし怖いよ。
やっぱ社内SEか営業は最強なんだろうかと思ってしまう。
0173anonymous
2009/02/10(火) 19:41:33ID:???営業をやるなら、案外定年まで努めることはできると思うよ。
大抵の人は不安でIT業界を自分から去っていく人は非常に多いから、あえて残ってみるのも手。
下手な上場独立系は、年が若くてもホントすぐクビ切ってくるから、会社の規模に騙されず気を付けたほうが良いよ。
あえて社名は出しませんがｗｗｗ
0174sage
2009/02/11(水) 01:34:57ID:???同じ質問をしてくる、てか記憶力がない
明快に説明できない、てか言われた通りに仕事しただけ
内容を理解していない、てか間違った理解をする
質問に答えられない、てか質問を質問で返す
指示待ち、てか指示がないと動けない
こいつをどのように育てれば立派なエンジニアになれるのだろうか
0177a
2009/02/11(水) 11:51:52ID:???0178anonymous
2009/02/11(水) 11:53:46ID:???>ひどいところになると、辞めると言ったら
>資格取得費用返せとか言ってくる会社もあるらしいしな。
新宿のソリトンシステムズっていう会社がそういうことをやってた会社だよ。
中堅SIerとしてそこそこ有名な会社が平気でやってた。
0179anonymous
2009/02/11(水) 11:56:06ID:???>ISPのBGPオペレータは大変だけど面白いよ！
楽しいね。オペレーターはスキル高すぎて簡単には仲間入りできないけど。
たぶん、このスレを積極的に見に来ている人間にはほぼ無縁。
0180anonymous
2009/02/11(水) 11:58:40ID:???>未経験でも研修でＣＣＮＡ取らせてくれるってとこはなるべくならやめたほうがいい。
これ、すげー正しいこと言ってる。
ってゆうか、未経験者にベンダー試験(SJC-PとかOracleとかでもそう)の講習をすることを教育と称して
釣っている会社は例外なく人売り企業で社員のことなんて何も考えてないから、経歴を買うためだと
割り切って利用した方がいい。3年以上関わっちゃだめ
0181anonymous
2009/02/11(水) 12:09:37ID:???いいこと言ってる人が居るよ
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=00066
↓
134 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2005/12/30(金) 11:29:27 ID:LygzahVO
>>132
そう、「踏み台」としてはこういう企業を利用するのは悪くないと思うよ。
2年ここで辛抱したらそれ以上は留まっているメリットは無いから、すぐに転職すればいい。
どんなクソ企業でも出向先で何をやってきたか、そっちが大事だからな。
履歴書を埋めることができればそれだけで評価されるもんだよ。
なので入るなら契約社員として入ること。正社員として入ることには意味が無い。
「実務経験あり」という事実を買うために、Leeに入るのならば俺はアリだと思うね。
無論、人生を預けるに値する企業では到底無いが。
0182anonymous
2009/02/11(水) 12:11:27ID:???俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。
ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。
派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。
0183anonymous
2009/02/11(水) 16:22:51ID:???俺が10年前にやってたときは
prependいじって上流から入ってくるトラフィックを調整する作業ばかりだったわ
上流回線ギリギリでやってて、いかに均等に振り分けるか極限までチューニングしてた
最初は良いけど、半年もすると辛いばっかりだったなぁ
たまにプライベートピア張る話が出てくると楽しかったが
0185anonymous@EATcf-12p74.ppp15.odn.ne.jp
2009/02/11(水) 23:59:17ID:???＞仕事は自分で見つけて仕事する職場なので
なんか主体的でいい言葉のように感じるが、ようは上からの指示がきちんと細目
までブレイクダウンされずに、勝手やれってことだから組織として体をなしてない
とも言えるな。
0186anonymous
2009/02/12(木) 07:20:43ID:???自分で見つけて仕事をこなせるって事は
余程スキルの高い人ばかりなんですね。
まさか単に指示するのが面倒なだけとかは無いですよねｗ
0187anonymous
2009/02/12(木) 10:09:07ID:???俺もその会社、体を成してないと思う。
仕事を取ってくる＝エンジニアに営業をしろ、だろ。
以前の会社では、営業同行～導入済みユーザーのサポートまでやっていた。
せめて、仕事は営業マンがとってくる。
営業同行～完成図書渡しまで、エンジニア。
済みのサポートは、サポート部隊、って分業して欲しい。
0188CCNP
2009/02/12(木) 15:03:21ID:???一生懸命勉強してCCNP取ったら、技術力は金が掛かるから、
営業力を付けろって、こんどは販売士の資格を取れだってｗ
そんな俺が日々やっている仕事は回路の焼き付け作業。
どういうキャリアパスを考えているだろ、うちの会社は？
0189anonymous
2009/02/12(木) 21:38:46ID:???資格は基本情報とソフ開だけ持ってればマジで十分。
地頭力があると思われるし、案外これがかなりアピールになるんだよ。
特にメー子やユー子のようなところは。
0190anonymous
2009/02/12(木) 21:51:34ID:???未経験者は気を付けたほうがいい。
自社サービスを提供している中小ＩＴや単なる派遣屋にも居たから確信している。
ホントロクでもないところが多いと思う。
0191anonymous
2009/02/12(木) 21:52:17ID:???0192anonymous
2009/02/12(木) 22:40:12ID:???たぶん何も考えてない。
犬も歩けば棒に当たるでその時々に思ったことをさせてるだけ。
つか、キャリアは個人が積むもんだから、自分で方向考えて会社を
移るなりするのが普通で、会社に期待する方が変。
0196anonymous[
2009/02/14(土) 03:18:34ID:???0197anonymous
2009/02/14(土) 07:44:22ID:???揚げ足とんなよー。
オペでも、色々なオペがある。レベルの高いオペから、
マニュアルがあって、ほとんど考えないオペもある。
後者は、人間アラームに近いな。
0198anonymous
2009/02/14(土) 17:31:32ID:???>資格は基本情報とソフ開だけ持ってればマジで十分。
これは同感。基本情報とソフ開並の知識さえあったら
そっから先はネットワークでもＤＢでもアプリ屋でも好きな道を選ぶことができる。
まあネットワーク屋なら製品知識という意味ではCCNAを勉強してると良いかも。
理想を言えば基本情報→ソフ開発→テクネと取ったあと、
あとは勤務先事情でCCNAやSCNAなどを勉強すると良い。
その先のことはこれまで培った思考力で場当たり的に勉強して乗り切れると思う。
0199anonymous
2009/02/14(土) 21:49:18ID:???あとは社内で管理か営業くらいか。
0200anonymous
2009/02/15(日) 02:36:51ID:???0202anonymous
2009/02/15(日) 11:39:56ID:???下請け会社が取る仕事ねえな
0203anonymous
2009/02/15(日) 15:00:33ID:???0204anonymous@nttkyo374229.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/02/15(日) 19:31:20ID:vOmwnaCYCCNPとCCIEを目指すっていうのは難しいですか？
0205anonymous@nttkyo374229.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/02/15(日) 19:31:51ID:vOmwnaCY0206anonymous
2009/02/15(日) 19:46:40ID:???0207anonymous
2009/02/15(日) 20:42:00ID:???LEEにCCIEホルダーって何人居る？そしてそのCCIEホルダーは使えるCCIEホルダーか？
つか、CCIEホルダーがLEEの厄介になるとは考えにくいんだが
0208anonymous
2009/02/15(日) 20:43:18ID:???1人だけ居た。
---
国家資格
初級シスアド 19名
情報セキュアド 1名
---
ああ、終わってるね。
0209anonymous
2009/02/15(日) 21:01:22ID:???0211anonymous
2009/02/15(日) 21:42:06ID:???0212anonymous
2009/02/16(月) 00:10:12ID:???特に、一時期持っていた人が居ると、退社しても其のまま。
0213anonymous@nttkyo990179.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2009/02/16(月) 22:23:27ID:???社員240人いるのに基本情報0人・初級シスアド19人・情報セキュアド1人かよ。
そんでcisco資格だけほぼ全従業員が持ってる。明らかに教育がおかしい。
0214anonymous
2009/02/16(月) 22:27:38ID:???受かって当然ですよね
0215anonymous
2009/02/17(火) 01:39:18ID:???0216anonymous
2009/02/17(火) 19:03:34ID:???しばらく流失しなかったから
その時期の収得数が本当のその会社のレベルだろう。
0217anonymous
2009/02/17(火) 19:48:30ID:???しばらく流出してないって言うのは嘘だな
海外の問題集なら既に対応してたよ
蔵はまだだったけど。
0218anonymous@p9119-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
2009/02/18(水) 16:16:07ID:???なるほど…
カラクリがわかった気がする
去年の夏ごろに更新したんだが、
あの内容で９５０以上とるやつはどう考えても変だとおもっとったんだよ。
0219anonymous@07072540710437_ev
2009/02/19(木) 20:36:45ID:???0220anonymous
2009/02/19(木) 20:48:46ID:???0221anonymous@07072540710437_ev
2009/02/19(木) 21:14:18ID:???0223anonymous@07072540710437_ev
2009/02/19(木) 21:17:20ID:???0224anonymous@KD125028233042.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/02/19(木) 21:17:37ID:???0226anonymous
2009/02/20(金) 00:39:50ID:???会社にしてみれば損にしかならん
前に一人居たけどそんな人雇うなんてアフォな会社だなって思った
余程、魅力的な人物なら別なんだろうがね
0227anonymous
2009/02/20(金) 01:41:36ID:???0228anonymous@ＰＰＰ
2009/02/21(土) 02:18:48ID:???学歴の問題だろｗ
なぜかこの業界は高卒ＤＱＮ多いしよ
0229anonymous
2009/02/21(土) 06:33:45ID:???0230anonymous@p007017.doubleroute.jp
2009/02/21(土) 07:47:55ID:???今日から行動。何もせず明日を待つものに明日は来ない。明日のために動く今があるから明日がくる。
不景気な時は勉強。次に景気が上向いた時にすぐ応募できるように頑張って。
0231anonymous@
2009/02/21(土) 11:59:41ID:???ああ俺が通っていた研修所でもそんなやつがいたな
結構早く、しかもかなりの高得点でＮＡ通ったにも関わらず
いつになってもＮＰの片割れやアーク、ＤＡさえも取ろうとしない奴がさ
とどのつまり正攻法では合格できないことを自覚していたのかもね
0232anonymous
2009/02/21(土) 12:19:07ID:???実際スクール通って取りましたなんて言う奴は
100%蔵や王使いだからな。
評価に値しない、それでも勉強したって部分だけは多少評価するけどね
0233anonymous
2009/02/21(土) 13:32:44ID:???0234anonymous@210-194-33-143.rev.home.ne.jp
2009/02/21(土) 21:43:01ID:4XT0Y/zD人妻や妊婦を狙って食いまくれる！
予備校のＦＰ講座なんかも狙い目だな。
半年前だが・・・・
同じ講座を取っていた人妻を一人妊娠させてやったよ。
0235anonymous
2009/02/21(土) 21:47:43ID:???元々、CCNP（特にISCWとBCMSN）なんて日本語の書籍だけでクリアするのは難しいだろう。
0236anonymous
2009/02/21(土) 22:31:02ID:???そもそもCCNP以外のプロフェッショナル試験で日本語の書籍なんてないだろ。
個人的にお勧めの試験は642-642（QoS）これは仕事でも結構役立つよ。
まぁ試験なんてそんなもんだろ。
0237asdf
2009/02/22(日) 11:51:39ID:???音声方面に行っても役に立つし。
0238anonymous
2009/02/22(日) 19:23:50ID:???LEEのの工作員が健在でﾜﾛｽ
0239anonymous@i219-96-236-220.s05.a029.ap.plala.or.jp
2009/02/23(月) 01:55:39ID:???上流や下流なんかの詳しいことは分からず、漠然と
ネットワークに関わる仕事をしたいと活動中ですが、
全般的な知識を学ぶのと、その辺に具体性を持たせるために
SI企業に就職という選択は先輩方から見てどうでしょうか？
ついでに説明会なんかで注意しておくことや知っておくといいことなどはありますか？
スペックはFラン四年制大学の情報学科、資格は初級シスアドとCCNAです。
0240anonymous
2009/02/23(月) 18:51:51ID:???新入社員でIT派遣企業には間違えても行くな。
大企業へ行け。コネがあれば最大限使え。
世渡り上手の罰当たりになれ。胡麻すりも重要なスキルの一つだ。
尖った生き方するな。以上。
0241anonymous@i219-96-236-220.s05.a029.ap.plala.or.jp
2009/02/24(火) 01:27:47ID:???ありがとうございます。
なんとか大企業に潜り込めるようにがんばります。
派遣の件なんですが、SIのように見せかけた事実上の人材派遣が多いと聞いたのですが、
それらを見極めるコツやポイントなんかはあるでしょうか？
0242匿名
2009/02/24(火) 01:46:14ID:???特定人材派遣、一般人材派遣
これらが入っていたらアウト
0243anonymous@KHP222226200201.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/02/25(水) 00:30:13ID:BRo/F2SC面接しにいくのにも交通費が莫大になってしまう。
この年で上京するかな・・
0244anonymous@i219-96-236-220.s05.a029.ap.plala.or.jp
2009/02/25(水) 01:37:07ID:???ありがとうございます。
以前SIは、ある程度派遣のような部分が出来てしまうという話を聞いて不安に感じていました。
とりあえずその単語が無いところを優先的に回ってみようと思います。
0245anonymous@85.149.210.220.dy.bbexcite.jp
2009/02/25(水) 03:34:52ID:???何歳なの？？？
0246anonymous
2009/02/25(水) 11:34:28ID:???数年我慢してまとな職歴を積んで中途にかけるか、
ＩＴを最初から選ばないかの二択しか無い。
0247anonymous@KHP222226200201.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/02/25(水) 18:43:38ID:???27歳です。
今は名古屋にいます。
未経験なので、監視でもとりあえず潜り込めたらと思ってるんですが。
0248anonymous
2009/02/25(水) 18:52:20ID:???ブラック会社から経験積んでいくしかないな
多少資格持ってればまた違うんだろうが
0249anonymous
2009/02/25(水) 19:36:15ID:???0250anonymous
2009/02/25(水) 21:23:38ID:???NEはサービス業に分類されるみたいだけど求人は少ないね
0251anonymous
2009/02/26(木) 07:38:18ID:???このスレで質問してみるといいよ
↓
DNS (Domain Name System) 総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1159978850/l50
0252anonymous
2009/02/28(土) 14:14:13ID:???この会社ってどうですか？
先輩によるとおすすめらしいのですが
0254anonymous@p1131-ipbf5707marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2009/02/28(土) 15:24:11ID:Uo37ItXzなお、ブラック企業であるLeeネットソリューションズ（＆ネットアカデミア）の工作員はスルーでお願いします。 応募する場合は自己責任でお願いします。
0255anonymous@i114-181-210-113.s04.a013.ap.plala.or.jp
2009/03/01(日) 03:30:27ID:FBHoz3JT逆にそういう色眼鏡で見られちゃうリスクは自覚しないのでしょうか？
0256anonymous
2009/03/01(日) 03:36:46ID:???技術力も人間性も抜群だった。
Leeはきちんと社員に対してビジネスマナーや技術的な教育はしっかりしていると思う。
未経験者の人はあんまり２ちゃんの情報に騙されてはいけないよ。
0257anonymous
2009/03/01(日) 11:46:51ID:???どこの宗教よ
0258anonymous
2009/03/01(日) 14:48:51ID:???ネットワークはわからないけど、カレー好きな人には超オススメ。
0259anonymous@06w0q5M
2009/03/01(日) 21:55:22ID:???0260anonymous
2009/03/01(日) 22:47:05ID:???0263ononymous
2009/03/02(月) 18:53:33ID:???0264anonymous
2009/03/02(月) 19:02:13ID:???そういう経歴が胡散臭い奴が単にCCIE持ってる可能性もあるので、
それだけじゃ評価のしようがないの。
こういうときは最終学歴や国家検定試験（基本情報とか）の合否とか、
業務経歴もセットで提出しないと判断しようがない。
職務経歴が乏しくてCCIEだけ持ってたんじゃ、喜んで雇ってくれるのはLeeみたいなカス企業だけ。
20代だといいとこ600万円ぐらいじゃないか。
ちなみにNTT系列の大きな会社では別にCCIEを在職中に取っても給料なんて変わらない。
0265anonymous
2009/03/02(月) 20:48:01ID:???600万円台のやつゴロゴロいる。
１０年前ならCCIEもっている「だけ」
でも1000万超えていたが。
今はそういう時代じゃなくなった。
0266anonymous@195.16.138.58.dy.bbexcite.jp
2009/03/03(火) 19:51:25ID:???どこ？大手メーカさん？
0267anonymous
2009/03/03(火) 20:56:27ID:???0272anonymous@i219-96-236-220.s05.a029.ap.plala.or.jp
2009/03/04(水) 01:02:19ID:???最初の一年は研修込みでPGの仕事。
研修後にNE部門に配属するって会社は方針的に
このスレの人から見てどうなんでしょうか？
0274anonymous
2009/03/04(水) 10:21:00ID:???悪くは無いよ。良心的。
たぶん最初の一年は見極め期間だと思う。
おそらくソフトウェア技術者としての能力が無いと判断された人間がNE部門にあてがわれるというシステムだと思う。
0275anonymous
2009/03/04(水) 11:16:42ID:???結局、頭が悪い奴は、どこへ行っても使えない。
0276anonymous
2009/03/04(水) 17:39:59ID:???無能社員を切らずに食わせるためにNE部門を事業として立ち上げるのはある意味正解。
0277anonymous
2009/03/04(水) 19:55:09ID:???0278anonymous
2009/03/04(水) 22:52:35ID:???0279anonymous@i114-181-176-214.s04.a013.ap.plala.or.jp
2009/03/05(木) 17:16:09ID:DPO22VeTCCNAとLPICとMCP持ってる40のオッサンでもLeeで雇って貰えますか？
0280anonymous
2009/03/05(木) 17:46:09ID:???0281anonymous@p1095-ipbf305yosida.nagano.ocn.ne.jp
2009/03/05(木) 18:40:04ID:AmXH9CjUやめとけ、家賃払えずに会社のお引越しを考えてるトコだぞ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1194523575/801-900
>>277
何かあったん？
0282279
2009/03/05(木) 22:40:30ID:???0283anonymous
2009/03/05(木) 23:11:18ID:???なぜならばIT業界の中でネットワーク技術は、アルゴリズムを理解する必要が無く、簡単な部類に入るから、
文系転職組が毎年大量に入ってくるし、はっきり言ってもう飽和状態だよ。
だからSIerのプロパー社員以外はおススメできない。
勉強は大変だが、開発系やCやPerlなどを理解しているUNIX系サーバ技術のほうが将来性はあると思う。
0284anonymous
2009/03/06(金) 21:26:28ID:???WindowsServerでアドミ業務しかやって無い鯖管、
元請けに所属して置かないと後が無くなる職業
0285anonymous@nttkyo990179.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2009/03/06(金) 23:43:26ID:???潰しはきかないだろ。
サーバ管理者だったらどこの会社でも必要だからいいんじゃないの。
まあそれ以外の業務も兼任できるくらいの勉強は必要だろうけど。
0286anonymous
2009/03/07(土) 02:55:21ID:???0287anonymous
2009/03/07(土) 03:01:18ID:???0288anonymous
2009/03/07(土) 03:15:48ID:???反射的に書き込むのは良くないですね
0289anonymou
2009/03/07(土) 07:11:35ID:???NEの場合それが無い。NEからコンサルタントの場合は明らかに業務系アプリ
などを知っている開発系に比べて知識が劣る。
0290anonymous@p1095-ipbf305yosida.nagano.ocn.ne.jp
2009/03/07(土) 19:51:39ID:MjaSiGenクラムメディア社
0291anonymous@HOT-at.202-73-69-103.ppp.u-netsurf.ne.jp
2009/03/08(日) 11:35:56ID:???名だけの管理者やって３以上年経つが、
出来上がったNW監視ってのは、
惰性で出来ちゃう仕事だからつまらん。
Cisco yamaha foundary netscreen fortigate Juniper等の
コマンドのほとんどマスターした位がメリット。
でもね、つまんないんだよ。実機さわらないから。
いいのだけは、残業なしで手取りが３０万以上ってことだけ。
あとは、的的にガバッと休みが貰える事くらい。
監視以外の業務改善系の仕事もあるから、
残業あると４０万overにはなる。
給料面が比較的いいから、惰性で仕事をしてきた部分が大きい。
でも、夜勤１５時間＋数時間の残業とか、いつもだから笑っちゃうね。。。
今年２７だから次の首の皮が繋がるギリギリの時期。
将来性はここにいる限り全く見えないから、
今は次に向けてのコネ作りばっかやってる。
0292anonymous
2009/03/08(日) 14:37:34ID:???>勉強は大変だが、開発系やCやPerlなどを理解しているUNIX系サーバ技術のほうが将来性はあると思う。
つーか、こんな程度の低い話をわざわざ言わないといけない日本がどうかしてる。
CとかPerlは一切知らずにIT系の仕事に就ける国は日本以外には無いからだろね。
ただ、NEにしても極めていけば最終的にものを言ってくるのは工学のリテラシだと思うんだけど。
0293anonymous
2009/03/08(日) 22:25:39ID:???0294anonymous
2009/03/08(日) 23:59:58ID:???まあ、向こうのNEとやりとりすれば分かるけど、酷いの多いよ
日本同様監視センターレベルだとCompTIAレベルだけで仕事してる奴普通にいるし。
0295anonymous
2009/03/10(火) 20:27:15ID:???0296anonymous@124.18.30.125.dy.iij4u.or.jp
2009/03/11(水) 07:18:04ID:???0297anonymous
2009/03/12(木) 19:27:54ID:???0298anonymous
2009/03/12(木) 23:03:44ID:???0299anonymous
2009/03/13(金) 07:41:48ID:???0300anonymous
2009/03/14(土) 00:12:43ID:???0301anonymous
2009/03/14(土) 00:57:14ID:???文系転職組が毎年大量に入ってくるし、はっきり言ってもう飽和状態だよ。
完全にベンダーとスクールから生まれた資格商売の弊害だな。プログラムが分からないってIT系エンジニアとして恥だと思う。
0302anonymous
2009/03/14(土) 11:37:41ID:???そんなのNE/SEでまったく同じだろ。
NE: コマンド覚えただけで、どう動くのかなんてワカラナーイ、キニシナーイ
SE: 構文とAPI覚えただけで、どう動くのかなんてワカラナーイ、キニシナーイ
言ってみればスイッチをオンにすると電気が点きます、以上の理解をしてる
IT系なんてそんなにいないよ。
0303anonymous
2009/03/14(土) 12:59:10ID:???それよくわかる。うちの会社にもいっぱいいるよ
プロトコルなんて全然理解してないのに、コマンドいれて「お！動いたぞおｋ！」のやつ。
そういうやつに限って、トラブルのときに動かなくなったのを他のせいにするんだよな
0306anonymous
2009/03/14(土) 19:10:36ID:???電話応対のコールセンターな俺。
0307anonymous@i114-181-204-156.s04.a013.ap.plala.or.jp
2009/03/14(土) 19:43:37ID:JYO9Th5o0308anonymous
2009/03/15(日) 12:05:40ID:???よく事務員の給料出せるよ
0309anonymous
2009/03/15(日) 17:41:27ID:???>>305
おまいら仲間割れすんな。
悩みがあるなら、Leeネットソリューションズに来い。
まとめて面倒みてやる。腹を割って話し合おう。
0312anonymous
2009/03/16(月) 00:30:28ID:???メールだけでやり取りするとＢＩＮＧＯ（評価)下がるから
積極的に電話しろだってさ。まぁ、メールだと
やり取りに時間掛かるからとか、お客様の温度が
わからないとか、細かい状態が聞けないとからしい。
技術云々より如何に、やわらかく対応するかとか
もうアホかと。
0313anonymous
2009/03/16(月) 01:28:12ID:???電話で馴れ合うとついついＢＩＮＧＯで辛い点数をつけにくくなる。
返事が遅いTACなんてオール3にしてやろうとウズウズしてる
ところで、電話で侘びの一言でもあれば、まあ4にしてやろうか
とも思う。
0314anonymous
2009/03/16(月) 21:39:45ID:???実はCCNAよりNPのほうが取りやすい。CCIEはTestkingを解けば筆記は楽勝。実技はネットワンやCTCの
ラボ対策受ければ受かる。
システムアナリストは、幅広い知識、学力、論理力、経験すべて問われるIT業界の中でも最難関の試験。
0315anonymous
2009/03/17(火) 13:25:07ID:???>実はCCNAよりNPのほうが取りやすい
いみわからん
CCNPの必須条件にCCNA合格が含まれているんだけど
CCNA取得してからCCNPへのランクアップのための勉強は、
CCNAを取るより大変だと言いたいのか？
0316anonymous
2009/03/17(火) 22:22:31ID:???税理士レベルぐらいはありそう。
CCNAよりCCNPが楽だというのは、範囲が限定できるという意味だろうな。
俺もCCNAは3回落ちたけどCCNPはどの科目も1回でパスした。
0317anonymous
2009/03/18(水) 18:48:44ID:???0320anonymous
2009/03/19(木) 22:47:36ID:???0321anonymous
2009/03/19(木) 23:06:59ID:???0322anonymous@118x236x91x159.ap118.gyao.ne.jp
2009/03/20(金) 01:28:42ID:Vxub2Owaおかしな子供が生まれたり、自分が白血病や腫瘍を発症しても
文句は言えないよ。サーバールームって
入るとわかるが、それくらいものすごい電波ですからね。
髪の毛が静電気で立ち上がりますよ。毎日そんなところで
仕事するんですから、精神か肉体、壊れるのがどちらが早いか、
それだけの違いですよ。10年で完全に病んだ人、20年で
心身ともに廃人ですね。あと何年かしたらアスベストみたいに労災で
大騒ぎになりますよ。今はまだ発覚してないだけ。泣き寝入りなだけ。
自殺者だの白血病や若くしてガン患者で去っていた先輩をたくさんみてきましたから
もうすぐ自分の番ですよ。君達も後に続きたいですか。
今聞いても煽りとか、大げさとか思うだけでしょうが、参考にしてください。
0324anonymous@p5008-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp
2009/03/20(金) 16:50:49ID:1eEkRq6k今から勉強して長く食っていかれるでしょうか？？
もう結婚とかそういう展望はまったく無く、20万くらい一生もらえる仕事を
探してます。厳しいなら介護福祉士をとってそっちの道に行く予定です。
まじめな回答お願いします。また他にIT分野で将来性があるエンジニア職
はあるでしょうか？？オラクルとかっていうのは実務経験が問われるとか
聞いたので、実務未経験で資格を取って働けるエンジニア職が希望です。
0325anonymous
2009/03/20(金) 17:05:43ID:5F/NR/RBそもそも人が余っているので未経験なんかどこも取らない。
介護福祉やれ。
0326anonymous@p5008-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp
2009/03/20(金) 18:04:50ID:1eEkRq6k0328anonymous
2009/03/20(金) 19:12:45ID:???0329anonymous
2009/03/20(金) 19:21:31ID:5F/NR/RBITにどんなイメージ持ってるのかしらないが、PGでもNWでも今の君が入れるのは
中小IT会社。自社で仕事をしてるのは皆無で、派遣会社と一緒でどこかに派遣する
会社。待機の時も給料が出るが、最近はどこも不況のあおりで首切りが盛んだ。
君の年だとその職種をやれるのはせいぜい2-3年の寿命だよ。35過ぎるとPM経験
とか特殊な経験してないと生き残れるなくなってくる。
そしたらまた仕事を探す羽目になる。
だったら職種として寿命のある介護に行けよ。
0330anonymous@p1066-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp
2009/03/20(金) 19:51:01ID:OmGSUDKp(´･ω･｀)だから介護に行くっていってんだろ！
0331anonymous
2009/03/20(金) 19:55:18ID:???デスマがいやなのか？
0333anonymous@p1006-ipbf2005souka.saitama.ocn.ne.jp
2009/03/22(日) 07:38:08ID:???かといって転職する気力もないし・・
0334anonymous
2009/03/22(日) 11:41:36ID:???なんで、どの会社もヘルプデスク専門の奴までインフラ部門に属してるんだか
0335anonymous
2009/03/24(火) 07:19:50ID:???0336anonymous
2009/03/24(火) 11:56:10ID:???0337anonymous@p1211-ipbf604funabasi.chiba.ocn.ne.jp
2009/03/24(火) 14:05:15ID:???きついらしいけど、電気屋よりの通信工はどう
なの？
0338anonymous
2009/03/25(水) 08:01:35ID:???まとめて面倒見てやる
0339anonymous@p1095-ipbf305yosida.nagano.ocn.ne.jp
2009/03/25(水) 21:25:41ID:uHvBwABr中途採用やってませんよ
0340anonymous
2009/03/25(水) 21:26:51ID:???0341anonymous@61-21-195-159.rev.home.ne.jp
2009/03/26(木) 01:54:12ID:???0342anonymous@61-21-195-159.rev.home.ne.jp
2009/03/26(木) 01:55:12ID:???ビジネスとして考えた場合だけど。
0343anonymous
2009/03/26(木) 19:30:59ID:???0344anonymous
2009/03/26(木) 21:55:47ID:???企業が不況の影響で予算を削るなら、本業以外を削るだろ
ネットワーク更改とか1年延ばしても何とかなるんなら
古いネットワーク使い続けてプロジェクト延期するだろ
0345anonymous
2009/03/26(木) 23:17:56ID:???0346anonymous
2009/03/27(金) 00:52:39ID:???その分、要員の質を落とすか、人数減らすかせにゃならんわ
0347anonymous
2009/03/27(金) 22:04:55ID:???あの手の会社こそ不況を生き延びやがる。
0349anonymous
2009/03/28(土) 04:28:03ID:???ありがとう
やっぱり自分のやりたい仕事にこだわってみるよ
0350CCNA
2009/03/29(日) 19:12:57ID:???> [ 情報システム ] 派遣会社は奴隷商人
> 210 名前：非決定性名無しさん []： 2009/03/29(日) 17:03:15
> 多重下請け構造の終えん
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326880/
>
> ITサービス業で常態化していた“多重下請け”の姿が大きく変わり始めた。
> 業務の再々委託を禁止するなど、取引構造に制限を加える改革が進んでいるのだ。
> 大手SIerは開発リソースの調達の再考を迫られ、3次、4次の下請け企業として、
> 事実上の技術者派遣に依存してきた中小SIerは、存亡の危機に立たされている。
> その最前線を追った。
>
> 経営改革を求められるSIer
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326895/
> 大半のSIerが3次下請け禁止
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326896/
> 正しい分業の在り方を模索
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326883/
> 「請負と派遣」，指揮命令の有無で線引きする
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090318/326884/
0351anonymous
2009/04/03(金) 21:48:07ID:???製品のファームウェアはすべてプログラマが作ってるんですけど・・。
0352anonymous
2009/04/03(金) 23:03:03ID:???それでどういうネットワークを構築できるかが本質だろ
ほんとに馬鹿だな、おまえ
0353anonymous
2009/04/04(土) 11:12:17ID:???要件定義に沿った製品の選定も出来ないよね。
0354anonymous
2009/04/04(土) 11:19:54ID:???あと、「何の」知識と技術と技能と作業なのかも。
0355anonymous@pw126250033182.10.tss.panda-world.ne.jp
2009/04/04(土) 17:06:22ID:???0356anonymous
2009/04/04(土) 18:22:58ID:???フリータや無職には夢のある資格だと思う。
でも経験者には資格あるなしは、もうほとんど関係ないんだけどな。
0357anonymous
2009/04/04(土) 18:39:19ID:???0359anonymous
2009/04/05(日) 17:29:00ID:???0361anonymous
2009/04/05(日) 18:17:23ID:???でも7万円ってことは受験料程度を肩代わりみたいなもんか。
0362anonymous
2009/04/05(日) 18:30:31ID:???0364anonymous
2009/04/08(水) 22:10:42ID:BqiIbvi3ネットワークエンジニアになる為に今からできることはありますか？
サーバールームで寝るとかちょっと憧れです
（現在進行形で働いている方には腹立たしいかもしれませんが）
それから、大学に進学した後に気をつけることがあれば教えてください。
漠然としていて答えにくいとは思いますがよろしくお願いいたします。
0365あ
2009/04/08(水) 22:14:12ID:???あと間違っても独立中小に来るな。
0366anonymous
2009/04/08(水) 22:26:17ID:???0367anonymous
2009/04/08(水) 22:45:16ID:???0368あ
2009/04/08(水) 22:53:09ID:???それに学生の間にTOEICHは取っておいた方が働き始めて勉強するよりもよっぽどいい。
内定をもらった大学生は人事に卒業するまでにTOEICもってるといいと必ず言われる。
0369anonymous
2009/04/08(水) 23:05:46ID:???どうしよう。第一なのに。
0370anonymous
2009/04/08(水) 23:14:00ID:???ただ周りはそういう奴ばっかりだから抜け出るには英語ができた方が有利というだけ。
0372anonymous
2009/04/08(水) 23:58:19ID:???0373anonymous
2009/04/09(木) 00:40:26ID:???情弱なんだよｗ
0374anonymous
2009/04/09(木) 11:11:28ID:???2chに出てる情報とか全て鵜呑みにしてんの？
ネットに頼りきってるお前の方がよっぽど情弱だよ。
英語は出来るか出来ないかならもちろん出来た方がいい。
0375anonymous
2009/04/09(木) 22:01:59ID:???ネットワーク技術は、ほとんど暗記で通用する部分が多い。
冗長構成とかネットワーク構成はほとんどパターン化してるじゃん。
0376anonymous
2009/04/09(木) 23:18:32ID:???そこらの本屋で売ってるハウツー本で３日でエンジニアを名乗れる業界の人が
言うセリフかよ。
NEはL1からL9までやんなきゃいけないし、他社やら他ベンダとの付き合いも
しっかりしないといけないしでL8のコードだけ書いてりゃいい奴とは訳が違う。
平均では間違いなくNEの方がレベル高い。
0377anonymous
2009/04/09(木) 23:38:37ID:???プログラム書けないコンプレックス野郎の発言ワロタｗｗ
Web系のSEに目の前でそれ言ってみろよｗ
実務経験上、route,sw,Fw等構成は、ほぼパターン化してるのは常識。
少なくともLAN側NWのスキルだけではあまりにもレベルが低いとしか感じられん。
0378anonymous
2009/04/09(木) 23:43:24ID:???それよりも諸先輩方に聞きたいんだけど、日経ネットワークマガジンと月刊ネットワーク
マガジンってどっちがおすすめですか？
常駐先で定期購読するんだけど、俺が選ばなくちゃいけないんで、すいませんが教えて
ください。常駐先の2-3年生の連中が読む用です。
0379anonymous
2009/04/09(木) 23:45:47ID:???0380anonymous
2009/04/09(木) 23:57:11ID:???0381anonymous
2009/04/09(木) 23:59:10ID:???ベンダー製品の特徴知ってて、いかにして顧客に値切らせない話術が大事なような気がする。
0384anonymous
2009/04/10(金) 19:02:22ID:???0385anonymous
2009/04/10(金) 20:15:50ID:???理解できないのだろう。
欧米じゃありえない話らしいね。
0386anonymous
2009/04/10(金) 22:33:18ID:???だからそんなの高度でも何でもねぇ
最低限論文系取ってからだ
>>385
俺ソフ開もアプリエンジニアも持ってるよ
データベースもエンベデッドなんかも持ってる
良かったな、見れてｗ
0387anonymous
2009/04/10(金) 22:40:34ID:???どういう仕事をしてるのか興味あるんだけどkwsk。
ネットワーク技術者なの？
PG系では聞く話ではあるんだが。
0389anonymous
2009/04/10(金) 22:55:11ID:???0390anonymous
2009/04/10(金) 23:07:56ID:???文系ネットワーク技術者は、技術的にものすごい差を付けられるな。
なぜならばインフラ全体を見えてる前者に比べて、後者はDBもアプリも知識的にブラックボックス化となっており、
応用が効かなくなる。
0391anonymous
2009/04/11(土) 02:23:42ID:???> 欧米じゃありえない話らしいね。
いくつかの海外ベンダのＳＥと付き合いがある者から
言わせれば 「ところがどっこい」
0392anonymous
2009/04/11(土) 13:20:56ID:???0393anonymous
2009/04/11(土) 15:19:50ID:???通信事業者で働いてて今海外で仕事してる
働かないアホ外人相手に苦労してるよ
>>389
いやすごい簡単だろ
あれを難しいと言ってるようじゃ全然駄目
ちなみに「ソフトウェア開発」って名前の試験はもう無いの知ってるよな？
「アプリケーションエンジニア」ってのももう無いけど
>>391
うん、「ところがどっこい」ばっかりｗ
結局日本で海外の技術者が結構やるじゃんって思えるのは
まともな上澄みの部分の人たちしか見てないからで、大多数は酷いもんだよ
0395anonymous
2009/04/12(日) 00:45:29ID:???0396anonymous@p1098-ipbf2608souka.saitama.ocn.ne.jp
2009/04/15(水) 19:29:58ID:qtpwwVbC0397anonymous
2009/04/15(水) 23:18:01ID:???0398anonymous@07072540710437_ev
2009/04/16(木) 21:07:56ID:???0399anonymous
2009/04/16(木) 21:22:26ID:???0400anonymous@nttkyo423165.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2009/04/17(金) 11:26:50ID:2ernOaxC清掃、警備でもいいのか？
0401anonymous@KHP059136037079.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/04/26(日) 17:27:43ID:???30代後半、40代と年齢積み重ねたときに
どのようなキャリアプランを描けるのか、描いているのか、を聞いてみたいです。
スレ違いでしたらすみません。
0402anonymous
2009/04/26(日) 23:39:51ID:???どうにでもなる。
0403aaaaa
2009/04/27(月) 22:04:56ID:???0404anonymous
2009/04/29(水) 22:12:03ID:???世代交代してタクドラ？
0405anonymous
2009/05/02(土) 13:25:05ID:???両立がこれほど大変だとは思ってもいなかった・・・
0406anonymous@FL1-118-111-91-54.nig.mesh.ad.jp
2009/05/02(土) 22:03:11ID:???是非受けてみてください。連絡先、詳細教えます！連絡ください。
0407anonymous@FL1-118-111-91-54.nig.mesh.ad.jp
2009/05/02(土) 22:14:32ID:???是非受けてみてください。連絡先、詳細教えます！連絡ください。
0408anonymous@05004011739385_vh
2009/05/06(水) 20:47:51ID:aFCeRCha0409anonymous@KD125054006188.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/05/06(水) 21:53:07ID:???休日もしょっちゅう出勤しないといけないとか（代休なしで）
家で、遠隔操作しないといけないとか。
休日はなにもしたくないし、旅行もよくするんだが
そういう人には向かないのかな。
0410123
2009/05/06(水) 21:58:28ID:FloAigme0411anonymous
2009/05/06(水) 22:06:27ID:???0412anonymous@KD125054006188.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/05/08(金) 07:01:43ID:???鯖監も、休日束縛系なの？
0413あ
2009/05/08(金) 07:52:25ID:???現場は大変なんじゃないの。
俺は専門じゃなかったけど、
サーバ管理してて、アラームメール(携帯)が
なったら即対応、てことはしてた。
0414anonymous
2009/05/08(金) 21:54:44ID:???字のごとく、管理と監視。
24時間物理的に拘束されている監視に呼び出されてトラブルシューティングするのが、
精神的に24時間拘束されている管理者
0415anonymous
2009/05/09(土) 02:58:00ID:???平日システム止められないからって作業は土日
これから1ヶ月半システム移行で休みが無くなった俺が言うんだから間違いない
0416a
2009/05/09(土) 14:59:33ID:???新年度始まったばかりでスタートとは珍しい
0418anonymous
2009/05/09(土) 21:05:40ID:???一生保守やるのがいいんじゃないの？
0419anonymous
2009/05/09(土) 21:10:50ID:???0420anonymous@EM114-48-37-72.pool.e-mobile.ne.jp
2009/05/09(土) 21:29:03ID:???0421anonymous
2009/05/09(土) 21:31:59ID:???0422qwf
2009/05/09(土) 21:40:09ID:???0424anonymous
2009/05/09(土) 23:06:18ID:???ネットワーク系はどんな感じでしょうか？
0425aa
2009/05/10(日) 02:04:56ID:???0426anonymous
2009/05/10(日) 07:18:09ID:???0427anonymous@KD125054006188.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/05/10(日) 08:14:38ID:???0428anonymous
2009/05/10(日) 20:34:30ID:???保守会社が食いっぱぐれることはない。
ただ保守員はスキルかマネージメント能力がないと
そこそこの年になったら大変そうだ。
0429anonymous@c202-162-90-92.dhcp.cat-v.ne.jp
2009/05/12(火) 13:02:39ID:SjHk4OL1正直、C言語のような複雑なやつは拒絶しちゃいます・・・
0431ano
2009/05/12(火) 18:09:15ID:???0432アノニマス
2009/05/12(火) 21:28:30ID:YIC3YPI2自分はＣやＪＡＶＡで開発をやっていた人間なのですが、会社から開発系の案件が取れなくなったので
今後はインフラでやってもらうという指示を受けました（開発系の部署全員です）
今、ルーターやらスイッチやらの講習を受けているのですが、付け焼刃で案件が取れるほど
インフラという業界はぬるいのですか？どう考えても会社の考えが甘いとしか思えませんが、、、。
0433anonymous
2009/05/12(火) 21:37:21ID:???0435アノニマス
2009/05/12(火) 23:25:07ID:YIC3YPI2インフラの人間が社内待機してる現状をみると、監視の案件すら取れてない気がします。
>>434
ですよね？
会社はインフラは不況に強い！と豪語していますがｗ
運用監視やるにせよ、インフラ専属でやってる人間の方に仕事が行くと思うのですが。
両方できるというのはウリになると思いますが、インフラが中途半端ならしょうがないと
思います。
0436anonymous
2009/05/12(火) 23:49:44ID:???つーか開発の人間にいきなり基盤やれって言い出す会社ってどうよ？ｗ
自分や他の社員を含めてよくそんな要求を呑んだな。
0437アノニマス
2009/05/12(火) 23:56:39ID:YIC3YPI2プロジェクト終了してる開発のメンバーから順にいわれてるので、要求を飲むも糞もないですｗ
自分がプロジェクト終わって会社に戻って気がついたらそういう流れになってました。
いきなりインフラやれっていうのは嫌がらせ込みなのかな？と思っています、「インフラ出来ない」
「じゃあ、やめろ。」
みたいな流れですかね？
0438俺も同じ
2009/05/13(水) 00:15:59ID:???0439anonymous
2009/05/13(水) 19:10:25ID:???Sハブしか使って無いのに多段接続の危険性について延々と解説する奴とか
0440anonymous
2009/05/14(木) 21:15:10ID:???>Sハブしか使って無いのに多段接続の危険性について延々と解説する奴とか
うちの新入社員に同じこと言ってたやつがいたわ
0441anonymous
2009/05/14(木) 22:37:16ID:???04421
2009/05/14(木) 22:54:00ID:???0443anonymous
2009/05/14(木) 22:57:51ID:???機能すごすぎだろ。もうハブじゃないじゃん。
0444anonymous
2009/05/15(金) 06:31:35ID:???0445anonymous
2009/05/15(金) 18:44:04ID:???初級シスアド知識な感じで、
基本を理解してるかどうかの目安になるな。
0447anonymous
2009/05/16(土) 17:54:39ID:???L1とL2の違いは解ってても何故か多段接続について誤解してる奴多いな
0448anonymous
2009/05/17(日) 11:10:37ID:???0449anonymous@KD124214185070.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/05/21(木) 14:05:06ID:ydQy93X3夜勤なしの仕事とか会社ってあるのかな？ 求人とかで９時～１８時って
書いてあるけど。夜勤やりたくないって甘いですか？
0450anonymous
2009/05/21(木) 14:22:54ID:???監視じゃなくても夜勤はありえる
0451anonymous
2009/05/21(木) 16:06:47ID:???ブラックIT、スレの伸びもわるいですな
0452anonymous
2009/05/25(月) 15:37:43ID:???ネットワークエンジニアはシスコルーターの裏の端子
なんで付け替えたりしてるんですか？
0453anonymous
2009/05/26(火) 00:53:50ID:???0454anonymous
2009/05/26(火) 01:26:12ID:???0455anonymous
2009/05/27(水) 22:00:29ID:???0458sage
2009/05/30(土) 04:35:58ID:???斜陽産業
0459ano
2009/05/30(土) 09:21:16ID:???自分で仕事つくるんだよ
0460NE
2009/05/30(土) 10:26:13ID:???0463anonymous@KD124214178072.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/06/03(水) 07:21:05ID:???無理だ、システムの入れ替えなんか大規模ネットワークになれば、
夜間にやらざるを得ない。
0464あのにもす
2009/06/04(木) 23:41:11ID:CK2GgMEe0465たのみます
2009/06/04(木) 23:53:14ID:???0466anonymous
2009/06/05(金) 00:08:37ID:???ピンといわれてもぴんとこない。
0467anonymous
2009/06/05(金) 07:11:01ID:???0468anonymous
2009/06/05(金) 07:38:01ID:???warning ×ワーニング ○ウォーニング
0469anonymous@353690020246006
2009/06/05(金) 12:43:25ID:J449k9ke0470anonymous
2009/06/06(土) 08:43:33ID:???0471anonymous
2009/06/06(土) 13:55:59ID:???0472anonymous
2009/06/06(土) 14:15:45ID:???0474anonymous@j084110.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2009/06/06(土) 17:05:17ID:???今時、無経験だとキツイのからしかないぞ。
とはいえ、それやらないと入り口にすら立てない。
この業界も3kの常連になってるから。
0475anonymous
2009/06/07(日) 07:09:51ID:???ルーター（笑）
0476ano
2009/06/07(日) 10:31:52ID:???0477anonymous
2009/06/07(日) 11:12:21ID:???0478aho
2009/06/07(日) 11:16:41ID:???大人の玩具って言うやつよりまし
0479ananashi
2009/06/07(日) 11:53:01ID:???0481hage
2009/06/07(日) 18:35:02ID:???0482anonymous
2009/06/07(日) 19:00:15ID:???NWと鯖の境界って無いし
0483あの
2009/06/07(日) 19:49:51ID:???0484ムミョウ
2009/06/08(月) 21:10:47ID:???0485anonymous
2009/06/08(月) 21:47:17ID:???【1-名-3】〈英俗〉好き者、熱心に誘惑する人、セックスをやりたくてたまらない人
0486hage
2009/06/08(月) 23:03:21ID:???0487anonymous@IKS3mKM
2009/06/09(火) 17:19:08ID:???お前らINTEROP行かねえの？
ちと勉強の為に行ってくる。
目の保養を兼ねて。
0488anonymous
2009/06/09(火) 18:56:45ID:???これバーコード読まれるといま無職だってバレるので行きづらい
0489anoy
2009/06/10(水) 00:15:30ID:???IPv6の情報収集。地方はつらいぜ
0490sage
2009/06/11(木) 01:45:05ID:???0491anonymous
2009/06/11(木) 22:15:06ID:???ｖer6以降でNEの仕事が増えるかな？
0492anonymous@i218055.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2009/06/13(土) 04:53:04ID:???0493NESIC
2009/06/15(月) 01:42:53ID:???過疎ってしまった
0494onani_mouse
2009/06/15(月) 01:48:53ID:???ttp://www.iwatsu.co.jp/ir/news/2009/090612.html
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0612&f=enterprise_0612_011.shtml
0495ano
2009/06/16(火) 18:19:30ID:???同じプロジェクトのチームの奴とサッカーやったりしますか？
0496anony
2009/06/16(火) 19:11:58ID:???0497anonymous
2009/06/21(日) 16:38:59ID:JWmyBCMwオススメの書籍とかありますでしょうか？
アマゾンで検索したら「ネットワークエンジニアの心得帳」とかでてきたのでよさそうかと
思いましたが発売が2005年と若干古い気がしたので。なるべく新しいのが希望です。
0498anonymous
2009/06/21(日) 18:15:08ID:???0499anonymous
2009/06/21(日) 22:52:30ID:JWmyBCMw立てた方が実際に役に立つのでしょうか？参考書籍だけ見ても色々あって困ってます。
0500anonymous
2009/06/21(日) 23:00:34ID:???0501anonymous
2009/06/21(日) 23:02:07ID:???まあ不況なんでどこの業界も厳しいみたいですね
正直28歳なのでもう低所得ブラックでもしょうがない気もしてます。結婚してないのが不幸中の幸いなのかな。
もう遅いとか負け組決定とかそういうのは置いといて、中小ITでも４，５年後のスキルアップを考えた場合にこういうことしとけってのありますでしょうか？
今CCNAとMCPとってLPIC勉強中です。
あと知識なくても資料作れるやつはそこそこ助かるって聞いたのですがVisioって自分で買って勉強
した方がいいのでしょうか？Word,Excel,PowerPointぐらいは使えますけど。
0503anonymous
2009/06/21(日) 23:08:17ID:???わざわざ高い金払ってまでVisioを買う必要はないと思う。
Excelやパワポで作れればVisioでも作れるよ。
Excel VBAとかスクリプト組めるようにしておくといいかもね。
不況で厳しいけどまずはどっかで経験作るしかないと思うのでがんばって
おれも28で社会人経験0でこの業界入ったからがんばってｗ
0505anonymous
2009/06/21(日) 23:39:27ID:???要件定義から設計、構築して運用引継が多い
0506anonymous
2009/06/21(日) 23:56:02ID:???Excel VBAってネットワークエンジニアにも必要なんでしょうか？
経理とか製造管理職が使うようなイメージしかないもんで。
あと関係ないけどaccessって勉強する意味あります？
0507anonymous
2009/06/22(月) 01:00:25ID:???VBAに限らずデータ処理の方法は色々持ってると便利だよ
でもLPICとってまずは仕事みつけるのを最優先にしたほうがいいと思うけどｗ
0508anonymous
2009/06/22(月) 07:07:28ID:???学歴と最初に業界入った時の雇用形態(正規派遣)、仕事内容(監視etc.)について
よければ聞かせて欲しい。やっぱ院卒なのかな。
まー今は不況だし応募者も多いしであんま参考にはならんのかもしれんけど。
0509anonymous
2009/06/22(月) 07:32:26ID:???学歴は高卒で雇用形態は特定派遣。
特定派遣で1年半くらい運用系の経験積んで今のところに転職した感じ。
SE会社の仲間にも少ないけど運用・監視から転職してSEやってる人はいるよ
まずは働かないことには始まらないからがんばってくれｗ
0510anonymous
2009/06/22(月) 23:33:43ID:???0511anonymous
2009/06/22(月) 23:34:47ID:???一般派遣だけど30になって入った
今監視してます
0512anony
2009/06/22(月) 23:38:20ID:???0513anonymous
2009/06/22(月) 23:38:59ID:???今は構築の仕事やらせてもらってる。
0514anonymous
2009/06/22(月) 23:44:18ID:???構築やっているよ
入ったのは5年位前だったかな
0515anonymous
2009/06/23(火) 00:09:45ID:???ネットワーク機器を操作できるWEBアプリがうちにあるんだけど、皆さんも作ってたりします？
たとえばdhcp poolの作成がWEBでできたりとか。
オフィシャルのGUIじゃなくて独自のは普通？異端？
0516sage
2009/06/23(火) 04:13:31ID:???用途と本人のスキル次第でしょ。
漏れは幸いにしてJavaのプログラムが書けるので、ログ解析のツールとか、
サブネットの計算ツールとか、ちょっとしたものを自前で作って使ってる。
0517anonymous
2009/06/23(火) 09:04:35ID:???最近は自分で作るとかできなくなっちゃったよ
簡単なツールなのに膨大なドキュメントを提出してレビューとかもうやってられん
0518anonymous@07001150654232_mf
2009/06/23(火) 13:17:29ID:???0519anonymous
2009/06/23(火) 19:55:23ID:???0520anonymous@07001150654232_mf
2009/06/23(火) 20:43:27ID:???0521anonymous
2009/06/24(水) 23:23:42ID:???状況に応じてperl、bash、php、vbsとかでスクリプト作るから、ある程度コード書ける人間がいい。
というわけでがんばって！
0522anonymous
2009/06/24(水) 23:39:20ID:???0524anonymous
2009/06/25(木) 00:30:15ID:???40ぐらいの夜間保守の人いたよ。
いなくなって、派遣元の会社も辞めちゃったみたいだけど。
どうなったかはわからん。
0525B
2009/06/25(木) 07:25:50ID:CMcX0CQI0526あのに
2009/06/25(木) 07:40:23ID:???0527anonymous
2009/06/25(木) 10:17:19ID:???0528anonymous
2009/06/25(木) 17:12:35ID:???0529anonymous
2009/06/25(木) 17:20:33ID:???0530anonymous@07001150654232_mf
2009/06/25(木) 18:26:11ID:???0531anonymous@y164225.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2009/06/25(木) 19:22:54ID:???24歳 派遣 SE
0532anonymous
2009/06/25(木) 20:22:26ID:???0533anonymous
2009/06/25(木) 20:28:20ID:???40歳 派遣 SE
0535sage
2009/06/27(土) 06:32:42ID:???55才 監視オペ
0536anonymous
2009/06/27(土) 07:25:52ID:???0537anonymous
2009/06/27(土) 12:52:58ID:???想像以上に英語力求める求人多いのね・・
次はnpとるより語学力磨いた方がいいのかなぁ
0539anonymous
2009/06/27(土) 13:47:58ID:???実際良いんだけど
0540anonymous@05004013362335_vw
2009/06/28(日) 01:56:24ID:6onCTfp0このままだと技術的なことは何も出来ない人間になってしまいます…
電話対応やってる身としては、監視のほうがいいと思うのだが… どういう時どのＡＬＭがでるのがわかるから
0542anonymous
2009/06/28(日) 12:10:32ID:???0543anonymous@KD125029169110.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/06/28(日) 21:01:43ID:???やいのやいの言われる。
NPはコレで勉強したから何かと調べやすいんだが。
0545anonymous
2009/06/29(月) 02:24:21ID:???職場全体にとってとても言いことだと思います
が、、そういうのを評価する風土が無いのです。
工数使うでボロクソ言われそう。
0546anonymous
2009/06/29(月) 21:10:38ID:???監視しか経験が無くても応募して良いの？
0548anonymous@PPPa1258.e4.eacc.dti.ne.jp
2009/07/01(水) 22:36:02ID:Zh47EO6uいいよ。それも一応インフラ経験者
0549aaa
2009/07/02(木) 09:36:52ID:???ほんと小学生みたいだな。
自分の経歴に出来るだけ色つけて売り込め。
良いか悪いかは先方が決める。そんだけだ。
あと運用で何やってたか、それがインフラ構築に
どう生かせるか自分の口で話せるようになっとくといい。
0550anonymous
2009/07/02(木) 22:58:52ID:???0551sage
2009/07/03(金) 00:38:28ID:???0552anonymous
2009/07/03(金) 02:19:22ID:???業界だからどうだか＞インフラ
具体的な内容と必要技能が書かれてない求人はおおむね誰でもいいような
仕事が待ってると思う。
0553anonymous
2009/07/03(金) 22:03:37ID:???[インフラ （関東）] 某金融機関システム Tivoli導入・保守 No.90913
内容：管理サーバーへのTivoliAgent導入支援、
及び必要となるツール類の作成
環境：UNIX（AIX,Solaris,HP_UX)、Linux（Redhut）
スキル：・Tivoliの導入、手順書作成、インストール
・UNIX（AIX,Solaris,HP_UX)、Linux（Redhut）ＯＳ廻りの知識
・K,B-Shellの経験(B-Shellの方が良い)
※Perlが書ければ尚可
※Windows-XP，2003 or 2008
セキュリティー/ユーザ設定が出来れば尚可
※Windowsコマンドスクリプトや
PowerShellでツールが作れれば尚可
※Mac Darwintが使えれば尚可
[ インフラ （関東）] NotesサーバからExchangeへのリプレース No.90909
内容：ActiveDirectory・ExchangeServer2007・
SharePointServer2007の構築、移行に関する
要件定義書及び設計ガイドラインの作成
※上流工程の作業。詳細設計までは踏み込まない
スキル：・AD、Exchange移行設計に関する知識
・Notesからの移行な為、Notesに関する知識
・Notes関連の資格保有者
・Windowsサーバーの設計経験
0554net
2009/07/03(金) 22:19:12ID:???上は68万 下は60万くらいか
0556anonymous
2009/07/04(土) 12:24:37ID:???実態は××××ってのが多すぎる・・
0557anonymous
2009/07/04(土) 16:12:38ID:???入社してきたヤツを本当にその案件にアサインするどうかは疑問だな。
大概そういう会社は同時にPGだのSEだのと見境無く募集をけかる人売りだからすぐに判別がつくでしょ。
0558sage
2009/07/05(日) 00:11:34ID:???文句言ってるやつって要するに実力が足りないから
重要な仕事を頼まれないだけというだけなんじゃないの？
0559anonymous
2009/07/05(日) 02:26:55ID:???人売り会社だとそもそも重要な仕事が存在しない
0560anonymous
2009/07/05(日) 18:41:42ID:???開発の連中が無理やりこっちに押し込まれてきてるから4月から激戦だな。
参入するのは良いが、勝手に単価を下げたり、適当に「開発も運用も出来ます」とか言わんでくれ
0561あのに
2009/07/05(日) 21:04:07ID:???今の仕事、ガンバロ！
0562anonymous
2009/07/05(日) 21:20:45ID:???奇麗事ですまない世の中
おとなしいやつは永久に搾取されるの理
0563anonymous@s63.GkanagawaFL6.vectant.ne.jp
2009/07/05(日) 21:41:01ID:???派遣の人のレベルが高くてびっくりした
0564anonymous
2009/07/05(日) 21:43:13ID:???0565anonymous
2009/07/05(日) 22:55:48ID:???元々は派遣や契約社員ってレベル高かったんだよ。
最近の新人、相手が派遣や契約社員とわかると妙に見下すような態度取るやつがいてぶんなぐってやりたくなる時がある。
この間なんて取引先の昔からの契約社員（10年ほど前にベンダーから引き抜かれた）相手に、
うちのペーペーが「○○さんが契約社員とは意外でしたよ。いろいろお詳しいからてっきり正社員の方だと思ってましたよアハハハハ」
なんて言いやがった。
0566anonymous
2009/07/05(日) 23:06:19ID:???人によっては勘違いするんじゃないだろうか
0567anonymous
2009/07/05(日) 23:28:24ID:???開発なんかと違ってネットワーク系だと派遣でそんな稼いでるやつはいないと思うけど、
中堅正社員より高い給料貰ってるやつは結構いると思われる。
0568anonymous
2009/07/06(月) 19:19:10ID:???自覚無いのがワラス
0569anonymous@07001150654232_mf
2009/07/06(月) 20:39:27ID:???0570IP
2009/07/06(月) 21:04:23ID:???一番悲惨にみえるのは大卒でそのまま４年くらい監視の現場に放り込まれたやつとか
0571anonymous
2009/07/06(月) 21:10:39ID:???それは会社の方がオカシイと思う
0572anonymous
2009/07/06(月) 21:12:28ID:???ネットワーク構築やってた奴が給料下げられて運用オペに飛ばされた。
今ってそんなに仕事がないのか？それともそいつの会社が無能なのか？
0573anonymous@KHP059139084036.ppp-bb.dion.ne.jp
2009/07/07(火) 01:10:46ID:???0574sage
2009/07/07(火) 10:43:58ID:???0575anonymous
2009/07/07(火) 13:35:13ID:???0576anonymous
2009/07/07(火) 13:35:25ID:???0577anonymous
2009/07/07(火) 15:34:09ID:???0579ano
2009/07/07(火) 20:56:31ID:???コンピューターの技術で勝負できるNEのほうが面白いですか？
というかネットワークエンジニアもプログラム使うんですよね。
開発職の出る幕なくないですか。
0580anonymous
2009/07/07(火) 21:00:52ID:???0582anonymous
2009/07/07(火) 22:01:36ID:???ほぼ未来はない
逃げれる人は逃げること
逃げれない人は突っ走るしかない、、
0583anonymous
2009/07/07(火) 22:52:11ID:???0584sage
2009/07/08(水) 00:48:12ID:???0586anonymous
2009/07/08(水) 14:20:06ID:???昨年１２月に前職退職。IT業界は未経験。
ネットワークエンジニアに憧れて資格スクールに通いベンダー資格を取得してきました。
今年の５月から就活はじめましたが、応募すれども書類選考落ち。書類選考通過して
面接に進めても二次面接でアウト。落ちた理由として「熱意が伝わってこない」、
「アピールの方向性がわからない」、「顧客志向な気持ちが伝わってこない」、
「アゴが動いていませんが」…。
一番自身がやりたいと思える仕事だと思い込んでいたネットワーク関連の仕事。
しかしいざ他人（面接官）にその思いを伝えようとしても上っ面の抽象論しか
出てこない…。自身がやりたいと思う具体的な内容が自分でよくわからない。
「本当に心からやりたいと思っていることなら自身で業界研究や業務研究くらい
するのが当たり前じゃないですか？」と言われ、そうしたいと思う気持ちと
でもどうしたらいいかわからないという気持ちで揺れに揺れて。
気がついてみれば無職歴７ヶ月目。
未経験からネットワーク運用や構築業務に進んでいる人たちは、どういった形で
業界研究や業務研究とか面接とかされたんですか？
0587anonymous
2009/07/08(水) 14:27:50ID:???シフト夜勤の派遣監視とかなら入れるんじゃね
0588anonymous@07001150654232_mf
2009/07/08(水) 17:20:03ID:???0589anonymous@07001150654232_mf
2009/07/08(水) 17:22:09ID:???0590586anonymous
2009/07/08(水) 20:54:29ID:???ありがとうございます。
取得した資格はCCNA、CCNP、MCP、LPIC1です。
いろんな書き込み見たり、お祈りいただいてるうちにちょっと弱気になってしまってました。
もう一度契約形態などにこだわらずあがいてみます。
0592anonymous@116-64-14-17.rev.home.ne.jp
2009/07/08(水) 22:25:57ID:uFWsiSCa構築経験あるけど仕事ないよ。。。。
0593anonymous
2009/07/08(水) 23:36:06ID:???経験者が仕事ない状況で、未経験者が台頭できる余地は…;;
と、気持ちは沈みがちですが。頑張ってねと言ってもらえるうちはあきらめません。
経験者に勝てる要素なんて俺には１㍉もありませんけど…。
0594anonymous
2009/07/09(木) 00:10:29ID:???0595anonymouse
2009/07/09(木) 00:19:37ID:???開発はやらないでしょうが
スクリプトは書くらしいし
プログラマーはネットワークのことは全然分からないので
NEのほうが万能な気がします。
0596anonymous@07001150654232_mf
2009/07/09(木) 03:24:00ID:???0597sage
2009/07/09(木) 08:35:14ID:???>>590
未経験でも30歳以下でそれだけ資格があれば十分だな
面接の話し方が下手としか思えない
40歳以上だと奇跡でもおきないと難しい
0598sage
2009/07/09(木) 08:38:14ID:???プログラマーの分野は俺たちよりももっと厳しいってC言語歴6年の
友達から聞いた
俺C言語1ﾐﾘもわからないのに仕事あってラッキーなのかもしれない
0599590
2009/07/09(木) 09:20:45ID:???現在26歳で前職にて4年半ほど、配送＆工場内作業員してました。
極度の人見知りという、抜きんでた負の特技しかありません…。
↓ほど極端ではありませんが、面接の話し方はこんな感じに近いかもしれません。
それではまず、
自己紹介してください。 ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
もういいです。
では当社の志望動機を。 ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
協調性はあるタイプですか？
リーダーシップを発揮した経験談を。 …………！
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
それでは結果は
一週間以内に連絡します。
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
…募集要項に「コミュニケーション能力重視」って書いてあって、応募者（俺）がこれじゃ
企業をバカにしてるかウケ狙いとしか自分でも思えません…。
0600sage
2009/07/09(木) 10:26:14ID:???作業員という仕事をしていたのならば話せないのは仕方ないよ
話すことなんてただのクセだから面接の練習の講習にでも行ってみることだ
資格の勉強することと同じことだよ
0601anonymous
2009/07/09(木) 11:47:56ID:???色々調べて先のこと考えたら、NEは諦めて今の時点から施工側に回るほうが
よいのかなぁと迷ってしまう。
定年まできっちり働きたいよ・・
0602anonymous@07001150654232_mf
2009/07/09(木) 12:45:14ID:???0603ほげ
2009/07/09(木) 19:32:26ID:???既に現場でコンソール叩く事は無い。
若いエンジニア達を、誰をどこに放り込むかだけを考える日々。
たまにヘマる奴が居れば、現場に出向いて平謝り。
人員追加して火消しの指揮。
定年まで現業で居られないのは、どこの業界でも同じ。
初めて触る機械にドキドキしながらコンソール繋ぐ、あの時代に戻りたい。
0604anonymous@116-64-14-17.rev.home.ne.jp
2009/07/09(木) 20:16:44ID:ghXPTu9NYRP野比の案件でCCNP持ってれば、即決らしいよ。
4月くらいからen派遣に載ってる案件だから、
通勤が問題なければ決まるかと・・・
en派遣で"YRP野比"で検索してみて
>>601
施工側に回っても、ほとんどの通信会社が
NTTの下請けですよ。
2chの通信建設のランキングをみると分かりやすいかと。
ランキング内の上位企業は中途採用ほとんどしてないし。
正社員になれない契約社員なら募集してるけど。。。
0606anonymous@116-64-14-17.rev.home.ne.jp
2009/07/09(木) 21:38:57ID:???0607590
2009/07/09(木) 21:47:22ID:???>>605
ありがとうございます。一人で居る時間が長いせいか、心が折れそうな気持ちになってますが
励ましの言葉を聞くと心の糧になります。まずは人と普通に会話する機会を増やしてこうと
思います。
>>604
未経験でもCCNPあれば即決ですか！？
通勤（現住所から片道110分）と実務に不安がありますがエントリーしてみます。
ありがとうございます。
0608anonymous
2009/07/10(金) 04:51:46ID:???自分が聞いた話だと、最低NP取得ってことでした。
あと、DODAに載ってるC●Cシステムオペレーションズ株式会社はどうですか。
3交代or2交代の現場となりますが、業界への入口としては良いと思います。
# CTCTが構築したあとのNWの監視などが主な業務だとは思いますが。
0609604
2009/07/10(金) 05:04:03ID:???良く見たら、CT●システムオペレーションズ株式会社が募集してるの
契約社員でした。
# 正社員も経験者で募集してます。
自分が上の書き込みで正社員になれない契約社員って書いてるのは
別の会社です。(協●エク●オ)
# 2chの書き込みに慣れてなくて、見づらくてすみません。
# 604、606、608は自分です。
0610590
2009/07/10(金) 07:37:44ID:???詳細な情報ありがとうございます。
残念ながら●TCシステムオペレーションズは、先月面接で落ちてしまいました。
現在は雇用形態などには特にこだわらず、業界への入り口探しております。
0611anonymous
2009/07/10(金) 11:05:16ID:???と、求人を眺めているとふと思う
0612604
2009/07/10(金) 12:18:42ID:???本気バイトに出してる株式●社ブレーンネットは?
今は募集してないけど、
株式会社クリエーティブ●リューションとかはどうでしょうか。
会社に電話して聞いてみては。
0613anonymous@p4089-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp
2009/07/10(金) 16:14:29ID:???普通にやってれば正社員になれるみたい。
みたいってのは、半年で辞めたから・・・
結局、中途は偽装派遣だから辞めた
溜池みかかDに放り込まれた
プロパーだけ自社勤務
0614590
2009/07/10(金) 18:05:21ID:???様々教えていただきありがとうございます。
来週13日～15日にIT系派遣会社3社との面談が決まったので、まずはそちらで可能性を
探ってみようと思います。
しかし電話すれども噛みまくりのどもりまくり…
週末に人といっぱい話さねば！
0615604
2009/07/10(金) 18:19:24ID:???前の常駐先がエ●シオだったのですが、
現場の工事長が契約から正社員になった人はいない。って言われました。
自分の場合、エク●オの協力会社という立場です。
ちなみに常駐先はKD●Iで、エクシ●のプロパーもいました。
>>612
自信をもって臨めば大丈夫ですよ。
未経験でそこまで資格持ってる人はいないと思います。
0616613
2009/07/10(金) 19:59:34ID:???ああ、部署が違うのかも
おれはIT事業部だっけ？SIとかやってる部署だったよ
入る前からあとで正社員にしますって言われてて、
それではいった人は結構、正社員になったみたい
しかし、渋谷の本社ビルからちょっと離れたビルだったんだけど
あそこ、社員の空気悪かったな
なんかつめたいかんじのプロパー社員
0617604
2009/07/10(金) 20:56:50ID:???自分の常駐先もたぶんSIだよ。
KD●Iのビルの中に常駐してる場所があったよ。
>>それではいった人は結構、正社員になったみたい
↑これは初めて聞いた。
2007年か2008年くらいにenで募集してた件かな。
自分が常駐してた部署はそんなに空気は悪くなかったな。
渋谷の本社ビルから離れたビルの話は噂で聞いたことがあるくらい。
思い出せないんだけど、社員間で別名がついてた気がする。。
0621sage
2009/07/11(土) 01:14:45ID:???未経験の募集がとても少ないけど僕でさえ入れた CCNAの未経験だけど
年明けから10社以上に登録してなんとか月25万の仕事に入り込めた
0622ななし
2009/07/11(土) 01:33:27ID:???0625anonymous@p5203-ipbfp1604osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2009/07/11(土) 15:10:19ID:???のが勉強やスキルアップにいいと思うよ。いすに座りっぱなしが、嫌って人にも。
主な仕事は、顧客のデータセンターや拠点なんかに出向いて、機器の入れ替え
設定＆疎通確認って感じ。と、その作業に伴うリスクヘッジ全般。
レベル的にも、
・簡単なもの
地方のちっこい事務所にCisco1812J繋げて、疎通確認して、帰ってくる
だけ（それでも、作業費として売り上げには計上出来る）
・難易度高い
24h/365day稼働の金融系システムの基幹NW入れ替え、移転作業
ダウンタイム1h以内、とか
ラッキング作業とかあるんで、作業は２人以上で行う事も多いし
会社も人員分、客に請求してるから、多少お荷物でも売り上げには貢献できる。
最初はそれで、現場慣れする。
経験積めば、作業のレベル上げていけるし、担当のSEと連携することも多いから
こいつ使えるなってなれば、進捗会議とかに参加して、上記の難易度の高い案件
の移行計画を考えたり、いろいろできるよ。
雇用形態はなんでもいいけど、入るならNW機器の代理店１～２次レベルじゃないと
社内環境がダメダメだから（上の○○シオさんは、本業が工事屋）自分のためになら
んと思う。
0626anonymous
2009/07/11(土) 15:19:24ID:???今年いっぱいは景気悪いんで、NWへの設備投資も控えめ。
雇用環境厳しいと思うけど、2011年位からIpv4の枯渇問題が控え
ているので、キャリア系だとその関係の案件が増えてくるだろうし、（民間企業はもちょい先かな）
今のうちから平行してv6勉強しとくといいよ。
以上、お節介でした。
0627anonymous
2009/07/11(土) 16:23:17ID:???0628anonymous@EATcf-420p247.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/11(土) 23:47:07ID:???ログ鳥とかshow intとか叩く仕事じゃないとなぁ・・・
できれば、事務所内での単体試験とか結合試験とか
これだったら、物理インタフェスとかを故意にダウンさせて、
ダウンタイムはかったりルーティングテーブル見たりできるから
機器交換だけだと、ほんとpingとtrase打つだけになりそう
0629anonymous@EATcf-420p247.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/11(土) 23:48:12ID:???ciscoのコマンドはtracerouteだったかな
0630anonymous
2009/07/12(日) 17:04:21ID:???運用で少しレベルが高くなると、隠しコマンド叩いたりするようになる。
0631anonymous
2009/07/12(日) 19:33:38ID:???0632anonymous@EATcf-420p220.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/12(日) 19:52:52ID:???上上下下左右左右BAってやつですね
0633anonymous
2009/07/12(日) 20:29:25ID:???ネットワークってのは、会社によって本当に様々なので、いわゆるCiscoやセキュリティ製品を
組み合わせて、企業ネットワークのインテグレーションしたいなら下記のゴールドパートナレベルの
会社に潜り込む事をおすすめします。（系列の子会社でもOK）
http://tools.cisco.com/Japan/IT/jpcpst/prsc/search.do
リクナビやENジャパンに掲載されている様なところは、基本的にクソなので手を出さない方が
時間のムダにならなくてよいと思いますよ。
まずは、レベルの高い環境で派遣や契約社員で１～２年やり、実績を積んだ上でよい環境へ
ステップアップするというのが、給与アップ＆スキルアップにいいと思います。
ルータ＆スイッチだけでなく、FirewallやVPN装置も扱えると尚いいですね。
それと、実践の構築においてはConifg作成は最も簡単な行程だと思ってください。
ちなみに個人宅のCTUをさわってるような人は、工事屋さんです。
Cisco系をさわることはまずあり得ません。
0635634
2009/07/12(日) 20:52:57ID:???昔はNWの増速や移設、パケットレベルの障害対応をやってたこともあります。
ただ会社がjavaや業務、AP製造がメインの会社なので転職を考えています。
CCNAやテクネは持っていて、ある程度の経験はあるので、
CEから探してみます。
0636anonymous
2009/07/13(月) 19:04:37ID:???CEは障害の原因がハード的な問題だと解った際に呼ばれ、
起動した後のことは知ったこっちゃないみたいな役割
0637sage
2009/07/14(火) 01:36:55ID:???・・・
0638待機者は消えろ
2009/07/14(火) 01:55:57ID:???0639あのにます
2009/07/14(火) 02:13:42ID:???ＣＥ＝チェンジニアなグループもあるし、ＣＥが構築時の資料受け継いで正常性チェックまで担当するグループもある。
ユニアデクスが前者、富士通日立ＮＥＣは後者が多いけど・・・たまに前者な人もいた。
ただ、どこのシスコＯＥＭ先メーカー系ＣＥも新人研修でCCNAを取得し、3年以内にCCNPを取るスキルパスが定着してる。
チェンジニアは消える運命にあるよ。
0640anonymous
2009/07/14(火) 02:28:06ID:???経験のある優秀なNEが仕事あぶれてると思うと胸が苦しくなる。
0641anonymous@ntiwte009105.iwte.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2009/07/14(火) 12:29:13ID:???徹夜導入明けで9:00まで立会、家に帰って仮眠、でいまから出勤。
明け休とる暇も無い…。
0643anonymous@EATcf-421p157.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/14(火) 21:31:24ID:???営業SEみたいないなやつが導入のほとんど全部やってた
詳細設計、試験手順書の作成、単体試験、結合試験、据付後の現地の試験と
据付後の現地試験だけは、SEといっしょにやってたけど
で、おれは派遣だったから、それのお手伝い
幸い、設計書作るところから現地の試験までぜんぶ見られてラッキーだったわ
あれで、上流のあこがれってあんまりなくなった
0645あのにます
2009/07/15(水) 01:36:31ID:???いまは吸収されて名前が残って無いんで、検索で見つけるのは難しい。
商社子会社のSI/NI兼業のとこ。
もっと言うと、NOKIAの代理店としても有名。
>>643
モノを語れ、売れるエンジニアってのは会社からみても、客からみても便利なのよ。
こういう事が出来る人はリピート率も高いし、指名される事も多い。
エンジニアリング受注とプロダクト受注両方に予算持たされる事が多いけど、
両面で評価されるので査定も良くなる。
0646anonymous
2009/07/15(水) 12:21:08ID:???「勤務地：東京都内及び近郊」とかになってても仕事の性質上必ずしも人売りとは
断言できないし・・
0647644
2009/07/15(水) 13:05:06ID:???回答ありがとうございます。
>>646
会社概要を見て、特派の免許か一般派遣の免許かで区別できると思います。
ネットワークエンジニアは、ほぼ人売りで、自社で勤務できる会社は
限られていると思いますが・・・
0648anonymous@07001150654232_mf
2009/07/15(水) 17:04:43ID:???0649あのにます
2009/07/15(水) 17:10:00ID:???特派会社は絶対に選ぶな！・・・ってことだよね。
俺が考えても、元請っていうか客と対面で話せるポジションに居ないと面白くないもん。
0650anonymous@07001150654232_mf
2009/07/15(水) 17:29:45ID:???0651anonymous@07001150654232_mf
2009/07/15(水) 17:31:45ID:???0652anonymous
2009/07/15(水) 18:18:20ID:???20代後半で、構築経験あり、NPや他IT初級資格取得済みです。
まったくだめです。
心が折れそうだ。。
0653anonymous@EATcf-419p41.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/15(水) 19:36:30ID:???IP電話需要も消えたな
猫も杓子もIP電話だったのに
IPセントレックスにモバイルセントレックス
俺はもう、半分業界から足洗ってるようなもんだから
最新の動向はよくわからないけど
日経コミュとか日経NWとかも読まなくなって久しいし
>>645
いや、さすがに客との交渉は、
元受のC○Cがやってた、そこの社員は
社員ていってもプッパー一人で、他は他の会社だったけどね
基本設計はC○Cがやって、その会社はそれ以下をやってた
それに、金の管理はモノホンの営業だったよ
0654anonymous
2009/07/15(水) 22:04:18ID:???経験あって、資格もたくさん持ってるベテランが切られ、残るのは40歳未満
正直ね、知識と経験で自分より勝ってるベテランが切られる姿を生で見てると
勉強してることがバカバカしくなってくるよ
まるで、余命宣告を受けた自分が、残りの余生を勉強だけに使ってる気分
延命措置を施すとすれば、>>000さんも書いてるように管理職かな
なんかむなしい・・・。
0655anonymous
2009/07/15(水) 22:09:22ID:???ITスクールは罪が非常に大きい。
やみくもに転職回数が増えるだけで、ある意味他人の人生を壊してる。
0656あのにー
2009/07/15(水) 22:11:25ID:???※関東
0657anonymous
2009/07/15(水) 22:19:11ID:???0658anonymous
2009/07/15(水) 22:22:27ID:???NE系の道に進んだ。IT系に良い未来が無いのはわかったけど、
CG系の人たちってどんな感じなんですかね？
どっち選んでもアウトだったのかな？
0659anonymous
2009/07/15(水) 23:55:41ID:???給料半端なく安かったー
みんな仕事じゃなくて趣味でやっている感じ
だから超劣悪な状況でも続くのだろうな
未来がないのはどとらもか(笑)
0660携帯
2009/07/16(木) 00:34:08ID:???今は客先で運用の仕事やってます
仕事は充実しててとても楽しいけれど
いつまで続けられるやら
0661あのにます
2009/07/16(木) 01:10:20ID:???新卒みたいな給料で４０代迎えるわけにはいかないだろ？
特派に居る限り、そのスキルは絶対に身に付かない。
彼らは結局人身売買会社だよ。
その人身売買担当になれれば生き残れるかもしれないけど、その時点でエンジニアでは無い。
0662あのにーます
2009/07/16(木) 05:54:18ID:???年取ったらなんの仕事しようかな
ってかできるかな
CCNPの更新は必要なくなるなw
0663あのに
2009/07/16(木) 08:22:54ID:???学歴無し、コネ無しには手っ取り早い仕事ではあるかな
0664アノニ
2009/07/16(木) 10:15:55ID:???0665anonymous
2009/07/16(木) 10:37:27ID:???ずっとこの仕事続けたいと思ってるのですが
やはり無理なのかな
0666あのにます
2009/07/16(木) 11:13:15ID:???そうなると、30弱のリーダが自分の上に就く場合もあるだろう。
そんな10以上も若いのから「オッサン仕事しろよｗｗ」って話が来る。
受け取る方はキツいが、言う側もキツいと思うぞ。
年相応のポジションってのはあって然るべき。
>>665
気の持ちようだけじゃどうにもならない。
0667anonymous
2009/07/16(木) 20:48:06ID:???その年相応という考え、年功序列っぽくてダメダメにしか聞こえん。
年に見合った能力ないのなら「オッサン仕事しろよｗｗ」と言うのは当然。
0668あのにぃ
2009/07/16(木) 21:25:35ID:???世の中、老いも若いも素直じゃないやつが多いからなー
関係が難しくなるんだよね
0669anonymous
2009/07/16(木) 23:20:20ID:???実際に中年SEが年下のリーダにあれこれ指摘されてて、
その場では笑顔で返事してて、リーダがいなくなったら
ものすごい形相をしていたのを思い出す。
こんなやつに「オッサン仕事しろよｗｗ」なんて冗談でも言ってしまったら、
逆恨みされて刺されるぞ。プライドだけは高いからホント扱いずらいだろうな。
0671sage
2009/07/18(土) 00:09:14ID:???0672あのにます
2009/07/18(土) 00:24:03ID:???地味な作業をコツコツ続けられる奴がネットワークエンジニアに向いてる。
0673anonymous
2009/07/18(土) 00:39:34ID:???それ以降は若い奴にとって代わるだけ。そんでもって自動的引退。
運用保守も昔に比べてほとんどアウトソーシングになってきてるな。
中年オヤジもいたんだけどな。それも切られる運命ってか。
0675anonymous
2009/07/18(土) 01:10:35ID:???派遣先が無くなった後は、リストラされることがほとんど。
日本は仕事上で年齢が重要な国なので、年下の上司がが年上を使いにくい、経験に見合った仕事がない
技術の陳腐化が早いので若い人のほうがいい、とにかく若い人を安く使いたい etc etc ..
といった理由から、ITは難しい仕事となっております。 特に資本の弱いところはその傾向が顕著です。
0676あのぉにぃ
2009/07/18(土) 01:32:30ID:???そのあとは・・・
0678anonymous
2009/07/18(土) 13:10:32ID:???本当は今だって派遣前の履歴書や年齢のチェックは厳密には禁止されてたような
労働法が机上の空論でマトモに機能してないのがしょあくのこんげんなきがす
0679anonymous@p2-user: 628220 p2-client-ip: 110.163.139.161
2009/07/18(土) 18:27:20ID:???確か技能レベルが適切かを計るテストは可能なんじゃなかったっけ？
書類選考も面接もテストってことにすれば問題なし？
0682anonymous
2009/07/18(土) 23:17:22ID:???0683あのに
2009/07/19(日) 01:25:58ID:???人いないとかで構築やらないかと言われてる。
CCNAしかないのにどうしろと。
これはチャンスなの？
0684anonymous
2009/07/19(日) 01:37:37ID:???死ぬ気で頑張れ
0685あのにます
2009/07/19(日) 05:56:53ID:???ただ、派遣なのか正社員なのかも重要。
派遣で構築やって、設計責任の所在はどこになるのか確認した方が良い。
正社員なら進んでやるべきだな。
0686anonymous
2009/07/19(日) 12:27:35ID:???0687anonymous
2009/07/19(日) 13:40:44ID:???0688匿名
2009/07/19(日) 13:45:59ID:???0689anonymous
2009/07/19(日) 13:50:38ID:???事実上未経験者はほぼノーチャンス
0690anonymous
2009/07/19(日) 14:16:57ID:???僕は20代前半で他にも社内サーバー/ネットワーク管理の仕事を考えてるんですが…やはり求職が殺到して駄目でしょうか?初めはSEを希望してたのですが、この時世で求職者が多く門前払いを受けてしまい、こちらにきたのですが。
0693anonymous
2009/07/19(日) 20:45:01ID:???はっきり言おう。幻想だよ。
ただ取らないよりはましって程度。これがウソ偽りのない現実。
0694あんのにぃ
2009/07/19(日) 21:59:39ID:???登録派遣、特定派遣社員になったら詰み
でも、
それ以外に入るのは中途じゃ相当敷居高いよ
0695anonymous
2009/07/20(月) 00:33:29ID:???どの現場にも、技術あるベテランがあまりにも居なさ過ぎて不安が募る。
これじゃとても結婚して家族養うって気が起きん。
0696anonymous@dae63b92.tcat.ne.jp
2009/07/20(月) 03:07:17ID:Ca7JfgjW新卒で就職せずに中途でＩＴ業界に入って入社三ヶ月が経って、
LPICレベル１とＣＣＮＡは取ったんですが現場が決まらずにＮＰの勉強しようか
迷ってるんですが現場でないままペーパーＮＰになってしまっていいものかと
悩んでるんですがどう思いますか？直接の先輩は勉強始めてもいいんじゃない？
と言ってるんですが他の先輩はペーパーのままＮＰとったらきついぞとも言われます。
たしかに資格取って思ったのが実機触らないと知識は増えても実際の
操作はさっぱりになりますね。特にLPIC１とかペーパーだとなんの役にもたたないｗ
資格は知識を得るためのもので、そこから実機で経験していくものと割り切ってますが。
0697anonymous@dae63b92.tcat.ne.jp
2009/07/20(月) 03:16:23ID:Ca7JfgjWこのスレ全部読みましたが一生技術屋でプライド持って仕事していくのは
かなり高レベルの人じゃないと無理なんでしょうか？
今入った会社はいわゆる人身売買企業で大半がオペレーター行きなんですが
なんとか運用から入って資格だけでも揃えてここから大手子会社辺りに転職は厳しいんでしょうか？
学歴は文系早稲田です。
この業界入って思ったのが文系と理系の差がでかいことと
経験が重要ですから高卒で業界入って同じ歳の人のほうがハイレベルなことですね。
ＣＣＮＡは一か月弱と少し手間取りました。
資格は国家資格系だといきなりネスペから取ってあとから基本情報とか
取るのもありですか？ネットワークの知識深めたいんで。
最近実機でうまくつなげられると快感になってきたり。
ＣＣＮＡの本だけじゃなくマスタリングシリーズとか読まないと
基礎がなかなか身に付かないと感じています。プログラミングはまだ勉強してないですがそのうち。
英語も全然です。
甘い考えの部分があれば容赦なく言ってください。
この業界早く辞めろよと言われるかもしれませんがせっかく入ったんで
やれる限りはやりたいですね。目標は外資系です。一応他の業界も視野は広げてますけど。
ただ運用とかでミスして損害出したらすぐクビとかいう話を聞くと
きついなあって思いますね。
友人の普通の大企業のとこはミスさせながら仕事覚えていくって感じなので。
まあそういうとこに入ったんだからしょうがないですね。
文章長くてすみません。
0698あのに
2009/07/20(月) 07:14:55ID:???やることないのならCCNP位とってもよいのでは
ただしY問題集は使わず勉強すること
お金が多少あるなら
Cisco1812JとCisco2514(最近激安）を複数台購入して勉強してみるとか
現場にでている先輩に40台の人はいるかい？
人売り専門会は余程の人じゃないかぎり40才位で派遣先がなくなるので696も覚悟しておくこと
0699sage
2009/07/20(月) 09:21:25ID:???あなたの今の年齢による。
ネスペから入ってもいいけど、基本情報に毛がはえた応用問題が出るから、勉強量が多くなるかと。
ネットワークの知識うんぬんより、センスと経験、コミュニケーション力が必要。
文系の部下がいたけど、センスがなくて辞めていった。
与えられた仕事に対して、分からないことはプライベートの時間をつぶして調べ上げるくらいの根性が必要。
プログラミングが出来るようになれば、センスを磨けると思う。
英語は出来る出来ないより、短時間で調べる、書いてあることを理解する力が必要。
ミスしないように努力しようという考え方より、ここのルールを完璧に理解して、ルール通りに業務をこなすことが大事。
勝手な考えで操作して損害を与えるとクビになるということ。
ミスしたら、二度と繰り返さないことが重要。
「ミスしないように頑張ります」と答えたら、まったくセンスなし。
絶対に同じことを繰り返します。私の経験上。
部下がそんな感じで、異なるミスだけど、元を正せば同じミスの繰り返し。
ミスしない対策を考えさせたら、また同じミス。
まったく対策になっていない。
これだと、お客様の前に出せません。
>>最近実機でうまくつなげられると快感になってきたり。
この考えがあれば、この業界で生き残れると思う。
私と同じ考え。
0700anonymous
2009/07/20(月) 09:27:14ID:???同じCCNPでも、いろんな企業やキャリアの設計構築から運用の
土台作りまでやってる人と、何も経験がない人だと差が違いすぎる。
というか、後者のような人材が溢れるようにななんてCiscoも
想定してなかっただろうな。
0701anonymous
2009/07/20(月) 09:34:08ID:???NWの構築やってる奴の10年後の保証なんて日本では無いし
0702anonymous@dae63b92.tcat.ne.jp
2009/07/20(月) 12:22:45ID:???Yのは使いませんよｗでもNAの時でもこれテキスト載ってないだろって
問題でましたからそれは困りました。
40代で現場の人は、、、ほぼいないですね。それまでに辞めるか
人売りするほうに上がるかですねｗ
さすがに今の売買会社にずっといる気はないですが次の会社で
脱出できるかどうかですね。
実機はまだ会社で触り放題なんで、自宅に置く気はないですね。
一応ダイナミプスとかで家でもできますけど実機のほうがベターはベターですね。
触れば触るほど実力が上がるのは実感してますが、、、、
トラブルシュート力は実機触らないと上がらないですしね。
0703anonymous
2009/07/20(月) 12:35:48ID:???プラグラムできたほうがいいのはやはりアルゴリズムを理解できてたほうが
いいからですか？
確かにルーターやスイッチの操作だけできても情報処理の原理はまったく
分からないですね。
先輩見てるとjavaとかperl勉強してる人いますけど才能あるか判別するには
C言語やってみるといいとネットで書いてたんですがどう思われますか？
ミスは怖いですね、、ルール外の事をしてはいけないというのは
大切ですね。うっかり変なコマンド入れてしまったらorz
よろしければやってしまいがちなミスの例を
教えてくれるとありがたいです。
あとこの業界に入って思ったのは精神病む人の多さに驚きました
思いつめすぎると一気にやられそうな気はしますね。
ただでさえ頭酷使してるのに。何言われても気にしないくらいじゃないと
ひたすらイヤミ言ってくる先輩もいますがすぐに抜かしてやると
内心で反抗してます。
0704anonymous
2009/07/20(月) 12:46:42ID:???実機経験は大切ですね。。周りの人見ても知識だけ増やして実機触りたくない病
の人がいますけどいけないですね。
ペーパー資格者だとケーブルのつなぎ方知らないとか
vlanの設定できないとか聞きますけどｗ
自分がそうならないようにしないと。
あと自分が不得意なのが初めて使うツールとかですぐ操作できないことですorz
そんで先輩にそんなのも分からないのかと言われたり
0705sage
2009/07/20(月) 12:57:23ID:???0706あのに
2009/07/20(月) 13:16:59ID:???会社で実機触りたい放題ならよいのでは
元請の社員に潜り込めるか、、かな
間違っても中小零細の人売り側にはならないことを願うよw
0707anonymous
2009/07/20(月) 13:44:14ID:???今は仕事は仕事って感じになってきている。良いのか悪いのか
しらんが。
>>699
かいている奴の顔が浮かぶ。多分同じ会社の同僚。
0708anonymous
2009/07/20(月) 20:00:56ID:???0709anonymous
2009/07/20(月) 22:18:20ID:???体がいくつあっても足りないお・・・
下請けはもちろん論外だお・・・
0710sage
2009/07/20(月) 23:00:07ID:???給料も情シスだけ別次元の安さだし
0711sage
2009/07/21(火) 00:02:37ID:???>>プラグラムできたほうがいいのはやはりアルゴリズムを理解できてたほうが
>>いいからですか？
違います。あなたの考え方を変える為です。
>>先輩見てるとjavaとかperl勉強してる人いますけど才能あるか判別するには
>>C言語やってみるといいとネットで書いてたんですがどう思われますか？
基本情報が取れないようならば考えた方がよいと思います。
>>よろしければやってしまいがちなミスの例を
>>教えてくれるとありがたいです。
このような質問をすることです。
これ、20代前半の新入社員の下のレベルの人がする質問です。
幅広い質問をされる人の気持ちを考えましょう。
0712sage
2009/07/21(火) 00:59:10ID:???もう客先と上司との意味不明な言葉に振り回されたくないんです。
電脳すれば一瞬でsyncできるんでしょ？
0713anonymous
2009/07/21(火) 01:15:43ID:???>>教えてくれるとありがたいです。
何となく調子悪いから関係するバグを全部教えてください、
っていう客からの依頼思い出した。
0714anonymous
2009/07/21(火) 01:53:23ID:???＊＊＊の＊＊＊です。
ルーターがリブートしました。
このIOSで関連するＤＤＴＳをすべて教えてください。
よろしくお願いいたします。
0715anonymous
2009/07/21(火) 04:39:00ID:???下らない質問なんていえないしな。
0716anonymous
2009/07/21(火) 20:40:16ID:???いるよなこういうやつ
自分から部下のミスの話ふったんだからその話ぐらいしてやりゃいいのに
こういうやつに限って自分ではうまいつもりでも部下からみると教え方が下手
で、部下から質問されても自分で考えろで一喝するタイプ
0718あのにぃます
2009/07/22(水) 22:07:33ID:???0719あのにさん
2009/07/22(水) 23:10:02ID:???とりあえず、不思議だなーって思ったものは自分で調べる用にするとレベルが上がると思う。
OSPFとかなんでこんな実装なんだろー？！っておもってRFCと照らし合わせてみる。とかね。
あとはーJPNICやJPRSの資料よんでみたりとかするといいと思う。
資格はなんでも取るのはいいと思うな。資格事態に意味はないと思うけど、普段自分で興味
ない分野でも勉強しなくちゃいけないから、新たな発見がある。
0720anonymous@235.90.111.219.dy.bbexcite.jp
2009/07/22(水) 23:22:21ID:???0722名無しさん
2009/07/23(木) 01:20:06ID:???0723ほげ
2009/07/23(木) 05:30:01ID:???特派系のエンジニアが、商社系・メーカー系エンジニアの環境を眺めれば・・・どこをどう見ても青い。
OSPFは・・・RFCの問題っていうよりは本当に機器への実装がショボ場合が多いね。
昔のソフト駆動のルーターなら良いんだろうけど、SWの小っちゃいメモリじゃ役に立たない。
150拠点くらいの広域イーサ、面倒だから全部OSPFでやろうと「最初は」考えた。
・・・結局全スタティックｗ
0724anonymous
2009/07/23(木) 06:21:47ID:???0725anonymous@p4089-ipad402souka.saitama.ocn.ne.jp
2009/07/23(木) 10:35:51ID:???「ｵｽﾌﾟｩ」でいいんでしょうか。
0726anonymous
2009/07/23(木) 10:58:21ID:???0727anonymous
2009/07/23(木) 14:31:11ID:???0728ほげ
2009/07/23(木) 18:44:31ID:???アルファベットそのまま読むのが普通。
IETFが目指す内容と、実際の機器へ実装された内容を比べると唖然とする。
結局、大規模案件はスティックかBGP系に落ち着く。
100拠点以上をOSPFで網羅出来る機器はコスト的に合わない。
0729anonymous@EATcf-422p71.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/23(木) 18:48:24ID:???ﾋﾞｸﾞﾌﾟｯでいいんでしょうか
0730あのにます
2009/07/23(木) 18:50:51ID:???逆に問いたいんだが、「ODN」は何て読んでるんだ？
まさかオドゥン、オデン、なんて読んでないだろうな？
無理せずそのまま読めよ。
0731anonymous
2009/07/23(木) 20:05:17ID:???0732anonymous@EATcf-422p71.ppp15.odn.ne.jp
2009/07/23(木) 20:10:32ID:???0733anonymous
2009/07/23(木) 21:24:28ID:???「ｱﾉﾆｨﾓｳｽ」でいいんでしょうか。
0735あのにー
2009/07/23(木) 21:35:36ID:???0736anonymous
2009/07/25(土) 23:53:59ID:???0737 ◆P/mk7YRV/o
2009/07/26(日) 00:19:50ID:XlEG6VbT昨年の12月まで派遣でパソコンメーカーでカスタマーサポートをしていました。
その後ネットワーク業界で働きたいと思い、
求職活動をしましたが、現在も決まっていません。
現在の保有資格がLPIC level1 ,CCNAそしてCCNPはまだ取得していませんが、
あと残り1科目の状態です。
前に似た書き込みがあることも承知しておりますが、
どなたかアドバイスや率直な意見をいただければ、大変にありがたいです。
ぜひともよろしくお願いいたします。
0738anony
2009/07/26(日) 01:00:26ID:???過去に他業界で身につけたスキルをアピールしたほうが
いいと思うけど。CCNPあるからって即戦力になるわけでもないし。
どの会社も過去に「CCNP保有」に騙されまくってるので、
今更持っててもあまりアピールにはならないと思う。
0739匿名
2009/07/26(日) 01:01:54ID:???0740アノ2
2009/07/26(日) 02:11:33ID:???未経験のNPはアピールにならないと言っても、持ってない人より多少有利なわけで。
0741anonymous
2009/07/26(日) 02:44:56ID:???未経験のCCNPが応募して来ても困るだろうに。
0742737
2009/07/26(日) 12:46:37ID:XlEG6VbTレスありがとうございます。
>>738
恥ずかしながら、アルバイトや派遣などの経歴が長く、
これといってアピールできるスキルはあまりないのです。
>>740
ここ数ヶ月は派遣で監視の仕事に応募していますが、
派遣会社の選考に通り、派遣会社に「派遣先と交渉します」と言われても、
仕事がなくなってしまったなどの理由で顔合わせに行ったことは、
いまだにありません。
もしかしたら本当の理由は別にあるのかもしれませんが、こういったことが頻繁にあるので、
もともとダミーの案件なんでしょうかね？
0743anonymous
2009/07/26(日) 13:19:10ID:???普通にそこそこ経験のある若い奴に競り負けたんでしょう。
もう少し上の工程で正社員で雇ってくれる会社を探すのも視野に入れてみては？
2～3年監視を続けてもたいした経験にならんからね。
0744anonymous
2009/07/26(日) 19:07:08ID:???レベル低いとこだとドキュメント読めるだけでも重宝されるくらいだし。
0745あのにます
2009/07/26(日) 23:29:40ID:???スタートアップ系の簡易マニュアルはあっても、コマンドリファレンスになると英語って製品も多い。
喋れなくても良いけど、読解力は必須でしょ。
0746737
2009/07/26(日) 23:48:22ID:XlEG6VbTありがとうございます。
>>743
ハローワークや求人サイトの正社員で応募していたのですが、
なかなか結果がでなかったので、最近は派遣にも応募の幅を広げたんですよね。
資格を取得するのに多少の労力を費やしたので、バイトしながら、
もう少しはあがいてみるつもりです。
>>744
>>745
英語力が必要なのはわかってはいたのですが、
得意ではないんです。
0747anonymous
2009/07/27(月) 02:16:24ID:???数をこなせば普通に読める
0748anonymous
2009/07/27(月) 18:11:28ID:???何故、「正社員がダメだから派遣」でという結論に落ち着くのだ？
0749anonymous
2009/07/27(月) 21:50:53ID:???0750sage
2009/07/28(火) 17:57:13ID:???CCNP持ってればかなり有利なんだけどなー 年明けくらいから募集がまた出ると思うよ
0751anonymous
2009/07/28(火) 20:01:13ID:???それまでに大量にペーパーCCNPが量産されてるから足しにはならん
0752sage
2009/07/29(水) 01:49:22ID:???0753anonymous
2009/07/29(水) 01:59:11ID:???0756あのにます
2009/07/29(水) 11:47:28ID:???元請販社も、基本的な設計だけやって、下請け会社や特派要員にパラメータ流し込みやらせるのが実情。
ツナギならいいけど、スキルアップは望めないよ。
この仕事が本当に楽しいのは設計段階。
あれこれ思いを巡らし、それを形にしていくのが面白い。
特派にはそんなことさせない。
0757anonymous
2009/07/29(水) 19:58:52ID:???派遣先はさらさら思ってない。というか当然だけど。
せいぜい社員にやらせたくないような作業をさせるために
派遣を使ってるし、使えない正社員がたまにその作業現場に充てられて
派遣は切られる時もある。運良く現場に残ってっても、スキルは身に付かず年齢だけ
重ねていく悪循環。
どうしても構築以上の現場に入る場合は、派遣先で自社の社員が頑張ってくれて、
会社の評判がアップし、さらにたまたま空きがあったから、派遣先がじゃあ新しい奴を
その会社から使ってみようかってパターンがほとんど。
つまりCCNPだろうがなんだろうと採用する立場から見たら
資格があるなしは全く関係ない。
これが現実なんだよ。未経験者には申し訳ないけど・・。
0758あのにぃ
2009/07/29(水) 21:45:03ID:???やるやつは設計やっているねー
努力と運
でも
今の時期、未経験は厳しいね
0759anonymous
2009/07/29(水) 22:26:40ID:???特派や一般に前線での指揮を任せてるよ。
そこでアピールできれば脱出のチャンス
0760anonymous
2009/07/29(水) 23:39:31ID:???65歳まで働くことなど絶対不可能。
他業界または就職に失敗した若者が
手に職を付けれるとか一時的に
キャリアアップの希望を持って幻想に浸れる職業。
実態は人売りだらけで、
介護職よりも劣るIT業界。
技術職の中でも、もっとも人気のない業界。
経験豊富なベテランですら、40代なのにおれも十分稼いだし
そろそろ引退かなとか言ってる人がいる業界。
元請けに行けば安泰とか考えてる奴は、
甘すぎる。もう終身雇用が消えてなくなりつつあるし、
管理職に付けなければやはり居づらくなり自ら辞めていったり
窓際族となる。当然窓際族はリストラ候補の最前列。
悪いことはいわん。やめとけ。
0762anonymous
2009/07/30(木) 00:05:10ID:???できない現実があるってことを未経験者は知っておくべき。
新卒プロパーはステップアップしやすい環境にあるが、
未経験の特定派遣はちがう。ホントその現場の空きがあるかどうかの
タイミングしだい。
ましてや特定派遣がPMのような作業ができるような環境だったらそれは
感謝すべきことだよ。たとえサブリーダであっても。
0763anonymous
2009/07/30(木) 00:24:42ID:???いるならばそれはそれで尊重します。
元業界人であった私も結果的にIT業界で働いててよかったです。
鼻をつまんでも飛び込んで＜体験入学＞してみる価値はあると思います。
単なる教養としてではなく体験的にIT業界を知っておくこと、
つまり、食わず嫌いではなく、自ら食べてみて「本当にまずい」と身をもって知っておくこと、
それも決してわるいことではないからです。
みなさんの成功を祈ります。
0764anonymous
2009/07/30(木) 00:25:39ID:???>ましてや特定派遣がPMのような作業ができるような環境だったらそれは
>感謝すべきことだよ。たとえサブリーダであっても。
派遣のPM募集って結構あるよ？
ようするに、手の開いてる社員は無能ぞろいでマネジメントなんて無理だから、
こいつらが食い扶持稼げるように指導してやってくれる人探してます、時給2500円でってことだけどｗｗｗ
0765anonymous
2009/07/30(木) 00:30:08ID:???なかなかつめないってことでしょ？
0766anonymous
2009/07/30(木) 02:03:06ID:???0767sage
2009/07/30(木) 02:56:24ID:???今は厳しくなっている様相か・・・・・・
0769anonymous
2009/07/30(木) 07:06:23ID:???0770sage
2009/07/30(木) 09:14:50ID:???低学歴で職歴が無いから正社員の面接にも受からない
せめて経験をつみたい
0771anonymous
2009/07/30(木) 20:04:14ID:???多少は吟味をしつつ色んな会社を受けていくしかない。
0773匿名
2009/07/30(木) 20:55:46ID:???設計構築は絶対経験者だろうし。
0775anonymous
2009/07/30(木) 21:10:14ID:???ITなんて慢性的にそう。
いい環境で教えてもらいながら経験積んで、これから徐々にスキルを身につけていきたい。３年計画くらいで。
などという手前味噌な妄想抱いてる連中なら行列作って溢れかえってる。
0776anonymous
2009/07/30(木) 21:29:16ID:???あと手前味噌かはしらんが、たとえばBIG-IPなんて個人で実務経験つめないだろ？
俺もこの業界はいるのに安鯖とかCISCOの中古買ったりしたが、個人でこっそり実務
経験積むのは限界ある。
会社にその辺の教育を望むのは妄想か？
0777anonymous
2009/07/30(木) 21:58:21ID:???単に今、仕事が少ないだけだと思うが。
0778anonymous
2009/07/30(木) 22:16:47ID:???10万円までで買えるものは全部買いそろえたし。
0779anonymous
2009/07/30(木) 22:31:05ID:???会社に教育を望むよりも、良い派遣先に入れてもらい現場で学ぶしかない。
外部委託の教育なんて、書籍の内容と大して変わらんよ。
0780anonymous
2009/07/30(木) 22:37:28ID:???安くて旨い飯が食いたいならまだ分かるが、
タダで旨い飯が食いたいというのは理解不能。
0781anonymous
2009/07/30(木) 22:43:00ID:???①Cisco以外のネットワーク機器の存在を知らない。
②ロードバランサという言葉自体知らない。
③テラタームってなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなすらも教えないクズスクールｗ
④ファイアーウォールってなんですか？それってネットワーク機器？
⑤資格の内容と実務レベルのネットワークシステム構成があまりにも
違っておりよく理解できない。
⑤はやむを得ないとしても、インチキITスクールはまともな教育をしてないのは
確実
0782anonymous
2009/07/30(木) 22:51:56ID:???基礎からじっくり教えてもらおうとしてる人たちのことでしょ？
自分もこの業界に入ったころ、何も教えてもらえなくて苦労したから、
自分だけは率先して他の人たちに教えてあげようと思って実際行動に移したけど、
今では低スキル者を"毅然とした態度ではねのける"立派なNEになれたよ。
あんた、あまり人を教えたことなんてないんじゃないの？
というより、明確な指示＋教育がないと手持ちぶさたでぶらぶらするしかないような立場なんじゃないの？
新入社員に仕事の合間にちょっと教えてあげて、先生なんて呼ばれていい気分になってるうちは楽しいかも知れないけどね。
実際低スキル連中に懇切丁寧に教えてみた結果、いやな思いしかしなかったよ。
有スキル者は有スキル者だけで固まって、低スキル連中に冷たい態度取ってるのをよく見るけど、
みんな多かれ少なかれ経験してそうなってるんだと思うけど。
0783anonymous
2009/07/30(木) 22:54:34ID:???みんな多かれ少なかれ経験してそうなってるんだと思うけど
同感。こういう奴らは大抵性格が悪い。
0784anonymous@05004011739385_vh
2009/07/30(木) 23:01:51ID:NUsDjaOd0785sage
2009/07/31(金) 00:17:50ID:???0786sage
2009/07/31(金) 00:21:50ID:???大卒（最低日当駒船以上）、元正社員、イケメンとじゃ天と地の差がある。
0788anonymous
2009/07/31(金) 00:42:35ID:???XXの資格持ってない奴は技術者として～とか。
勿論自分が取得済みの物しか挙げませんｗ大甘状態ｗ
0789あのにま
2009/07/31(金) 00:42:37ID:???0790anonymous
2009/07/31(金) 00:45:21ID:???大学、特に有名大出てないとさすがに課長にだってなれないだろう 主任止まり
現実実際社会とはそういうもんだ
0791anonymous
2009/07/31(金) 00:50:22ID:???頑張ってるのに思うどうりにキヤリアが積めなかったらそれは仕方がない。
0792あのにます
2009/07/31(金) 03:17:13ID:gf+SyfBp問題は要件聞いて設計に落とす部分のコミュニケーションスキル。
あと、F5とかLinkproof、BlueCoatみたいな専用機シリーズは、経験無くても構築ﾌｪｰｽﾞでマニュアル読めば解る。
ただし、DNSとかクッキーとかTCPセッションとかLANMAN/Radius/Ldapな認証系の話とか。
この辺の総合的な知識が無いと、専用機の構築は危うい。
CCNA/CCNPだけのスイッチ知識だけでNE顔されると腹が立つ。
0793anonymous
2009/07/31(金) 19:33:15ID:???0794anonymous
2009/07/31(金) 20:12:59ID:???ぶっちゃけスイッチだけの設計・構築なら未経験者でもOKなのよ。
問題は要件聞いて設計に落とす部分のコミュニケーションスキル。
ホントに実務経験者？それはありえん話だよ。
0795anonymous@05004017521362_ev
2009/07/31(金) 20:58:09ID:???0796anonymous
2009/07/31(金) 21:03:31ID:???0797anonymous
2009/07/31(金) 22:26:48ID:???／ ヾ,/⌒)
／ i ● ● i/ /ﾞ
/ﾞ l ´ ( _▼_)｀ﾉ / ワオーン。おれたちは負け犬の派遣組だよーん
丶,＿,,/丶_ |∪| ,ノ
_ / ＿_, ヽノ /
（ (＿＿,） /
0798anonymous
2009/07/31(金) 22:39:19ID:???MCP取ってLinuxの勉強して鯖屋顔されるのも似たようなもん
0799あのにます
2009/08/01(土) 01:00:18ID:???>ホントに実務経験者？それはありえん話だよ。
ホントに実務経験者？設計より下のフェーズは新人か派遣にやらせるよ。
上がってきたコンフィグと検証結果見てダメ出しするのが俺の仕事。
マルチキャストバッファがデフォルト値って、お前頭大丈夫か？
最初からやり直せ！・・・って感じで。
0800anonymous
2009/08/01(土) 01:42:14ID:???良い会社だね。
0801anonymous
2009/08/01(土) 03:48:59ID:???個々の案件の設計・検証ではなく、設計・検証をする奴らの更に上の人。
江戸時代でいえば与力クラス。
0802anonymous
2009/08/01(土) 09:51:05ID:???>マルチキャストバッファがデフォルト値って、お前頭大丈夫か？
>最初からやり直せ！・・・って感じで。
その程度の要件も落とし込まずに検証突入してるやつｗｗｗ
サービス残業で0円稼動が無限に創出される、低レベル下請けの典型だなｗ
こういうバカが3年目くらいでチーフとかやってるブラック下請けは、激安クズ案件で時間ばっかかけてやがる。
最近出てこなくなったけど、レトルトカレーみたいな名前の会社にお勤めの方ですかぁ？ｗ
0805anonymous
2009/08/01(土) 12:02:44ID:???http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1222220881/l50
0806799
2009/08/01(土) 17:14:35ID:???何言ってんのかわからんが、僕はメーカー系NIです。
派遣屋が売り込みに来てやかましいんですよ、最近特に。
仕方なく使ってみればどいつこもいつもアホばっかし。
工数高くても同僚に振った方が結局早いし、安上がりです。
0808anonymous
2009/08/01(土) 20:40:35ID:???もしかしてそれって恥ずかしい？
0809anonymous
2009/08/01(土) 21:48:13ID:???俺もそんな案件これまで関わったことないね。
要はL3までのdeviceを扱ってるうちは素人同然だが、F5みたいのを
扱えるようになってはじめて一人前だと言いたいのかな？
0810anonymous
2009/08/01(土) 21:59:59ID:???正：作れるようになって
使うのは誰でもできる。使いこなすには作れる程度の能力が必要になる。
0811anonymous
2009/08/01(土) 23:35:09ID:???この下請け便利屋に思いつくせいいっぱいのハイレベルな単語。
だいたい派遣が使えねえとやたらと強調したがるやつって、大抵本人がそれ以下だったりするよね。
0812anonymous
2009/08/02(日) 00:30:36ID:???まさかマルチキャストMoH(Music on Hold)のことを言ってるのか？
0813anonymous
2009/08/02(日) 00:51:15ID:???0814anonymous
2009/08/02(日) 07:30:40ID:???デフォルト値もわかんね。設定したことない。つーかそんな要件落としたことも聞いたこともない。
Multicastをルータでバッファしてどーすんだ？
0815あのにます
2009/08/02(日) 09:21:39ID:???0818あのにぃ
2009/08/02(日) 09:48:07ID:???ttp://www.alcatel-lucent.co.jp/index.html
ここっすね。SGSSとかの文教絡みだとその辺の話題が必ず出るね。
0820匿名
2009/08/02(日) 12:46:48ID:???求人サイトなどで探しているのですが、
5月で契約が終って現在まで、まったくないです。
0821anonymous
2009/08/02(日) 13:21:35ID:???ヘルプデスクから製品サポートや運用保守まで入れる場所は、
これから2年以上ないと思ったほうがいい。
特に未経験者は。
0823あのにます
2009/08/02(日) 14:09:24ID:???鯖屋が片手間に出来る分野だし。
特に認証入って来てからは鯖、っていうかディレクトリとセットで考えないとダメだし、認証ポイントの登録とかログをイチイチ鯖屋に確認依頼するのも面倒だし。
そりゃ大規模になればネットワーク認証専用の鯖の用意も可能になって、ディレクトリはADなりNISなりで引っ張る事は可能。
そこでLDAPなりRadiusなりをAP/NASに登録してスイッチ動かす事も出来るだろうけど・・・
5000ノード/200APくらい以上じゃないと、ネットワーク認証専用鯖ってあてがってもらえんわな。
0824anonymous
2009/08/02(日) 14:14:13ID:???0825anonymous
2009/08/02(日) 14:17:42ID:???0826anonymous@p1247-ipbf4205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2009/08/02(日) 14:39:47ID:q4wdxERtむしろ減るだろ
0827あのにぃ
2009/08/02(日) 14:47:31ID:82TZ21yOでもその代りに法人税率を10年前に戻す実質増税。
企業の設備投資は社会還元。
これをやる会社に恩恵があり、やらない会社は増税。
すごくいい政策設計です。
0828匿名
2009/08/02(日) 16:19:16ID:???ご返信ありがとうございます。
私は、都内で今年29歳です。
経験はネットワークの構築2年。
ネットワーク導入1年。
ネットワーク運用保守1年です。
資格はCCNPとLPIC1を持っています。
本当に仕事がなくて困ってます。
どなたか、ご助言の程、お願い致します。
0829anonymous
2009/08/02(日) 16:50:47ID:???オレもまだ転職我慢しとこｗ
0830anonymous
2009/08/02(日) 17:33:49ID:???これを転機にIT業界から足を洗うってのはどう？
電気系の資格を取ってみるとかね。やっぱIT業界はダメだよ。
年齢的にもぎりぎり他業界に行けるチャンスだし
0831anonymous
2009/08/02(日) 17:41:17ID:???派遣？
複数の会社登録しても案件は全然連絡ないのかな？
ネットワーク系に強い派遣会社探してみるとか
参考に「派遣のＩＴ作業者のエージェント」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1246548939/
0832hogehage
2009/08/02(日) 18:01:32ID:82TZ21yO29歳？いま販社系・商社系・メーカー系なんでもいいけど、自分で案件獲得してるトコに就職出来ないとこの先エンジニアとして生きていけないよ。
0833anogemous
2009/08/02(日) 18:21:40ID:???そのとおりだね
でも今強烈に不景気だから選んでいる余裕がないのでは
来年までの繋ぎと考えたら派遣も視野に入れるとか
余裕があるのなら時間かかっても、自分で案件獲得してるトコ探す。
0834匿名
2009/08/02(日) 19:29:42ID:???ご助言有難うございます。
参考になります。
>>832
自分で案件獲得してるトコというのは、
案件を入札して獲得する会社ことを指しているのでしょうか。
0835sage
2009/08/02(日) 20:40:45ID:???君が大卒で今からこの業界で腹をくくろうとしているなら辞めたほうがいい
高卒ならどこも雇ってくれないのだろうと思われるのでこの業界に
こだわってもいい
そういうかんじでがんばれ
0836anonymous
2009/08/02(日) 20:57:04ID:???東京のSIerに就職したけど関西に帰りたい・・・
0837anonymous
2009/08/02(日) 21:17:53ID:???0838匿名
2009/08/02(日) 21:31:10ID:???ご返信ありがとうございます。
実は私高卒で、25にCCNAを取得し、
この業界にきました。
4年間頑張ってきたので、もう少し頑張ってみます。
0839anonymous
2009/08/02(日) 22:01:46ID:???求人サイトで大阪、東京それぞれで検索してみ？
大阪なんてほとんど求人ないから。
>>838
835みたいな池沼のレスにいちいち反応しないように。
0840anonymous
2009/08/02(日) 22:21:27ID:???この業界はそういうことから見れば甘いよね 仕事していることが奇跡と言える
0841sage
2009/08/02(日) 22:23:06ID:???0843あのにます
2009/08/02(日) 22:48:13ID:???ISDNはじめちゃんのCMが2000年、YahooBB開始が2001年、WindowsXPも2001年、
おれたちって中国農村部からの出稼ぎ労働者みたいなもんだよね。
0844sage
2009/08/02(日) 22:49:44ID:???0846anonymous
2009/08/02(日) 23:01:37ID:???何のスタンダードなんだろう。
結局は使えるか使えないかだけだと思うけど。
監視のみのCCNPとかいらんし、LPICの知識なんて
仕事やってりゃ身につくし。
0847あのにぃ
2009/08/02(日) 23:44:11ID:???0848あのにぃ
2009/08/02(日) 23:48:27ID:???0849anonymous
2009/08/02(日) 23:51:08ID:???ボッタクリだな
0850hage
2009/08/03(月) 00:01:17ID:???同感。
監視と構築より上の工程は全然違う。
知識のみが通用するのは、第2新卒くらいまで。
今の景況じゃわからんけど。。。
0851あのにぃ
2009/08/03(月) 11:23:22ID:???0852anonymous
2009/08/03(月) 23:35:42ID:???20代正社員で600万くらいは出せるのに。
0853あのー
2009/08/04(火) 00:31:34ID:???0854お塩
2009/08/04(火) 19:47:11ID:???本にのってるまんまだからな
ほとんど、あれから変化しようがないから仕方あるまい
0855anonymous
2009/08/04(火) 20:38:32ID:???40近い社歴10年以上もある人が自宅待機3カ月後に、7月いっぱいでリストラ食らったよ。
せめて自社で働かせてやれよ。あまりにもひどすぎる
0856anonymous
2009/08/04(火) 21:40:53ID:???か
前の現場に
新卒で特定派遣になったのが沢山きていたな、、
自社に帰っても仕事なし
0857anonymous
2009/08/04(火) 22:18:17ID:???0858お塩
2009/08/04(火) 22:25:18ID:???外資を絵に描いたような会社だ
いいうちは金もらえるけど、使えなくなったり不要になるとポイッ
まあ、こんなスレ覗いてるやつが入れるとは思わんが
俺も含めて
0859anohogenymous
2009/08/04(火) 22:49:27ID:???0860anonymous
2009/08/05(水) 00:00:59ID:???付き合いはパートナー中心だから基地外を相手にしなくてすむだけラク。
0861あのにぃ
2009/08/05(水) 02:51:12ID:???Ciscoだって大規模顧客の所には行ってる。
んで、最近のCisco見てると・・・ネットワーク屋なのか電話屋なのか解らなくなるな。
0862anonymous
2009/08/05(水) 17:46:03ID:???0863のりぴー
2009/08/05(水) 19:33:52ID:???無線IP電話もあったけど、あれ売れてんのかね
みんなドコモの使っちゃうだろうに
0864anonymous
2009/08/05(水) 21:01:52ID:???日本の客にとって無線IP Phoneの致命的なところは
かな入力が出来ないこと。開発部隊も日本のために
そんな実装する気無いし。ていうか、所詮つくりが大味で
色んな欠点満載の毛等製。
0865のりぴー
2009/08/05(水) 21:17:16ID:???無線じゃなくて、固定だけだったけかな
0866anonymous
2009/08/05(水) 22:07:12ID:???カナ表示は可能。
カナ入力できない。
0867anonymous
2009/08/06(木) 02:11:42ID:???0868anonymous@05004013362335_vw
2009/08/06(木) 18:12:21ID:4LFyRby6たのむ、会社名おしえてくれ！
0870anonymous
2009/08/07(金) 00:41:12ID:???0871anonymous@131.229.100.220.dy.bbexcite.jp
2009/08/07(金) 01:26:58ID:???ISFnetだよ
N・F・HとならんでLPI-JAPANのスポンサーである一流企業
0872あのにぃ
2009/08/07(金) 01:53:29ID:???俺が入れば3人になるのか。
しかし、俺の住んでる土地から一番近い拠点は予定無しとなってた。
0873anonymous
2009/08/07(金) 05:59:37ID:???http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248012789/l50
0874anonymous
2009/08/07(金) 07:22:19ID:???上から読んでもalaxala、下から読んでもalaxala。気に入ってるんだけど。
0875あのにぃ
2009/08/07(金) 12:10:28ID:???国内2位のネットワークプロダクトメーカー。
NEC/HITACHIの共同出資。
販路も両社が主体。
NEC/HITACHIの大規模システム案件では必ずネットワークインフラに採用される。
ここが伸びるのと同時にシスコの凋落が始まってる。
シスコはアラクサラ対策に、パートナ販社に対し大幅なダンピング実施中。
入札・RFP提示で他社仕様である事が解ると、上位機種を20%で卸す。
アラクサラの中は日立色が強いらしいけど、ウチに来た営業は元ネットマークスらしい。
0876anonymous
2009/08/07(金) 15:45:02ID:???ｶﾞﾝｶﾞﾝ落とされるorz
0877anonymous
2009/08/07(金) 16:41:41ID:???0878anonymous
2009/08/07(金) 16:46:29ID:???0879anonymous
2009/08/07(金) 16:50:45ID:???春にハロワで相談した時点では「ネットワーク系は人手不足なので資格とりゃいける」的に
アドバイスされたので目指してみた。
その時点で求人見る限りだと確かに資格とりゃなんとかなるようにも見えた。
で、資格取りおえていざ応募始めてみたら20代後半以降の未経験者は全く用無しになっていて涙目 ←今ここ
0881あのにます
2009/08/07(金) 18:00:43ID:???オッサン！その情報古すぎて話にならないよ！・・・って抗議すると良い。
でも、NE特派会社なら取ってくれる会社もあるかもしれない。
ISFとか。
0882anonymous
2009/08/07(金) 18:03:22ID:???0883anonymous@p933af9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
2009/08/07(金) 18:09:21ID:HcZmzKgG0884anonymous
2009/08/07(金) 18:24:06ID:???ていうかそもそもモデルが無い。
0885anonymous
2009/08/07(金) 18:29:06ID:???気の毒だが、ＩＴに拘らずに頑張った方が良いと思うな
>>883
長くて４０歳まで技術系で、それからは管理職じゃないか？
頭が固くなって最新技術についていけるとは思えないな
0886anonymous
2009/08/07(金) 19:31:32ID:???0888anonymous
2009/08/07(金) 19:46:55ID:???新卒ぐらいじゃないと無理じゃないか？
２ｃｈで言われてるようなブラックっぽいとこならいくらでも大丈夫だけど。
0889anonymous
2009/08/08(土) 01:51:48ID:???訴えられたんじゃなかった？
0890あのにぃ
2009/08/08(土) 01:53:07ID:GI5TnVgt0891anonymous
2009/08/08(土) 02:13:05ID:???Ciscoは不良品を取り替えてもまた不良品だったケースもあるからね。
でも、まだCiscoを脅かすほどの存在になっていないと思うのだがどう？
0892あのにぃ
2009/08/08(土) 02:18:06ID:GI5TnVgtコアスイッチ・シャシ型スイッチで言うなら、アライドもアラクもシスコも選びたくない。
エクスは論外っていうか存在意義無し。
0893のりぴー下痢ぴー
2009/08/08(土) 12:11:47ID:???あんまり入ってないの？
アライドは机の島ごとにおくスイッチに使われてるよね
フロアからコアはもうciscoばかり
たまに、メーカー製のもフロアスイッチは見る
あとPoEとかのスイッチもメーカーのだったり
0894あのにぃ
2009/08/08(土) 15:27:02ID:GI5TnVgtPoE-L2でオールギガとか最近安くなってきたなぁ・・・ちょっと前まではエンテラくらいしか無かったのに。
0895anonymous
2009/08/08(土) 21:19:55ID:???alaxalaは国内シェアが2位とか言っているけど2位止まりなんだろうね。
0896sage
2009/08/09(日) 00:14:17ID:???0897anonymous
2009/08/09(日) 01:09:54ID:???客先で何かあっても一次対応は下っ端にやらせられるから楽なんだよな
0898a
2009/08/10(月) 18:02:22ID:u/Xhy0qFなるほどＣｉｓｃｏも中々やるな。
0899anonymous@p2-user: 476468 p2-client-ip: 59.136.37.79
2009/08/11(火) 13:14:01ID:???仕事の内容：ＰＣの開梱～ＯＳ立ち上げの業務
必要な経験：キッティングの経験１年以上
必要な資格：なし
自分未経験者なんですが
これもネットワークエンジニア？
0902sage
2009/08/13(木) 08:36:24ID:???0905anonymous
2009/08/14(金) 13:35:30ID:???0906anonymous@p2-user: 628220 p2-client-ip: 114.150.48.230
2009/08/14(金) 19:58:21ID:???CCIEなんてもう量産されすぎてゴミなのに、いまだそれが通じる客がいるのかｗ
0907anonymous
2009/08/14(金) 20:42:01ID:???0910anonymous
2009/08/15(土) 01:41:06ID:???食い扶持は★★★よりもはるかにあるよね。
難しいだけならCCAやCCDEなんだろうけど、
CCIE Wireless も世界でまだ4人しか持ってない。
★★ は（今の）CCNAよりはラクに合格出来る内容と
思えば★★★との格差はかなりあるね。
ただ★★★が何よりも「日本語」だしテキストとある程度の
経験があれば、IT土方上がりで語学の素養のないNEでも
すんなり合格が出来る。シスコみたいに変な対策しなくて
いいからラクだよ。
0911anonymous
2009/08/15(土) 09:39:38ID:???資格=評価されてなんぼのもんなので、取る気はしないが
0912あのにぃ
2009/08/17(月) 12:20:46ID:???ＮＥは民主案でも派遣可能です。
エンジニア派遣全般禁止やってくれるとこないかなぁ・・
0913anonymous
2009/08/17(月) 15:42:14ID:???それよりも
・特定派遣のピン率規制
・中抜き禁止（多重派遣、多重請負禁止）
これをやってほしい。これが実現すればだいぶよくなると思う。
0914anonymous
2009/08/17(月) 17:31:29ID:???結果的に中小の人売りなんてやってけなくなると思うｗ
0915anonymous
2009/08/17(月) 17:34:45ID:???0916anonymous
2009/08/17(月) 17:58:42ID:???0917anonymous
2009/08/17(月) 21:04:42ID:???どう見ても派遣なのに会社面して社員登用し出すから可笑しいことになるし、
危機感を抱きにくい。
0918anonymous
2009/08/17(月) 21:57:32ID:???635 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 22:37:17 ID:wxx4NVbF
朝日新聞社のIPアドレスってプロバイダーみたいに大量にあるのか？
工作員やパソコンが大量に存在しても普通ならIDがかぶりまくりじゃない？
745 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 09:15:32 ID:kauB3r/4
>>744
・・・・・・・調べた。
クラスB1つ丸ごと持っている。そりゃ工作活動も容易だ罠・・・・。
http://www.robtex.com/route/133.173.0.0-16.html
754 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 10:24:37 ID:kauB3r/4
>>746
そーです。
ちなみに90年代前半にIPネットワークを開設した大学とかもクラスBを持っています。
元々朝昼はネットワークの投資は黎明期からやっています。
早い時期から専用ドメインも取ってwebサーバ運用もやっていましたから。
ただそのインフラを悪意ある使われ方をされてしまいましたねw
「残念でした！あなただまされちゃったの」
756 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 10:30:32 ID:L1wAS6gz
>>754
ありがとう！！
6万のIPあれば、2chはじめあらゆる掲示板の世論構築誘導も不可能じゃなさそう・・・
しかも新聞社。
0919anonymous
2009/08/17(月) 22:04:43ID:???0920anonymous
2009/08/18(火) 00:35:18ID:???0921sage
2009/08/18(火) 00:45:19ID:???0922anonymous
2009/08/19(水) 11:53:22ID:???何も持ってない人はとりあえずCCNAを入れさせます。
知らない人相手に凄そうと思われるくらいのでいいんだけど。
テクニカルエンジニア(ネットワーク)は入れても恥ずかしくないかな？
0923anonymous
2009/08/19(水) 22:19:18ID:???http://hendri87.files.wordpress.com/2008/12/rhce-logo.jpg
http://vietpotential.com/web/images/stories/Bai_Khoa/ccie_logo_big.gif
http://www.framarini.com/images/MCSE_msg_rgb.gif
0924anonymous
2009/08/19(水) 23:52:15ID:???情報処理技術者テクニカルエンジニア（全部）
テクニカルエンジニアを制覇した時に、おもしろ半分で入れてた
セキュリティが加わって「全部」じゃなくなったので止めたけど
0925ほげ
2009/08/20(木) 00:13:22ID:???早い段階で特派認定されたこの業界はどうなるんだろうね。
俺としてはここも全面禁止して、下請け法の中で仕事回すべきだと思うんだけど。
0926anonymous
2009/08/20(木) 01:05:01ID:???テクニカル系だったら、業界知らない人でも何となく
雰囲気を巻じとってくれそうですよね。
相当頭が良さそうでお見それしました。
0927anonymous
2009/08/20(木) 01:33:54ID:???CCNAなんて「ネットワーク初心者です」ってアピールしてるようなものだしな。
0928あのにぃ
2009/08/20(木) 02:56:47ID:???コンソール触る仕事に戻りたい・・・
0929anonymous@ZK116137.ppp.dion.ne.jp
2009/08/20(木) 03:39:59ID:???単なる資格マニアではなく、実務経験があっての取得なら、
皮肉でも何でもなくスゴイと思うね。
ネットワーク/データベース/組み込み/アプリ開発...etcを
一通り経験してるということだから、
履歴書の業務経歴欄にも困らないと思う。
0930anonymous@d-117-74-48-222.d-cable.katch.ne.jp
2009/08/20(木) 16:17:49ID:HL3/vYQe面談を５回くらい受けたけど、全部実務経験が不足と言われて
だめだった。・・・
いっそ給料なくていいから１年くらい実務に携われる仕事どっかにないですか？
0931anonymous
2009/08/20(木) 17:21:25ID:???うちはユー子だからか資格あんまり必要とされてないわ
0933anonymous
2009/08/20(木) 20:18:47ID:???目糞鼻糞
0934anonymous
2009/08/21(金) 00:36:49ID:???0935anonymous
2009/08/21(金) 01:08:34ID:???それだったら、俺の仕事を5万/年で請けなよ。
技術だけなくて人の使い方とか色々なことが覚えられるよ。
業務に対して極端に低い金額を提供するのって、周りからは
嫌がられるし、他国の侵入を許すことになるぞ。
つかさー、無収入だったらWebにある技術書をひたすら読んでりゃ
知識のある人にはなれるじゃん。
0936anonymous
2009/08/21(金) 03:20:15ID:???0937anonymous@ZH082220.ppp.dion.ne.jp
2009/08/21(金) 07:34:16ID:???なんだこの上から目線なレスは
>つかさー、無収入だったらWebにある技術書をひたすら読んでりゃ
>知識のある人にはなれるじゃん。
Webでいくら知識を得る事はできても、会社からは実務経験として
評価されない訳で、だから>>930は藁にでもすがるつもりで
「いっそ給与なくていいから」とカキコしてるのに
実世界なら、いちばん嫌いなタイプの人間だな
0938anonymous@i114-180-83-34.s04.a013.ap.plala.or.jp
2009/08/21(金) 07:51:59ID:???経歴などのスペック晒しよろ
0940anonymous
2009/08/21(金) 10:31:37ID:???きょう～もハロワで職探し
かな～しいな かな～しいな 実務未経験は～♪
貯金も未来もない♪
0942あのにん
2009/08/21(金) 14:05:52ID:???既出だが
年齢にもよるけど
経験者が干されているんだから
どうにもならないって、、
とりあえず来年まで生き延びろ！
0943anonymous
2009/08/22(土) 14:04:55ID:???総じて経験・資格知識・語学力って見た場合に語学力のパーツが欠けてるって例が
一番多いように見受けられるので
0944anonymous@ZH082220.ppp.dion.ne.jp
2009/08/22(土) 16:35:24ID:???>未経験資格のみって人でも英語力もセットで持ってればいけるんでない？
ネイティブとバリバリで英会話できます、とか
プロ並みの品質で翻訳できます、ってレベルならともかく、
未経験でも英語あれば採用されるようなケースは、まず存在と思われ。
もしもそんなレベルの英語力があるなら、
ネットワークエンジニアにこだわる必要性はないしね。
>総じて経験・資格知識・語学力って見た場合に語学力のパーツが欠けてるって例が
>一番多いように見受けられるので
これについては同感。リーディング能力だけでもあれば大きく違う。
経験/資格/知識は一通りあるけど、英語はダメ(=日本語マニュアルだけ)でも
満足している連中が多すぎると思う。CiscoやFoundaryあるいはRFCとか、
最終的には原文(英語)を読んで理解しようという位の意欲を放棄している。
そのくせ給与や待遇への文句だけは一人前にたれる。ほとんどオヤジ状態。
技術英語なんだから、本人の意志さえあれば高卒でもできる奴はいるのに。
0945anonymous
2009/08/22(土) 17:03:44ID:???環境変われば、日常会話程度なら出来て当然という感じで要求されるけど
0946944
2009/08/22(土) 17:04:45ID:???X:未経験でも英語あれば採用されるようなケースは、まず存在と思われ。
O:未経験でも英語あれば採用されるようなケースは、まず存在しないと思われ。
0947anonymous
2009/08/22(土) 17:26:11ID:???NEならRFCや原文読まないで検証したり設計する奴なんてあり得んけど、
NEに従って配線や設定投入する側の手下NEなら読む必要はないんじゃない？
両方ともNEってラベルが付くから混乱するだけで。
0948anonymous@ZH082220.ppp.dion.ne.jp
2009/08/22(土) 17:57:39ID:???>いや、日本人の英語アレルギーは酷いもんよ。
同感。で、みんながそうだから右に倣えで英語ダメでもオケーな状態。
そのくせ、いざリストラという話になるとアタフタアタフタ。
>環境変われば、日常会話程度なら出来て当然という感じで要求されるけど
外資系なら日常会話レベルは要求されるね。
でも外資系でなくても技術文書のリーディングくらいは必要だと思う。
>>947
今は職が無いから手下NEから始めたいという話は
>>944の前半の段落で終えていたつもりだった。
>>944の後半の段落は、手下NEへ指示を出す「親方NE」を対象にしている。
たしかに手下NEなら英語は知らなくても無問題。
ただ、このスレの「ネットワークエンジニアになりたい」という主題は、
「今は手下NEだけどいつかは親方NEになりたい」という意味だと解釈してるから、
親方NEを目指そうとするなら英語力も必要になるよ！という意味で書いた。
いきなり話を変えたから分かりずらかったかもしれん。ゴメソ
0949anonymous@118x236x156x232.ap118.gyao.ne.jp
2009/08/22(土) 18:07:27ID:O7h0G2qh個人でパソコンを扱うさいに何か利点などありますか？
例：ネットトラブルが発生した場合、契約会社に電話しなくても
自分で問題を突き止めて対処できるようになるなど
よければ教えてください
0950anonymous
2009/08/22(土) 19:11:10ID:???大抵のもの動かせますが使い物になりますか？
英語は技術ドキュメントの読み、外人エンジニアとの
英語メール書きは問題ありません。
0951anonymous
2009/08/22(土) 19:21:37ID:???0952anonymous@ZH082220.ppp.dion.ne.jp
2009/08/22(土) 20:08:05ID:???サーバー系アプリというのが、運用系ならTivoliやJP1とか、
ファイアウォール系ならFirewall-1やSymantec Enterprise Firewallとかで、
それら「大抵のものなら動かせる」というなら、
少なくとも人材派遣(人売り会社)なら確実、実際には更に上のレベルの会社でも
採用してくれるところはあるはずだと思われ。
もしサーバ系アプリがApache/Squid/Sambaとかを指しているなら、
オプソ系のベンダーに限られるから、採用はかなり狭き門になると思う。
0953anonymous
2009/08/23(日) 02:05:56ID:???>例：ネットトラブルが発生した場合、契約会社に電話しなくても
ネットトラブルが発生した場合、
「こりゃ契約会社に電話しないとダメだわ」
ってことが分かる
自分で解決できる範囲のトラブルなら、
別にネットワークエンジニアでなくても、ちょっと知識あれば解決できるっしょ
0954anonymous
2009/08/23(日) 23:02:39ID:???>CiscoやFoundaryあるいはRFCとか、
>最終的には原文(英語)を読んで理解しようという位の意欲を放棄している。
意欲も放棄もなにも、それが必須ではない会社って派遣業とかじゃないの？
0955anonymous
2009/08/28(金) 19:58:45ID:???一番無理っぽいと思ってた会社で二次面接に進めた
信じられん
0956anonymous
2009/08/28(金) 21:38:17ID:???どこ？？
0958anonymous
2009/08/28(金) 21:46:19ID:???0959anonymous
2009/08/29(土) 11:50:48ID:???0960anonymous@AYC0R2P
2009/08/30(日) 03:20:57ID:???亀レスだけど、あんた8Fに居んのかな？ｗ
0961anonymous
2009/09/02(水) 02:17:22ID:???レスを読むと退職したって書いてあるよ
0962anonymous
2009/09/03(木) 00:47:48ID:???0963anonymous
2009/09/06(日) 20:09:00ID:???0964あのあの
2009/09/06(日) 20:30:20ID:???来年は復活しますように
単価が上がりますように
0965あのにぃ
2009/09/07(月) 04:51:34ID:???0966anonymous
2009/09/07(月) 11:52:31ID:???0967anonymous
2009/09/08(火) 00:05:34ID:???0968anonymous@pw126255049014.15.tss.panda-world.ne.jp
2009/09/08(火) 07:59:32ID:???0969anonymous
2009/09/08(火) 11:12:40ID:???0970anonymous@pl449.nas985.p-osaka.nttpc.ne.jp
2009/09/08(火) 12:43:40ID:???・・景気、不景気に関係なく。
さてメシ食うか コンビニ弁当だけど。
0971anonymous@AYC0R2P
2009/09/08(火) 15:14:27ID:???0972any
2009/09/08(火) 15:20:00ID:???0973あの
2009/09/08(火) 15:22:30ID:???資格はお守り程度に考えとけば。
0974anonymous@AYC0R2P
2009/09/08(火) 15:31:50ID:???てか、職業柄、実務経験は皆無に近いんだよねｗ
たぶん実際の業務と比べたらお遊び程度くらい？
ま、当たって砕けてみるわｗ
0976anonymous
2009/09/08(火) 18:21:20ID:???0977anonymous
2009/09/08(火) 18:25:15ID:???差異は無く、ネットワークエンジニアの別称として用いられることが多い。
人材派遣会社においては「サーバエンジニア」という言葉が存在する場合がある。
これはWindowsやUNIXというOSが稼動する環境に限定された設計・運用・初期設定担当者
のことを指すための造語と考えられる。この呼称は企業にとって都合の良い、
一時的な労働力を短期間で育成・確保するためにあたかも専門職かのように装い、
未経験者の就職意欲を刺激するために用いられる傾向が強い。
実際はOSのカーネルハック等までをも行うプラットフォームエンジニアとは性質
が異なるため、ネットワークエンジニアの一業務と考えるのが適当である。
呼称をあえて分割することにより、従業員が即戦力に至るまでの教育にかかる時
間と費用を削減しつつも、OSやミドルウェアの理解が乏しい者がネットワークエンジ
ニアと名乗ることを正当化させる事が狙いとみられる。
この種の業界における「ルータの構築」とは組み込み機器として独自の筐体に
格納し販売されたルータ（CiscoやFoundryなどの製品）の、要件に沿った設定作
業のことであり、「Linux上でQuaggaやiptablesを要件通りに設定する」といった
作業は概ねサーバエンジニアの職域として分類される。
一般的なIAサーバ等にて稼動するOSおよびサービスについてはネットワーク
エンジニアの守備範囲外として扱われ、設定のすべてを独自のUIで完結でき
る性質の装置はネットワーク機器として分類される傾向にある。
現実にはジュニパーネットワークスやアラクサラネットワークス、Ciscoをはじめと
するベンダーのルータやスイッチはBSDをベースにしたOS、もしくはBSDそのもの
で稼動している。特にF5ネットワークスのロードバランサはLinux、IIJのルータはN
etBSDで稼動しており、OSが提供するコマンドにより様々なチューニングを行うこ
とが可能である。
0978anonymous
2009/09/08(火) 20:10:05ID:???・PG型 LAMP必死。Oracle、Tomcatなどのアプリケーション、DBサーバ
・NE型 数レイヤ対応。WindowsSeverよりUNIX系の案件に放り込まれやすい。
・ヘルプデスク型 主にActiveDirectory周り担当。スキル低
0979anonymous
2009/09/10(木) 03:56:07ID:???http://d.hatena.ne.jp/rx7/20090908/p1
0980anonymous
2009/09/10(木) 15:23:07ID:???0981ano
2009/09/10(木) 15:32:16ID:???会社が部署で案件を持ってれば可能だが、派遣タイプで個人のスキルでしか仕事とれないなら１００％不可能。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。