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NEC UNIVERGE IX2000/IX3000 運用構築スレ Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous2008/06/28(土) 19:26:08ID:???
NEC UNIVERGE IX2000/IX3000シリーズに関するスレです。

【公式サイト】
UNIVERGE IX2000/IX3000シリーズ: ネットワーク製品: 製品 | NEC
http://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/

前スレ
NEC業務向けIX2ｋ3ｋﾙｰﾀ運用構築スレPart1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1199669963/

関連スレ
ＮＥＣ系装置勉強会(MM-Node,IP45,ATOMIS　etc)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1013516441/

宅鯖に最適なルータは？　4セッション目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1199977508/

宅鯖に最適なルータは？ @ ウィキ
http://www39.atwiki.jp/takurouter/
0232administrator2008/08/28(木) 17:53:55ID:???
>>231
IX 全ポートギガ非対応（爆笑）で12W
RTX1200 全ポートギガ対応で16W

IXって使えねーゴミですね（核爆
0233administrator2008/08/28(木) 17:55:12ID:???
>>230
中古１万でしか購入できず、最新ファームもクレクレでしか手に入らないよう
な貧乏人はスレチなので出て行ってくださいｗ
0234anonymous2008/08/28(木) 19:59:19ID:???
この空気の中で特に代わり映えもしない2025とか発表しづらいな。
0235administrator2008/08/28(木) 20:07:54ID:???
IX2025は機能はIX2015そのままで、お値段なんと従来の半額！

とかやってもこのスレ的には（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ で終わっちまうしなｗ
0236anony2008/08/28(木) 21:03:55ID:???
>>233
YAMAHAの話しがそもそもスレ違い。

>>232
ルータの10wそこそこを気にするやつなんているのか？
0237administrator2008/08/28(木) 21:09:59ID:???
>>233
ここは何かでファームを手に入る人が中古を買ってるスレだろ？
個人で新品買ったバカなんているのか？
0238anonymous@Air1Abs153.ngn.mesh.ad.jp2008/08/28(木) 23:17:06ID:???
ＩＸ2015で十分じゃね？

あと、ファーム…ファーム言ってる人いるけど、いま中古で流れてるＩＸのファーム版数で困ることあんの？

ＩＸの新型もギガだけど、どうせ新品なんか買えない(>_<)
0239anonymous2008/08/29(金) 01:20:48ID:???
困ることなんて、わかってるくせに〜
0240sageage2008/08/29(金) 22:03:46ID:???
例のDNS問題の報告があがってるぞ　ttp://www.nec.co.jp/ixseries/ix2k3k/Support/CERT/vu800113.html

0241anonymous@05001011184114_ae2008/08/30(土) 10:58:49ID:???
　
0242anonymous2008/08/30(土) 19:54:17ID:???
バグだらけのRTXなんぞ使い物にならんだろ。
0243administrator2008/08/31(日) 06:45:22ID:???
と、セキュリティ穴だらけのIXユーザ様が申しておりますｗ
0244anonymous2008/08/31(日) 13:34:21ID:???
スペックでは遜色なくなってきたし、あっちはファーム落とし放題だし、心を動かされなくはないなー。
まあ、値段とコマンド体系考えればIXなんだけど。
0245administrator2008/08/31(日) 20:20:22ID:???
保障ナシ中古が1万円のIXですね。わかります。
0246anonymous2008/09/01(月) 05:47:04ID:???
企業で買う分にはどっち買っても値段変わらないしな
0247sage2008/09/01(月) 08:27:13ID:???
オクで売り捌いたIX2015だけど
表面に精液ジャム塗りたくってから送ってるよｗ
ケツの穴いじった手で梱包とかしてるし
もう10台は売ったな
0248anonymous@FLH1Aai048.okn.mesh.ad.jp2008/09/01(月) 08:48:46ID:???
オクでかった電化製品は全部水洗いしてから使ってるよ。

こないだ買ったモバギはしばらく電源が入らなくてひやっとしたけどね。
0249administrator2008/09/01(月) 12:26:40ID:???
オクで買った電化製品はアルコールにどぼんだな。常考
0250anonymous2008/09/05(金) 01:25:53ID:???
なんでIX2025をいつまでたっても発表しないのかな？（ﾆﾔﾆﾔ
0251administrator2008/09/08(月) 01:16:15ID:???
こっそりｸﾚｸﾚしてみるお。
誰か8.2.19のうｐｷﾎﾞﾝﾇ

# 8.1.15のファームウェアでのみ、ifAliasを取得した際にリブートが発生す
# る問題がある

もろにリブートしたんだお orz
0252anonymous2008/09/08(月) 01:57:20ID:???
上に同じく8.2.19お願いします。
IOSなら提供できたりするかもｗ
よろしくお願いします
0253anonymous2008/09/08(月) 02:05:32ID:???
>>251-252
きりがないから諦めろ
0254anonymous2008/09/08(月) 03:32:14ID:???
>121に頼んだら？
0255anonymous2008/09/08(月) 17:31:48ID:???
>121みたいなやつは、OSが手に入ったら、
このスレに来なくなるのが定説ｗ
0256administrator2008/09/08(月) 18:33:05ID:???
>>255
全く完全に意味不明。日本語でおｋ
0257anonymous2008/09/08(月) 18:41:04ID:???
騒いで手に入れた奴が
後から来た同類をフォローすべきだろう、と思う。
0258anonymous2008/09/08(月) 19:48:11ID:???
そして騒がなくとも手に入るやつは生暖かく傍観と。
0259anonymous2008/09/08(月) 21:14:53ID:???
そもそも、ここはそういう場所なので、ｸﾚｸﾚして 毎日チェックする・・とｗ
0260anonymous2008/09/09(火) 15:58:35ID:???
今日来ました。
8.2.19下さい。
0261sage2008/09/09(火) 17:53:31ID:???
ottoﾈﾄﾜｸ、常時7800まで下がってるぞ。
0262anonymous2008/09/09(火) 19:07:06ID:???
tomocha にお願いする？
0263aho2008/09/09(火) 21:58:59ID:???
ATOMISと交換しないか？
0264anonymous2008/09/09(火) 23:05:41ID:???
ん〜〜　tomochaさん・・・UPしてくれるかなぁ〜〜ｗ？
ま〜ｗ　名前が出た時点でｗｗ　彼女がUPする事は無いと思うがｗ
0265administrator2008/09/10(水) 10:06:05ID:???
誰か8.2.xのうｐキボンヌ。←挨拶定型文


昨日、IX2015が勝手に落ちてたんだけど、こういうのって何が原因なのか追跡
出来ないの？正直、勝手にリブートかかるルータとかマジ全然信用ならないん
だけど。

なんか、ここ見てみ？ていうポイントある？
0266い〜るでぃんぐ2008/09/10(水) 10:54:34ID:???
>>265

エラーログはいてたらそれの確認。

mikumiku(config)#show error-log

sh tech-supportでもいいけど。
クラッシュダンプ吐かれてれば一応みれるはず。

あとはsyslog外部に吐きだしてたりはしてねえな？
やってれば何か有用なログ残してる可能性もなくはないんだが
あまりあてにはできない。
0267administrator2008/09/10(水) 16:02:13ID:???
>>266
error-logは以下の通りでした。

---
ix2015(config)# show error-log
Latest Occurrence Time Event Description
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH: Bughlt, m475_int: Can't get memory!!
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH: Number of the bughlt 1
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH: Number of the crash 1
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH: IX Series IX2010 (magellan-sec) Software, Version 8.1.15, RELEASE SOFTWARE
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH: Compiled Mar 10-Mon-2008 13:11:22 JST #1 by sw-build, coregen-8.1(15)
2008/09/09 23:49:55 +0900 CRASH:

******** C R A S H I N F O ********
Crash date: 2008/09/09 23:49:55 +0900

以下略
---

メモリ不足？メモリを増設すれば解決でしょうか？
0268anonymous2008/09/10(水) 21:55:58ID:???
IXコンタクトセンターに聞けば？
0269root2008/09/10(水) 22:23:30ID:???
>>268
分かって無いなら一々口を出さなくていいよ。ウザイから。
0270kure2008/09/10(水) 23:33:15ID:???
CCIEの俺が解析を・・・
まずは、最新のOSを俺にくれ
話はそれからだ
0271sage2008/09/10(水) 23:42:31ID:???
　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　お断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /
0272anonymous@p151.net059084082.tokai.or.jp2008/09/11(木) 01:29:08ID:6atQDso7
8.1.15だったか、snmpにバグあるよ
0273anonymous2008/09/11(木) 01:29:47ID:???
>>269
分かって無いなら一々口を出さなくていいよ。ウザイから。
0274sage2008/09/11(木) 08:40:51ID:???
>>273

200 ：Socket774 ：sage ：2008/09/02(火) 20:17:10 ID:qiySYNh3
おまえ脳なさそうだな
人のマネとかパクリしか出来ないの？構ってちゃん
02752672008/09/11(木) 09:28:29ID:???
メモリが怪しいということで、とりあえず昨日の夕方6時くらいからメモリ
使用量をずっと監視してみたんですが（お陰で徹夜で、眠くて死にそうです）
昨日の夕方6時の時点で使用率80%位だったのに、それからずっと使用率が上
がり続けて、昨日の夕方6時の時点で使用率80%位だったのに今だと91%くらい
あるんです！

このペースだと今日明日中にもメモリ使用率が100%になって再起動がかかって
しまう？！なんか、設定のミスなんでしょうか？
02762672008/09/11(木) 13:58:20ID:???
ﾔｳﾞｧｲ！マジでﾔｳﾞｧｲ！
あの後もずっと見続けてるんだけど、メモリが92%になった！またなんか増えた
ンだけど！マジでどういうこと？！どうなってンの！？
このまま100%まで行くとまたリセットされちゃうんですか？勝手に！
02772672008/09/11(木) 14:47:21ID:???
ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!
マジで、マジで93%になったよ!!!!!('A`
なんで、放っておくだけでメモリがどんどん笛テクノ？良く分からんけど、こ
れって、もう使わなくなったメモリを開放出来て無いとか、そう言うバグ？
メモリ開放に関する不具合？8.1の不具合なの？このままだとあっという間に
100%イっちゃいそうなんだけど！！！！！
0278tako2008/09/11(木) 16:58:11ID:???
イってよし
その前にOSクレヨ
0279anonymous2008/09/11(木) 17:10:14ID:???
自分で解決できないってことは自分の分を越えた機械だったってっことだね。
安いけどサポートがないってのはつらいもんだ。

ちゃんと保守入れるルートで購入してればSIer経由とかで障害解析もできたのに。
0280anonymous2008/09/11(木) 17:27:31ID:???
>>279
あのー
頭、大丈夫？
0281anony2008/09/11(木) 18:06:57ID:???
ちゃんとしたルートで買って保守はいるより、
中古で10台買った方が安い。
0282あｎ2008/09/11(木) 19:45:49ID:???
Version古いけどなｗ
02832672008/09/11(木) 20:49:10ID:???
うわあああああくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
なんかもうメモリ９５％だよ９５％！
あと残り５％とかなに代それ！！！！死ぬの？漏れ死ぬの？
とりあえずグラフ用紙にプロットしてみたけど、昨日の夕方から
ひたすら右肩上がりにメモリが増えていってるんだけど！
１日で８０％から９５％だよ！こんなの、今日の夜には１００％
行ってるよ！どういうこと？マジでなんかのバグなの？死ぬの？
0284anonymous2008/09/11(木) 21:04:00ID:???
これって最新ファーム寄越せっていう伏線？ｗ
0285anonymous2008/09/11(木) 22:22:53ID:???
設定ミスなのかどうかはエスパーさんじゃないとわからんよな。
0286anonymous2008/09/11(木) 23:21:08ID:???
最新の農場を下さい
0287anonymous2008/09/11(木) 23:32:41ID:???
>>284
時間経過と共にHeapの空きが減っていく問題は8.2でも解決してないけどなｗ
これって限りなく不具合に近い仕様だと思うが、どうも直す気はなさげ。

噂の2025でメモリを倍にして欲しい所。
0288anonymous2008/09/12(金) 00:48:38ID:???
これ致命的じゃねーか？
0289anony2008/09/12(金) 01:03:37ID:???
バージョンのためだけに＋１０万出す価値があるとは思えん
02902672008/09/12(金) 01:25:02ID:???
葬式の準備は出来ています('A`
現在、メモリ９７％。昨日の夕方から一睡もせずに３０分ごとにコマンドを
たたき続けて、ツイに９７％まで来てしまいました。
昨日の夕方の８０％から右肩上がりに増え続けていって９７％。
あと数時間もすれば１００％に到達してしまうでしょう。
目の前には３０時間かけて書いたグラフがあるわけですが、どうして僕は
こんなことになってしまったのだろう・・・
0291anonymous2008/09/12(金) 01:40:06ID:???
ユー、こんなお漏らしルータ捨てちゃいなよ！
0292anonymous2008/09/12(金) 01:59:17ID:???
手動でコマンド叩いてグラフ用紙にプロットとか、どんだけアナログなんだよｗ
MRTGとかやり方は色々あるだろうに。もしかして俺釣られた？
02932672008/09/12(金) 09:35:56ID:???
おはやうございまし。
まだ生きています。生きていてすみません。
メモリ使用率はついに１００％に達しましたが、予想に反してリブートは
起きませんでした。＼(＾o＾)／
それにしても、グラフを書き始めたときの８０％から、綺麗な直線で１００％
に向かうこのＩＸって一体なんなんですかね？それともメモリ１００％の状態
って実は正常ですか？正常なんでしょうか？

>>292
ＭＲＴＧ？
ググてみましたが、自動でグラフをかくつーるみたいですが、ＸＰにインストー
ルする方法が分かりません。これを使えば自動でグラフを自動で書いてくれるみ
たいですが。
02942672008/09/12(金) 09:58:19ID:???
落ちた＼(＾o＾)／
２分ほど前にリブートかかりました。なにこの糞ルータ・・・
リブート直後のメモリが７４％、てことは２日後にまた勝手にリブートされ
るのかな。何この糞ルータ。勝手にリブートとか冗談は良子さん。

何があっても落ちない強固なルーターが欲しければ、やっぱりヤマハしかない
んですかね。安定性では群を抜き出ていますし。ＲＴＸ１２００買うしかない
のかなぁ。
0295anonymous2008/09/12(金) 10:02:15ID:???
まずは設定見直した方がいいな。
そんなしょっちゅうリブートかかるような程度の代物なら
郵政含む金融機関に納められてません。
02962672008/09/12(金) 10:26:07ID:???
と言うわけで設定晒してみる＼(＾o＾)／

!
hostname ix2015
timezone +09 00
!
username root password hash **************** administrator
!
ntp ip enable
ntp server 210.173.160.27
ntp server 210.173.160.57
ntp server 210.173.160.87
!
logging buffered 4096
logging subsystem all error
logging timestamp timeofday
!
ip route default FastEthernet0/0.1
ip access-list all-pass permit ip src any dest any
ip access-list management permit ip src 192.168.0.0/24 dest any
ip access-list nbt-block deny tcp src any sport any dest any dport eq 137
ip access-list nbt-block deny udp src any sport any dest any dport eq 137
ip access-list nbt-block deny udp src any sport any dest any dport eq 138
ip access-list nbt-block deny tcp src any sport any dest any dport eq 139
ip access-list nbt-block deny tcp src any sport any dest any dport eq 445
ip access-list nbt-block deny udp src any sport any dest any dport eq 445
ip ufs-cache max-entries 20000
ip ufs-cache enable
!
02972672008/09/12(金) 10:32:08ID:???
!
snmp-agent ip enable
snmp-agent ip community public management
!
dns cache enable
!
proxy-dns ip enable
proxy-dns ip query-interval 1
!
telnet-server ip enable
telnet-server ip port 1234
telnet-server ip access-list management
!
ppp profile internet
authentication myname [email protected]
authentication password [email protected] sage
!
device FastEthernet0/0
!
device FastEthernet0/1
!
device FastEthernet1/0
!
device BRI1/0
isdn switch-type hsd128k
!
interface FastEthernet0/0.0
no ip address
shutdown
02982672008/09/12(金) 10:33:15ID:???
interface FastEthernet0/1.0
no ip address
shutdown
!
interface FastEthernet1/0.0
ip address 192.168.0.252/24
no shutdown
!
interface BRI1/0.0
encapsulation ppp
no auto-connect
no ip address
shutdown
02992672008/09/12(金) 10:37:26ID:???
!
interface FastEthernet0/0.1
description PPPoE_ISP
encapsulation pppoe
auto-connect
ppp binding internet
ip address ipcp
ip mtu 1454
ip tcp adjust-mss 1414
ip napt enable
ip napt translation max-entries 20000
ip napt service https 192.168.0.253 443 tcp 443
ip napt service iax2 192.168.0.230 4569 udp 4569
ip napt service smtp 192.168.0.253 25 tcp 25
ip filter nbt-block 10 in
ip filter all-pass 65000 in
ip filter nbt-block 10 out
ip filter all-pass 65000 out
no shutdown
!
interface Loopback0.0
no ip address
!
interface Null0.0
no ip address
03002672008/09/12(金) 10:39:15ID:???
ざっと見た感じ、特に見直すべき点は内容におもうけどなぁ。
ていうか、教科書どおりの設定しかして無いし。ていうか、どんな設定し
ようが、勝手にリブートするとか業務用ルーターとしては言語道断じゃね？
話にならん糞ルーターキタコレ＼(＾o＾)／
0301ano2008/09/12(金) 12:30:09ID:???
Versionが怪しんじゃね？
0302anonymous2008/09/12(金) 13:20:15ID:???
勝手にはリブートしないって業務用ルータにどんだけ夢見てるんだよｗ
バグにあたってれば結構リブートなんざ起きるぜ。
Ciscoなんかに問い合わせるとこのバグに該当してますなんていわれて
IOS変えて評価しなおし。

>>300
ほんとお手本どおりだな、何でそんなんでリブートおきるんだかｗ
とりあえずバージョンかハードかどっちかかなぁ。トラフィック負荷は多め？
sh utilization historyでどれくらい？

あとはpermit 1filter行はsuppress-loggingオプション入れて
通過パケットくらいはパスログ出力しなくてよいような気もするけど
これくらいなら関係ないよなぁ。
03032672008/09/12(金) 13:57:21ID:???
>>302
常時２５％前後で殆ど動きません。たまに２８％とかイク程度。
バージョンは、ここで祭りになった８．１．１５ですよ＼(＾o＾)／
バグ持ちＩＸオワタ＼(＾o＾)／
0304anonymous2008/09/12(金) 14:04:48ID:???
だれかが8.2.19さらしてくれればいいのにねｗ
03052672008/09/12(金) 14:27:07ID:???
>>304
正直なところ、８．２にしたところで直ってるとも思えないけど＼(＾o＾)／
しかしマロックした領域をフリーし忘れるとかまじ素人童貞キタコレ！
いちお捨てアド晒してみますのでｗ
心優しいお方ひとつ宜しくお願いします＼(＾o＾)／
0306anonymous2008/09/12(金) 14:58:04ID:???
ufs-cache最大まで拡張してるからアホみたいにエントリ増えて
メモリ食ってるんじゃないの？そこの一行外してみ？

一応設定では増やせるけどUFSキャッシュエントリ数の
過度な拡張は推奨されていなかったはず。
0307anonymous2008/09/12(金) 17:22:19ID:???
>>306
俺もufs-cacsh が溢れたに1票

が・・しかし、ルータの下に何台ノードがぶら下がってるのか・・
何のソフトが動いてるのか知らないが・・・
トレントが数台動いてる位では、たとえ2万のufs-cache設定してても
こんな動きになるようには思えないんだよな。

ま・・ｗ　ｸﾚｸﾚ的には　dns cache　のせいにしたいんだが・・ｗ
だれか、8,2 UPしてくらさ〜い
0308anonymous@P219108007099.ppp.prin.ne.jp2008/09/12(金) 17:47:20ID:???
そんなに簡単に踏むバグだったら、
ちょっと前に騒ぎになった、828日連続
稼働するとおかしくなるバグとか発覚
しないよな
0309anonymous2008/09/12(金) 17:48:07ID:???
おれも2万にしたくらいじゃ死なないような気はするんだけど
メモリ食いそうなところってそこくらいしか見あたらんしなぁ。

>>307
DNSの脆弱性はメモリ食うような問題じゃなくてキャッシュポイゾニングでそｗ
0310い〜るでぃんぐ2008/09/12(金) 17:49:47ID:???
>>308
俺あれのせいで何千台もバージョンアップ作業したｗ
03112672008/09/13(土) 13:03:10ID:???
(´-`).oO(そろそろ言っとくかな)

お願いです！だれか８．２のファームをうｐしてください！
本当に困ってるんです！！！！お願いします！！！！メールでも構いません！！
本当に、本当に困ってるんです！！！何方かマジでお願いします！！！


ufs-cache切っちゃったらixの意味無いと思うんだけど。
ixの売りの一つだよね？＞ufs-cache

0312anonymous2008/09/13(土) 13:54:42ID:???
切らなくてもいいけどそんなにキャッシュサイズを増やす必要性がある場面もあんまりないと思う。
0313anonymous2008/09/13(土) 14:04:41ID:???
誰もオフれとはと言ってないだろう。
普通はデフォ値の4096でも十分だろう。

P2Pとかで、ばかすかエントリ食うような環境で
オーバーフローするようなら倍くらいまでは拡張してみりゃよい。

つうか多少オーバーフローしても問題ないよ。
キャッシュあふれたらプロセススイッチングするだけでしょ。
現状負荷30程度ならそれでも問題なさそうだし。
かつかつにチューニングしなきゃいけないほどCPU負荷かかってないんだし。
0314anony2008/09/13(土) 19:15:52ID:???
ufsはほどほどにした方がいいよ。増やしすぎると酷いことになる。
0315奴隷2008/09/13(土) 20:06:01ID:???
神！
降臨きぼ〜ｎ
0316anonymous2008/09/14(日) 08:32:21ID:???
結局やはりファーム乞いだったのか
伏線貼るにしても馬鹿みたいに騒ぎすぎ
0317anonymous2008/09/14(日) 12:53:42ID:???
>>316
じゃあ解決案示せよカス
何も分かって無いくせに横から口だけ挟むなキチガイ君ｗ
0318anonymous2008/09/14(日) 12:54:33ID:???
>316 はファームがうｐされなくていじけてるキモデブですね。わかりますｗ
0319anonymous2008/09/14(日) 12:56:37ID:???
Nの社員なんじゃねーの？ｗ >316
メモリ周りのバグは既知だけの直せません、てかｗｗｗ市ねｗｗｗｗ
0320anonymous2008/09/14(日) 13:25:47ID:???
氏ねば？ >>316
0321anonymous2008/09/14(日) 14:15:26ID:???
>>317-320
ファーム厨死んで＞＜
0322anonymous2008/09/14(日) 15:08:37ID:???
>>321
ナニを勘違いしてるのか尻ませんがｗここはファームクレクレ厨が集うスレ
ですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエいらないからｗｗｗｗｗ出て行けば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0323anonymous2008/09/14(日) 15:21:29ID:???
ファームほしい連中は別スレでやったら？
うざすぎる。
0324anonymous2008/09/14(日) 15:57:34ID:???
しかしその糞連中を追い出すとおそらくあっという間に
過疎ってスレ落ちとなる罠ｗ
0325anonymous2008/09/14(日) 16:25:42ID:???
ちょうど週末だし、ここらで燃料の投下が欲しいところ。
週末神の降臨に期待。
0326anonymous2008/09/14(日) 16:59:59ID:???
スレ落ちてもファーム厨以外誰も困らないだろ。
0327anonymous2008/09/14(日) 17:05:48ID:???
もう次スレではテンプレに
「ここはファームをクレクレする厨の集まるスレです。それがウザイと思う
方はお帰りください」
って入れとけよ。
0328anonymous2008/09/14(日) 17:19:56ID:???
ハード不良なので正常品に交換してください。
0329anonymous2008/09/14(日) 17:34:30ID:???
やだよーだ！ｗ
0330anonymous2008/09/14(日) 19:21:44ID:???
こんなところで管を巻いてないで
ご購入された代理店までお問い合わせいただけますよう
よろしくお願い申し上げます。
0331anoy2008/09/14(日) 22:11:13ID:???
ヤフオク？
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