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FON総合スレッド Part18 【無線LAN無料相互利用】

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0001 株価【12】 2007/05/10(木) 00:08:22ID:jMfVbZ1v
FONについての技術情報交換などをするスレッド

FON公式サイト https://www.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモ店頭と通販にて1980円で販売中)

過去ログ・技術情報などまとめ
FONまとめwiki
http://fon-wiki.maniado.com/

FONの設定/運用/解析/改造/研究/開発などの技術的なこと以外は
こちらの「ネットスポット板」もオススメ（例：届いた届かないの報告や雑談など）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1176507425/l50

前スレ
FON総合スレッド Part17 【無線LAN無料相互利用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1177592750/

関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降

0232anonymous@124.78.147.124.dy.bbexcite.jp2007/05/12(土) 21:12:41ID:Ge7FJeJX
普通の人には使えない代物ですね・・・
0233anonymous2007/05/12(土) 21:18:39ID:???
常人が通常使用する分には全く問題ない
0234anonymous2007/05/12(土) 21:27:43ID:???
>>231
使えないものを使えるようにするための特別なノウハウなどありません。
公式に注意書きがあったIntel 3945ABGは電源管理をパフォーマンス最大。
それ以外は、ネットワークキーを間違いなく打ち込めば、
つかえるものはつながるし、つかえないものはつながらない。それだけです。

ご自分の結果を報告すれば、過去の報告に加わるだけの話。
0235anonymous2007/05/12(土) 21:35:45ID:???
すべてFAQ（よくある質問と回答）でございます
0236anonymous2007/05/12(土) 21:35:50ID:???
ただ、11bだけのPCに11gのカードをさしているような場合は、
メーカー製のユーティリティだけじゃなくて、Windowsの標準ツールWZCでも
試すといいかも。
0237anonymous2007/05/12(土) 21:46:52ID:???
>>230
なんで、半田ごてなんだ？こてはお釈迦になるし、臭いし、良い所がない。
無難にキリとかドリルを使って穴を開けたほうがいいよ。
もしくは超能力で。
0238anonymous@softbank220024024111.bbtec.net2007/05/12(土) 22:06:04ID:4y7VEkTw
バーナであぶってフニャフニャにしてカッターで切れば？
0239アノニマス2007/05/12(土) 22:17:20ID:???
ふた取っちゃえば？
0240anonymous 2007/05/12(土) 22:38:50ID:???
何もせずそのまま使えば？
0241512007/05/12(土) 23:12:29ID:???
51だが、そんなに温度に神経質にならなくてもイイと思うよ、
１台はノーマル状態で運用中
オレが知りたかったのはヒートシンクでの温度変化　（今もかなり熱いが）
ちょっと前のコレガやバッファローでも中は結構熱くなるから、大丈夫じゃねーか？
（今のは知らん）
中の電解コンのライフとか言い出すと辛いけどな、
今度ヒートシンクでの温度変化を数値で上げるよ。
それと以前ハマッタ、アンテナ　ネタもね。
0242anonymous@pd3017e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp2007/05/12(土) 23:24:12ID:???
普通の住宅街なんだが
近所に住んでるヤツで
FONのAPを公開してるのがいる
正直、迷惑だなぁ・・・

本当に片田舎の普通の住宅街、
近所には暗号化も全くしてない人も何人か居るし、
FONMAP見て来た奴らにタダ乗りされてそうで
本当にいい迷惑だと思った。
0243anonymous2007/05/12(土) 23:28:23ID:???
日本語でOK
0244anonymous@i219-167-195-74.s06.a028.ap.plala.or.jp2007/05/12(土) 23:39:28ID:???
>>242
お前が言っている意味すら理解できん。
0245anonymous2007/05/12(土) 23:51:13ID:???
>>242
読解力のない僕にも分かるようにもうちょっと噛み砕いて書いてくれませんか？
0246anonimous2007/05/12(土) 23:51:25ID:???
FON_APって暗号化してないってのは不正確だよね。
普通にホットスポット使うのと同じでログインしないと使えないんだから。

つか、>>242の住んでるところは暗号化とかしないで近所で共有したい町なんだな。
0247anonymous@218.231.117.158.eo.eaccess.ne.jp2007/05/12(土) 23:59:05ID:???
>>242はMY_PLACEのほうを暗号化無で公開してるやつがいる
っていいたいんじゃないか？
そうじゃなかったらFONの趣旨をまったく理解して無い人
0248anounymous2007/05/13(日) 00:13:18ID:???
>>242
FONの仕組みどころか、無線LAN自体よく理解できていないバカと見た。
0249anounymous2007/05/13(日) 00:16:08ID:???
というより、一般常識すら理解できてないと見た。
0250andy2007/05/13(日) 00:21:43ID:???
FON_APを公開するのが嫌だったら、なぜここのスレに来ているのか理解できない。
あと、心配しなくてもいいよ。君の家の近くには行かないから。
0251anounymous2007/05/13(日) 00:25:06ID:???
>>242 は千葉の僻地からわざわざカキコしにいらしているんだ、もっとやさしくしてあげようぜ。
02522422007/05/13(日) 01:00:06ID:???
言葉足らずでｽﾝﾏｿ。
FONのコンセプトは面白いと思ったんだけど
近くにコンビニすらなくて、道も狭い片田舎で、
無暗号の状態で無線LAN使ってても
誰もアクセスしてこないような平和な住宅街に
イキナリFONのAPが出来たんだよな。

んで、Fonmap見て利用しに来たパワーユーザーの中には
Netstumblerとかでたえずチェック入れてて、
無暗号なAPにタダ乗り・踏み台にしちゃう奴も居そうだって事を言いたかった。
性悪説の倫理だけど。
0253anone2007/05/13(日) 01:18:59ID:???
>>252
FONを目当てで来るような人がわざわざハニーポットかもしれない無暗号AP
使う理由がわからん。

うちも田舎だが、FONなんて出来るずっと前からNetstumblerぶん回している。
Netstumbler使いなんてわざわざFONマップ見ないよ。ウソだと思ったらそれ系の
スレで聞いてみるよろし
0254anonymous@139.102.147.124.dy.bbexcite.jp2007/05/13(日) 01:20:49ID:???
それくらいやるでしょ。

暗号化してれば安全というわけではない世の中で
無暗号なんて常識はずれ。
0255anounymous2007/05/13(日) 01:25:48ID:???
>>252
何で暗号かかけないの？
周りの近所の人がお宅へ侵入しているかもよ？
それに、FONAPを尋ねてくる人は、野良APなんか興味ないだろ。
0256anonymous2007/05/13(日) 01:51:40ID:???
とんでもない妄想蚊がいらっしゃるようですね。
0257anonymous2007/05/13(日) 01:57:03ID:???
電波な、話だから
0258anonymous2007/05/13(日) 01:58:09ID:???
山田君。座布団1枚。
0259anounymous2007/05/13(日) 02:10:11ID:???
無線LANを暗号化しないのと、
家の鍵を開けっぱなしにすることを
同じような事だと思いこんでるようですね。

こういう人が知らずにウイルスをばらまいたり、
踏み台にされて数万単位のユーザーに迷惑かけることになる。
0260anonymous2007/05/13(日) 02:17:07ID:???
>>259
>無線LANを暗号化しないのと、
>家の鍵を開けっぱなしにすることを
>同じような事だと思いこんでるようですね。

それはべつに、いいんじゃないか？
0261anonymous2007/05/13(日) 02:23:23ID:???
フォネラはツンデレなんだよ。
0262anonymous2007/05/13(日) 02:48:04ID:???
フォラネ
0263anonymous2007/05/13(日) 06:19:16ID:???
FreeWAN（0.8.4）化してリピータにしたけど
　リピータモードはセキュリティが甘くなるから駄目だな（親無線APをLa Foneraにした場合）
　　結局ルータの２段重ねになるのでリピータから親APつながってる有線LANにアクセスできてしまう。
　　ルータ機能のないアクセスポイントを親APに使うと解決できそうだけどもってないしな
　あとFreeWANの設定画面が見えるのも嫌だな

このへんなんか解決策ない？
　
0264anonymous2007/05/13(日) 10:21:34ID:???
上流のFoneraでPrivate→WANをDenyするのは？
0265anonymous2007/05/13(日) 10:53:36ID:???
>>241
カバーに穴を開けて37x37x20(>51より10mm低い奴？)のヒートシンクを付けたけど
やっぱり触れないくらい熱くなってる。さすがに筐体はぬるくなったけど
同じくノーマルの縦置きで十分だと思った
0266anonymous2007/05/13(日) 11:14:44ID:???
所詮消耗品
02672422007/05/13(日) 11:33:57ID:???
本当によく釣れるなｗｗ
0268anonymous2007/05/13(日) 11:36:26ID:???
FON_AP
から入った香具師が
上流のネットワークに
不正侵入することは無いでしょうか？

＊−−−−−−−−−＊
｜　　　　　　　　　　　　　｜
A端末　　　　　　　　　ラ・フォネラ
　　　　　　　　　　　　　　（電波）
　　　　　　　　　　　　　　　FON_AP（電波）−−−FON利用者

上記の場合、FON利用者がA端末に侵入することは技術的に可能
でしょうか？　プライベ＾−ト　SSIDに接続した場合は、簡単にA端末の
共有フォルダにアクセスできます。
0269anonymous2007/05/13(日) 11:44:17ID:???
>>268
そのネットワーク構成の場合は
FON_APからA端末へアクセスするのは非常に困難です
0270anonymous2007/05/13(日) 11:50:01ID:???
>268
　散々既出の質問なんだけど　
FON_APから　ラ・フォネラの有線側のネットワーク（サブネット）にはデフォルト設定では入れない
　（ただし、有線側にルータをつけたらそのルータを超えた向こうのネットワークには入れるが
　　　　　　　普通のユーザーはルータ２個も置かないから問題ない）
0271anonymous@p2-user: 29072 p2-client-ip: 202.179.45.2332007/05/13(日) 11:57:09ID:???
なんでルーター2個重ねると通過できるのか説明求む
俺のネットワークの知識じゃそんなの出来ないに決まってると思う
0272anonymous2007/05/13(日) 11:59:43ID:???
>264
たしかにそれで安全に解決できそうだけど　家のLANにつなげる無線APがなくなっちまう。
.・・・
　はっ！!　もう一台La fonera 置いて 家のLAN用にすればいいのかｗ
　　　安上がりなんだけどLa fonera ３台も置くのはなあ

　ともあれヒントTanks

　　
0273anonymous2007/05/13(日) 12:04:52ID:???
戦車隊が来るぞ〜〜〜っ！
0274anonymous2007/05/13(日) 12:05:44ID:???
>271
2個重ねると・・・が本質ではなく
La Foneraと有線で”直結されているサブネット”だけはアクセスできない
ってことよ　ルータかますとその向こうは
　　”直結されているサブネット”って条件から外れるだけ

　　|La Fonera|---入れないサブネット---|ルータ|----入れるサブネット----
0275anonymous2007/05/13(日) 12:26:50ID:???
>>272
上流のFoneraのfirewall.userでリピーターからLANへの接続拒否すればいいじゃん
0276anonymous2007/05/13(日) 12:29:00ID:???
>263
次のバージョン0.8.5で直るっぽい
http://trac.freewlan.info/ticket/45
0277anonymous2007/05/13(日) 12:41:58ID:???
FON2200ってまだ秋葉原で出回らないの？
0278anonymous2007/05/13(日) 12:42:38ID:???
適合とらないと無理だろ
0279anonymous2007/05/13(日) 12:44:17ID:???
全国のツクモ店頭とFON直販、ソニースタイルその他合わせて1日で40台しか売れていないから
FON2100Eはそう簡単には無くならないでそ
0280anonymous2007/05/13(日) 13:09:32ID:???
実売数の情報kwsk
0281anonymous2007/05/13(日) 13:25:56ID:Bsssn1sc
GW前のキャンペーンの時に近所にオレンジ丸がいくつもできて、APが増えると喜んでたけど
緑になったのもあるけど半分くらいはオレンジのままだよ
きっと買ったけど登録できなかったんだろうな
なのでFON MAPに登録されるのが1日40台でも、もっと売れていると思われ
02822632007/05/13(日) 13:36:26ID:???
>275
>276
情報Thanks
でもfirewall.userの書き方が・・・
0283anonymous2007/05/13(日) 13:40:56ID:???
>>274

普通に考えて、

|La Fonera|---入れないサブネット---|ルータ|----入れるサブネット----
　　　　　　　　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B

Aが入れないのであれば、Bはもっと入れないぞ。入ったこと
あるの？

0284anonymous2007/05/13(日) 13:48:32ID:???
>283
たぶん、上部はルータだと思われ。
0285anonymous2007/05/13(日) 14:09:45ID:???
>283

>>普通に考えて、
知識がないのに考えても無駄だから
ちゃんとTCP/IPのネットワークの基礎の本買っておいで
0286anonymous2007/05/13(日) 14:51:56ID:???
>>283
それができなければどうやってインターネットにアクセスするんだよ？

Aが入れない＝LaFonera間と右ルータ間のパケットが通らない
ではないということを理解する必要がある。
0287anonymous2007/05/13(日) 15:05:56ID:???
やはり週末は設置数が伸びる
0288ＹＢＢＵｓｅｒ2007/05/13(日) 17:09:51ID:Iuew1RCl
家の中に無断で入っているＹＢＢＵｓｅｒ回線（無線？）に、９４５円で買ったＦＯＮを繋げる方法をマジで教えてください。
0289anonymous@i218-224-135-110.s01.a015.ap.plala.or.jp2007/05/13(日) 17:17:45ID:???
そのネタ、もうあきた。
02902712007/05/13(日) 17:44:19ID:???
そうか
LaFoneraから見たらインターネットなんだな
サンクス
0291anonymous2007/05/13(日) 18:54:47ID:???
831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/13(日) 05:30:03
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/05/11/2007051109530842010.html
無線ＬＡＮ電波盗用　岡山東署男逮捕　不正アクセス容疑
0292anonymous2007/05/13(日) 18:57:50ID:???
ハンゲのサーバへの不正アクセスね
0293anonymous@pq73.opt2.point.ne.jp2007/05/13(日) 19:51:17ID:???
>>290
理解できたみたいね
0294anonymous2007/05/13(日) 20:34:27ID:???
>>263

あのなぁ　よく考えろ！！　下の図を書いた本人だけど

|La Fonera|---入れないサブネット---|ルータ|----入れるサブネット----
　　　　　　　　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B

Aは、共有フォルダCと思っていませんか？これは、サブネットが異なっているので当然入れないです。


　　　　　　　モデム
　　　　　　　　｜
　　　　　　ルータ
　　　　　　　　｜
＊−−−−−−−−−＊
｜　　　　　　　　　　　　　｜
A端末　　　　　　　　　ラ・フォネラ
　　　　　　　　　　　　　　（電波）
　　　　　　　　　　　　　　　FON_AP（電波）−−−FON　利用者A
　　　　　　　　　　　　　　　private−−−−−−−　利用者B−−−共有フォルダC


漏れが想定しているのは、上記のFON利用者とA端末の関係だぞ。確かに、利用者Bは、A端末にアクセス可能だ（\\ip\共有フォルダ名）。
しかし、利用者Aは　A端末の共有フォルダにアクセスしようとしても、通常ではできない。これができた香具師はいますか？



0295anonymous2007/05/13(日) 20:37:22ID:???
＞LaFoneraから見たらインターネットなんだな

インターネットで利用するポートと
ファイル共有で利用するポートは
全然別だぞ。　インターネットが繋がったら
共有ファイルが公開されるわけではない。
0296anonymous2007/05/13(日) 20:38:29ID:???
＞あのなぁ　よく考えろ！！　下の図を書いた本人だけど

あ　間違った、この図を書いたのは　俺ではない。
0297anonymous2007/05/13(日) 20:41:50ID:???
>>295
NATか火壁で切らない限りインターネットつながったらポートは開いてるだろ…
0298anonymous2007/05/13(日) 20:43:33ID:???
>>267

インターネットが繋がるときに利用するポートと　ファイル共有のポートは別
基本的な　知識が欠落しているぞ。　もっと勉強しろ
0299anonymous2007/05/13(日) 20:49:41ID:???
釣れるね
03002712007/05/13(日) 20:55:21ID:???
>>298
インターネットじゃなくてHTTPって言いたいの？
0301anonymous2007/05/13(日) 21:09:43ID:???
＞294
だからデフォルトの設定ではフィルタリングではじかれるから
その図のFON_APからA端末にはアクセスできないって。

　なんでこんなFAQを何度もきくんだろう？？
0302anonymous2007/05/13(日) 21:15:19ID:???
>290は表現は悪いが理解できたようだな
　La Foneraにとっては　直接ケーブルでつながっているところがローカルで
　それ以上遠くはインターネット扱いだ（語弊はあるが勘弁してくれ）
　

0303anonymous2007/05/13(日) 21:57:12ID:???
壊れたドリキャスから取り外したファン付けてみた。
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up28712.jpg
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up28713.jpg
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up28714.jpg
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up28715.jpg
0304anonymous@121-82-173-62.eonet.ne.jp2007/05/13(日) 21:58:09ID:???
>>302
直接ケーブルでつながってるのは、
上位ルータなりモデムなりの１台だけだと思うが。
0305anonymous2007/05/13(日) 21:59:46ID:???
>>301

だから、アクセス出来ないということを　言ったら　
インターネット云々でそうじゃぁないという話があったので、理屈を書いたまでだよ。ｌ
0306anonymous2007/05/13(日) 22:03:57ID:???
>>303
いい感じですねぇ
0307anonymous2007/05/13(日) 22:05:55ID:???
fanとか入れたらノイズ乗って不安定になりそうだな
0308anonymous@121-82-173-62.eonet.ne.jp2007/05/13(日) 22:08:30ID:???
>>305
入れるサブネットのBは、
>>294の下の図で言うとモデムより上の部分な。
この場合は完全にインターネットで、当然アクセスできる。
モデムの位置にさらにルータ２がおいてあった場合、
ルータ２の配下は正確に言えばインターネットではないけど、
Foneraにとっては同じことで、やはりアクセスできる。
0309anonymous2007/05/13(日) 22:09:37ID:???
とりあえずこんなイメージ図にしてみた
ttp://d.hatena.ne.jp/paluko/20061014

ダイソーさまさま
0310anounymous2007/05/13(日) 22:12:44ID:???
金属のものは、無線LANのアンテナに悪影響を与えそうな気もするが。
0311anonymous2007/05/13(日) 22:13:42ID:???
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/index.html
この辺のページをwikiにリンクしておいた方がいいのかな
0312anonymous2007/05/13(日) 22:29:54ID:???
5V駆動のファンって売ってるのでしょうか
12Vのファンしか見つからないのですが・・・
0313anonymous2007/05/13(日) 22:34:44ID:???
みんな12Vのファンを5Vで動かしているんじゃないの？
一応千石にあったよ
ttp://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%A4%E2-%A4%BF-FAN&cond8=or&dai=&chu=5&syo=&k3=0&pflg=n&list=2
0314anonymous2007/05/13(日) 22:39:53ID:???
>>313
ありがとうございます
0315anonymous@p2-user: 29072 p2-client-ip: 202.179.45.2332007/05/13(日) 22:50:01ID:???
>>310
その写真だとアンテナは外に出てるからいいんじゃないのかい
0316anonymous2007/05/13(日) 23:07:46ID:???
ダイソーのワイヤーネットには金属じゃないのもあるので（商品名忘れた）
それを使えば不安も解消
0317anonymous 2007/05/13(日) 23:09:29ID:???
ファンとか馬鹿だろ
そのまんまで問題なく動くっつーの
気にしすぎだ馬鹿共
0318anonymous2007/05/13(日) 23:12:07ID:???
新型FONが出るまで不安は続く
0319anonymosu2007/05/13(日) 23:12:28ID:???
>>317
氏ね
0320anonymous 2007/05/13(日) 23:18:55ID:???
氏ね？
わはは、おまえに出来るのは所詮その程度だな
お星様にでもお願いしてろ馬鹿
0321anonymosu2007/05/13(日) 23:21:48ID:???
とりあえず縦にしとけ
0322anonymous2007/05/13(日) 23:23:03ID:???
馬鹿はお星様になって氏ね
0323anonymous2007/05/13(日) 23:45:42ID:???
そもそもファン付ける労力と時間を考えたら
もう一台買える
0324anonymous@y079210.ppp.dion.ne.jp2007/05/13(日) 23:49:26ID:???
あえてファン付けたりヒートシンク付ける所が男の浪漫
0325anonymous2007/05/13(日) 23:49:31ID:???
そのあたりはロマンということで
0326anonymous2007/05/14(月) 00:23:13ID:???
むしろ、ファンレスで防塵にでもするほうが技術的にはすごいけどな。
0327anonymous2007/05/14(月) 00:25:58ID:???
それは止まるか溶けるだろｗ
0328anonymous2007/05/14(月) 00:29:06ID:???
SmartDrive的アプローチをｗ
0329anonymous2007/05/14(月) 00:46:35ID:???
上蓋とっぱらってメッシュにしとくのが楽で放熱もできていいかもな
0330anonymous2007/05/14(月) 00:53:10ID:???
それは防塵じゃない
0331anounymous2007/05/14(月) 00:54:53ID:???
>>329
いかにも熱対策したことのない人の台詞ですな。
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