FON総合スレッド Part11 【無線LAN無料相互利用】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous
2006/12/26(火) 09:22:41ID:???FONホームページ(日本語) ttp://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) ttp://en.fon.com/
FONマップ ttp://maps.fon.com/
FON日本語ブログ ttp://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 ttp://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモ店頭と通販にて1980円で販売中)
(12/5〜12/9にfonshopで申込んだ8278人で届いていない人は1/15以降に順次発送中)
FONまとめwiki
http://fon-wiki.maniado.com/
FONの設定/運用/解析/改造/研究/開発などの技術的なこと以外は
こちらの「ネットスポット板」もオススメ（例：届いた届かないの報告や雑談など）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1165301744/
過去スレ FON総合スレッド (Part1〜Part10)
Part10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1166448346/
Part9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1166102922/
Part8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165897443/
Part7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165769536/
Part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165734869/
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165650974/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165594827/
Part3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165510906/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
0693anonymous
2006/12/30(土) 23:19:28ID:???それぞれの通信が独立ならその通りだが、WAN側に出て行くトラヒックはルーターHUB間のリンクを往復しなければ
ならないから、帯域を損することは確実。
ただし、WANの帯域が十分小さい（例えば100BASE-Tに対して10 Mbps程度しかないとかいう）ならば、帯域の損は
考えなくても良いだろう。>>682の言うとおり。
0695anonymous
2006/12/30(土) 23:21:14ID:???んなことはわかってるって。
その1 NICしかないルータの正体は、古いPCかなんかなんだろ？
市販のルータじゃそんな使い方はそもそもできないからな。
0696anonymous
2006/12/30(土) 23:22:10ID:???モデムとルータの間に流れるEther Packetのtypeは0x8863(PPPoE Discovery)と0x8864(PPPoE Session)
PCとルータの間に流れるEther Packetのtypeは0x800(IPv4)
両者は異なるのでNICもHUBも一つで構わないし混乱しない
0698anonymous
2006/12/30(土) 23:23:01ID:???まあ、ADSLだからそんなにスピード出てなかったけど。
0699anonymous
2006/12/30(土) 23:23:52ID:???市販のルータでもLAN側へPPPoE可能な物が多い。
そんな使い方はそもそもできないというのは間違っている。
0700anonymous
2006/12/30(土) 23:24:57ID:???まぁ、自由だが、ルータがLinuxBoxでなけりゃできん相談だな。
玄箱かなにかをルータ代わりに流用してるとかだろ？
0701anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/30(土) 23:25:08ID:???前提から違うのかw
0704anonymous
2006/12/30(土) 23:26:49ID:???tagged VLANの存在を知らないのか
往復してスループットが落ちることよりも
物理構成の簡易さを選ぶソリューションも世の中には多いのだぞ
0706anonymous
2006/12/30(土) 23:28:05ID:???へ？そんなルータあるの？しかも多い？あったとしても多くはないだろ。
デフォルトでそんな実装してるルータがあるなんて、信じられないが。どこのなんてルータ？
0707anonymous
2006/12/30(土) 23:30:34ID:???設定さえ変えれば逆に接続しても動いたりするんだぜ
そもそもWANとかLANとか区別は意味がなく
単にNICが2つという意味しかない
0708anonymous
2006/12/30(土) 23:30:37ID:???で、なぜかわからんが、LAN側は使ってないんだ。変わってるな。
そのルータは、どちらかのNICでPPPoEとNATが同時に機能するんだ。
ハックはしてないんだよね？
0710anonymous
2006/12/30(土) 23:32:03ID:???PPPoEはL2だぞ
NAT先のGlobal IPがつくのは市販ルータでも仮想インタフェース上だ
0711anonymous
2006/12/30(土) 23:32:10ID:???そうでなければ、決まった使い方しかできない。
0712anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/30(土) 23:32:39ID:???だから、ひかり電話スレではメジャーな構成だよ。
0715anonymous
2006/12/30(土) 23:34:07ID:???PPPoE ブリッジでしょ、最近のルータはできるよ。
ブレッツとかで複数のルータでセッションを張ろうとしたときに、モデムとルータの間にハブかませる
必要が出るから、それをしなくてすむようになってる。
0716anonymous
2006/12/30(土) 23:34:39ID:???おうちで有線でも繋げたくて、お外でVPNで使いたいから>>678が出来るとうれしい。
0717anonymous
2006/12/30(土) 23:35:46ID:???光電話はSIPと共存するために、独立したセッションを２つ利用するということかな？
PPPoEスルーとか見た覚えがあるが、スルーしたPPPoEはSIP専用に使うと言うことかな？
なんか、ようやく事情が見えてきた。
0718anonymous
2006/12/30(土) 23:35:56ID:???別に、うちのルータはEther1ポート構成じゃないぞ。
WANもLANも同じハブにつながってますって話。
0719anonymous
2006/12/30(土) 23:36:34ID:???どうせPPPoEでセッションを張ればIP層のWAN i/fはetherではなく仮想i/fになる
つまりWANとかLANとかetherレベルで分かれていても一緒でも構わない
これは専用ルータでも同じ話
0721anonymous
2006/12/30(土) 23:39:05ID:???そうなんだ。シランカッタよ。最近はマルチセッションがそんな風に使われてるんだ。
単一ルータで帯域を増やすために使うぐらいしかシランカッタよ。スマンカッタな。
CATVでマルチセッションは使わないんでフォローしてなかった。
0723anonymous
2006/12/30(土) 23:42:26ID:???PPPoE ブリッジという機能で知られているのなら、理由はあるのだろう。勉強してきます。
0724anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/30(土) 23:44:41ID:???ひかり電話の仕組みはよく知らないので、スレを見てください。
たしか前スレあたりが初出。
0725anonymous
2006/12/30(土) 23:45:13ID:???ルータ機能付きのADSLモデムでは良くある事
というか一部のIP電話では市販のルータに対しても
この種のパススルー接続を強いる事は有名
0727anonymous
2006/12/30(土) 23:49:58ID:???１．有線NICにIPアドレスを振る
２．ip tablesを設定してMy Placeと同様の設定にする
あるいは
１．有線NICとMy Placeの仮想NICをブリッジングしてしまう
でいいのかな？後者はやり方が紹介されてたと思うんだが、どうなんだろう。
PPPoEと共存出来るのかな？
0728anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/30(土) 23:50:47ID:???http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118847063/417
これかも。
なんか、絵があったような気がしたが。
0729anonymous
2006/12/30(土) 23:57:52ID:???2台のPC同士でSSHログインするときも同じセグメントを通る
わざわざIPとPPPoEのために各PCを2NICにするのは無駄すぎる
2NIC派は物理構成と論理構成の違いを理解していないだけに見える
1NICでなんら問題ない
0731anonymous
2006/12/31(日) 00:02:18ID:???・論理的に可能で問題ない
・実際に利用している人も多く問題は出ていない
・実用例も多い
であるのに、どうして盛り上がっているんだろう・・・
0733anonymous
2006/12/31(日) 00:05:36ID:???知らんが、昔の
ひとつのセッションを多数のPCで共有する
んではなくって、
多数のセッションをPC毎に占有して使う
っていうのが当たり前になってきてるのかなぁ。自分の常識が古くなってるんだな。
0734anonymous
2006/12/31(日) 00:09:12ID:???そもそも他の構成が選べない状況において
技術的に可能であるかの話題である
実運用上でそれが一般的であるかどうかとか
他の運用の選択の可能性を論じる意味は最初から無い
0735anonymous
2006/12/31(日) 00:10:48ID:???その話しは、確かに１NICをPPPoEとIPで共有する話しではあるんだが、ルータの話しではないね。
悪いがCATV利用者だから、PPPoEで使われてるテクニックの話しにはついていけんわ。
0736anonymous
2006/12/31(日) 00:11:06ID:???HUB
├ADSLモデム
├PCサーバ兼NATルータ (固定IP)
├NASとかHDDデッキとかいっぱい
└端末用PC (動的IP)
論理構成(Layer3)はInternet利用時にはこうなってる(別ISPへPPPoE)
・Internet──PCサーバ兼NATルータ──NASとかHDDデッキとかいっぱい
・Internet──端末用PC
それに加えてLAN内はすべて相互通信可能
以上のように各機器はすべて1NICで構成
物理的には非常にすっきりしている
論理的には自分の用途と方針に合っている
0738anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 00:12:42ID:???直列につなぐほど、故障の確立があがるから、ひとつの考え方としてあり。
PCに2枚3枚さすのは、ルーターもその先の回線も複数あるから、これもOK。
0741anonymous
2006/12/31(日) 00:20:22ID:???あー。一歩間違えば素で自分のLAN環境を
同一CATV利用者に大公開の”非常に特殊な”環境だと感覚は変わってくるかｗｗｗ
0742anonymous
2006/12/31(日) 00:21:02ID:???PPPoEのためにわざわざ別NICってありえない
2NICにするのは自己満足くらい??
0743anonymous
2006/12/31(日) 00:22:15ID:???それはPCサーバ兼NATルータ (固定IP)だけ？端末用PC (動的IP)もやっちゃうの？
ルータって言うのは、セッションをシェアするだけじゃなく、セキュリティの観点もあるとは思うのだけど。
もしかしてPCでいきなりWANにつなげちゃうんだ。
0744anonymous
2006/12/31(日) 00:25:05ID:???普通、iptablesやipfwで設定してるので、
PCでいきなり接続しても問題ない。
自分でfirewall設定管理できない人は、
市販の専用ルータを使うかも知れない。
0748anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 00:28:05ID:???ごくたまに有線ルーターが気絶するから、ISDNからrebootする。
0752anonymous
2006/12/31(日) 00:33:45ID:???PCサーバにはマルチセッション張る機能がないから？
0753anonymous
2006/12/31(日) 00:36:28ID:???俺んとこはPC鯖はstatic IP
ノートPCはdynamic IP
柔軟に利用するためにマルチセッションにしてる
0755anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 00:39:07ID:???ついてそうな感じ。よく見えないけど。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1166465686/851
0756anonymous
2006/12/31(日) 00:39:58ID:???0757anonymous
2006/12/31(日) 00:43:57ID:???これ、バッファローがFON対応したってことかな？
それとも、バッファローのファームをFONが改変して提供しているのかな？
バッファローやリンクシスがコラボしているかどうか気になる。
0758anonymous
2006/12/31(日) 00:53:14ID:???http://www.buffalotech.co.kr/product/acc/WHR-G54s.htm
0759anonymous
2006/12/31(日) 00:54:26ID:???単に安い無線LANアダプタだと割り切って、
無線LANと有線LANをブリッジして使うのはどうよ？
もちろんPPPoEなどもさせればルータにもなるけど。
0760anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 00:58:22ID:???AOSSも使えるのか？なぜ、これを日本でださない？
0761anonymous
2006/12/31(日) 01:02:29ID:???いじれないとか、高いとかならば、要らない。
0762anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 01:03:11ID:???0763anonymous@ example.com
2006/12/31(日) 01:04:34ID:???ひかり電話アダプタは電源投入時にPPPoEのセッション張って情報を登録したら切る。
>>757
ﾊﾞﾊﾛｰとかリンクシス向けのファームは随分前から公開されてるし、後者っぽい気がする。根拠ないけど。
0764anonymous
2006/12/31(日) 01:04:38ID:???0765anonymous
2006/12/31(日) 01:05:36ID:???http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-g54s/index.html?p=spec
0766anonymous
2006/12/31(日) 01:23:19ID:???ttp://d.hatena.ne.jp/ganjoji_fon/20061228
0767anonymous
2006/12/31(日) 01:46:22ID:???0768anonymous
2006/12/31(日) 01:51:33ID:FgtBrLdgＦＯＮの公式ＨＰのダウンロードコーナーには下記の記述がある。
LinksysやBuffaloでＦＯＮルーター化を試してみてはどうか。
------------------------------------------------------------
All FON firmwares are based on OpenWRT, an open-source Linux distribution
for embedded devices.
OTHER FON SOCIAL ROUTERS
But if you have some technical skills, and you own a compatible router, you can also download the FON firmware
and install it into your router yourself. The FON firmware has different versions depending on the Linksys or
Buffalo router that you use. Here you can download the FON firmware for Linksys WRT54G (pre-v5), WRT54GL,
WRT54GS and WRT54GSv4, or for Buffalo WZR-RS-G54, WHR-HP-54, and WHR-G54S.
------------------------------------------------------------
0769anonymous
2006/12/31(日) 01:57:01ID:FgtBrLdg該当ページはここ。ログインにみれる？
https://en.fon.com/downloads/downloads.php
0770anonymous
2006/12/31(日) 02:10:28ID:???0772anonymous
2006/12/31(日) 05:18:39ID:???まとめwikiページ発見
0774anonymous
2006/12/31(日) 10:43:38ID:???ADSLモデム
|
ルータ(動的IP)
├PCサーバ (PPPoEブリッジ：固定IP)
├NASとかHDDデッキとかいっぱい
└端末用PC (動的IP)
0775anonymous@ pl501.nas927.n-yokohama.nttpc.ne.jp
2006/12/31(日) 13:01:38ID:Nts8URp9ADSLモデム - (line) - FONルータ - (wireless) - PC
というきわめてありきたりな構成で、
FON_AP が出ない、 MyPlace から http で外にアクセスすると
No Network Connection - Why am I seeing this Management...
と出るきわめてありきたりな状態。
…なんだけどFONルータの設定画面を見るとIPはもらってるし、
無線でつながってる端末からpingは外に通るし、
IMAPでメールを見られたりもする。httpだけが通らない。
これってFAQ？誰か知ってたら教えてほしい。
0776anonymous@ nttkyo585116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/31(日) 13:29:37ID:???モデムの機種くらい書いてはどうでしょうか？
0777anonymous
2006/12/31(日) 13:56:24ID:???やっぱ、FONルータはルータ配下に置かれることを前提に、特殊な設定されてるのかな？
0778775
2006/12/31(日) 14:03:41ID:Nts8URp9普通はEthernetケーブルを指すと思うのだが。
ちなみにモデムはNTTから借りてるやつ。
"DSL形NDユーザユニット2"と書いてある。
0779anonymous
2006/12/31(日) 14:05:06ID:???ｈｔｔｐだけが通らないってのは、ブラウザがラリッてるだけのような気もする。
Etherrealで、ブラウザの吐き出すパケット見てみれば？
0780anonymous
2006/12/31(日) 14:06:51ID:???0781anonymous
2006/12/31(日) 14:08:19ID:???0782775
2006/12/31(日) 14:09:02ID:Nts8URp9ルータのページ ("No Network Access") に転送させる応答が返ってきてる。
0785775
2006/12/31(日) 14:17:11ID:Nts8URp9みたいな記述がどっかにあったから、一回汎用ルータ経由でDHCPで繋いでしまえば
あとはうまくいくのかも、という気もしている。しかし汎用ルータが手元に無い…。
>>783
感謝。
0786anonymous
2006/12/31(日) 14:19:04ID:???0787775
2006/12/31(日) 14:21:51ID:Nts8URp9実験感謝。>>775と同じような状況？
sshで入って何かすれば、強制フォワードが解除されたりするのかな…。
ちょっと席をはずすけど、あとで試してみる。
0788783
2006/12/31(日) 14:51:14ID:???間にルータが入ってるが、モデムに直結してるのと変わらないだろう。
FONルータはあらかじめPC直結で設定したあと、接続。
・結果
繋がったものの、少しおかしい。
Webは、Yahooが見れないけれど楽天やimpressはつながる。
FONルータ自体が参照しているDNSが、ISPのものではなく別のところを見ているからか？
0789あのにます
2006/12/31(日) 16:50:05ID:???らほねらOpenWRT化成功！！
fis createでめっちゃ時間かかるからじっと我慢の子。その間
Enterおさないようにね。
失敗してもtelnet 192.168.1.254 9000からある程度やり直せるよ
0790anonymous
2006/12/31(日) 17:20:38ID:???私もBフレッツへのPPPoEでの直結だめでした。MyPlaceではjp.fom.com
が接続できません。しかたがないので、ジャンク箱から昔使っていた有
線ルータひっぱりだしてきてPPPoEはそちらにやらせています。
0791anonymous
2006/12/31(日) 17:26:01ID:???そのtelnet 192.168.1.254 9000を待ち受けているのは、
カーネルよりも先に起動されているの？
0792あのにます
2006/12/31(日) 17:35:33ID:???Redbootというブートローダのようだ
起動直後に一瞬だけtelnetを受け付けてくれるらしい
しかし、まだSnapshotなのでパッケージが全然ない・・・
なんにもつかえねーorz
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています