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FON総合スレッド Part10 【無線LAN無料相互利用】

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0001anonymous2006/12/18(月) 22:25:46ID:???
FONについての技術情報交換などをするスレッド

FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモ店頭と通販にて1980円で販売中)
(12/5〜12/9にfonshopで申込んだ8278人で届いていない人は12/14以降に順次発送中)

FONの設定/運用/解析/改造/研究/開発などの技術的なこと以外は
こちらの「ネットスポット板」もオススメ（例：届いた届かないの報告や雑談など）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1165301744/

過去スレ FON総合スレッド (Part1〜Part9)
Part9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1166102922/
Part8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165897443/
Part7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165769536/
Part6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165734869/
Part5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165650974/
Part4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165594827/
Part3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165510906/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/

関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
0756anonymous2006/12/23(土) 23:35:36ID:???
都内の高層住宅にAPがあっても何の役にも立たないな。
このサービス無理じゃないか？
0757anonymous2006/12/23(土) 23:37:11ID:???
アンテナは高い位置にあったほうが電波がよく飛びますが。
0758anonymous2006/12/23(土) 23:43:46ID:???
>>757
無意味な空間に飛んでもしょうがない。
0759anonymous2006/12/23(土) 23:46:19ID:???
俺10階。
0760anonymous@ EATcf-131p195.ppp15.odn.ne.jp2006/12/23(土) 23:47:11ID:fdCK/zvx
高層住宅の上からアンテナを立てて公開すれば、受信できる範囲は広がるのでは？
0761anonymous2006/12/23(土) 23:55:06ID:???
>>755
電源スイッチはFONルータにはない、うちのバッキャローの無線ルータにもない。
0762anonymous@ p3232-ipbfp04toyamahon.toyama.ocn.ne.jp2006/12/23(土) 23:59:07ID:???
>>760
一から勉強し直した方がいいかと。
0763anonymous@ zaqd37cea75.zaq.ne.jp2006/12/24(日) 00:11:04ID:???
あれだ。電波には重力が働くから高さは距離に含まれないんだw
0764anonymous2006/12/24(日) 00:12:10ID:???
高層階からだとアンテナを90度傾けても地上までは届かないな
かといってビル間通信に使うような大型アンテナを設置すれば目立つだろうし
0765anonymous2006/12/24(日) 00:15:20ID:???
>>764
地上まで届かないって、おまえは２００メートルの高層ビルに住んでいるのか？
0766anonymous2006/12/24(日) 00:15:23ID:???
アンテナにコメットのGP−D２４２２とか使っても無駄かな。
15dbiも有る。
0767anonymous2006/12/24(日) 00:26:37ID:???
>>760
高層のやつは、地上に電波を降りまいてくれよ
0768anounymouss2006/12/24(日) 00:33:16ID:???
一方760はザーメンを降り撒いた
0769anonymous@ zaqd37cea75.zaq.ne.jp2006/12/24(日) 00:35:09ID:???
>>768
あー世の中にはマジでそんなｳﾞｧｶいそうだなぁ。。。
0770anonymous2006/12/24(日) 00:36:40ID:???
やっぱ、APは計画的に配置しなきゃ。効率悪い。
今のAPを全て置き換えるぐらいに普及すれば意味があるけど・・・・
0771anonymous2006/12/24(日) 00:39:23ID:???
０円ＦＯＮルーター待ちの奴は急いで、ツクモで買うな。
　２月に新型が出る可能性があるぞ。
　ttp://d.hatena.ne.jp/kinneko/20061222/p7
0772anonymous2006/12/24(日) 00:42:41ID:???
>>770
コストというのを考えろ。

コストかけて計画的に配置するよりも、
FONの方法のほうが最終的なコストも安い。
0773anonymous2006/12/24(日) 00:44:26ID:???
>>772
それがそうでもないと思えるんだな。
現在のAPを全て置き換えるぐらいの勢いがないとだめとなると、そのコストが本当に安いかどうか極めて疑問だ。
0774anonymous2006/12/24(日) 00:44:33ID:???
>>731
linuxﾏｼｿからはOpenSSHつかってます。
ﾌﾟﾁｰ使ったこと無くてWinにTeraTerm入ってたのでそれでやったら失敗して原因あるかもと思いまして＾＾；
あとでOpenSSHでSSHやってみまつね
0775anonymous2006/12/24(日) 00:45:54ID:???
>>772
FONのルータ配付にもコストという物がかかっていることは忘れるなよ。
どちらのほうがコストパフォーマンスが優れるかという問題は自明じゃない。
FONのほうが優れてるなんて根拠は全然ない。
0776anonymous2006/12/24(日) 00:46:13ID:???
ソニーや任天堂がFONのスポンサーになってくれれば、
PSPやDSが認証無しで FON_AP につながるようになって
簡単につながり、安い無線ルータということで、爆発的に普及。
0777anonymous2006/12/24(日) 00:48:42ID:???
>>776
自社の経営的に得という判断がない限り、そんなものは単なるユーザの夢。

FONの経営者にどれほどの経営判断力・センス・実力があるかよくわからないが、マジでAPを全て置き換える
ぐらいの覚悟がないと無理っぽい。
0778anonymous2006/12/24(日) 00:49:03ID:???
>>771
「Fonero Gets Fonero」キャンペーンもそれ絡みと考えていいのかな
仮に新型が出たとしてもフォン・ジャパンの体制が脆弱すぎて
まともに頒布できるかどうか疑わしいけど
0779anonymous2006/12/24(日) 00:50:24ID:???
>>775
それは設置者が負担してるのだから関係ないだろ。
0780anonymous2006/12/24(日) 00:50:38ID:???
>>777
ソニーは知らんが任天堂はやりそうだが。
0781anonymous2006/12/24(日) 00:51:47ID:???
どこでもアクセス出来ると言うことにどれほどの需要があるだろうか？
喫茶店や駅・電車内にAPを置くのはビジネス上有意義だが、FONにはそれはできない。
逆に、住宅地にAPを置くことは通信事業者には出来ない。
うまく補完しあってくれるならいいのだが、とにかくAP数を増やさないことには意味がない。
0782anonymous2006/12/24(日) 00:52:18ID:???
>>765
あのFONルータをベランダにでも設置しろというのか？
まともに考えれば室内に設置だがそうなれば届くのは精々上下1階程度だろ
0783anonymous2006/12/24(日) 00:52:32ID:???
>>779
あほか。FONが赤を出して配付してるだろ。
0784anonymous2006/12/24(日) 00:52:46ID:???
実際はマップ見てもわかるように半数以上が切断してる。
そんな状態で大丈夫なのか？
0785anonymous2006/12/24(日) 00:53:39ID:???
任天堂とバッファローはWi-Fiで手を結んでいる
バッファローはFreeSpot事業を進めている
0786anonymous2006/12/24(日) 00:54:04ID:???
>>783
ソースは？
0787anonymous2006/12/24(日) 00:54:48ID:???
もし、ルータ設置者が、FONをやっても何のメリットもないという事実？に気がついてしまえば、このサービスは
死んでしまう。今はまだよくわかってないからブームになっているが、いずれこのサービスの価値が評価される
ようになる。ネガティブであれば、死んでしまうだろう。
0788anonymous2006/12/24(日) 00:55:22ID:???
かなり簡素に作ってあるけど1980円じゃ普通に原価割れだわな
0789anonymous2006/12/24(日) 00:56:14ID:???
>>786
ルータの原価が2000円以下と思うか？
原価については前スレにあったように記憶しているが、赤という話しだったはず。
0790anonymous2006/12/24(日) 00:57:22ID:???
>>781
どうしてFONが喫茶店にＡＰを置けないんだ？　1980円の投資なら常連
一人確保するだけでも十分もとが取れるじゃないか。実際、いきつけの
店のマスターに話したら、ずいぶん乗り気だったよ。
0791anonymous2006/12/24(日) 00:57:55ID:???
高層住宅に住んでるやつのルータは事実上無駄で、FONにとっては損失でしかない。
これは、香港でみてきた事実が物語ってる。
0792anonymous@ z19.61-115-85.ppp.wakwak.ne.jp2006/12/24(日) 00:57:56ID:???
>>776
ソニー → ｍｙｌｏのヘタレぶりを参照
0793anonymous2006/12/24(日) 00:58:16ID:???
fonelaのチャンネルって?までしかない？
0794anonymous2006/12/24(日) 00:58:58ID:???
>>790
１店舗に置かれても意味ないだろ。
ビジネスやるんだったら、フランチャイズ店、チェーン店などに面的に展開しないと無意味。
0795anonymous2006/12/24(日) 00:58:59ID:???
orz氏の集計によると、稼働率は約7割と思われる。
まあ、いいほうなんじゃない？

ttp://orz.xii.jp/fon/2006/12/fon_7.html
0796anonymous2006/12/24(日) 00:59:40ID:???
>>785
バッファローはFON対応ルータも出しているし、Skype携帯電話もやってるな。
0797anonymous2006/12/24(日) 01:01:09ID:???
もし、FONが本気で展開したいのなら、交通事業者・チェーン店舗経営者などに持ちかける、あるいは既存サービスの
買収を行うと思うが、そういうコストはかけないつもりなのかも知れない。
経営戦略が見えない。素人なのかも知れない。
0798anonymous2006/12/24(日) 01:01:38ID:???
もし、FONが本気で展開したいのなら、交通事業者・チェーン店舗経営者などに持ちかける、あるいは既存サービスの
買収を行うと思うが、そういうコストはかけないつもりなのかも知れない。
経営戦略が見えない。素人なのかも知れない。
0799anonymous2006/12/24(日) 01:03:50ID:???
>>797
フォン・ジャパンには何の権限もないだろうから
何かあるとすれば本国が動くのだろうけど
弱い商業地域をカバーするには既存サービスとも手を繋がないと
厳しいというのは一応わかっているんでしょうな
0800anonymous2006/12/24(日) 01:04:43ID:???
>>784
過去ログよめ。大半の薄い緑は切断しているわけではない。Fon Mapの仕組みが
アホでとり損ねているだけだ。かの弥生人のサイトだってときどき薄い緑だし、俺
んところもしばしば薄い緑だ。
0801anonymous2006/12/24(日) 01:06:22ID:???
なんか、久しぶりにネガティブキャンペーンやってるね。
どこの工作員だろう？
0802anonymous2006/12/24(日) 01:07:16ID:???
俺たちは、全体として安価な無線LAN環境が広まって欲しいことが主目的なので、
そのための一つとしてFONにも積極的に参加している。

しかし、FONの独占状態になって欲しいとは思わないし、
FONだけでカバーできなくても構わない。

その点がFON関係者とは視点が異なる。
0803anonymous2006/12/24(日) 01:07:36ID:???
>>801
FONに何の意味があるの？将来どうなると思ってるの？FONの言うことを鵜呑みにしてるの？
0804anonymous2006/12/24(日) 01:07:44ID:???
公式ブログのコメント欄が相変わらずグダグダになってるけど
公式サイトをちょびっと更新すれば解決するのになぁと思う

あそこに書き込んでる奴らをまとめwikiに誘導(ry
0805anonymous2006/12/24(日) 01:08:05ID:???
普及活動の検討についてはネットスポット板でやるべき話題じゃねーの？
ここは技術面の話だけのはず
0806anonymous2006/12/24(日) 01:09:38ID:???
>>794
１人フォネロには一店舗でも大きい。２０００人のフォネロが同じことを
したら、たちまち使えるＡＰが２０００店だ。
0807anonymous2006/12/24(日) 01:11:12ID:???
>>802
俺的には、商業地域に展開しないとﾂｶｴﾈｰ、だな。ﾂｶｴﾈーサービスのためにAP置く気は起こらない。
香港でいっぱいAPが見つかってたら、こんな気持ちにはならんかったけどな。
0808anonymous2006/12/24(日) 01:12:11ID:???
>>806
だから〜、その仮定がｱﾘｴﾈｰ。
0809anonymous@ pdd6370.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp2006/12/24(日) 01:12:42ID:0z9idgQJ
FONのAP原価1000円として8000台個人に無料で配るより
ファーストフードに置かせれば店も客もメリット大。

そして次にやることはライブドアの電柱APの買取。

どちらも１ヶ月で完了できる。
0810anonymous2006/12/24(日) 01:13:58ID:???
>>809
それやるんだったら、俄然FONをやる気は起きるんだが。そういうことはやらんのだろうなぁ。orz
0811anonymous2006/12/24(日) 01:14:09ID:???
LDの電柱APの維持コストを考えると
FONが手を出すとは思えませんな
0812anonymous2006/12/24(日) 01:14:30ID:???
>>807
みんながＡＰおかないとつかえるようにならないぞ。１９８０円の先行投資
すらできない性格では資本主義社会では生き残れないぞ。
0813anonymous2006/12/24(日) 01:15:04ID:???
>>809
>FONのAP原価1000円として←ｱﾘｴﾈｪｰ
0814anonymous2006/12/24(日) 01:15:06ID:???
>>809
ライブドアのAP、あれは無理があるだろ。
光回線の維持費がかなりかかっていると思われる。
あんなゴミ買うやついねーよｗ
0815anonymous2006/12/24(日) 01:15:55ID:???
>>812
資本主義というなら、メリットのない物に投資も運用もしないというのが普通
0816anonymous2006/12/24(日) 01:16:00ID:???
Y!BBの場合は一応ISP事業をやってるからマクドに置けたわけで
FONが回線込みでそういうことをやろうとするとパートナーが必要になる


BB.excite様にお願い
0817anonymous2006/12/24(日) 01:16:55ID:???
>>808
なぜ？　いまのままじゃ自分が使えないじゃないか。使える場所
つくろうとするのは当たり前だと思うんだが。
0818anonymous2006/12/24(日) 01:17:01ID:???
とりあえず、海外旅行するやつは現地のFONの状況を見てきて報告してくんろ
レポヨロ
0819anonymous2006/12/24(日) 01:18:54ID:???
>>817
使える場所がたくさんあるから、FONのAP設置してもよいな

と思うがね。自分がAP設置しても、それ自体は自分自身にはメリットないだろ？他人のAPが使えなきゃ。
0820anonymous2006/12/24(日) 01:19:08ID:???
>>815
君はGoogleの経営陣はアホといいたいのかね。何様(w
0821anonymous@ p1216-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp2006/12/24(日) 01:19:53ID:???
札幌市手稲区にAP設置完了。
手稲区１番乗りかな？
では皆さんよろしくです。

|-`)八日に注文したのにまだ届かないので九十九で買ってきてしまいました。。。。
0822anonymou2006/12/24(日) 01:20:56ID:???
>>771
そういう情報待ってたサンクス
0823anonymous2006/12/24(日) 01:21:01ID:???
>>820
なんで？ちゃんと経営戦略を持ってるだろ？ボランティアじゃない。
金を儲ける勝算があってやってるのがアホですか？

FONの経営人に勝算あるのかよ？
0824anonymous2006/12/24(日) 01:21:20ID:???
>>819
普通の無線LANルータとしても使えるんだぜ？
しかも激安！

無知は黙ってろよｗｗ
0825anonymous2006/12/24(日) 01:21:49ID:???
もう手のかかる通販とか会員募集とかはツクモとエキサイトに丸投げして
フォンジャパンは技術サポートに徹していればいいのさ
0826anonymous2006/12/24(日) 01:22:26ID:???
>>820
君の言い方だと、Googleの経営陣は自らのサービスになんのメリットもないと思ってることになるが。
そのほうがよほど何様（ｗ
0827anonymous2006/12/24(日) 01:23:49ID:???
>>824
その程度の価値しか見いだせないのかよ？
有線接続の出来ないルータなんて、ダメダメ。
0828anonymous2006/12/24(日) 01:23:53ID:???
上にもいたけど、無線ルータがひとつだと、ゲーム機をつなぐためにWEPにしなきゃならない。
ゲーム機用にFONルータを買えば、PC用はWPAにできてちょっと安心。
0829anonymous2006/12/24(日) 01:24:26ID:???
>>824
乞食は黙ってろよｗｗ
0830anonymous2006/12/24(日) 01:25:55ID:???
>>828
なんにせよ、FONの事業とは無関係。結局のところ、おもちゃになるLinuxBoxでしかないのだな。
0831anonymous2006/12/24(日) 01:26:06ID:???
ネットスポットとしての戦略論については、ネットスポット板へ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1166465686/l50

ここは通信技術板なので、戦略論においても通信技術の面からよろしく
0832anonymous2006/12/24(日) 01:26:16ID:???
>>825
会員募集はユーザー丸投げがこのビジネスモデルの正しいあり方だろ。
お友達にただでルータをキャンペーンがすでに海外でははじまっている。
0833anonymous2006/12/24(日) 01:28:31ID:???
>>832
フォンジャパンの体制では今後無料配布を企画したとしてちゃんと行えるか疑わしいな
0834anonymous2006/12/24(日) 01:28:34ID:???
FONのルータばらまき作戦っていつまで続くんだろうか？資金は有限だから、永遠に続けることはできないだろう。
バックによほど大きな資金源がついているのかな？
0835anonymous@ 100.174.210.220.dy.bbexcite.jp2006/12/24(日) 01:29:41ID:???
>>834
ついてる。GoogleとSkype。
0836anonymous2006/12/24(日) 01:30:02ID:???
>>832
×会員募集
○営業
0837anonymous2006/12/24(日) 01:30:47ID:???
みんなが本気でFONの立ち上げに協力したいのなら、外部アンテナつけてアンテナを屋外設置しようぜ！！
少しでも多くの電波を拾えるように努力しよう。

そこまでやるやつがいるかな？
0838anonymous2006/12/24(日) 01:32:01ID:???
>>837
そういう話はスレでもちらほら。
0839anonymous2006/12/24(日) 01:33:17ID:???
>>838
じゃ、みんなでやろうぜ。秋月のアンテナキットでも共同購入するか！！
0840anonymous2006/12/24(日) 01:35:03ID:???
深い知識を持たない者もアンテナ作戦に参加できるように、
もしよければ詳しい説明があるとうれしいです。
0841anonymous2006/12/24(日) 01:35:14ID:???
まぁ、アンテナ建てても自分的にはメリットは少ないと思うけどな。プライベートSSIDが露出する分、セキュリティ的にはポジティブに
慣れない側面もあるし。
0842anonymous2006/12/24(日) 01:36:29ID:???
今の俺の部屋は無線LANだらけ。
・バッファローの本物
・ロケフリについてるやつ（何故か切れない）
・FON AP
・FON Myplace
まじで体に障害が出ないことを祈る。

あとFONにはANY接続拒否ないの？
0843anonymous2006/12/24(日) 01:36:38ID:???
>>841
こいつ、ぜんぜんわかってないな。
0844anonymous2006/12/24(日) 01:36:43ID:???
>>841
ビーコンにSSIDを載せないステルス機能ハックを手伝って欲しい
そうすればその問題ですら解決してしまう
0845anonymous2006/12/24(日) 01:40:25ID:???
>>840
くわしいってったって、文字通りアンテナ買ってケーブルで接続し、屋外に固定するだけだが。
アンテナは秋月電子のものが最安と思う。リバースSMAへの変換コネクタもついてるから、簡単に接続出来る。
アンテナは、自宅裏が山ということでもなければ、無指向性の物がよいだろう。
ケーブルにも損失があるので、ケーブル長は最短にしないと意義がない。高々３ｍぐらいだろう。従って、ＡＰ
本体をアンテナに近い屋内に設置することになる。
アンテナの固定法は、各自の住宅事情で自己解決しかない。
予算は３〜５０００円か。FONのルータより高い罠。orz
0846anonymous2006/12/24(日) 01:40:45ID:gAhUscTA
MyPlace を OFF にする機能が欲しいな…。
どうせ有線と同サブネットにならないのだから、要らなくね？みたいな。
0847anonymous2006/12/24(日) 01:41:23ID:???
>>843
kwsk
0848anonymous2006/12/24(日) 01:42:43ID:???
>>845
具体的に何と何をそろえないといけないとか、
どれを買えばいいとか、
そういうレベルで知りたいな、俺も。

初心者お勧めセットとか。
0849anonymous2006/12/24(日) 01:42:56ID:???
弥生人の場合はLANケーブルを引き回して外に設置したわけだが
外部アンテナを取り付ける場合も同軸ケーブルを伸ばすよりは
LANケーブルを伸ばした方がいいかな
0850anonymous2006/12/24(日) 01:42:55ID:???
>>842
fon_ap
myplace
a
b/g その1
b/g その2
となってる俺もあぶない

検索かけると自分のも含めて常時１０個以上発見
0851anonymous2006/12/24(日) 01:44:14ID:???
>>846
そのとおり。
乞食でないのなら、純粋にFONに参加したいのなら、MyPlace機能はOFFにしてパブリック公開専用にして
しまうほうが気持ちよい。
ブリッジもできるとはいえ、デフォルトではNAT。ブリッジAPのほうが使い勝手いい。ブリッジAPを公開する
のはやっぱり気持ちよくない。
0852anonymous2006/12/24(日) 01:44:28ID:???
>>846
MyPlaceは、ifconfig ath1 down で、止まるよ。
0853anonymous@ pdd6370.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp2006/12/24(日) 01:45:23ID:0z9idgQJ
FON APはセキュリティとれないらしいから
NINTENDO　SONY　Microsoftと提携して
ゲーム機専用街中LANをめざせ
0854anonymous@ nttkyo358070.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/24(日) 01:46:08ID:???
>>842
FON_APとMyPlaceはビーコンが二種類出てるだけで、
ひとつじゃないのか？
0855anonymous2006/12/24(日) 01:46:40ID:???
>>848
単に、

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ant

あたりから物色すればいいよ。

予算２０００円程度からスタート出来そうだ。
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