FON総合スレッド Part4 (無線LAN相互利用etc.)
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0001anonymous
2006/12/09(土) 01:20:27ID:???1 名前:anonymous 2006/12/08(金) 02:01:46 ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド
FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)
過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
VPN厨は出入り禁止
0052弥生人 ◆nKaUnTDurY
2006/12/09(土) 03:53:02ID:???個数限定言われてたから心配していたけど
気にする必要は、なかったみたいだね
0053anonymous
2006/12/09(土) 04:33:04ID:???それと組み合わせて全国の自販機に設置。プラス全国のコンビニに設置したら日本全国の7割くらいはカバー出来そうじゃね
自販機を一晩道に放置しててもクレーンで持っていかれない国なんて日本くらいなんだから、
もっとこういうインフラを活かして欲しいよな
0055anonymous@ ACCA1Aah088.osk.mesh.ad.jp
2006/12/09(土) 05:43:31ID:???釣りに決まってるだろ
仮に本当のことを言ってるとしても
>そろそろコンセントでネット接続のアレが始まるんだよね?
この部分が無知というか情報に乗り遅れた感があってまともに相手にしてられない。
0056anonymous
2006/12/09(土) 06:08:41ID:???書き込みログ(IPアドレス) → 該当IPを持つISP → AP設置者
と、ここまではFONと関係なく行き着いてしまう。
AP設置者が取り調べを受けて、初めて、FONのAP設置をしていると判明し、ようやく、
AP設置者 → 該当APのFONのログインログ → 実際のFON利用者
と、犯罪者にたどり着くことになる。つまり、AP設置者は必ず取り調べを受ける。
したがってこれを避けるためには、AP設置者のIPアドレスで書き込まれなければいい。
そのための解決策の一つが提案されているVPN方式。その詳細は前スレを参照。
FON総合スレッド Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165510906/
0057anonymous@ z12.61-115-97.ppp.wakwak.ne.jp
2006/12/09(土) 06:18:22ID:???37 :anonymous:2006/12/09(土) 02:50:26 ID:???
FON使ってるIPをアンチがISPにチクリまくる可能性もあるな。
---------------------------------------
ボランティア頼みじゃなく、大規模に調査員くらいは投入してくるだろうな
0058anonymous
2006/12/09(土) 06:20:52ID:???VPN方式になれば、AP利用者も自分の家のIPで書き込みとかすることになるので、
出かけた先のAPからでも、家からでも、全く同じになって、
他人のIPをどうこうする問題はなくなります。
0059anonymous
2006/12/09(土) 06:35:17ID:???0060anonymous@ r-124-18-230-123.commufa.jp
2006/12/09(土) 07:06:22ID:???来ません!
0061anonymous
2006/12/09(土) 07:10:15ID:???ログインしても見つからないので、もう一度注文すべき?
0062anonymous@ s142068.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 07:26:01ID:???5日に注文したんだが、VPNがどうのこうのって何なの?
LINUSであれば、そこらの野良FONAPから自分の家までを*自動的に*
トンネル掘るのん?
若しくは端末から自宅(FONAP? 他のVPN?)まで*手動で*トンネル掘るの?
まぁ田舎だから引っ越すまで単なる遊び道具にしかならないのだけれども。
0063anonymous
2006/12/09(土) 07:34:36ID:???FONがVPN対応すると、出かけた先のAPでFONの認証ログインすると、
APのFONルータから自分の家のFONルータまで、勝手にVPNを張ってくれる仕組みみたいね。
つまり、出かけた先でも、自分の家のIPアドレスでインターネットにアクセスすることになる感じ。
VPNはFONルータ間なので、自分の持ち歩く端末(PCやDSなど)は全く気にしなくても大丈夫。
AP設置者にとっても、AP設置者のIPアドレスで書き込みとかされないので安心。
0066anonymous
2006/12/09(土) 07:46:50ID:???どうしてFONのサイトで設定した帯域幅とかの設定がルータに反映されるのか
不可解だったが仕組みが分かった
FONは全世界のFONルータに任意にコマンドを発行できるようになってるんだね
やる気になれば何でもやり放題
0067anonymous@ NWTfb-13p4-242.ppp11.odn.ad.jp
2006/12/09(土) 07:51:23ID:aKPC1Ioeありました。
被害者は警察に告訴し、捜査が行われました。
メールの発信元のIPアドレスが分かり、発信時にそのアドレスを使用していたプロバイダ
のアカウントまで特定できました。
しかしそのアカウントは企業で使用されているアカウントで、多くの人が同一のアカウント
を使用していたため個人の特定にはいたらず、捜査は打ち切られました。
自宅のアクセスポイントを使用して外部の人間が犯罪を行ったとしても、それで逮捕される
ことはありえません。
犯罪が行われれば捜査はされるでしょう、その捜査に協力するのは当然のことです。
それは隣の家に泥棒が入った場合と変わりません。
(協力には、警察が事情を聞きに来たときに話をすることが含まれますが。)
大事なのは、自分が犯罪に加担したか、加担しなかったかです。
2ちゃんねるに爆破予告を書き込んだら、書き込んだ人間は逮捕されますが、その人が
使っていたプロバイダが罪に問われたことはありません。
FONのアクセスポイント提供者も同じでしょう。
0070anonymous
2006/12/09(土) 07:56:52ID:???ところが、ISPとしては契約している本人にIPアドレスを貸し出しているので、
警察 → ISP → 本人(AP設置者) と、犯罪捜査が行なわれます。
その企業のケースとは異なり、本人が特定されます。
警察もISPも、FONのことは知らないので、
そもそも、本人がやったのかかAP利用者がやったのか、そこまで行き着かないのです。
0071anonymous
2006/12/09(土) 08:00:09ID:???そういう場合でも、FONがVPN対応されていれば大丈夫
VPN対応されていれば、犯人が書き込みをしてもAP設置者のIPアドレスではないので、
AP設置者は犯罪とは全く無縁でいられて安心
早く安全にAP設置したいので、こちらはとりあえずFONによるVPN対応待ち
0072未来のインタビュー記事から抜粋
2006/12/09(土) 08:03:42ID:sB6lRW/sなにしろ、いくら準備しても追い付かない勢いで la fonera が
売れたんだからね。本当に大喜びしたんだ。
…でも、なにかがおかしいことに気づいた。
僕等のマップに現われるべき la fonera の数は、売れた数には
程遠いものだった。一ヶ月たっても、半年たっても、一年たっても。
おまけに悪い噂が立ちはじめた。マップにある位置に行っても
繋がることは決してない、と。
あわてて調べてみると、こんなことが発覚した。ケチな日本人どもは
安い無線ルータということで飢えたハイエナのように la fonera を
買い漁っていたのだ。おまけに、日本人しか理解できない(聞いたが忘れた)
ような理由で他人に la fonera を使わせまいとアルミ箔でぐるぐる巻きに
していたのだ。なるほど、意味があるかは別として、確かにこれなら
自分の la fonera は他人に使わせないまま。自分は他所で他人の
la fonera を使うことができる。しかし彼らは恥知らずにも、全員で
そっくり同じことを行ったのだ。勿論、これでは誰も FON を利用できない。
こうして、日本の FON ネットワークはその輝かしい姿を見せることなく
終わってしまったのだ。日本人どもは厚顔にもそれは彼ら自身のせい
ではなく、日本人向けのスペシャルなセキュリティシステムがないから
だと言い続けているらしい。なぜ世界で唯一、日本だけのためにそんなものを
作れと言うのだろう。もうあきれるしかない。
そんなにわがままを言うなら自分達で勝手にそうしたサービスを始めるが
いい。でも、それは FON じゃない。
0073anonymous@ softbank221035097177.bbtec.net
2006/12/09(土) 08:08:40ID:???実際はそうならないことを祈る。
0074anonymous
2006/12/09(土) 08:09:35ID:???アクセスポイント提供者が罪に問われないことは当然わかってるんだが、
使われたIPアドレスがアクセスポイント提供者なものである以上、
そのケースと同様に犯罪捜査に巻き込まれてしまう。もちろん、被疑者の一人になる。
VPN方式に対応すればアクセスポイント提供者のIPアドレスは使われなくなるので、
そもそも犯罪捜査に巻き込まれずに、安心してアクセスポイント提供できるわけ。
0075j
2006/12/09(土) 08:11:37ID:???社長の未来のインタビューかw
ま、俺も普通にアルミ巻くな
よほどアクセスポイントに金が入る仕組みにせんと、ダメじゃないのかなあ
24時間で200円は、安すぎるね。400円くらいにしないと。設置者に金が入らないんじゃないの?
0076anonymous
2006/12/09(土) 08:16:36ID:???おれはVPN対応になって安全にAP提供できるようになれば、
金は入ってこなくてもアルミなんて巻かずにAP提供するぜ
0077j
2006/12/09(土) 08:20:17ID:???400円くらいにしてもいいでしょ、そんで800円も払えば一日にい1時間半も外で使える
ウィルコムがいらなくなるでしょ。そんで料金の半額がアクセスポイント設置者に行くようにする。
結局、アクセスが多数あるようなとこに設置できるひとは、有利になる
これでアルミ対策は万全
0078anonymous
2006/12/09(土) 08:21:57ID:???地図を拡大しないと出ないし・・・
付近でサーチしたらオレンジの線がうにょーんと
引かれで地図が拡大されるからやっとわかる感じ。
0079anonymous@ p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
2006/12/09(土) 08:22:54ID:Cyb4mk0F管理がめちゃくちゃなので72の状況になる
ことはほぼ間違いない。
こうならないためには
一般ユーザに無線アガプターを配る。
コンビニ商店にアクセスポイントを配る。
0081anonymous
2006/12/09(土) 08:24:21ID:???ただ、未だに送られてこないのは困ったものだ。
0082anonymous
2006/12/09(土) 08:24:58ID:???ノートPC持ってアクセスポイント行脚したくなってくる
0083j
2006/12/09(土) 08:27:23ID:???たしかに、管理に穴がありすぎるなあ。
そもそも、アルミ依然に、設置した無線lanが稼働しとるか、ちゃんと電源入っているか
とか監視する体制とかあるのでせうか?w
0084anonymous
2006/12/09(土) 08:29:10ID:???0085j
2006/12/09(土) 08:30:53ID:???こういうとこがダメダメだなあ。
0086anonymous@ p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
2006/12/09(土) 08:32:21ID:Cyb4mk0FAPに電源が入ってるかなんてコストばかりかかって効果がない。
しかも住宅街でアクセスする人はほとんどいない。
APはコンビニやファーストフード、ガススタンド向き。
一般家庭にAPを設置するなら、近隣家庭がシェアできる
メリットを打ち出すべき。
そしてそこまでやるならFONがISP事業するしかない。
0087anonymous
2006/12/09(土) 08:33:51ID:???0088anonymous
2006/12/09(土) 08:34:52ID:???そうすればちゃんと電源をいれてアルミなんかせずに24時間AP稼働してやる
VPNサポートするまでは犯罪捜査に巻き込まれる可能性が残って不安だ
0089anonymous
2006/12/09(土) 08:35:20ID:???各FONルータは1時間に1回サーバに接続してるから、電源が入っているかのチェックはされてると思う
アルミ巻かれたらだめだけど
0090anonymous
2006/12/09(土) 08:38:36ID:???どーやったら表示できるの?
うちのAPには出ないよ。
マップ拡大したらグリーンの丸は出るけど。
0091j
2006/12/09(土) 08:38:52ID:???田舎とかのアクセスポイント設置者は、たいしてアクセスも無いだろうから収入は見込めないんで
普段はアルミ巻いて、街にでてきたときに使い放題の環境をリスク無く利用できるわけだ。
いいサービスだな、結局、街でしか使えない、ということになりそうだが
0092anonymous
2006/12/09(土) 08:39:14ID:???そのへんの仕組みとかもちゃんと情報公開して欲しいよね。
こちらとしてはアクセスポイント提供してあげるのに、
なんか謎の通信していてよくわからないブラックボックスの機器では不安だし。
0093anonymous
2006/12/09(土) 08:41:26ID:???0095j
2006/12/09(土) 08:43:51ID:???破綻見えてるね
月数百円払うより、2000円3000円でルーター買って、アルミまいて自分は無料で使おうと
皆が思うだろw
破綻じゃん、破綻w
0096anonymous
2006/12/09(土) 08:43:53ID:???全然情報が出てこないよね
ソースコードは開示してるみたいだけど
一方、海外の有志による解析はかなり進んでいる模様で
そういうページを見ると大体何やってるかは分かる
0097j
2006/12/09(土) 08:49:01ID:???ipとか変えた人は、定期的に接続オンオフする必要性もでてくるな。
0098anonymous
2006/12/09(土) 08:55:28ID:???どのへんをみれば、情報詳しいの?
通信の枠組みとか、プロトコル分析とか、
わかってことを、ちょろちょろと、みんなでここに書いていきましょうよ
0099anonymous
2006/12/09(土) 09:00:25ID:???la fonera hack とかでググれば色々引っかかると思うが
この辺かなあ
http://stefans.datenbruch.de/lafonera/
設定ページのシェルスクリプトインジェクションによる脆弱性をつかって
ログインする方法を見つけた人
基本的にOpenWrtというLinuxベースのファームウェアが基礎に
なってるので、そっちのドキュメントも参考になる
0101anonymous@ p933dbb.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
2006/12/09(土) 09:07:16ID:???> ipとか変えた人は、定期的に接続オンオフする必要性もでてくるな。
ルーター側からアクセスに行くならipアドレス変えても関係ないだろ?
0102anonymous
2006/12/09(土) 09:08:54ID:???ちなみに>>99の方法はアップデートによって穴がふさがれてつかえなくなっちゃったんだけど、
他にもいっぱい穴があったみたいw で、最新のファーム(0.7.1 r1)でもいける方法が、以下のサイトで紹介されてる
ttp://www.mariomix.net/mariomix-blog/2006/11/hacking-la-fonera-parte-3/
英語の説明もあるし、分かる人にはこれで十分だと思う
これでわかんない人はやめておいた方が無難
0103anonymous
2006/12/09(土) 09:09:19ID:???例えば、2chにふしあなさんされて、
しょうがないのでルータ再起動などでIP変更して、
再び、2chにふしあなさんされると、
二つのふしあなさんは、IP変更前とIP変更あとになると思われ。
0104anonymous
2006/12/09(土) 09:11:41ID:???おいおい、それのどこが英語なんだ??
>>103
そういうことがないように、FONは早くVPN対応して欲しい
それまでは2ch書き込みをさせないようにする予定
0106anonymous
2006/12/09(土) 09:17:06ID:???送料手数料を含めて、本当にタダでFONルーターを手に入れたい人用の裏ワダ。
FONのキャンペーンサイトで複数回申し込めば、複数台入手できるようなので、それを実行する。
そして、友達をツクモサイトに案内して、その価格で転売する。
1人がキャンペーン価格で複数台使うのはルール違反だが、友達にまわす事はFONの普及にもつながり
世のためにもなる。
0107aonymous
2006/12/09(土) 09:17:18ID:???それって、FONルータにはコマンド送り放題ってことか。
うまくつかえば、bot踏み台として使えそうだな。
みんなでハッキング頑張ろう。
0108j
2006/12/09(土) 09:22:04ID:???アンテナにアルミ巻いても
世界のスーパーハカーはネット経由で悪さし放題ってことでせうかw
ダメじゃんこれw
0110anonymous
2006/12/09(土) 09:26:36ID:???誤解のないように書いておくと、自由にコマンドを送出するためには、以下のいずれかの方法をとる必要がある
・物理的にEtherケーブルを接続する
・MyPlaceからアクセスする
・download.fon.comを乗っ取る
公開されているFON_AP側や一般のインターネットから悪さする方法は見つかってない
0111j
2006/12/09(土) 09:27:11ID:???ネット経由でハッキング対策はどのようにするのでせうか
よほどセキュリティーを堅牢にしてくれないと普及は無理じゃないの
なんか幼稚な思いつきだけで突っ走ったって感じのサービスですね、これって。
0112j
2006/12/09(土) 09:32:24ID:???推定だろ?
そんな素晴らしい方法を世界のスーパーハカーwがみつけても、無料で公開するとも思えないが。
優秀なセキュリティー専門家をちゃんと雇っているのだろうか?奴らはw
そういう体制も情報公開してくれないと、ヲタのおもちゃで終わってしまう可能性大となる。
0113anonymous
2006/12/09(土) 09:35:22ID:???FONがプロトコルとかを公開してみんなに議論評価してもらえばいいのでは?
非公開では、FONにも勝手に何をされるかわからないので、こわい。
0114j
2006/12/09(土) 09:39:25ID:???fonはw
グーグルの優秀なソフトウェア専門家も改良に参加、なんてなったほうが安心感もデカいんじゃない?
今の脆弱な体制で、あっけなく破綻、なんてなってもらってもユーザーは困るだろうし。
結論、グーグルに買収されたほうがお互いのため
0115anonymous
2006/12/09(土) 09:41:41ID:???ソースコードは公開されているし、SSHログインできるようになってしまっているので既に丸裸と言える
現時点でも自由に評価可能
0116anonymous
2006/12/09(土) 09:42:25ID:???今回のFONルータは1台2000円としても、
2000億円あれば、1億台を世界中にばらまいて設置できるな。
0117anonymous
2006/12/09(土) 09:44:53ID:???これは、すごいと思う。
0118anonymous
2006/12/09(土) 09:47:08ID:???インターネット側からfonルータにアクセスなんてできません。
0119anonymous@ p624adb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
2006/12/09(土) 09:48:36ID:Cyb4mk0Fモデムじか付けも多い
0120anonymous
2006/12/09(土) 09:49:18ID:???あまりにも素人過ぎ
一般に、NATの中の機器が外と様々な通信ができるのは何故なのか、基本的な仕組みを学ぶべき
0121anonymous
2006/12/09(土) 09:51:27ID:VWZjltUt0122anonymous
2006/12/09(土) 09:55:58ID:???ハッキングされることもなくなるし、みんなも安心して利用できる。
ようするに、単なる情報公開不足だな。
0123anonymous@ s142068.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 09:57:28ID:???各クライアントにはアカウント配ってるわけだし、それを以てIPの貸し出しをすればIP詐称どうのこうのなんてないわけだし。
仮にその認証にPPP使うとしても、PPPは各種トンネルの中を平気でくぐれるしさ。
kerberosや他の複雑な認証にせずとも万事OK!
0124anonymous
2006/12/09(土) 09:57:29ID:???>インターネット側からfonルータにアクセス
って書いてあるから正しいけど、そうする意義がいまいちわからず
0125anonymous
2006/12/09(土) 09:57:43ID:???ネガティブキャンペーンをしているのは「j」っていうやつだけだと思う。
他のみんなは安全に安心して使えるように、改善を求めてるだけ。
そのほうが普及するだろうし、今後のトラブルも避けられる。
0127anonymous
2006/12/09(土) 10:00:49ID:???そういうこと。
一つの解決方法は、AP利用者がPPPoEなどでつないで、FONがIPを付与する。
もう一つの解決方法は、前スレから言われてる自動VPN方式で、
FONルータ間でVPNが勝手になされることで、自分の家のIPを利用できるようにする。
以上のどちらかの改善が行なわれれば、
AP設置者は自分のIPを勝手に使われなくなり、
犯罪予告などの書き込みが起きても、AP設置者は全く無関係で安全でいられる。
0128anonymous
2006/12/09(土) 10:01:15ID:???これはアクセスポイントに近い物だから間違えないように。
公衆無線LANとプライベート無線LANとWANをルーティングしていると思われるので、内部的には
ルータだが、使用方法的にはアクセスポイントに近い。WANとプライベート無線LANは別セグメント
になるんだろうな。
0129anonymous
2006/12/09(土) 10:04:40ID:???0130anonymous
2006/12/09(土) 10:05:37ID:???おいおい、FONルータは、どのような設置形態をとっても、
明らかにレイヤー3を扱ういわゆるIPルータだぞ。
そして、FONルータはNAT変換をしている。
0131j
2006/12/09(土) 10:09:26ID:???これだから幼稚なヲタは
0132j
2006/12/09(土) 10:13:54ID:???外にもでない貧相なパソコンヲタクの発想は怖いねえ
ま、このままじゃ幼稚な貧相ヲタのおもちゃで終わるだろうな。
脆弱なセキュリティー体制、貧弱な資金力
グーグルに買収してもらったほうが、幸せだと思うね。
fonなんて訳わからんものより、グーグル、のほうが安心力もブランド力も雲泥の差。
0133anonymous@ p1223-ipad03obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
2006/12/09(土) 10:22:21ID:???0134anonymous
2006/12/09(土) 10:24:41ID:???そうだよ。ルータだが、ユーザとしての利用イメージはL2ブリッジの通常のAPに近い形態になる。
ルーティング出来るのは、公衆無線LANとプライベート無線LANとWAN限定であり、それ以外何も
出来ないのだから。
これを手に入れれば、一般に販売されている無線ルータが手にはいると勘違いする香具師もいる
のではないかと思われる。前のほうのレスを読む限り。
0135anonymous
2006/12/09(土) 10:27:02ID:???損するのはやつらだから勝手にすればいいけど、実に不思議だ。
0136anonymous
2006/12/09(土) 10:28:52ID:???このままじゃネガティブな書き込みで埋まるぞ
0137anonymous@ nttkyo636107.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/09(土) 10:28:53ID:???0138anonymous
2006/12/09(土) 10:32:20ID:VWZjltUtでも、近所にAPが増えてた。
ユーザが増えてうれしいなぁ。
0139anonymous
2006/12/09(土) 10:32:49ID:???イメージなんかはどうでもいいんだよ。
正確な表記で記載しないと、ここは通信技術板なんだから。
>無線ルータが手にはいると勘違いする香具師もいる
無線ルータなのは事実であり、
PPPoEなども対応しているのでこれだけでISPに接続できる。
だから、これだけを手に入れれば、ISPへの接続も、無線LAN使用も可能なのは事実。
>>134はイメージだけで不正確な記載と、嘘を書いているだけではないか。
0140anonymous
2006/12/09(土) 10:33:46ID:???他社の無線LANビジネスと比較すると
アクセスポイントの設置費用が圧倒的に安く済む
本国ではそれなりに成功しているのでしょうな
0141anonymous
2006/12/09(土) 10:34:02ID:???小さなことからコツコツとがいい。
0142anonymous
2006/12/09(土) 10:36:23ID:VWZjltUtモデムに直結しちゃってもいいね。
サイズも小さくてかわいいし。
このルーターが5000円とかだったら、誰も見向きもしなかっただろうな。
インパクトある値段を出したのにはプロジェクトの意気込みを感じる。
0143j
2006/12/09(土) 10:37:13ID:???> 損するのはやつらだから勝手にすればいいけど、実に不思議だ。
こまま行けば破綻でしょ
こんなもんを買う連中は、当然アンテナにアルミでしょうしw
ビジネスとして成り立たない要素を持っている。もっと高度なシステムにしないとね
ま、高度にできる人間はこの会社には居なさそうだが。
0144anonymous
2006/12/09(土) 10:37:46ID:???日本のブロードバンド環境もとても高品質ですが維持費用もそれなりにかかります。
これらをただ乗りで利用しようというのはムシが良すぎる話ではないでしょうか。
0145anonymous@ 129.90.30.125.dy.iij4u.or.jp
2006/12/09(土) 10:39:33ID:???まったく起動してこない。無線LANのランプが光らない・・・
Panicmodeでファームをぶちこみ直せるとかないんだろか。
0147anonymous
2006/12/09(土) 10:40:52ID:VWZjltUt0148145
2006/12/09(土) 10:41:49ID:???なぜか無線側にDHCPを広報しないのでファームを最新にうpしてみたんだよね。
アップロード押してそのまま寝て、朝再起動かましたら・・・アボーン(´・ェ・`)
0149anonymous
2006/12/09(土) 10:41:59ID:???FON_AP設置者のネット環境にもタダ乗り
二重のタダ乗りビジネスモデル
0150anonymous
2006/12/09(土) 10:42:19ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています