FON総合スレッド Part4 (無線LAN相互利用etc.)
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0001anonymous
2006/12/09(土) 01:20:27ID:???1 名前：anonymous 2006/12/08(金) 02:01:46 ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド
FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)
過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
VPN厨は出入り禁止
0446anonymous
2006/12/09(土) 12:14:41ID:???0447anonymous
2006/12/09(土) 12:15:41ID:???自分の家へ自動トンネリングするだけなんだから暗号強度は０でいいでしょ
もともと今でも暗号化されてないのだから
つまりVPNコストはほぼ０
0449anonymous
2006/12/09(土) 12:15:56ID:???0450anonymous
2006/12/09(土) 12:16:17ID:???http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/15mobileip/mip01.html
0451anonymous
2006/12/09(土) 12:16:24ID:???0452anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
2006/12/09(土) 12:16:47ID:???VPNは初心者にきついだろ
0453anonymous
2006/12/09(土) 12:17:00ID:???0455anonymous
2006/12/09(土) 12:17:06ID:???あなたには使わない権利がありますが？
利用するには利用するだけの義務があります。
アルミの巻くのはその義務遂行を怠ることです
0456ｊ
2006/12/09(土) 12:17:25ID:???あんまり、アルミの手法を広めるな、ってことを思ってんでしょ？ｗ
俺も昨日まで知らなかったからなあ、アンテナにアルミまけばいい、なんてｗ
ルーターが届いたら、自分のためにもアンテナにアルミを巻いて下さい
犯罪に巻き込まれる危険をなくすためにも
0457anonymous
2006/12/09(土) 12:17:49ID:???見つけられなければ同じ
0458anonymous
2006/12/09(土) 12:17:54ID:???0460anonymous
2006/12/09(土) 12:18:18ID:???0461anonymous
2006/12/09(土) 12:18:19ID:???VPNよりもモバイルIPのほうがベターなのは分かっているが、
現状対応するにはコストほぼなくできるVPNだろう
もちろん可能ならば、VPNもモバイルIPもどちらも対応して欲しい
そうすればAP設置者のIPアドレスで書き込みされるのを防げる
0462anonymous
2006/12/09(土) 12:18:59ID:???たしかに、FONのファームウェアのベースはOpenWRTのファームウェアだから、
VPNとしてはPPTPクライアントもPPTPサーバも使えるはず。
>>452が言うようにスループットは落ちるけど、出来ないことはないんじゃないかと今は思ってる。
とりあえず、5日13時頃に注文してまだ届いてないから届いたらいろいろ調べたいなぁ。
けど、La FoneraよりWAN側にブロードバンドルータとか居るとVPN通らないのもあるから微妙かも。
0464ｊ
2006/12/09(土) 12:19:24ID:???アンテナにアルミをまいて、自分の回線を守りましょう
さあ、あなたも、合い言葉は アルミ
さあ、皆でいっしょに、アンテナアルミ、、アンテナアルミ！！
0466anonymous
2006/12/09(土) 12:19:52ID:???あぁ、やっぱそのレベルか。
ファームでソフト的に解決できればコストゼロと思ってる時点でももうアレな
のだが、どうやってポートフォーワードするかとか考えてないんだろうな。
前スレでは色々出てきて面白かったのにね。勝ち馬だと判断して乗っかって騒
ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型。
0468anonymous
2006/12/09(土) 12:20:44ID:???0469anonymous
2006/12/09(土) 12:21:02ID:???今回求められるVPNはCipher=NULLでいいのだから、
VPN自体でのスループットはほぼ落ちずに対応できるぞ
FONがファームウェア更新するだけ
0470anonymous
2006/12/09(土) 12:21:06ID:???>勝ち馬だと判断して乗っかって騒ぎ出す奴が出てくると一気にレベルが下がる典型
これ、今日のｽﾚのサブタイトルにできるねｗ
0471アンテナにアルミ巻いて回線防衛
2006/12/09(土) 12:21:10ID:???合い言葉はアルミ
0472anonymous
2006/12/09(土) 12:21:12ID:???0473anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
2006/12/09(土) 12:22:05ID:???設定とかｓ
0474anonymous
2006/12/09(土) 12:22:33ID:???FONルータ間で直接VPN通らないときは、over UDPでretryすることで対応可能
UDPはpunchingでNATは通る
0475anonymous
2006/12/09(土) 12:22:37ID:???0476anonymous
2006/12/09(土) 12:22:39ID:???0477anonymous
2006/12/09(土) 12:22:41ID:???【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
0479anon
2006/12/09(土) 12:24:17ID:???VPN関連の議論は>>347の別スレでやろうよ
この流れだとFONの現状のサービスに関する情報交換に使えない
指摘されているようなセキュリティのリスクも割り切って使わないと。
アルミホイル厨はネタだと思うけど、こんなセキュリティリスクは
テンプレに入れて誰も相手にしなきゃいいんだけど
嫌なら使わなきゃいいだけだし
0480anonymous
2006/12/09(土) 12:25:18ID:???LaFoneraが手元にあるのは
おまえが自分の意思で
申し込みをして
同意した結果だろ
勝手に送られてきたわけじゃない
自分のしていることに何の責任も
とらずに要求ばかりしていることが
ﾙｰﾌﾟの根源
去れ
0481アンテナにアルミ巻いて回線防衛
2006/12/09(土) 12:25:29ID:???先進国で普及するにはちょっとねえ
途上国のあの国じゃないんですから、日本は
0482anonymous
2006/12/09(土) 12:26:11ID:???VPN対応で安全な相互利用インフラを作られると困る関係者が、VPN反対していてうざい。
我々はAP設置をする上で、安全に利用したいだけなの。
0483anonymous@ 203.141.139.111.user.ad.il24.net
2006/12/09(土) 12:26:18ID:???0484anonymous@ 84.118.30.125.dy.iij4u.or.jp
2006/12/09(土) 12:27:00ID:???にしても、ルータが別セグメントのネットワークを張るとか、
ルータ自身の挙動が微妙とかまでは読んだけれど、
とりあえずルータの設定はLinusの奴らから変更できない様になってるよな？
常設する以上、管理コンソール見れたりしたら流石に使う気にはなれない。
それと、WarDrivingしながらパスワードをブルートフォースするとかも出来るんじゃねえ？
0485anonymous
2006/12/09(土) 12:27:02ID:???0486anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 12:27:27ID:???我々な人は隔離スレへどうぞ
0487anonymous
2006/12/09(土) 12:27:28ID:???うさんくせー
0488anonymous
2006/12/09(土) 12:27:48ID:???0489anonymous
2006/12/09(土) 12:28:22ID:???>>478
はい、ようやくそこまで来ましたね。
で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？知識あ
るもんね。そのサーバのコストはどうするの？「たいしたコストじゃない」と
か言う？コストゼロとかほざいてたのに。あるいは「道義的にそれくらいのコ
ストは当然だ」とか言い出すかな？
0490anonymous
2006/12/09(土) 12:28:34ID:???【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
あちらでどうぞ
0491アンテナにアルミ巻いて回線防衛
2006/12/09(土) 12:28:47ID:???＞うさんくせー
たしかに
ま商品のセキュリティーも糞な会社ですからねえ
0492anonymous
2006/12/09(土) 12:29:24ID:???【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
0493anonymous
2006/12/09(土) 12:29:39ID:???彼らは、VPN対応されて安全な相互利用インフラを作られると困るわけで。
むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
0495anonymous
2006/12/09(土) 12:30:54ID:???0497anonymous
2006/12/09(土) 12:31:58ID:???>で、UDP hole punchingには管理サーバいるのは当然分かってるよね？
FONは認証サーバがあるので、STUN対応などすればいいだけ。
仕事でも趣味でもいいからやったことないのか？
コストかけずにやる方法はいくらでも既に技術も実装もある。
0498anonymous
2006/12/09(土) 12:32:01ID:???いらないような････
0501アンテナにアルミ巻いて回線防衛
2006/12/09(土) 12:32:16ID:???＞むしろ犯罪利用でAP設置者取り調べなど問題が起きて欲しいのだろう。
なるほど
逆にセキュリティー問題を無視して、ｆｏｎマンセーはあ既存通信会社、と。。。
完全なもんを作られて普及されてもらいたくない勢力か。
0502anonymous
2006/12/09(土) 12:33:19ID:???完全に排斥するんじゃFONの御用スレと変わらないだろ
0503隔離スレをわざわざ作ってしまう閉鎖的な雰囲気はどうかと
2006/12/09(土) 12:33:39ID:???ま、俺ならアンテナにアルミだね
0504anonymous
2006/12/09(土) 12:34:09ID:???http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/
0506anonymous
2006/12/09(土) 12:34:42ID:???とりあえずこのスレのログ見たら？
完全に排除する気はないと思うが。
ただ粘着している輩のせいでこんな事になってるだけで。
0508anonymous
2006/12/09(土) 12:35:01ID:???後で問題になる可能性あるよね
0509anonymous
2006/12/09(土) 12:35:13ID:???まさかIPv4しか対応していないとは思わなかった
0510anonymous
2006/12/09(土) 12:35:15ID:???ユーザー登録を取り消すとか解約するってのはどこでやるの？
見当たらない…
0512anonymous
2006/12/09(土) 12:36:33ID:???夏からこのスレ覗いてるが別にVPNだけで埋まってはいないだろ
嫌ならスルーしろってのが2chの流儀じゃないか
0514anonymous
2006/12/09(土) 12:37:25ID:???君の仕事と違って、FONルータのファームちょろっとすれば
何十万台も一気に対応したことになるよ。
FONルータ制作者にとっては楽勝。
こういうのを仕事でやったことないの？
0515anonymous@ EATcf-307p113.ppp15.odn.ne.jp
2006/12/09(土) 12:37:33ID:zTndOTrQ二日前ルータの注文する時に、最初の同意する2箇所にチェック入れなかったのですが
注文しましたの最終ページまで表示しましたが、この状態で注文は完了してますでしょうか？
それとも(重複する可能性があっても)、もう一度同意して注文するほうが良いでしょうか？
注文後に確認のメール等は来ていません、荷物もまだ届いていません。
以上宜しくお願いいたします。
0516anonymous
2006/12/09(土) 12:37:38ID:???本気でそう思ってるの？
日本の偏執狂のためだけにVPN対応する気がなんてあるわけがないんだから、
日本撤退で既存勢力万歳の流れなんだが。
まぁ、自分の対抗派閥を工作員と認定したがる子供じみた気持ちも理解できる
がな。
0517anonymous
2006/12/09(土) 12:38:30ID:???VPNについては前スレでも散々やりつくした感じで
大半のことは過去ログ読めと言えば済むことだろ
わざわざ隔離スレを作るまでも無い
0519anonymous
2006/12/09(土) 12:39:19ID:???今の所ルータ買う予定とかないんだけど、
エイリアンのアカウントの削除方法を知りたい。。
0521anonymous
2006/12/09(土) 12:39:54ID:???仕事でやると、コード追加、単体テスト、シミュレーション、大規模フィール
ドテスト何て言うめんどくさい流れが山ほどあるんですが。Linux小僧がmake
install するのとはわけが違うよ。あと、サーバの話避けてるね。
0523anonmouse
2006/12/09(土) 12:40:14ID:???0524anonymous
2006/12/09(土) 12:40:23ID:???そうなんだけど、粘着VPN厨が
まるでスクリプトのように同じような書き込みを
しまくったらこうなったの。少しは理解して。
0525anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
2006/12/09(土) 12:40:41ID:???0527anonymous
2006/12/09(土) 12:41:12ID:???安全に利用したり、技術的に興味があるからこそ、この技術板のスレに来てるのだし。
それらの話題を排除するよりも、むしろ、このスレの中心にすべきと思う。
0531anonymous
2006/12/09(土) 12:42:06ID:???ちょっと、話題をかえてカキコ。
ツクモのフライング店頭販売は全国の店舗で行われていますか。
今、ＦＯＮのメンバー登録すると何番目と表示されますか。 下２桁を省略しておしえて。
アンテナ抜きＦＯＮだと、どのくらい飛びますか。 これは機械に負荷が高いですか。
0532anonymous@ cb8a96-145.dynamic.tiki.ne.jp
2006/12/09(土) 12:42:17ID:???0534anonymous
2006/12/09(土) 12:43:29ID:???同じことを繰り返すな。
FONのVPN対応は、FONルータ間で自動トンネルすることなのだから、
利用者はVPN設定する必要はない。
自分でVPN設定する話なら、FONに依存する話ではないので、このスレの話題ではない。
0536アンテナにはアルミを巻いて回線防衛
2006/12/09(土) 12:45:04ID:???> がな。
へ？
工作員認定を得意げにしていた連中ってfonマンセー側の人間じゃなかったの？？
あれ？ｗ
0538anonymous
2006/12/09(土) 12:45:26ID:???VPN初心者かもしれないが、
VPNは暗号無しにもできるし、すごい強度の高い暗号にもできる。
今回必要なのはトンネルするだけが目的なので、
強度の高い暗号は必要ない。
もともと暗号化されていない通信なのだから。
0540anonymous
2006/12/09(土) 12:46:03ID:???0543anonymous
2006/12/09(土) 12:46:31ID:???0544anonymous
2006/12/09(土) 12:47:26ID:???0545anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 12:47:32ID:???納得したｗ
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