FON総合スレッド Part4 (無線LAN相互利用etc.)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous
2006/12/09(土) 01:20:27ID:???1 名前：anonymous 2006/12/08(金) 02:01:46 ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド
FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)
過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
VPN厨は出入り禁止
0263anonymous
2006/12/09(土) 11:21:29ID:???0267anonymous
2006/12/09(土) 11:22:52ID:???http://www.japan-wireless.co.jp/
0268anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:23:16ID:???君がそう思うならそう
日本人の大部分がそうなら普及しないだけの話
0269anonymous
2006/12/09(土) 11:23:18ID:???何が問題になっているの？？
0270anonymous
2006/12/09(土) 11:23:37ID:???このスレをよく見てみ。
誰もVPN自体の批判はしていないが
粘着VPN厨の批判はしている。
VPN厨粘着杉
0272anonymous
2006/12/09(土) 11:24:48ID:???0273anonymous
2006/12/09(土) 11:24:55ID:???現実のサービスじゃないただの空想でしょ。
0277anonymous
2006/12/09(土) 11:26:20ID:???いや、VPNにされてしまうと、各AP設置者のIPで2ch書込できなくなるだろ
自由が奪われるのでVPNに反対に決まってるだろ
0279ｊ
2006/12/09(土) 11:26:41ID:???全員が無料でルーター貰えるわけじゃないし
これから導入するひとは、ルーターをツクモも買うんでしょ
自分のものをどう扱おうが勝手じゃん。
0280anonymous@ softbank219057016031.bbtec.net
2006/12/09(土) 11:26:49ID:???そしたら、VPN厨も騒がなくなるんじゃね？
0282anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:27:34ID:???ここは総合スレッドで、ﾏﾝｾｰスレッドじゃないと思っていたんですが。
別に漏れは工作員とかではありませんし、警察沙汰にならない程度であれば使ってみたいと思ったんですが、
ここで少し話を聞いただけでも、素人考えでさえかなり危なっかしいものだという認識なんですが(´･ω･`)
VPNの有効性とかは、さっぱり分かりません。
VPNだと安全だという話が出てるので、それなら対応してくれればいいのに、というレベルです。
車の例を挙げている人がいるけど、車で事故れば、盗難車であろうと、事故起こした人にも罪がいくわけですが、
現状のFONだと、悪用した人には何もなく、AP提供者の泣き寝入りで終わりそうじゃないですか・・・
他の国も同様の運用で、きちんと成り立ってるんでしょうか？(´･ω･`)
0286anonymous
2006/12/09(土) 11:29:24ID:a6mkXPUBもらい事故で怪我した場合のロス時間や痛みなんて慰謝料としてぐらいしか
保障されないだろ？障害残ったらその後の苦労も大変だぜ？
命失ったらそれまでなんだぜ？
まぁ、そんなリスクがありながらも「便利」だから車を使い続けてるんだぜ？
0287anonymous
2006/12/09(土) 11:29:27ID:???VPNに賛成すること自体は悪くないが、その前進しないひたすらループする発言で
スレが流れていくのはちょっと…という香具師は多いんでないの？
0288anonymous
2006/12/09(土) 11:30:34ID:???0289ｊ
2006/12/09(土) 11:31:14ID:???ルーター一台あたり、なんぼｆｏｎに金入るんだろ
当然これって、中国あたりで安く作られてんだろ？ｗ
原価なんぼだろ、５００えんくらいか？一台売れるごとにｆｏｎには
ナンボ入るんでしょうか？、計画倒産ともなれば、どっかで効率よく利益だして
とんずらっって方法が効率的なもので。
0290anonymous
2006/12/09(土) 11:31:22ID:???自分はアンテナのホイル巻きをしても、もっと街中でFONが使えるようにmachi-bbs等の掲示板で紹介して設置場所を増やそう。
http://tokai.machi.to/toukai/
文例）各自が文面を工夫して書き込みをすれば、幅広く普及する。
無銭、ひろがる、響きあう。 ＞＞＞
街中でＰＳＰやＤＳ、Ｓｋｙｐｅ端末のインターネット接続が無料使えれば便利だと思いませんか。
いまなら、わずか２千円の出して無線ルーターを設置することにより日本だけでなく、
世界の街角で無料ＬＡＮ接続が出来ます。
詳しくはこちらへ。
http://jp.fon.com/
http://www.tsukumo.co.jp/fon/about_fon.html
＞＞＞ すべては、つながらない所をつくらないために。
0291anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:31:50ID:???隠すっていってもねえ
他の国と同じやり方してるだけでしよ
起ってないことについて何も考えてないのかも知れんがな
0292anonymous
2006/12/09(土) 11:32:38ID:???0294anonymous
2006/12/09(土) 11:33:09ID:???打ち出して即日品切れってのはあまりよいスタートを切ったとは言えないな…。
マーケティングとかちゃんと考えているんだろうか。
0296anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:33:28ID:???信者に壺売った方がよっぽど儲かるみたいですけどｗｗ
0297anonymous
2006/12/09(土) 11:33:43ID:???VPN方式に対応すると、
自分の端末 --- AP設置者ののFONルータ ===(VPN)=== 自分のFONルータ --- Internet
となって、他人のAPを利用しても、常に自分の家のIPアドレスを使うようになる。
つまり、AP設置者としては勝手にIPを使われて犯罪などされなくなり、安心できる。
0298anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:33:54ID:???自宅やマンガ喫茶から犯罪予告して捕まってる連中の多さを見てると、つい(´･ω･`)
0300anonymous
2006/12/09(土) 11:34:06ID:???0301anonymous
2006/12/09(土) 11:34:59ID:???0303anonymous
2006/12/09(土) 11:35:07ID:???0305anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:35:33ID:???とくに日本で普及しないと困るってわけでもないと思うよ
馴染まなくて普及させようとカスタマイズするかどうかはＦＯＮの判断で
0308anonymous
2006/12/09(土) 11:37:06ID:???漫画喫茶から犯罪予告した場合は、漫画喫茶が家宅捜査受けてるんだぜ
つまり、今のままだとAP設置者が家宅捜査を受けることになる
FONがIPアドレスを提供するか、VPN方式で自分自身のIPアドレスを用いるようにすれば、
AP設置者が家宅捜査を受けるようなことは全く無くなる
0309anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:38:14ID:???失敗したら出ていくだろ
なにカリカリしてんだか
0310anonymous
2006/12/09(土) 11:38:35ID:???0311anonymous
2006/12/09(土) 11:38:48ID:???0313anonymous@ l243029.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:39:04ID:???それが理解できないお子様（自称賢い消費者）が多い。
>>42
プライベートIPの系列が違うはず。
見れないと思うが知らん。
>>222
夜になると嘘のようにいなくなったもんねｗｗｗ
0314anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:39:18ID:???悪用して問題起こすようなのは日本人だけ？(´･ω･`)
0315anonymous@ 129.90.30.125.dy.iij4u.or.jp
2006/12/09(土) 11:39:24ID:???FreeSpotについてどう思っている？
0316anonymous
2006/12/09(土) 11:40:05ID:???0318anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:40:19ID:???意味わからん。別に日本に来なくても日本にアクセスできるのに
0320anonymous
2006/12/09(土) 11:40:33ID:???FONは自由であるべき
0322anonymous
2006/12/09(土) 11:41:28ID:VWZjltUt0326anonymous
2006/12/09(土) 11:42:12ID:???0327anonymous
2006/12/09(土) 11:42:29ID:???おし、
まず知るべきなのが海外ホットスポット
大手でもＷＥＰキーなしが常識
暗号化うんぬんはホットスポット利用者が
必要と考えればトンネル掘って使うのが常識
要は自己責任ってやつだ、やばいと思う奴は
使わないだけ
ＶＰＮ厨の問題はこの自己責任部分を
システムに押し付けようとしているところ
素晴らしい案なのであれば起業してＦＯＮに
売り込め
それと足りない頭の想像だけで
やれ警察に拘留されるだのと
騒ぐな
事実を調査して報告しろ
0329anonymous
2006/12/09(土) 11:43:04ID:???FreeSpotと一緒だよ。本人の責任で出来ない奴はやるなってｗ
0330anonymous
2006/12/09(土) 11:43:12ID:???FreeSpotの形態によって現状は異なるね
ISPがからんでいて接続ユーザ個別にIPを与えている形態では、
ISPを経由して犯罪者を特定している
一方、自分の店のIPアドレスをそのまま使わせる形態では、
犯罪が起きた場合は、設置者がが巻き込まれて面倒なことになる
0331anonymous
2006/12/09(土) 11:43:56ID:???たまにVPNがループするくらいでちょうどいいわ
0333anonymous
2006/12/09(土) 11:43:59ID:???２ちゃんねらーが、土曜は 10:30 頃から活発に動きだすというのが、よく分かりました。
0335anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:44:02ID:???それでいいってやつがＡＰ設置するのｗ
0339anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:45:15ID:???> それと足りない頭の想像だけで
> やれ警察に拘留されるだのと
> 騒ぐな
> 事実を調査して報告しろ
他人の犯罪予告コピペをした程度で捕まってニュースになってるんだよね(´･ω･`)
2ちゃんでも話題になってた。
asdfとかいう人。
0341anonymous@ nttkyo349254.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/09(土) 11:45:34ID:VWZjltUtsageたやつはチキンだ。
0342anonymous
2006/12/09(土) 11:45:44ID:???問題は、APを提供する側だ。
現状ではAPを提供したもののIPアドレスで悪さをされる。
この点をVPNでも他のどんな方式でもいいから改善して欲しい。
0344anonymous
2006/12/09(土) 11:47:06ID:???何か起こった時の対応がまるでなってない
0347anonymous
2006/12/09(土) 11:49:01ID:???【VPNで】FONセキュリティ要望スレ【安全に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165631638/l50
0349anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:49:08ID:???批判というのは具体的にはどんな感じでした？(´･ω･`)
安全性以外に何かあるのか気になって。
0351anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:49:50ID:???ＦＯＮとＡＰ設置者との間に意識の乖離があったとして
どっちにその責任があるかは裁判所にでも決めてもらうしかないな
まあただより高いものはないって諺だってあるし
俺としては規約に同意したくせにプッて思うがな
0353anonymous
2006/12/09(土) 11:50:04ID:???0354anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:51:10ID:???悪用とかインフラただ乗りとかだね
悪用の流れでＶＰＮになったんだが
0355anonymous
2006/12/09(土) 11:51:16ID:???学校の連絡網すらまともに作られないご時世にあって
自分の住所を細かい地番まで全世界に向けて公開したいと思いますか？
0357anonymous@ softbank219057016031.bbtec.net
2006/12/09(土) 11:51:46ID:???別に隔離っていうことで立てたんじゃなくて、別スレにした方が要望がまとまりやすいかなと思って。
ここだと、VPN厨ウゼーとか言われて具体的な話もでないかなと。
0358anonymous
2006/12/09(土) 11:51:54ID:???だからスレをよく見てみろって。
VPN自体の排除はしていない。
あまりにもVPN厨が粘着しすぎるんだよ
同じような書き込みばかりだしな
0360anonymous
2006/12/09(土) 11:52:25ID:???0362anonymous
2006/12/09(土) 11:53:24ID:???書き込みログ(IPアドレス) → 該当IPを持つISP → AP設置者
と、犯罪捜査はAP設置者へ、FONとは関係なく行き着いてしまう。
AP設置者が取り調べを受けて初めて、FONのAP設置をしていると判明する。そして、
AP設置者 → 該当APのFONのログインログ → 実際のFON利用者
と、犯罪者にたどり着くことになる。つまり、AP設置者は必ず取り調べを受ける。
したがってこれを避けるためには、AP設置者のIPアドレスで書き込まれなければいい。
そうすれば、AP設置者は取り調べや家宅捜査を受けることがなくなる。
つまり、みんなが安心してFONのAPを設置できるようになる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています