FON総合スレッド Part4 (無線LAN相互利用etc.)
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0001anonymous
2006/12/09(土) 01:20:27ID:???1 名前：anonymous 2006/12/08(金) 02:01:46 ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド
FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)
過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
VPN厨は出入り禁止
0239anonymous
2006/12/09(土) 11:15:34ID:???VPN方式になれば、
不法滞在外国人でも犯罪者でも、自分の家のIPで通信するか、FON提供IPで通信するので、
アクセスポイント設置者は無関係でいられるわけで。
0241anonymous
2006/12/09(土) 11:16:46ID:???0242anonymous
2006/12/09(土) 11:16:54ID:???プライベートアドレスでもVPNってのは問題ないの？
0244anonymous
2006/12/09(土) 11:17:21ID:a6mkXPUB便利になるために、100%の安全なんて無い。一部の被害は目をつぶれ
って考えないと、普及なんかしないわなｗ
あまり、完璧なの求めたって対応しねえよｗ
そんなんで躊躇してたら、海外で普及して日本だけ取り残されるなんて
ｵﾁもあるな。
0245anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:17:27ID:???ある国で普及しないものなんていくらでもあるからな
根本思想に関わるならわざわざ変えないかもしれない
0246ｊ
2006/12/09(土) 11:17:27ID:???たとえば、プロバイダーとかａｄｓｌとか、携帯電話導入時には身分証明とか必要だけど
これはどうなんでしょうか？
あまりにも反社会的なことに使われる可能性が高いんじゃないの？
0247anonymous
2006/12/09(土) 11:17:42ID:???0248anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:18:08ID:???悪用されやすさが違うじゃない。
お気軽に犯罪予告なんかされた日には、たまったもんじゃないよ(´･ω･`)
0251anonymous
2006/12/09(土) 11:18:50ID:???0253anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:19:35ID:???だからまだ使っていませんよ？(´･ω･`)
0255anonymous
2006/12/09(土) 11:19:37ID:???無料だからと申し込んでみたが面倒なのはゴメンだ
0257anonymous
2006/12/09(土) 11:19:48ID:???おまいら別ｽﾚ立ててやってくくれねえか？
「安心ＦＯＮ総合」とか
それとｱﾙﾐﾎｲﾙ厨も同様
0259anonymous
2006/12/09(土) 11:20:22ID:???┣━VPN対応されると困るよ派
┃ ┣━他人のIPを使えないと犯罪がやりにくくなるよ派
┃ ┃ ┗━犯罪者
┃ ┣━アクセスポイント設置者が他人の通信傍受できなくなるよ派
┃ ┃ ┗━盗聴者
┃ ┗━安全で無料な無線LAN網を作られたら困るよ派
┃ ┣━既存の有料無線LAN網サービス業者
┃ ┗━携帯電話会社
┗━現在のままで大丈夫だよ派
┣━自分だけ複雑な設定をして安全にするよ派
┃ ┗━マニア
┣━巻き込まれて家宅捜査をくらっても問題ないよ派
┃ ┗━奇特者
┗━なにも考えてないよ派
┗━無知者
0260＠＠
2006/12/09(土) 11:20:28ID:8lKa3qEiとりあえず使ってみよーぜ。
0261anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:20:35ID:???そういった対応をすべてＡＰ管理者が負うんだよ
その報酬がただで他のＡＰ使えるってこと
ズルができるのはリスク要因だけど
それにある程度普及すれば社会もそれなりの対応するよ
0262ｊ
2006/12/09(土) 11:20:59ID:???インフラただ乗りの寄生虫ビジネスのうえに、セキュリティー的にも
問題あるビジネスってことで、やらなかったんでしょ。
で、儲ければいい、という安易な考えで外人が参入。
ちょっとねえ。
0263anonymous
2006/12/09(土) 11:21:29ID:???0267anonymous
2006/12/09(土) 11:22:52ID:???http://www.japan-wireless.co.jp/
0268anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:23:16ID:???君がそう思うならそう
日本人の大部分がそうなら普及しないだけの話
0269anonymous
2006/12/09(土) 11:23:18ID:???何が問題になっているの？？
0270anonymous
2006/12/09(土) 11:23:37ID:???このスレをよく見てみ。
誰もVPN自体の批判はしていないが
粘着VPN厨の批判はしている。
VPN厨粘着杉
0272anonymous
2006/12/09(土) 11:24:48ID:???0273anonymous
2006/12/09(土) 11:24:55ID:???現実のサービスじゃないただの空想でしょ。
0277anonymous
2006/12/09(土) 11:26:20ID:???いや、VPNにされてしまうと、各AP設置者のIPで2ch書込できなくなるだろ
自由が奪われるのでVPNに反対に決まってるだろ
0279ｊ
2006/12/09(土) 11:26:41ID:???全員が無料でルーター貰えるわけじゃないし
これから導入するひとは、ルーターをツクモも買うんでしょ
自分のものをどう扱おうが勝手じゃん。
0280anonymous@ softbank219057016031.bbtec.net
2006/12/09(土) 11:26:49ID:???そしたら、VPN厨も騒がなくなるんじゃね？
0282anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:27:34ID:???ここは総合スレッドで、ﾏﾝｾｰスレッドじゃないと思っていたんですが。
別に漏れは工作員とかではありませんし、警察沙汰にならない程度であれば使ってみたいと思ったんですが、
ここで少し話を聞いただけでも、素人考えでさえかなり危なっかしいものだという認識なんですが(´･ω･`)
VPNの有効性とかは、さっぱり分かりません。
VPNだと安全だという話が出てるので、それなら対応してくれればいいのに、というレベルです。
車の例を挙げている人がいるけど、車で事故れば、盗難車であろうと、事故起こした人にも罪がいくわけですが、
現状のFONだと、悪用した人には何もなく、AP提供者の泣き寝入りで終わりそうじゃないですか・・・
他の国も同様の運用で、きちんと成り立ってるんでしょうか？(´･ω･`)
0286anonymous
2006/12/09(土) 11:29:24ID:a6mkXPUBもらい事故で怪我した場合のロス時間や痛みなんて慰謝料としてぐらいしか
保障されないだろ？障害残ったらその後の苦労も大変だぜ？
命失ったらそれまでなんだぜ？
まぁ、そんなリスクがありながらも「便利」だから車を使い続けてるんだぜ？
0287anonymous
2006/12/09(土) 11:29:27ID:???VPNに賛成すること自体は悪くないが、その前進しないひたすらループする発言で
スレが流れていくのはちょっと…という香具師は多いんでないの？
0288anonymous
2006/12/09(土) 11:30:34ID:???0289ｊ
2006/12/09(土) 11:31:14ID:???ルーター一台あたり、なんぼｆｏｎに金入るんだろ
当然これって、中国あたりで安く作られてんだろ？ｗ
原価なんぼだろ、５００えんくらいか？一台売れるごとにｆｏｎには
ナンボ入るんでしょうか？、計画倒産ともなれば、どっかで効率よく利益だして
とんずらっって方法が効率的なもので。
0290anonymous
2006/12/09(土) 11:31:22ID:???自分はアンテナのホイル巻きをしても、もっと街中でFONが使えるようにmachi-bbs等の掲示板で紹介して設置場所を増やそう。
http://tokai.machi.to/toukai/
文例）各自が文面を工夫して書き込みをすれば、幅広く普及する。
無銭、ひろがる、響きあう。 ＞＞＞
街中でＰＳＰやＤＳ、Ｓｋｙｐｅ端末のインターネット接続が無料使えれば便利だと思いませんか。
いまなら、わずか２千円の出して無線ルーターを設置することにより日本だけでなく、
世界の街角で無料ＬＡＮ接続が出来ます。
詳しくはこちらへ。
http://jp.fon.com/
http://www.tsukumo.co.jp/fon/about_fon.html
＞＞＞ すべては、つながらない所をつくらないために。
0291anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:31:50ID:???隠すっていってもねえ
他の国と同じやり方してるだけでしよ
起ってないことについて何も考えてないのかも知れんがな
0292anonymous
2006/12/09(土) 11:32:38ID:???0294anonymous
2006/12/09(土) 11:33:09ID:???打ち出して即日品切れってのはあまりよいスタートを切ったとは言えないな…。
マーケティングとかちゃんと考えているんだろうか。
0296anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:33:28ID:???信者に壺売った方がよっぽど儲かるみたいですけどｗｗ
0297anonymous
2006/12/09(土) 11:33:43ID:???VPN方式に対応すると、
自分の端末 --- AP設置者ののFONルータ ===(VPN)=== 自分のFONルータ --- Internet
となって、他人のAPを利用しても、常に自分の家のIPアドレスを使うようになる。
つまり、AP設置者としては勝手にIPを使われて犯罪などされなくなり、安心できる。
0298anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:33:54ID:???自宅やマンガ喫茶から犯罪予告して捕まってる連中の多さを見てると、つい(´･ω･`)
0300anonymous
2006/12/09(土) 11:34:06ID:???0301anonymous
2006/12/09(土) 11:34:59ID:???0303anonymous
2006/12/09(土) 11:35:07ID:???0305anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:35:33ID:???とくに日本で普及しないと困るってわけでもないと思うよ
馴染まなくて普及させようとカスタマイズするかどうかはＦＯＮの判断で
0308anonymous
2006/12/09(土) 11:37:06ID:???漫画喫茶から犯罪予告した場合は、漫画喫茶が家宅捜査受けてるんだぜ
つまり、今のままだとAP設置者が家宅捜査を受けることになる
FONがIPアドレスを提供するか、VPN方式で自分自身のIPアドレスを用いるようにすれば、
AP設置者が家宅捜査を受けるようなことは全く無くなる
0309anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:38:14ID:???失敗したら出ていくだろ
なにカリカリしてんだか
0310anonymous
2006/12/09(土) 11:38:35ID:???0311anonymous
2006/12/09(土) 11:38:48ID:???0313anonymous@ l243029.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:39:04ID:???それが理解できないお子様（自称賢い消費者）が多い。
>>42
プライベートIPの系列が違うはず。
見れないと思うが知らん。
>>222
夜になると嘘のようにいなくなったもんねｗｗｗ
0314anonymous@ p130.net219124136.tnc.ne.jp
2006/12/09(土) 11:39:18ID:???悪用して問題起こすようなのは日本人だけ？(´･ω･`)
0315anonymous@ 129.90.30.125.dy.iij4u.or.jp
2006/12/09(土) 11:39:24ID:???FreeSpotについてどう思っている？
0316anonymous
2006/12/09(土) 11:40:05ID:???0318anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:40:19ID:???意味わからん。別に日本に来なくても日本にアクセスできるのに
0320anonymous
2006/12/09(土) 11:40:33ID:???FONは自由であるべき
0322anonymous
2006/12/09(土) 11:41:28ID:VWZjltUt0326anonymous
2006/12/09(土) 11:42:12ID:???0327anonymous
2006/12/09(土) 11:42:29ID:???おし、
まず知るべきなのが海外ホットスポット
大手でもＷＥＰキーなしが常識
暗号化うんぬんはホットスポット利用者が
必要と考えればトンネル掘って使うのが常識
要は自己責任ってやつだ、やばいと思う奴は
使わないだけ
ＶＰＮ厨の問題はこの自己責任部分を
システムに押し付けようとしているところ
素晴らしい案なのであれば起業してＦＯＮに
売り込め
それと足りない頭の想像だけで
やれ警察に拘留されるだのと
騒ぐな
事実を調査して報告しろ
0329anonymous
2006/12/09(土) 11:43:04ID:???FreeSpotと一緒だよ。本人の責任で出来ない奴はやるなってｗ
0330anonymous
2006/12/09(土) 11:43:12ID:???FreeSpotの形態によって現状は異なるね
ISPがからんでいて接続ユーザ個別にIPを与えている形態では、
ISPを経由して犯罪者を特定している
一方、自分の店のIPアドレスをそのまま使わせる形態では、
犯罪が起きた場合は、設置者がが巻き込まれて面倒なことになる
0331anonymous
2006/12/09(土) 11:43:56ID:???たまにVPNがループするくらいでちょうどいいわ
0333anonymous
2006/12/09(土) 11:43:59ID:???２ちゃんねらーが、土曜は 10:30 頃から活発に動きだすというのが、よく分かりました。
0335anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/09(土) 11:44:02ID:???それでいいってやつがＡＰ設置するのｗ
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