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FON総合スレッド Part3 (無線LAN相互利用etc.)

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0001anonymous2006/12/08(金) 02:01:46ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド

FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)

過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/

関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
0554anonymous2006/12/08(金) 16:12:47ID:???
>>550
ないな。
0555弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:13:10ID:???
>>551

そんなに心配ならFON_APになること自体やめた方が
いいんじゃないかなぁ
その方が精神的にいいですよね
0556anonymous2006/12/08(金) 16:13:58ID:???
とにかく、安全で無料な相互利用無線LANが普及して欲しい!!
0557anonymous2006/12/08(金) 16:15:25ID:???
拘束や家宅捜索もそうだけど警察絡むと失職の可能性が痛い
0558anonymous2006/12/08(金) 16:15:32ID:???
>>553
何度も宣伝するな、ボケ。
0559anonymous@ gajumaru212.nirai.ne.jp2006/12/08(金) 16:16:10ID:???
>>553
アブラガニ(゚�听)イラネ
0560anonymous2006/12/08(金) 16:16:32ID:???
AP設置者のIPで書き込みされないよう対処されたら、すぐにでもAP設置するぜ
もちろんそうなれば、友人親戚などみんなにも安心して勧められる
0561anonymous2006/12/08(金) 16:16:42ID:???
FONのAPを立ち上げると警察に拘束されるってこと?
0562anonymous2006/12/08(金) 16:17:09ID:???
>>555
俺は正直やめたくなったがエキサイトからルータが届くのはほぼ間違いない
いかにリスクを回避するか必死に考えてるよ
胃が痛くなるのは確実だなorz
0563anonymous2006/12/08(金) 16:17:20ID:???
>>550
そういう気持ちもわからんではないが、
自社の特許を、勝手に使われて評判を落とし、
まともなビジネスをやろうとしていた準備していたNECに
損害を与える可能性があるなら、サービス差し止めに
動くのはやむをえないだろう。

完全な妄想に基づくカキコって電波がゆんゆんでちまうな>漏れ
0564anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp2006/12/08(金) 16:19:01ID:???
タラバガニはかにではなく
ヤドカリ類
証拠は足の数
0565anonymous@ gajumaru212.nirai.ne.jp2006/12/08(金) 16:19:38ID:???
>>562
無理に使わないで返送しろよw
0566anonymous2006/12/08(金) 16:19:41ID:???
>>557
FONのAPを立ち上げると失業するってこと?
0567anonymous2006/12/08(金) 16:19:50ID:???
でも、APを個人宅に置く、というのはやっぱり抵抗ありだな。エイリアンで参加したいが、
高すぎる。だったらBBモバイルポイントでいいや、という感じがするね。
0568anonymous2006/12/08(金) 16:20:21ID:???
NECとしたら潰すもよし、資本参加や提携で巻き込んで覇権を狙うもよしだな。
後ろ向きなら潰すだろうし。どう出るかな。
0569anonymous2006/12/08(金) 16:20:22ID:???
こんなことで頭を悩ませ胃を痛ませるなんてスペイン人には理解できないんだろう
でもそこを理解できなければ日本で成功するのは難しいと思う
花粉症と肩こりが国民病である国の人々は繊細である
0570anonymous2006/12/08(金) 16:20:38ID:???
>>561
現状だと、APを設置した人のIPアドレスで、掲示板に書き込まれる。
つまり、犯罪声明が出ると、巻き込まれる可能性あり。

なので、それを回避する安全対応案(VPN方式)が出されているところ。
0571anonymous2006/12/08(金) 16:20:42ID:???
変な電波を受信している人はアルミホイルで帽子を作ってかぶるといいよ
0572弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:22:22ID:???
今のところ名古屋の方、全然アクセスポイントないね
南区は、おれがほぼ一番って事になるのかなぁ

おれ的には、ネガティブ思考は、このスレ以外にはないことを信じて
もっと広まって欲しいと願っている
0573anonymous2006/12/08(金) 16:22:46ID:???
>>565
返送できるのかな
返送したいな
0574anonymous2006/12/08(金) 16:22:58ID:???
>>572
さっさとVPN方式に対応しちゃって安全にすれば、みんなハッピーなんじゃないの?
そうすれば参加者も増えるし、いいことずくめ。
0575anonymous2006/12/08(金) 16:23:39ID:???
不安なやつは使わなければいいだけだし
人の心配されても大きなお世話
0576anonymous2006/12/08(金) 16:23:53ID:???
!あなたの嫌いな人のメールアドレスを
http://jp.fon.com/ の
「お友達を招待してフォネロ
になってもらおう!」
下欄に入力して「送信」を
クリックするだけで、あなたは
幸せになれます!
0577anonymous2006/12/08(金) 16:25:16ID:???
不安な種を急いで取り除くことが、大きく普及するための第一歩かもね
0578anonymous2006/12/08(金) 16:25:53ID:???
>>575
自分が使いたいから必死なんだと思う
俺はエキサイトに返送したくなったが
0579anonymous2006/12/08(金) 16:26:31ID:???
>>562
アルミホイルでいいだろ
0580・・2006/12/08(金) 16:27:15ID:GH/DIwi1
このスレ伸びてんね。
0581anonymous2006/12/08(金) 16:28:09ID:???
ネガティブな面もあるけど面白そうだしな
0582anonymous2006/12/08(金) 16:28:17ID:???
いまのままだと、最悪な場合は犯罪捜査に巻き込まれても平気、っていう人と、
犯罪捜査に巻き込まれる可能性があることを知らない、っていう人だけが参加だから、
せっかくの無料無線インフラのチャンスなのに普及せずにもったいない。
0583anonymous2006/12/08(金) 16:28:34ID:???
>>570
>APを設置した人のIPアドレスで、掲示板に書き込まれる。
>つまり、犯罪声明が出ると、巻き込まれる可能性あり。
それはどの位の高さの可能性なんですか?
>それを回避する安全対応案(VPN方式)が出されているところ。
それはどんな仕組みで誰がしてくれるのですか?
0584anonymous2006/12/08(金) 16:30:12ID:???
>>583
現状だと必ず、APを設置した人のIPアドレスで掲示板に書き込まれる
つまり、可能性の高さは100%
0585anonymous2006/12/08(金) 16:30:31ID:???
面白そうだから入手→いろいろいじり倒して→自宅用の無線LANとして「だけ」使う

こういう奴が多いんじゃね?
俺もそうだがw
0586anonymous2006/12/08(金) 16:31:32ID:???
>>581
セキュア問題とISPタダ乗りとNECとの特許とmapの自己申告制さえクリアしてくれれば完璧なんだよな
0587anonymous@ ZL072164.ppp.dion.ne.jp2006/12/08(金) 16:31:38ID:???
田舎に引っ越せばよくね?
俺は24時間営業のコンビニが存在しない地域に住んでるので不安はあまりない。
0588anonymous2006/12/08(金) 16:31:44ID:???
日本はアメリカのような訴訟の国じゃないし
何かあったときに被害を回復できる仕組みもない
0589anonymous2006/12/08(金) 16:31:52ID:???
>>584
誰か本当にそうなるか試してくれないかな

って試したってそれが本当にAP経由で書き込まれたものか
リモホがFON絡みのやつじゃないとわかんないか
0590anonymous2006/12/08(金) 16:32:01ID:???
>>584
現状だと必ず、毎日交通事故は起きる
つまり、死ぬ確率は100%
0591anonymous2006/12/08(金) 16:32:32ID:???
>>585
今のままだと、

・自宅用の無線LANとして「だけ」使う
・Linusになるけどアルミホイル巻いて自分のAPは使わせない

両者になるのでは?

早くVPN対応して犯罪に巻き込まれないようにして欲しい
0592anonymous2006/12/08(金) 16:32:46ID:???
>>584
>現状だと必ず、APを設置した人のIPアドレスで掲示板に書き込まれる
>つまり、可能性の高さは100%
それは怖いですね。心配になりました。
でもFONを利用する人はみんなそういう使い方をするんですか?
0593anonymous2006/12/08(金) 16:33:06ID:???
このルータ、これまでファーム以外で大きなバージョンあpとか
あったのかね。
0594anonymous2006/12/08(金) 16:34:16ID:???
小学校の学級連絡網すらまともに作られなくなった世の中にあって、
アクセスポイントの所在地を公表すること自体に抵抗を感じる人は多いのでは。
0595anonymous2006/12/08(金) 16:34:45ID:???
>>589
本当もなにも自分でやってみりゃわかるんだが

WiFi--->[FONルータ]---->[自分のルータ]-(*)----> ISP

グローバルが当たってるのは(*)の部分。だから外から見ると
その人の家からアクセスしてるのと全く同じ。
0596弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:34:56ID:???
>>582

正直、完璧に巻き込まれないとは、思っていないけど
まあ実際は、そういうことは、そうも起きないだろうと楽観視しているって感じ
おれはね

仮におれが犯罪犯すとしたらウォードライブとかして車の中から
移動しつつ野良APからアクセスするからさ
わざわざアクセス後が残るリスクがあるFONAPを使う理由がない
0597anonymous2006/12/08(金) 16:35:35ID:???
>>594
全部公開する必要はないって何度言ったら(r
0598anonymous2006/12/08(金) 16:35:38ID:???
>>594
そういう問題もあるが、
俺は、自分のIPで書き込みをされる問題さえ防止されれば、AP設置するぞ。
0599anonymous2006/12/08(金) 16:35:46ID:???
>>594
嫌いな奴がAPやってたら間違いなくそのIPで荒らすなw
0600anonymous2006/12/08(金) 16:37:16ID:???
大半のISPはFON利用について可否の判断を示してないから
グレーゾーン状態で運用を開始する人が多いのだが
FON利用が何らかの理由でISP側に知られた場合に
ISPから退会処分になる可能性もあるわけだ
メールアドレス変えたくないよな
0601anonymous2006/12/08(金) 16:38:45ID:???
>>596
本当は野良APでも記録残ってんだけどな
0602anonymous2006/12/08(金) 16:38:54ID:???
そんな人にGmail
0603anonymous2006/12/08(金) 16:39:59ID:???
>>597
一部をぼかしたってピンを刺したらバレバレだろw
まさか市町村名だけにするわけにもいかないし
0604anonymous2006/12/08(金) 16:41:04ID:???
>>600
現状だと、自分のIPを使われて問題を起こされて、ISPに発覚する可能性があるね。
そういう意味でも、VPN対応がなされれば、そういうことも防ぐことができてイイ!!
0605anonymous2006/12/08(金) 16:41:09ID:???
>>599
ドアにNHKよろしくデカデカとFONステッカーを貼ったら
荒らしてくれといわんばかりだなw
0606弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:41:50ID:???
>>601

うん、まあそうなんだけどさあ
追跡しにくいでしょ
0607弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:43:47ID:???
>>605

うちは、まだ貼ってないけど
そのうち貼るよーあの玄関の扉の所に
0608anonymous2006/12/08(金) 16:44:01ID:???
1日1スレ消化の勢いか。
FON始まったな。
0609anonymous2006/12/08(金) 16:44:21ID:???
世界共通仕様で大量生産してこの値段なのに
偏執狂の日本人の為に仕様変えるわけないじゃん
0610anonymous2006/12/08(金) 16:44:28ID:???
BB.exciteでは、本人の承諾のある場合、警察・裁判所等の令状をいただいた場合、
所定法令による適正な手続きを経た上で開示義務が認められた場合に限り、
それらの機関等への情報開示を検討いたします。
これらを除いては、民間企業、もしくは個人に対して、
お客様の情報を開示することはございませんのでご安心ください。
0611・・2006/12/08(金) 16:44:46ID:GH/DIwi1
FON使い心地のブログの一覧どこか無いのけ?
0612anonymous2006/12/08(金) 16:45:26ID:???
こりゃ4日組は全滅かな。流石に早すぎたな。
明日注文し直すか。
0613anonymous2006/12/08(金) 16:45:39ID:???
>>607
そのうちFONお断りにする大家さんもでてくるかもなw
0614anonymous2006/12/08(金) 16:46:01ID:???
Mapのピンは近所の公共物(公園や学校、停留所)にしとけばいいんじゃない?
利用者側からも探しやすいし。
0615anonymous2006/12/08(金) 16:46:35ID:???
>>609
じゃあFONは尻尾巻いて帰るしかないな
0616anonymous2006/12/08(金) 16:46:43ID:???
>>609
かろうじて日本語対応させてビラ紙のマニュアルをつけたくらいか
あぁ日本仕様のACアダプタもそうだな
0617anonymous2006/12/08(金) 16:47:06ID:???
>>584
今日、機械が届きましたが接続しようかどうか迷ってます。
FON利用者の皆さんは危険な使い方をされるのでしょうか?
既にFONを接続されている方がおられましたら、状況など
お知らせいただけませんか?
0618弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:47:30ID:???
おれは、家が公園(笠寺公園という)の前なんで
公園でDSとかPSPなんかでネット対戦するのに活用して欲しいな
たまにイベントとかで人が集まったりすること多いし
0619anonymous2006/12/08(金) 16:48:11ID:???
>>617
とりあえず一度は繋げろ
0620まとめ2006/12/08(金) 16:48:48ID:???
現在のようにAP設置者のIPアドレスで犯罪的書き込みがあると、犯罪捜査は、

  書き込みログ(IPアドレス) → 該当IPを持つISP → AP設置者

と、ここまではFONと関係なく行き着いてしまう。
AP設置者が取り調べを受けて、初めて、FONのAP設置をしていると判明し、ようやく、

  AP設置者 → 該当APのFONのログインログ → 実際のFON利用者

と、犯罪者にたどり着くことになる。つまり、AP設置者は必ず取り調べを受ける。

したがってこれを避けるためには、AP設置者のIPアドレスで書き込まれなければいい。
そのための解決策の一つが提案されているVPN方式。その詳細はこのスレを参照。
0621anonymous2006/12/08(金) 16:48:57ID:???
>>617
まだ自分のアクセスポイントで試しに接続してみた人がぼちぼちいる程度ではないかな。
ここにいる人は恐らく悪いことをしないだろうと思いますがそうでない人のことはわかりませんね。
0622anonymous2006/12/08(金) 16:49:32ID:???
>>619
>とりあえず一度は繋げろ
本当に大丈夫でしょうか?
家族や会社に迷惑が掛かると
書かれていましたので。
0623弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:49:53ID:???
>>613
わからんねーどうなのかなぁ
家の大家は、大丈夫かもw
0624anonymous2006/12/08(金) 16:50:08ID:???
>>618
FON MapsのURLを作ってみたが公開してもいいか?
0625anonymous@ p5028-ipad204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp2006/12/08(金) 16:50:51ID:???
>>622
犯罪に使われる可能性がゼロではないってこと
心配なら使うな
0626anonymous2006/12/08(金) 16:51:58ID:???
>>622
アンテナをアルミホイルで巻け
0627anonymous2006/12/08(金) 16:52:01ID:???
>>622
俺は届いたら繋がないで返送しようかと思ってる
まぁ好きにすればいいと思う
でも俺みたいに胃が痛くなりそうならやめとけ
0628弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:52:47ID:???
>>622

心配なら使わない方がいいと思うよ
精神的に苦痛になる必要もないしね
0629anonymous2006/12/08(金) 16:53:06ID:???
>>623
大家さんからFONって言葉が出てくるくらい普及すれば
世の中楽しいでしょうなw
0630anonymous2006/12/08(金) 16:53:14ID:???
>>627
返送なんかせずに、VPN対応されるのを待とうぜ
安全になってもいやなのかい?
0631anonymous2006/12/08(金) 16:53:38ID:???
>>622
>犯罪に使われる可能性がゼロではないってこと
それって怖いことですよね。
皆さん本当に機械を接続されたのですか?
接続されて大丈夫だったんでしょうか?
0632anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 16:54:08ID:???
>>624
は自演
0633anonemous2006/12/08(金) 16:54:50ID:???
FONのルーターがVPN対応NEC製ルーターに変わる日も近い・・・かな?
0634anonymous2006/12/08(金) 16:55:20ID:???
>>630
安全になったらそのときに改めて買おうか考えようと思う
今使いたい人のところへ1台でも多く行き渡った方がいいだろうから
0635anonymous2006/12/08(金) 16:55:33ID:???
>>631
誰か犯罪者に使われるまでは大丈夫

アルミホイルで巻いて電波を出なくしておいて、
VPN対応などで安全になったらアルミホイルを外すのがベスト
0636@2006/12/08(金) 16:56:30ID:???
mapで世界に公開してんでしょ すんげーな
0637anonymous2006/12/08(金) 16:56:32ID:???
>>626
>アンテナをアルミホイルで巻け
アルミホイルは家庭用のものでも良いでしょうか?
巻くときに1重でよいでしょうか・3重くらいの方が
安心ですか?
アルミホイルを巻くと無線がしずらくなると思うのですが
大丈夫ですか?
0638anonymous2006/12/08(金) 16:56:50ID:???
一度接続しただけで犯罪に巻き込まれることを恐れてる奴ワロス。
それこそ杞憂だろ。開始1時間で犯罪に巻き込まれたらそれこそ仰天だ。
0639弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 16:58:18ID:???
彼女の所にも1つ置かせることにした。
これで1つAP増えるなー
0640anonymous2006/12/08(金) 16:58:45ID:???
>>638
mapに登録していると、開始1時間でもありうるぞ
24時間でさらに可能性は高まっていく
0641anonymous2006/12/08(金) 16:58:56ID:???
>>638
ネットに無防備なPC繋いでおくだけで1時間以内に何らかの攻撃をうける時代だw
詳しく知らなければ怖いと思うだろうに
0642anonymous2006/12/08(金) 16:59:29ID:???
>>612
私も 4日申し込みですが、ダメみたいですね。
一応フォームから問い合わせてはいますが、まだ回答はありません。
熱が冷めてきてしまったので、届かなければ縁が無かったと思い諦めます。
0643弥生人 ◆nKaUnTDurY 2006/12/08(金) 17:00:43ID:???
>>638

それなったらおもしれー
キターって感じおれんとこでなってくれw
0644anonymous@ 57.215.120.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp2006/12/08(金) 17:01:01ID:???
VPNVPNうるせーよ
ファーム対応してほしけりゃFONのコミュに投げろ
2chに書いたところで変わらんだろうに
0645anonymous2006/12/08(金) 17:01:46ID:???
自分は反対派ではないですが、以下の分類だと『マニア』に該当すると思います。
おそらく、書き込みからnttkyo205151さんも同じ仲間のマニアだと思うのですが、
一緒に、複雑な設定をして安全にする様々な技術を検討していきませんか?

VPN方式反対派
 ┣━VPN対応されると困るよ派
 ┃   ┣━他人のIPを使えないと犯罪がやりにくくなるよ派
 ┃   ┃   ┗━犯罪者
 ┃   ┗━安全で無料な無線LAN網を作られたら困るよ派
 ┃       ┣━既存の有料無線LAN網サービス業者
 ┃       ┗━携帯電話会社
 ┗━現在のままで大丈夫だよ派
     ┣━自分だけ複雑な設定をして安全にするよ派
     ┃   ┗━マニア
     ┣━巻き込まれて家宅捜査をくらっても問題ないよ派
     ┃   ┗━奇特者
     ┗━なにも考えてないよ派
         ┗━無知者
0646anonymous2006/12/08(金) 17:01:55ID:???
FON_APに接続してメールの大量発信なんかをされた場合に、
ISPからまず警告を喰らうのはFON_APの設置者でFA?
0647anonymous2006/12/08(金) 17:03:29ID:???
>>618
公園は結構広いんだな
0648anonymous2006/12/08(金) 17:03:30ID:???
スペインのバルセロナあたりの稼働率はすごいな。
95%ぐらいは稼動してるっぽい。
0649anonymous2006/12/08(金) 17:04:13ID:???
>>646
その通り。

だからこそ、そういうのを避けるためにVPN方式の導入が必要。
0650anonymous2006/12/08(金) 17:04:22ID:???
>>646
FA
だけどそんなことやる奴は踏み台PC見つけてるから
わざわざ外に出る必要はないな
0651anonymous2006/12/08(金) 17:05:15ID:???
なんか新しい記事来てた

開放、共有、そして幸せになる――「FONジャパン La Fonera」 (1/4)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/08/news061.html
0652anonymous2006/12/08(金) 17:06:28ID:???
>>651
規約がわざと読みにくく書かれているからといって、正面からプロバイダに問い合わせても「ダメ」と言われてしまう可能性が高い。規約上はセーフでも面倒が嫌でそう答えたくなる相手の気持ちも分からなくはないが。
0653anonymous2006/12/08(金) 17:06:52ID:???
アルミホイル巻くってのも我が儘な話だよな。
安全性への苦言を盾にしながら、自分はそのシステム使ってるんだし。
もう少し潔くならないものかね?恥の概念は日本では通用しなかったって事だ
な。
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