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FON総合スレッド Part3 (無線LAN相互利用etc.)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous2006/12/08(金) 02:01:46ID:lVwR6Ld9
FONについての技術交換などをするスレッド

FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)

過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/

関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
0002anonymous2006/12/08(金) 02:03:36ID:???
過去スレのバックアップ

FON総合スレッド Part1
http://kintubo01.70.kg/fon/thread/1156459336.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc8.2ch.net&bbs=network&key=1156459336&ls=all
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/

FON総合スレッド Part2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc8.2ch.net&bbs=network&key=1165383396&ls=all
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
0003anonymous2006/12/08(金) 02:05:17ID:???
関連記事

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061205AT1D0402I04122006.html
ascii24
http://ascii24.com/news/i/net/article/2006/12/04/666295-000.html
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/04/news081.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/04/news054.html
ITPro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061204/255941/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061204/255952/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061204/255949/
@IT
http://www.atmarkit.co.jp/news/200612/04/fon.html
CNET
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20337376,00.htm
RBBtoday
http://www.rbbtoday.com/news/20061204/36470.html
BCNランキング
http://bcnranking.jp/service/11-00011582.html
/.jp
http://slashdot.jp/mobile/06/12/06/081217.shtml
0004anonymous2006/12/08(金) 02:08:21ID:???
FON社長(CEO)のブログ
http://english.martinvarsavsky.net/
FONルータ(La Fonera)のハッキング
http://stefans.datenbruch.de/lafonera/
FONルータの分解
http://www.kwmr.co.uk/blog/archives/2006/09/fonaccton.html
FONフライングレビュー
http://www.hiroiro.com/entry/1243.html
FONイベントレポート
http://kengo.preston-net.com/archives/002952.shtml

FONとエキサイトBB(ISP)との提携
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16406.html
http://www.excite.co.jp/fon/startup/

日本展開前の紹介記事類
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/12/13/010.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200604/12/fon.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/11/news061.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060411/235023/
0005anonymous2006/12/08(金) 02:11:29ID:???
関連スレ

【無線LAN共有サービス】 Fon 【フォン】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1165275470/
WiFiコミュニティFONでネットスポット共有計画
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1165301744/
La Fonera【無線LAN共有プロジェクト】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165426574/
2000円ルーターでたよ 【FON】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165223271/
【ネット】無線LAN共有サービスの「FON」が日本上陸--ルータの無償配布も[12/4]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1165235569/
無線LAN共有サービスの「FON」が日本上陸、ルータの無償配布も[06/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165304018/
「FON」が日本での本格展開を開始。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1165278023/
0006anonymous2006/12/08(金) 02:17:02ID:???
FON Mapsで場所を指定するURLの作り方

※FON Mapsの表示はFirefox推奨 (IEでは重いとの報告アリ)

http://maps.fon.com/?lt=(緯度)&ln=(経度)&zm=(地図の倍率)
表示した居場所の緯度と経度を求めて↑に当てはめる

緯度と経度は10進数であらわす。
例:緯度37度14分,経度131度52分→緯度37.23経度131.87

Geocoding - 住所から緯度経度を検索
http://www.geocoding.jp/
経度・緯度を調べる(地図作成作業補助サンプル)v0.44
http://jsgt.org/ajax/newmon/samples/chapter03/03-31/getlatlon44.htm

例:新宿駅
緯度:35.68894276263738
経度:139.70054984092712
http://maps.fon.com/?lt=35.68894276263738&ln=139.70054984092712&zm=14
例:東京ディズニーランド
緯度:35.63253506643929
経度:139.88131999969482
http://maps.fon.com/?lt=35.63253506643929&ln=139.88131999969482&zm=14
0007anonymous@ hvssf06.zaq.ne.jp2006/12/08(金) 02:26:48ID:???
       /\___/\
     / ―   ー ::\
      |  --、,   、ー-、  |
      |  ,,ノ(o_o.)ヽ、,  ::|  はっ…
      |   r‐=‐、   .:::|
     \  `ニニ´  .::/
     /`ー‐--‐‐一''´\

      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    .|  /     \ .;:::|
    .|  ー,   ー  ::::|  くしゅっ
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.::::/
     /``ーニ=-'"一´\
       . ,". ',.` .
      .  。. ,

      /\___/\
    / ⌒   ⌒ ::\
    | (●), 、 (●)、 ::|
    |  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
    |   FUUON   .:::::|
    \  `ニニ´  .::/
    /`ー‐--‐‐一''´\
0008anonymous2006/12/08(金) 02:38:51ID:???
FONルータを通販&店頭販売するツクモによる解説ページが詳しいね
http://www.tsukumo.co.jp/fon/

FONとは
http://www.tsukumo.co.jp/fon/about_fon.html
FONユーザ(Fenero)登録の流れ
http://www.tsukumo.co.jp/fon/become_fonero.html
FONルータ(La Fonera)の機能・仕様
http://www.tsukumo.co.jp/fon/about_lafonera.html
FONルータ(La Fonera)の接続・登録
http://www.tsukumo.co.jp/fon/connect_lafonera.html
FONルータ(La Fonera)のアクセスポイントの使用方法(Public/Private)
http://www.tsukumo.co.jp/fon/accesspoint.html
FONルータ(La Fonera)の設定方法・内容
http://www.tsukumo.co.jp/fon/config_lafonera.html
USER Zoneの使い方(FONサイトでFONユーザができること)
http://www.tsukumo.co.jp/fon/userzone.html
FONについてのFAQs (よくある質問など)
http://www.tsukumo.co.jp/fon/faq.html
0009anonymous2006/12/08(金) 03:14:29ID:???
こんな人にFONはオススメ(きっと)

・FONルータが安いので(今なら送料代引945円のみ、今後も1980円で店頭販売+通販)

 ☆ 無線LANルータを持っていなくて、これから導入を考えていた人々
 ☆ 色々な事情で2台目の無線LANルータを設置しようと思う人々
 ☆ あちこちに格安な無線LANアクセスポイントをばらまこうと思う人々
 ☆ ハード的に、ソフト的に、ハッキングしようと考えている人々

・FONユーザになれば世界中のFONアクセスポイントが無料で使えるので

 ☆ あちこち出かけた先で無料でインターネットを使いたい人々
 ☆ 携帯電話は高いので、今後の無料な携帯IP電話に期待したい人々

・FONアクセスポイントを有料で提供するBillというしくみが日本でも導入予定なので

 ☆ 多くの人々が利用しそうな場所で収益目当てにFONルータの設置を考えている人々
 ☆ 無線LANの電波が広範囲に飛ぶように設置を試みようとしている人々

・FONアクセスポイントにつないだときの認証画面から宣伝や情報提供できるので

 ☆ 店舗などを経営しているのでFONの利用者をお店に勧誘しようと考えている人々
 ☆ FONの利用者向けに、その地域の様々な情報を提供しようと思う人々
0010anonymous2006/12/08(金) 04:11:51ID:???
FONのルータちちゃい
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58961-16406-4-2.html
(元記事)
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16406.html
0011anonymous2006/12/08(金) 04:25:24ID:???
>>10
手に取るとよく解るんだけど
結構作りもいいんだよな
0012anonymous2006/12/08(金) 05:36:17ID:???
おはようございます

昨日は受け取りをしたまま寝てしまったので
いま開けて写真を撮ってみました
すごくちっちゃいです

アンテナはネジを回すとすぐに外すこともできますね
http://magical.s192.xrea.com/futaba/jiman-goods/src/1165523200215.jpg
本体もACアダプタも横幅もちっちゃいです
http://magical.s192.xrea.com/futaba/jiman-goods/src/1165523426553.jpg
0013anonymous@ ntiwte028074.iwte.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 05:41:09ID:po5srMBQ
>>12
乙!
つーか早朝から寝ぼけ眼でピンク色にワロてしもた
0014anonymous2006/12/08(金) 07:58:52ID:???
今日来なかったら、14日以降まで来ないと考えて間違いないな
0015anonymous2006/12/08(金) 08:03:11ID:???
>>14
初期用意した分の発送作業は全て終わってるということ?

そういえば12/4にフライングで申込んだ人たちからの受取報告がないね
0016anonymous2006/12/08(金) 08:17:01ID:???
Mailでのアカウント認証前に購入してしまった漏れはどうしたらorz
0017anonymous2006/12/08(金) 08:45:23ID:???
とりあえず今から申込んでみよっと
0018anonymous2006/12/08(金) 08:50:56ID:???
夕べとどいた。
4日のフライング分が届いたのかどうか不明
2つ届いた人もいるみたいだから、もうひとつきたら夕べのはフライング分かな
誰も使わない田舎に2つもいらねーよ
0019anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 08:52:48ID:???
代引きだから2つ目は返せばいいじゃん。
0020anonymous2006/12/08(金) 08:54:11ID:???
>>18
将来、無料携帯IP電話と既存の携帯電話が競合する年になったとき、
田舎までカバーしているかどうかで非常に重要になると思われ。
0021anonymous@ nttkyo349254.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 08:57:43ID:???
無線LANの出力、もっと高くできたらいいのにな。
せめて地方とかの電波の干渉が懸念されない場合とかはハイパワーを許可してほしい。
0022anonymous2006/12/08(金) 09:02:36ID:???
電波を独占している既得権益層(=携帯電話会社やテレビ局など)にとって、
無線LANのように自由に使える帯域がこれ以上増えたり、出力を上げたりするのは、
既得権益を脅かすのでかなりの抵抗があるのではないか。

そもそもこのようなサービスですら潰しにかかってくる可能性がある。
今までも、国民の利益とは逆のことを繰り返してきた既得権益層だから。
0023anonymous2006/12/08(金) 09:03:48ID:???
>>21
ハイパワーにしてもモバイル側が無理だからあんまり意味が無いんじゃないかな
無線は電池食うからね、携帯電話とかの進化も電池しだいってところあるし
0024anonymous2006/12/08(金) 09:04:51ID:???
>>22
いや、FON自体がISPとちゃんと契約するなり自分がISPやるのが筋でしょう
0025anonymous2006/12/08(金) 09:13:04ID:???
>>24
そんなことはない
それは管理体制側あるいは既得権保有側に偏った視点
0026anonymous2006/12/08(金) 09:17:37ID:???
一番の問題はISPより犯罪行為対応だけどな
これが杜撰だと簡単に潰されるぞ
0027anonymous2006/12/08(金) 09:22:57ID:???
>>16
まだシステムに穴が残ってそうだな・・・
FON Japanしっかりしる
0028anonymous2006/12/08(金) 09:27:06ID:???
>>26
もっとも良い対応は、認証通信以外は、VPNかモバイルIPのみを通すようにすること。
つまり、利用者が2chなどへのアクセスをする際には、
FONのアクセスポイントの各家のIPアドレスではなく、
VPNのIPアドレス、あるいは、モバイルIPのアドレスを使うことで、明確に分離される。

それらのVPNやモバイルIPのサービスは、
アクセスポイント利用者が各自の家でサービスしてもいいし、
どこかのサービスを買ってもいい。たまたまFONがそういうサービスをしてもいい。
それらの選択は、各利用者が自由に選べばよい。

これらにより、仮に犯罪行為などが起きても、各利用者に対応するIPアドレスになり、
アクセスポイント提供者とは全く完全に切り離せる。
0029anonymous2006/12/08(金) 09:30:45ID:???
> アクセスポイント提供者とは全く完全に切り離せる。

プリケーの件があるし
それはあんまり効果ないな
0030anonymous@ ntchba162148.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 09:31:57ID:???
出力より先にアンテナじゃまいか
公式で屋外アンテナの設置を推奨すればいいのにな
0031anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 09:33:50ID:???
>>29
1スレから、犯罪抑止の話をしているのではないと思うが。
0032anonymous@ q029251.ppp.asahi-net.or.jp2006/12/08(金) 09:34:17ID:???
とりあえずルータばらまいてる段階でしょ
0033anonymous2006/12/08(金) 09:34:32ID:???
アンテナを取り替えて高出力にしようと考えてる人いるとおもうけど
電波法に引っかからないようにしないとね
0034anonymous2006/12/08(金) 09:36:18ID:???
ラジオやTVと違って双方向だから
出力あげても端末側が貧弱のままだから意味無いのでは?
0035anonymous2006/12/08(金) 09:36:42ID:???
>>29
仮に法に触れる行為が起こったとしても、
FONのアクセスポイントを提供する我々には一切影響が出ない点が大きい。
ふしあなさんをされても、表示されるのはVPNのIPアドレスやモバイルIPアドレス。
0036anonymous2006/12/08(金) 09:37:24ID:???
>>29
いずれ身分証明必須の登録制になるかもな
0037anonymous2006/12/08(金) 09:38:25ID:???
>>34
一見、そう思うでしょ?

ところが、基地局側が高性能な受信アンテナを持つことで、
端末側は変化がなくても、より遠くからのを捕えることができるのですよ。
0038anonymous2006/12/08(金) 09:39:20ID:???
>>35
それって犯罪者がFONを使えばいくらでも偽装できるってことだよな
0039anonymous2006/12/08(金) 09:40:54ID:???
今日も朝からネガティブキャンペーンですか。
0040anonymous2006/12/08(金) 09:41:04ID:???
>>37
むしろ緩衝の問題のほうがでかいよな
0041anonymous2006/12/08(金) 09:42:11ID:???
>>38
無理。

犯罪者がFONを使っても、
犯罪者が別途サービスを受けているVPNなりモバイルIPなりのサービスがあって、
それらのIPアドレスしか、犯罪者といえども使えなくなる。偽装は無理。

その点が、現状の、アクセスポイント提供者のIPアドレスをそのまま使うのと大幅に異なる。
0042anonymous2006/12/08(金) 09:44:53ID:???
>>41
だけど現状のFONではそういう仕組みを導入するつもりもないっぽい
何か事件でも起これば変わるのかそれともそのまま潰れるのか
0043anonymous2006/12/08(金) 09:45:54ID:???
>>38
いや無理でしょ
でも犯罪者からすりゃ特定されるまでの時間稼ぎさえできればOKなんだよな
0044anonymous2006/12/08(金) 09:47:27ID:???
例えば、犯罪者がVPNを自分の家と張っていれば、
なにか犯罪行為をしても、自分の家のIPアドレスが出てしまう。

それを避けるために犯罪者がどこかのVPNサービスを利用するにしても、
なにか犯罪行為をすればそのVPNサービスのIPアドレスが出てしまうので、
あとはそのVPNサービスの契約によって足がつく。

どちらにしても、アクセスポイントを提供する我々には影響が出なくなる。
ぜひ、FONにはそういう仕組みを導入して欲しい。
0045anonymous2006/12/08(金) 09:48:03ID:???
>>39
通信技術は犯罪との戦いでもあるだろ
犯罪OKなんていう在日犯罪者はカエレ
0046anonymous2006/12/08(金) 09:48:28ID:???
FONで犯罪行為行おうなんて考えるのは、イメージダウンを狙う商用AP業者ぐらいだろ。
わざわざユーザー登録も認証も必要なネットワークを、犯罪者が選んで使うわけがない。
そこらへんに野良APいっぱいあるんだし。
0047anonymous2006/12/08(金) 09:49:49ID:???
http://jp.fon.com/info/whats_fon.php
FONにはじめに接続する際には、いつもFONのTOPページが現れます。
ユーザーはそこでユーザーID、パスワードを入力し接続します。

FONにいつ、どこで接続したかなど利用したのかなどの情報が表示され、確認できます。
また自分のFONアクセスポイントに接続した相手に対し、
自分のアクセスポータルに自己紹介や接続してくれた相手に向けた
メッセージなどを表示することも可能です。

さらに、誰がWiFiを利用してくれたのかなども表示できる機能があります。
0048sage2006/12/08(金) 09:50:22ID:???
>>35
質問なんだけど、FONから繋いだ時のIPアドレスって
AP設置者の契約ISPのIPが出るんじゃないの?
0049anonymous2006/12/08(金) 09:50:53ID:???
>>46
その野良APを世界規模で増やそうっていうんだから
問題になるかもしれないっていう話だろ
0050anonymous2006/12/08(金) 09:52:56ID:???
>>49
漏れの言ってる野良APってのは、認証もかかってない無防備なAPのことだよ。
0051anonymous2006/12/08(金) 09:52:57ID:???
前スレ保管
ttp://kintubo01.70.kg/fon/thread/1165383396.html
0052anonymous2006/12/08(金) 09:55:06ID:???
よく考えたら、良いことを思いついた。

俺たちは常時接続でFONルータを家に持つLinusなのだから、
出かけた先でよそのFON APを使うときには、
自分の家へVPNトンネリングして使えばいいんだよ。

そうすれば常に自分の家のIPアドレスでアクセスすることになる。

で、各自の家で用意しなければいけないVPNの終端をどうするか、となるが、
その機能をFONルータの中に包含してしまえばいいんだよ。
つまり、各自は新たに何も用意することなく、安全な通信が可能になる。
0053anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 09:55:10ID:???
>>48
話の前提くらい理解してからにしろよ。
0054anonymous2006/12/08(金) 09:56:08ID:???
>>37
APに金掛けて個々のエリアを広げるよりも、
安価なAPをばら撒くことでエリアを広げる
ことがFONの戦略
都内のFON MAPがそれを示していると思わんか?
田舎は必然的にFON過疎地となる
利用者がいないんだから仕方ない

FON APのパワーアップをしたいなら
La Foneraにこだわる必要はないぞ
0055anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 09:56:26ID:???
>>52
釣りですか?
0056anonymous2006/12/08(金) 09:57:40ID:???
プリンタやファイルの共有などのセキュリティは確保できたとしても、
やはり>>26の、他人が自分のAPを利用して犯罪行為をした場合という、問題があるよな。

誰かが自分のAPを使って、
「いまからどこそこを爆破する。」
なんて書き込んだとしたら、どうやって他人の行為だと証明するのか。
0057anonymous2006/12/08(金) 09:58:26ID:???
>>52
つまり、アクセスポイント提供者は、通過許可するパケットを、
FON認証パケットと、VPNパケットのみにできるわけだな。

ついでに、その制限もFONルータでやってしまえば完璧だ。
これで、もう他人のIPアドレスで2chに書き込みすることも一切0になる。
0058anonymous@ 17.20.138.58.dy.bbexcite.jp2006/12/08(金) 09:59:18ID:???
犯罪目的ならわざわざ申し込んで住所晒してルータ受け取ったりしない。
その辺の無防備な野良AP使うよ
0059anonymous2006/12/08(金) 09:59:52ID:???
>>56
そういう問題は、>>52と>>57の方法で、全く無くなる。
0060anonymous2006/12/08(金) 10:00:15ID:???
MAPの上だけじゃ空論にすぎないからな。
誰か他人が設置したFoneraに繋げた人はいないの?
0061anonymous2006/12/08(金) 10:01:22ID:???
いままで、野良APから爆破予告を行ってAPの所有者が逮捕されたなんてことはあったか?
0062anonymous2006/12/08(金) 10:02:12ID:???
>>60
まだ近所に繋ぎに行けるとこが無いからな。
自前のAPにテスト接続くらいしかできないでしょ。
0063anonymous2006/12/08(金) 10:02:36ID:???
>>49
考えてみたらFON mapとか世界中の野良APを教えてくれる美味しい存在だもんな
一部のスキルある犯罪者じゃなく小悪党までが利用するようになる

なんつーかmapの自己申告制とかみても
FONの中の人は善良な環境で育ったのか世の中良い人ばかりと思い込んでいるフシがあるな
0064anonymous2006/12/08(金) 10:04:12ID:???
>>58
他人の垢を、何らかの方法で盗んで使った場合は?
他にも、エイリアンなら3ドルだ。
エイリアンに住所登録と住所確認が必要なのかどうかによって違ってくるが。

あと、他人のアクセスログを見ることができる、とあるけど、
少なくとも、どのアカウントが、どの時間帯にアクセスしたのかが分からなければ、
そのとき他人が使っていた可能性があるとはいえないと思うのだが、
ログはどういう風になっているのだろう。
0065anonymous2006/12/08(金) 10:08:33ID:???
>>64
Linusは各自の家(のFONルータ)へVPNを張って、
自分の家のIPアドレスでインターネットアクセスする。

Alienは有料なのでFONが用意したところへVPNを張って、
その用意したところのIPアドレスでインターネットアクセスする。

つまり、AP設置者のIPアドレスはVPNを張るためだけに使われて、
犯罪行為とは一切無縁になる。
0066anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp2006/12/08(金) 10:09:03ID:???
>>64
クレジットならOKだけど、プリペイドとメールアドレスだとアウトだな。
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