コンセント経由で高速通信-松下がPLCアダプター発売
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0001anonymous@ sv02.k-macs.ne.jp
2006/11/13(月) 18:05:21ID:T4vZxetettp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba001013112006
電源コンセントを通じて子機からインターネット接続が可能になる。
店頭価格は親機と子機の1台ずつのセットで2万円前後の見込み。
遂にキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
0013anonymous@ 58.net220216091.t-com.ne.jp
2006/11/14(火) 10:56:51ID:???コンセントに挿すだけでインターネットができるんじゃなくて
今使ってるやつをPLCアダプターを使って家のコンセントに
流すことが出来るってことなのか?
0014anonymous@ ntkngw382204.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/11/14(火) 12:53:32ID:???屋外へのフィルターが無いのでデーターだだ漏れ。
あらかじめグループ設定したものがあれば....
0015なにもの
2006/11/14(火) 14:18:25ID:???には
> 対応プロトコルTCP/IP/UDP/HTTP
って書いてあるんだけど、これただのブリッジじゃないってこと?
0016anonymous@ ZJ093156.ppp.dion.ne.jp
2006/11/14(火) 16:31:01ID:???くわしい人教えて
0017anon
2006/11/14(火) 17:56:21ID:???意味分からん。これならIPv4,IPv6とだけ書けばいいじゃないか。
で、IPしか通さないのか本当に。それは暗号化のからみか。
ならば、マルチキャストはサポートできるのか。
そして、ARPやDHCPはIPの一部だと見なしているのか(まあ、見なしていいけどさ)
0018anonymous@ ps73.suite2.arena.ne.jp
2006/11/14(火) 18:43:57ID:???以前は某省(ここも忘れた)がこの波長の帯域(?)を使ったネットワークの使用を許可してなかったとかなんとか。
ソースないけどググッたらでてくると思う。
0019anonymous@ 350290007911574
2006/11/14(火) 19:28:51ID:SMpkhtCq0020anonymous@
2006/11/14(火) 19:43:38ID:???そゆこと?
ただし、暗号化したり親機子機を判別したパケットで包み込むだろうから
馬鹿ハブのようなダダ漏れもないと。
0021うはうは
2006/11/14(火) 20:08:22ID:???残念ながら元になる回線がないとダメみたいだね。
0022anonymous@ p928e74.okymnt01.ap.so-net.ne.jp
2006/11/14(火) 20:59:56ID:???0023anonymous@ softbank218177076011.bbtec.net
2006/11/14(火) 21:44:23ID:GKOdqvg5年間約24000円、10年で24万円、100年で240万円を
払わなくて済むようになるって事ですよね。
絶対買います。
0024anonymous@
2006/11/14(火) 21:56:37ID:???コールド側にすれば配電盤単位とか契約単位になるよね?
0025配線屋
2006/11/14(火) 22:57:42ID:???0026_
2006/11/15(水) 00:01:16ID:???少なくともcat5の線を通せないような場所には使えそう。
PLCモデム内蔵機器が出てくれば、PoEとは逆のアプローチになるね。
基本的に屋内利用だから、延べ距離で100mも飛ばないんじゃね?
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/04/news101.html
携帯の充電器と干渉しちまう程度の出力だし。
PLC技術検証用の機械としては面白いとは思うが、いわゆる初物だから
そのへんのリスクを取れない香具師には勧められない。
結局業界人ばかりがこぞって買うことになる予感。
0027anonymous@ 350235000380251
2006/11/15(水) 01:37:16ID:???それとも屋内専用だからまた違うのかねえ。
0028anonymous@ 350287005151575
2006/11/15(水) 01:49:56ID:???0029anon
2006/11/15(水) 07:30:33ID:???プロバイダはどこでもいい。家庭内のLAN配線や無線LANの代わり。
0030anonymous@ i219-167-142-143.s02.a002.ap.plala.or.jp
2006/11/15(水) 07:41:27ID:???屋内にLAN配線が無い(若しくは使いたい場所にLAN配線がされていない)家庭で、
無線LANを持っていないか、家屋構造上の都合で無線が思うように飛ばない家庭向き、ということだね。
0031anonymous@ 357655001009612
2006/11/15(水) 10:03:02ID:VTDZibLDこれって、PLC機器を買えばネット接続料タダって事なんですか?
(別途ネット接続料一切かからず、毎月の電気使用料のみ払ってれば、おk?)
0032anonymous
2006/11/15(水) 11:03:52ID:???なんか「製品できちゃったからJARL抱き込みました」とかそんな感じ?
確かにPoEの代わりにはいいよなあ。ということはIP電話機あたりがターゲットかな。
0034anonymous@ 357655001009612
2006/11/15(水) 12:42:56ID:VTDZibLDなんだ、じゃ正確にはコンセントだけでネット出来る訳じゃないんですね。
東京電力の構想している、完璧な電力線インターネットは、実現にはまだ程遠いって事っすね。
0035anonymous@ 350290007911574
2006/11/15(水) 18:02:08ID:MtvS3Yfx俺とか
0036anonymous@ i219-167-142-143.s02.a002.ap.plala.or.jp
2006/11/15(水) 19:00:29ID:???家中、至るところにLANコネクタが設置されているような状態になるわけで。
0037anonymous@ 207.35.244.43.ap.yournet.ne.jp
2006/11/15(水) 21:03:38ID:gSe9gC5zそれができるようになって欲しいよな。そしたらNTTの呪縛から開放される。
もちろんそうなると電力系のISPに加入することになるんだろうけど
うちのように未だ糞のISDNしか通していただけないような過疎地では
それにすがるしかない。
0038anonymous@ p6004-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
2006/11/15(水) 21:19:13ID:qGNBtLY0光ファイバに変えたいと思っても工事せずに基本料金だけ払えば
コンセントから光の通信速度がでるわけなのか・・・頭の悪い俺に誰か教えてもらえないでしょうか
0039anonymous@
2006/11/15(水) 21:43:40ID:???電話みたいに1戸1戸分離したような運用ができるような電線の張り方に変えないと
いけないんだろう?
0040.
2006/11/15(水) 23:17:08ID:???0041sage
2006/11/16(木) 09:29:22ID:???どれくらいのロスが出るかわからないけれど、
母屋と離れをつなぐのには使えそうかな。
延べ距離180mまで使えそうなので。
今は無線LANで飛ばしてるのですが、
ガラス越しなので電波がとても弱いので・・・。
初物ですが、買おうと思ってます。
0043anonymous
2006/11/16(木) 12:51:29ID:???途中が地中配線ならともかく、空中配線になってるなら周囲一帯に妨害電波を
ばら撒くからやめとけ。
もともと今回の解禁はノイズ問題が解消されたわけではなく、学者や放送業
者などの大反対の中、製造業者側の言い分に沿った形で強行決定されたもの。
妨害電波自体は山ほど出る。
0044あ
2006/11/17(金) 08:49:30ID:???とかありそ
0045anonymous@ i219-167-142-143.s02.a002.ap.plala.or.jp
2006/11/17(金) 19:23:49ID:???逆に我が家のTVに突然ノイズが乗ったら(ry
0046anonymous@ i220-108-143-44.s02.a015.ap.plala.or.jp
2006/11/18(土) 00:36:25ID:???ボロ家や手抜き工事の家で使われたら、簡単に通信障害が発生しそう。
0047anonymous@ p4021-ipbfp402obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
2006/11/18(土) 12:37:51ID:???0048anonymous@ o128047.ppp.asahi-net.or.jp
2006/11/18(土) 13:31:50ID:+WnVA0SKttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=pc_news
0049anonymous@ 05001015387369_md
2006/11/19(日) 17:40:20ID:???0050anonymous@ p928e74.okymnt01.ap.so-net.ne.jp
2006/11/20(月) 03:25:04ID:???0051sage
2006/11/20(月) 09:03:21ID:???思った以上に周囲の影響を受けやすそうですね。
購入を検討していましたが、やめることにしました。
多分自分の使い方では10Mbpsくらいしか出なさそうなので。
0052anonymous@ softbank218181185006.bbtec.net
2006/11/20(月) 11:21:55ID:tKLNNMAu0053anonymous@ ntymgc038151.ymgc.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
2006/11/20(月) 14:19:46ID:3c6O/oyk0054あう使い
2006/11/20(月) 21:42:32ID:tKLNNMAuということは、ただのハブか。
0055anonymous@ p3143-ipbfp2003osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2006/11/21(火) 17:10:31ID:2tz9r3h8オイラには朗報なのかな?
0056anon
2006/11/21(火) 17:35:51ID:???当たり前の話だが。
0057anonymous@ 350296001506484
2006/11/22(水) 08:30:53ID:???インターネットにつなぐ回線(ADSL/FTTH/CATV/専用線など)は別途要る。
あくまで屋内のイーサネット配線を電力線でまかなう技術
0058anonymous@
2006/11/23(木) 13:04:09ID:VwnYrNoxドコモのsuper3Gを期待した方が・・・
0059anonymous@ 357655000152256
2006/11/24(金) 22:28:19ID:p6D12793じゃ、たいしたことないんだな。
電線を、完璧に通信の線として利用し、電線に新たな価値を見出だす(電力送電機能+通信機能)ってわけじゃねぇんだもんな。
電線が電話線の代わりになり、コンセントの穴が、モジュラージャックの代わりになる日は、まだまだ当分先(少なくとも10年以上)のようだな
OTL
0060これまた
2006/11/24(金) 23:36:21ID:???0061anonymous@ zaqdadcd82f.zaq.ne.jp
2006/11/25(土) 01:46:59ID:Cl31ra9L0062anonymous@ 60-56-121-151.eonet.ne.jp
2006/11/27(月) 14:40:54ID:wNM9vVrQ後日某プロよりモニタ募集が来た.それにはなんとテーブルタップ付きの物まであった.
もちろんそれに応募.
さらにテスト記事を読んで意気消沈。
来て、使ってみて、まだ元気があればレポートします.
0063anony
2006/11/27(月) 19:33:37ID:???0064anonymous
2006/11/28(火) 11:47:30ID:???うちも台所までの配線につかってみようかな。
0065anonymous@
2006/11/28(火) 12:23:36ID:???0066anonymous
2006/11/28(火) 23:34:27ID:???延長ケーブルやらタコ足分岐を経由して、TCPで30Mbpsのスループットが出れば御の字なのだが実際のところどの程度の実効値になるのか期待。
0067anonymous@ 136.224.100.220.dy.bbexcite.jp
2006/11/29(水) 10:17:55ID:???0068anonymous@ softbank218142112061.bbtec.net
2006/11/29(水) 13:53:56ID:???I・Oデータからも12月下旬に出るね。(形状から察するに、中身は松下製と同じなんじゃないか?)
松下製もそうだけど、約2万円っていうのは高いな・・・せめて1万円くらいになって欲しい。
0069anonymous@ i220-109-74-72.s04.a001.ap.plala.or.jp
2006/11/29(水) 14:44:22ID:???無線LANが嫌なもんで、
馬鹿みたいにLANケーブルを家中に這わせていて
家族から大不評状態だ。
子機が一台1万ちょいなら、環境揃えるには全然問題ないレベル。
性能次第だけどな。
0070anonymous@ p1162-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/11/29(水) 16:45:25ID:???無線LANがいやな理由って電磁波とか?
PLCの場合は宅内の電線がアンテナになって高周波発振しまくりですよ。
0071anonymous@ softbank218142112061.bbtec.net
2006/11/29(水) 17:13:36ID:???0072anonymous
2006/11/29(水) 18:29:10ID:???>>69さんじゃないですが私も無線LAN嫌い。というか懲りた。
身の回り見渡せば出力の大小はあれど電磁波発生源があるので、無線LANやPLCが発する電磁波気にしてないですね。
宅外に対する影響は無いように作っているとメーカーを信じて...
我が家も狭いのに家の構造が電波通しにくいので、途中にリピーター入れてますが、11.bも手伝って通信速度が遅いorz
PLCに期待してます。
0073anonymous@ i219-167-142-143.s02.a002.ap.plala.or.jp
2006/11/29(水) 21:14:54ID:???ある日突然家庭のTV電波が乱れても、いきなり隣家を疑うとは思えないんだが。
もっとも、自分のTVに一番影響が出ると思うので、
自分から嫌になって使用を中止すると思う。
0074.
2006/11/29(水) 23:11:58ID:???0075あう
2006/11/30(木) 00:43:07ID:???ってか有線でいけるだろ
と勝手に判断
0076キャストオフ
2006/11/30(木) 17:46:21ID:???NTT東がPLCネット事業を起こす
と11/29日づけの日経に書いてあった。
電力会社が本格参入したら
それのPLC電話セットプランで
かなり脅威の形になると思われ
電気はどこの家庭にでもあるからね
その前にこれ1セットあれば
コンセントさえあればどこでも
ネットワーク環境が構築できるのな( ̄ー ̄)
無線が届きにくいと悩むこともない
これだけでもかなりの恩恵なのだ
0077キャストオフ
2006/11/30(木) 18:19:58ID:???PLC実現でNTTが弱体化する世界なんだよね
PLCは信号の減衰が結構ある
メタル線使用だから、だから家庭内が限度
そこで各電力会社は各地域に
中継基地(ノード)を設置し
そこまで光ファイバーを設置して元の線を確保
ノードを各世帯数別にWAN信号を送受信コントロール
契約家庭はPLC契約(モデムレンタル)でネット生活
こんな世界を私は数年前から想像していたが
これは現実化してきた。
実は電力会社の光ファイバー計画は
行き着く目的がこれを目指していたと(苦笑
電気会社だって そういうおいしい市場があるから
NTTに電線の使用まで許可すると思えないw
やり方次第では、NTTの牙城を崩せる
一般有線電話からNTTが撤退し、NTTドコモに完全
依存する形が出来上がる。そんな世界が実現するかも?
0078hage
2006/11/30(木) 18:37:02ID:???0079anonymous@ N084087.ppp.dion.ne.jp
2006/12/01(金) 10:26:14ID:T7++TLvEノイズの問題大きそうだな。
逆に、蛍光灯ONOFFで通信エラーってなことも考えられるのかな?
あと、強電関係のスレで聞かなきゃいかん話しかもしれんが、物理的には
どこで切れるんだ?親機子機間での認証技術は当然あるとしても
隣の家にデータ流れまくりとか無いのか?
0081nobody
2006/12/01(金) 17:13:45ID:???機器がそのまま同じように使えるか、ちょっと気になるな。
まぁだれかが人柱になってくれるだろう・・・
0083anonymous@ tetkyo126024.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/01(金) 21:32:55ID:???0084anony
2006/12/01(金) 23:34:40ID:???ネガティブキャンペーンヘタクソすぎw
0085anonymous@
2006/12/02(土) 00:30:42ID:???0086anonymous
2006/12/02(土) 01:17:02ID:???確かにその通りかも。
正直、CAT.5を壁に埋めるかPLCにするかは最後まで悩んだ。
コスト的にはPLCの方が安かったが転送レートは低い。
我が家は下り最大30Mbpsだから宅内配線はPLCに賭けたけど、光とか100Mbpsクラスだったら、もっと悩んだかも。
PLCの転送レート向上は今後に期待。
0087anonymous@ zaqdadcd94b.zaq.ne.jp
2006/12/02(土) 12:11:40ID:45wsi9Z+家庭内のPC間でデータやり取りするときにいらいらすることになるよ
0088anonymous@
2006/12/02(土) 12:32:00ID:???速度アップの発展性はどうだろう?
でも,IEEE802.11nの値段とかリピーターの値段で考えると意外と安いかも
008986
2006/12/02(土) 12:57:38ID:???しかし、今無線LAN(11.b)使っていて実効値2〜3Mbpsだから、PLCの通信速度を少な目に考慮してもPLC導入によりパフォーマンスUPが期待できる環境ってorz
階を跨ぐ部分にだけPLC導入予定なので、同一階内は有線や無線で接続予定です。
0090anonymous@ p923de1.okymnt01.ap.so-net.ne.jp
2006/12/02(土) 15:26:19ID:???この使い方は良いね
0091anonymous@ softbank218142112061.bbtec.net
2006/12/02(土) 16:02:18ID:???http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm
0092anonymous@
2006/12/03(日) 00:16:53ID:???無線LANの設定で苦戦する初心者は多いもんだ
0093anonymous@ p1162-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/12/04(月) 08:43:40ID:???家庭の場合、積算電力系は通過できない。
トランスも同様。
法人向けモデルを購入・検証(住電製)する予定だが、事前のプレゼンでは、
高周波ノイズフィルターを入れる事により、PLCの伝送をカットする事が可能。
コンシューマー向けもPLCモデムの認証できるのか?
モデム認証できなければ、家庭内でPLCだとすると、屋外コンセントにPLCを接続するとLANに入れたりする。
その辺の情報きぼんぬ。
0094anonymous@ N084087.ppp.dion.ne.jp
2006/12/04(月) 10:24:49ID:KXmXVPqW一応親子間の認証はするみたい。(IODATA)
両方コンセントに差して、親機の認証ボタン押した直後に
子機のボタン押す形で接続するらしい。
友人として中に上がり込んで、仲間が屋外コンセントで
待機してたりすると認証できちゃうから、ちょっと怖いね。
積算系で止まるってことはメーターまでってことかな。
戸建てだとまず問題ないし集合住宅でもメーターが個別に
なってるところはOKってことか。
マンションやアパートで、管理組合で契約してPLC使って共有
ってことはできないわけですね。
0095anonymous@ p1162-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/12/04(月) 13:34:58ID:???93です。
積算力系→積算電力計の間違いです。
おっしゃる通りメーターまでが通信範囲です。
モデム認証の情報ありがとです〜。
0096anonymous@ N084087.ppp.dion.ne.jp
2006/12/05(火) 09:45:24ID:ubwgU81Cやっぱりいるんだな。
0097anonymous@ i121-115-221-161.s04.a001.ap.plala.or.jp
2006/12/05(火) 10:57:15ID:???0098特命
2006/12/05(火) 11:49:07ID:???こんな書き込みしたら愛好家に闇撃ちされるかな(^^;
0099774
2006/12/05(火) 12:07:14ID:???0101anonymous@ p2-user: 54764 p2-client-ip: 221.191.211.166
2006/12/05(火) 23:16:38ID:???無線より早ければ導入する意義もあるんだが。
0102anonymous@ p014057.ppp.asahi-net.or.jp
2006/12/06(水) 06:58:43ID:???http://nonomura.iza.ne.jp/blog/
0103anonymous@ i58-93-203-27.s04.a001.ap.plala.or.jp
2006/12/06(水) 10:43:26ID:???PINGの方が重要だよね。
ネット介した対戦ゲームとかやると
(MMOとかではなく、アクション系の)
無線LANなんて使えたもんじゃないし
0104anonymous@ p1162-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/12/06(水) 11:53:32ID:???ワイヤレスと違って、つながってしまえばそれなりに安定するはず。
ワイヤレスの場合は、時々刻々と変化する電波環境のせいで、通信が滞ったりする訳さ。
Pingの応答の場合オーバーヘッドはインターネットに出てからがほとんど。
ワイヤレスだろうがPLCだろうがPingの応答なんざ変わる訳がない。
0105anonymous@ 144.207.12.61.ap.zero-isp.NET
2006/12/06(水) 17:57:05ID:BOJPAD1C0106anonymous@ softbank218142112061.bbtec.net
2006/12/06(水) 19:41:54ID:???http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/16373.html
0107anonymous@ p1162-ipbf207fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/12/07(木) 08:57:24ID:???戸建ての場合、光はONUなどのメディアコンバーターに電源が必要なので、多少なりとも屋内工事は発生する環境がほとんどではないかな?
PLC自体はHUBのカスケードと思ってもらえば良いので、ONUやルーターとはUTPで接続必須です。
将来は外の電線にキャリアなり電力会社なりでパケットながしてくれれば 105さんの思う通りになるでしょうけど、
96さんのリンクにもあるように、敵が多いのが実情で、海外のように埋設/地下ケーブルではない日本では、
PLCの屋外ケーブル利用は難しいと思われる。
0109anonymous@ h061-195-074-216.kwins.net
2006/12/07(木) 19:32:21ID:Iy68nrLdうちのマンションみたいに単相3線200Vの家はどうなるんだ?
0110anonymous@ 210.253.155.154.customerlink.pwd.ne.jp
2006/12/07(木) 21:03:00ID:???それは、一方が赤と白で、もう一方が黒と白の場合つながるのかってこと?
0111anonymous@ h061-195-074-212.kwins.net
2006/12/08(金) 07:25:54ID:nHBwkSM2きっちり調べた訳じゃないが部屋によって違う線から100Vが
作られていた<図面上
ちゃんと繋がるんだろうか・・・
0112anonymous@ i60-47-197-22.s02.a002.ap.plala.or.jp
2006/12/08(金) 07:30:29ID:???販売差し止めの提訴とかが発生してるけど、発売日には無事入手出来そう。
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