IPセントレックスでPBXはもういらない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous@ slip-210-88-179-253.to.jp.prserv.net
02/10/03 01:40ID:bNOKLxi/PBXメーカーとテレサ協の方々、N地は真っ青！
0003なない
02/10/03 09:33ID:HZavX338信頼性は代替できねーよ（ｗ
0006anonymous@ f1client56.across.or.jp
02/10/06 01:13ID:GtUGg8uqIP-PBXと勘違いしてないか？（ｗ
0008sage
02/10/06 07:38ID:???http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/telecom/siryou/040ipsent.pdf
0009ななし
02/10/06 13:44ID:/ty86ZVtＩＰせんとれっくす以前に日立のVoIPの音質が最悪なのを何とかしてほしい。。。
0010anonymous@ 202.214.78.56
02/12/09 10:30ID:3nyc/zkPIPセントレックスが受注したらしい。
0011anonymous@ jemini.as.wakwak.ne.jp
02/12/09 23:33ID:md7EzP+/0012anonymous@ 202.214.78.56
02/12/10 15:18ID:KCpXp9lO0013anonymous@ p7208-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
02/12/13 07:47ID:8y3hRk/Yhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021213AT1D1202K12122002.html
難しいことではありませぬ。安くなることと両立するかはわかりませぬ。
しかしセントレックスネタではありませぬな。
0015浜松町
02/12/14 01:34ID:???これってセントレックスというやつなの？
ちゃんと動くんだろうな、ゴラァ。
ITX ってなんだ？
0016anonymous@ p7208-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
02/12/14 06:16ID:QJPgMiKe0017anonymous@ p7208-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
02/12/14 06:16ID:QJPgMiKe0018050は要らない
02/12/16 00:23ID:wi/vuC/I東ガスのやつはセントレックスじゃないと思われ。
フュージョンは外線部分を提供してコスト減を測ってるんじゃないかな。
セントレックスの適用部分は内線のみ。
東ガスがどれだけ内線を使ってるのか分からないけど、
コストが半減することはまずない。
運用のデータさんががっぽり保守費用を持っていくはず。
この手のソリューションは中小企業にはよろしいかも。
大企業はやっぱ自社センタに主装置をもつでしょ。
自社のコールフローとかは企業秘密相当の情報だもんな。
おっかなくてASP（IPセントレックス）業者なんかに教えられないですな。
0019a
02/12/16 00:48ID:mxgis5pcみたいな奴の親の顔が見てみたい。
0020anonymous@ 202.214.78.56
02/12/16 11:10ID:GSgBgmm0http://www.0038.net/press/nw021216.html
IPセントレクスですね。ここまでやるか、と言うところまで踏み込ん
でますな。本当にPBXを無くす気でやってる様です。
0021anonymous@ 202.214.78.56
02/12/16 15:01ID:GSgBgmm0ネクストジェン株式会社（注１）（本社：東京都中央区、代表取締役社長
：植山良明 以下NXG）がシステム開発を担当し、機能追加やバージョン
アップに柔軟に安価に対応できるほか、番号や機能設定も管理者がウェブ
上での簡易設定を可能にしたものです。SIP（注２）を採用することで、
CRM、グループウェアといった既存のウェブ系業務アプリケーションに対し
ての高い連動性も有しています。
0022anonymous@ y113089.ppp.dion.ne.jp
02/12/16 15:04ID:s+JyGXui0023050は要らない
02/12/17 00:29ID:r0YFi2D6おぉ。ニュースリリースであったのね。どうも失礼しました。
>SIP（注２）を採用することで、
>CRM、グループウェアといった既存のウェブ系業務アプリケーションに
>対しての高い連動性も有しています。
こりゃ、今の段階じゃ絵に描いた餅だな。高い連動性を有していても
連動させられないのが現実。
0024anonymous@ 202.214.78.56
02/12/17 22:18ID:QjK/9mguTAPIでつつくとかHTTPでつつくとか出来るのでは？
0025050は要らない
02/12/17 23:33ID:gyuQxGsnなんか具体的に売れてる商品ある？
0026anonymous@ FKHba-24p94.ppp13.odn.ad.jp
02/12/17 23:46ID:16ZxMy5L0028anonymous@ 202.214.78.56
02/12/18 10:10ID:8ld7A/Am例えば.net系のアプリだとcall toタグで他のSIP Client
との連動が可能だし、SoftFrontとかSkyWaveとかSIP Clientとの連
動で既に実現できるアプリって有ると思います。あとはSIMPLEかませ
てPresenceとか。
0029NTTDATA
02/12/19 00:29ID:???思ってるだけで実はSIPではない"何か"だったりするわけ。
ｾﾝﾄﾚｯｸｽの顔をしてｾﾝﾄﾚｯｸｽじゃない気がするな。
ｾﾝﾄﾚｯｸｽだとするとIP電話用のネットワークセグメント別にはりめぐらすのか？鬱だ。
しかもﾙｰﾀﾚｽで。
0030050は要らない
02/12/19 01:52ID:7vNegByr.net戦略にSoftSwitchって含まれているんでしょうか？
ソボクナギモン。
0031anonymous@ 202.214.78.56
02/12/19 15:36ID:+iV/wWkuVoFRでもVoATMでも音声を別セグメントしないケースはどう
だったのでは? ToSは立てないと行けないでしょうなぁ。
>>30
.netではXP MessengerがSIP CLientでProxyはMulti-vendorですね。
0032anonymous@ p7208-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
02/12/22 00:09ID:3FgbUDnm間違いだらけのネットワーク作り（２６０）２００２／１２／２１
「ＩＰ電話のＲ値」
１２月１３日の東京ガスＩＰ電話の記事から１週間、問い合わせ対応や訪問しての説明に追われています。
年が明けてもこの状態は続くでしょう。 うれしい限りです。
そういえば大昔、「積滞」という言葉があったことを思い出しました。 私が電電公社に入社した７９年頃、
「積滞解消」というのが話題になっていました。 電話を申し込んでも工事が追いつかず、何年も待たされる
のが積滞。 ＩＰセントレックスもちょっとした積滞が起りそうです。
東京ガスのＩＰ電話は家庭向けの単純なものではなく、ＰＢＸの機能をカバーする共同利用型のソフトスイッチ
＝ＩＰセントレックスを使うのがポイントです。
0033B2BUA
02/12/22 00:11ID:3FgbUDnmPBX逆対向ではないと言うこと？
0034ＨＯＴＤＯＧ
02/12/22 17:49ID:w1tWlss+（ＴＡ端末不足した時に、ちょうど携帯の端末不足したときみたく
しばらくお待ち、、に）
ＦＴＴＨでファイバ引くならともかく、、、
ＦジョンＩＰセントレックスって長板でひょ。ちゃんと動くのかなぁ？？
ＮＴＴ込むも同じの担いでるけど・・・
0035ugokimasen
02/12/25 00:09ID:u+R51+2B長板。だめっしょ。
SS70L
0036050は要らない
02/12/25 01:32ID:JucmYhEC安価なユニデンのIP電話機であるとする説
http://it.nikkei.co.jp/it/har/index.cfm?i=20021219j3000j3
0037M
02/12/26 21:28ID:B0HKUUjjそもそもあいつらIPセントレックスやってないだろっ？
やってるの知ってる人いる？
まっ、やれるとしたら◎KI IP-PBX、 NE恣意、頑張って
米屋の協力があってだろうな。
でもなぁ〜NTT込むには色々勢力あるからいろんな奴が
「IPセントレックスぅ〜」って騒いでそうだ。
どの勢力が勝つんだろう、どう思う？
0038050は要らない
02/12/27 00:28ID:cF1mEa1BたぶんシェアードIP-PBXのことじゃないかと。
http://www.ntt.com/release/2002NEWS/0011/1106_3.html
長板は米屋経由で仕入れたんちゃうの？俺もよくわかりません。。。
0039anonymous@ p3122-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp
02/12/27 00:54ID:VEWQYZuohttp://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)
0040ＨＯＴＤＯＧ
02/12/27 22:28ID:dr7GcCB4ＩＰセントレックスって、センターサーバと
端末の連携が必要なんだよね。端末、つまり
ビジネスＩＰ−Ｐｈｏｎｅを提供するのがユニデンでひょ。
Ｆジョンの長板はＮＥＸＴＧＥＮが持ってるやつｙｏ。
（どちらも日照エレの子供たち）
>>37
ＮＴＴ込むの社内網でＩＰ電話やるのに使ってるという話し
あったけど、ひょっとしてもう１つのＳＳ７０Ｖかもしれん。
そっちはＶｏｃａｌｄａｔａだっけ。
ＮＴＴ社内でも使ってるという噂も・・・
>>38
シェアードＩＰ−ＰＢＸはほんとにＩＰ−ＰＢＸよ。
ＩＰセントレックスじゃないらしい。
どっかのＩＰ−ＰＢＸ入ってる・・・
0041B2BUA
02/12/28 09:31ID:1pI2/8C5Shared PBXでNCOMに入っているPBXはNE恣意、○き、シスコ
つまりAPEXのIPボード刺し、IP Stage、Call Manager、って
みんなじゃん。
0042050は要らない
02/12/28 23:49ID:j1VdD55F実績がそこそこあるところの寄せ集めなんだねぇ。
ためになりやした。
0043jisseki
02/12/29 04:49ID:K9tTXDEQAPEXのIPボード刺しの実績ください。
0044ＨＯＴＤＯＧ
02/12/29 05:53ID:ekEx93w5裏返せばＩＰセントレックスは今の時点では
サービスとして完成してないってことでしょ。
だって、海外の鯖担いできても端末ないと
話しにならない。。。海外端末だとＰＢやなんやら
細かく違うしね、、、だからユニデンがでてくる
でも来年もっと増えるだろうねぇ
0045たらちゃん
02/12/29 11:27ID:4kcX+YEqちゅうか、NコムはまだC4のSoftSwitchの全国配置
を完了していないからセントレクスが出来ないんで
は。つまりセントレクスソリューション自体の問題
でなくて、インフラの問題では....
0046M
02/12/31 12:27ID:F++VUF5KC5を用いたIP-Centrexを提供する場合、C4が必要なのはPSTNに抜く場合
だけだし、どこか一点の接続点があれば良いだけなので、ちょっと違う
理由でしょう。既にソナスも持っていることは報道されていることだし、
国内ベンダや自前C4を彼等が持ってない訳が無いし、単に既存PBXを無くし
てしまうソリューションが出てくることを良しと思わない族の意見が勝って
いるだけだと思うな。
もしN混むにもPBXを無くしたIP-Centrexが既に入っているのにサービス開始
されていないという情報が無ければね。。。
>>38
N混むは11月下旬から試験始め、かつ、推奨するIADはHPで紹介すると言って
おきながら、未だ掲載されていないところを見ると、もしかしたら頓挫して
いるのではないか？
もしかしたら、IP-PBX型ではダメだからということで見合わせしたとか、、
0047せんと
02/12/31 21:46ID:yhIgL7K90048しすこ
02/12/31 22:01ID:QjIHUDSDしすこIPてれふぉにぃがうれなくなっちゃうからね。
しんなま銀行、しんぴか証券をはじめとするやっちゃった企業から恨まれるでしょう。
0049でもね
03/01/01 01:09ID:GHaEr4srユニデン端末の安さに既存シスコ顧客はかなり動揺した
らしい。でも、CMにつなげるとき端末ベンダーはシスコ
にライセンスを払うから安くならん。CM、端末サイドじ
ゃなくてバックボーン側もはよSIPに対応して欲しい。
# きっと自社のSIPがぼびだで弱弱だから戦略的にしない
んだろうけど。
0050あぼーん
NGNG0051ＨＯＴＤＯＧ
03/01/01 20:51ID:dctY8Z7KシスコのＩＰフォンは高すぎ。ユニデンは中国産か？
北米向けを既に作ってるので、そこそこ安く作れるんだろな。
シスコも安い端末必要だから、国内では鳥取サンヨーと
手を組んでるじゃない。鳥取サンヨーのは当然ＳＩＰ対応。
ＨＡＴＳ接続試験にも出してるしね。
0052ゆにでん
03/01/01 21:14ID:XMUg/xK1PBX系の機能とか大丈夫なんでしょか＜ゆにでん
ｾﾝﾄﾚｯｸｽにしたときその辺どうよ
0053どうかな
03/01/02 00:49ID:zgRbNlXeip電話をマトモに導入できる業者が少なすぎるモノ...
0054でもね
03/01/02 10:56ID:HsaPheNlひーじょんの発表ではPBXは無くすソリューションというちおるが
0055でんでん
03/01/03 01:25ID:Ct9uldXXベンダーがそういう発表してるならともかくキャリアが発表。
PBX系の機能がせんとれっくすでできるとはいまいち信じ難い。
0056050は要らない
03/01/04 00:17ID:dRB76s+kまぁ一般的な機能は問題ないと思うよ。
てか端末だからね。ボタンさえあればいいのさ（笑）
サーバ側で実現させる機能で以外とむつかしいのが代表着信ね。
外から電話かかってきた際に複数の電話が一気に鳴動するやつ。
海外はこの手の機能よりもボイスメールのほうが重宝するからね。
逆に日本でボイスメールを売ろうとしても「要は留守電でしょ？」
で片付けられてしまうのが悲しい（笑）
0057でんでん
03/01/04 00:24ID:???代表着信できないと日本の市場では厳しくないか？
というか、実はユニデンの端末スペック見たけど、あの程度で本当に
東京ガス納得してるのかなぁ。
0058あぼーん
NGNG0059でもね
03/01/04 11:46ID:RNnrJJj4代表着信は"Hunt Logic"と言うことでMessageの
Falkingとか使って結構既にSoftSwitchでSupport
されている機能ですぞ。
0060M
03/01/04 15:33ID:u+Apg4ekて見ているのか気になるところ。国内Class4に関してNがSonusに
待ったをかけたように、Class5・IPセントレックスで巻き返しを
する日は来てくれるのか、それとも、IP-PBX路線を継続していく
のか、、、、
巻き返すなら、どのベンダか楽しみにしているのだが。
0061M
03/01/04 15:37ID:u+Apg4ekウニ電端末スペックに関して、どうして東瓦斯が納得していないかも
しれないと思うのか教えて！
0062あぼーん
NGNG0063”S”の時間
03/01/05 00:38ID:ur/saN6RSoftFront
SoftSwitch
SkyWave
SIP
・・について概略を教えてください。。。
0064ルーター＠通信技術板
03/01/05 00:49ID:???Googleへどうぞ。http://www.google.com
0065"S"の時間
03/01/05 01:14ID:ur/saN6R我が軍の敗北。。。
0066でもね
03/01/05 19:55ID:LfOoFR8G既存のPBXビジネスと交換機ビジネスの両方との
共食いになるから、かなりの決断が必要だしょう
な。
0068050は要らない
03/01/05 22:41ID:KVima4IRSoftfrontって北海道のベンチャーだっけか。
ならば「東京征服」と表現するのもうなずける。
0070質問
03/01/07 07:26ID:NFWZtdssも持っているの？
2. それってSS7とかにも対応してるの？
0071M
03/01/07 20:20ID:QJZChLS6ここはIPセントレックスについてのスレです。このネタはうぅ〜ん
”SoftSwitchの現状って？ ”が妥当かと。
0072質問
03/01/08 15:52ID:QVAbtiSXそのとおりでございますぅ
出直しますぅ
0073mips
03/01/09 05:09ID:1yxQCjqu0075たらちゃん
03/01/10 10:47ID:Ed9heQ0Bサイラントロはベライゾンが使っているけど拡張性が
いまいちという噂。MGCPで先行していたからSIPが弱
いっちゅう話だが。。。
0076あぼーん
NGNG0077松田さん
03/01/12 10:48ID:5rwV6cGFVovidaのケースでも言えるのだが、SIP ProxyとClass 5 Soft
Switchの違いを明確に認識すべきだと思う。
最も大きな違い、つまり番号計画や最低限のLine Side Featureの
実装を日本環境でしているソフトスイッチはまだごくわずかしかない。
SIP Proxyだけを作ってもまだまだ道のりは遠いと思う。
0078M
03/01/12 16:24ID:izFGRojnひょ。単純なClass5 Softswitchに高付加価値機能をつけなきゃダメ
だからね。数百余りもあるPBX機能だから、ちょっとやそっとじゃ
作り込みは無理だべぇ〜。
0079vvv
03/01/12 16:25ID:eBMcV6lO★私とチャットしませんか？★
0080ガッツ
03/01/13 11:52ID:il0Fka7Qでも数百の機能なんてべつに並べなくてもIP Centrex
は成立するんと違うの？わざわざ使わん機能並べた
訳の分かっていない企業の総務さん相手の商売が続い
ていた事自体が変なんだし。
0081M
03/01/13 15:48ID:S5ypPgHO仰るとおりだ。だから全部必要とは言っていないのさ。
数ある機能から必要な分を必要なタイミングで盛込む
べく、必要な端末機能とネットワーク側の機能分担を
使うプロトコルで実現できる方法で決めていくことは、
そう簡単に行かないってこと。
FジョンのIP Centrexがどこまで実現できているかは
スペックどこにも掲載されていないからわからないが、
例えば富士通が選んだベンダBroadsoftのIP Centrex
が1つの目安になるんじゃなかろうか。
http://www.broadsoft.com/products/applications/IP_centrex.html
ただし、これがそのまま日本で使えるかどうかはPBXに
詳しい人に判断を任せます。
0082ﾏﾂﾀﾞ
03/01/14 01:48ID:E6Yln3uD使おうとしている某ソフトが無償ソフトを利用していると知ったら
驚くかな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0083ガッツ
03/01/14 02:09ID:DN1U8O4Fデマは感心しませんな。
長板の無償じゃないよ。
昔ダイナミックソフトの使っているところ多かったけど
今はヒューズのスタック使っているところが一番多い。
もちろん有償。
日本のベンダーは無理無理自社製をみんな開発してかえ
って競争力を無くしてます（涙）。
0084M
03/01/14 15:43ID:m4+hPIhoうざいね。長板と言ってないけど流れからいって紛らわしい書き方だっ。
>>83
ワシも長板が有償のSIPスタック使ってること、そのスタックベンダ
から聞いてホントかどうか裏づけ取ったこと思い出したよ。
0085050は要らない
03/01/14 19:06ID:83pmJeKK＞＊無償のＳＩＰソフトは、やはりそれなりの価値しかない
これは松田さんのページの引用だよね。
誰が使おうとしているのかは知らないけど、
それで満足するんだったら「よろしくどーぞ」だ。
>>83
日本のメーカはできると思ったんだろうね。墓穴ほってら。
0086山崎渉
03/01/15 22:15ID:???0087anonymous@ i194024.ap.plala.or.jp
03/01/16 23:21ID:Glpq7gg3法人用にはどうなんだろう？既存の電話番号は使えないわ、
与えられた番号は050番だわじゃ、東京瓦斯も困ったもんだ・・・となると思うが。
また初歩的な質問でごめん。
0088おしえて
03/01/17 15:24ID:Yax3HTPu仕組みは分らないけど、”本サービスの導入にあたっては、
現在の内線番号や外線番号をそのまま利用することが可能
です”と書いてあるよ。↓
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=37166
ところで、他のはどうなんだろう。知ってる人いる？
ヴォーカルダッタ製、O○I製、N○C製、不治痛（実はBS製）等など。
外線番号がそのまま、つーて事は、番号ポータビリティで実現するの？
0090050は要らない
03/01/17 22:28ID:TDRg6M/1現在PBXに収容している回線はそのまま残すってってことだよね？
残った回線を何で受けるだろう・・・
それともボイスワープで飛ばすんやろか？（笑）
0091
03/01/17 23:50ID:EVa8BiJS89が番号ポータビリティっていっているんだから、専用線みたいな
ダイレクトラインだろな。
0092さけ
03/01/18 00:09ID:nO3RX60F0093050は要らない
03/01/18 23:40ID:rdorFBk4メディアの光直接収容みたいですね（笑）
0094TTC2M
03/01/25 00:27ID:4FhDHiAPユーザから見た決定的な違いはなんでしょ？
主装置がソフトスイッチでClass5はClass4につながり・・・って
ユーザからすればどうでもいいことだよね？
0095ガッツ
03/01/26 20:06ID:XtD194v+ユーザーから見た差異は集積度の向上による価格メリットが最も
大きいでしょうね。寧ろShared PBXの場合売ってる人たちが企業
にPBXをこれからも売って行きたい人たちなんで、ビジネス上の
摩擦から開発を加速しないと言う点がポイントでしょう。
Nコムの子会社でキャリアグレードのソフトスイッチを網側
でなく企業側に売り込んでいる人たちもいるし......これ
をダマされて買っているお客さん企業の方がかわいそうだ
が..... 企業側でSoftSwitch於いてもUn-PBXみたいなもんで
保守費とか落ちないから意味無い。PBXやさんやその周りのSIが
保身のため滅茶苦茶している。
0096GONZOU-R
03/01/27 00:31ID:rlQ0RcrF>>95
結局ババをつかまされるのは無知なユーザという訳だ。
IP-CENTREXではシステム構築自由度・カスタマイズがまず落ちる
から、CCのような張り出し端末が充実しない限り普及は無理っぽい。
FUSION長板がどの程度の機能を有しているか見ものです。
結構ベンダーがSoftSwitchを所有しているが自爆しているらしく
NNI接続できないのに、何をやっているんだか・・・
禿同！
キャリアに引っ張るネットワークデザインも制限大きい
長板はその辺どうなのか
0098M
03/01/27 13:35ID:sGJravV3これじゃ意味不明。もっと具体的に教えてください。
>>96
SS70Lではないが、SS70Vはそこそこ企業内に設置する形で売れているようだ。
↓のような機能でも売れるのだから、大した機能は要らないということだな。
http://www.vocaldata.com/products/market_solns.shtml
長板の機能はどこにも紹介されていないが、少なくとも東京瓦斯で選ばれたと
いうことはIP-PBX含む更改機種・シナリオを売り込んだ何十社もの応札の中か
ら一番札を取ったということを意味するのだから、それなりの 機能を持っている
ということを前提に考えないと冷静に物が見えなくなるよ。
0099anonymous@ O151129.ppp.dion.ne.jp
03/01/27 14:04ID:YhTAAn0v「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23：00
0100M
03/01/27 14:06ID:sGJravV3各企業が馬鹿高いSoftswitchやIP-PBXを購入して、しかもメンテナンスフィー
は発生するという従来PBXと同じ構図になってしまうことを言ってるんだね？？
★IP-PBXを企業に置いた例
SS70V ： http://www.nttcom.co.jp/comtech/tech01/tech0115f3.html
APEX ： http://ccsd.biglobe.ne.jp/apex/product/server/images/apexi_i01.gif
Cisco ： http://www.uniadex.co.jp/service/voiptel/about.html
★キャリア側に設備を置いた例
IP-Centrex ： http://www.nextgen.co.jp/jp/solutions/ipcentrex.html
結局、キャリアに置くことが出来る設備を、唆されて自社内に持つことに対して
何も思わない企業経営者が沢山居るってことですよ。
>>98 でも書いたように、そんなに大した機能が入ってないのに売れているってこと
は、結局、ドラスティックに、かつ冷静に物事を考えることが出来ない経営者が
多いということで、今、彼らに売り込める隙があるのはベンダにとって嬉しい限り
だよ。 ククッ。がんばろっと！
0101あぼーん
NGNG応札で勝った＝それなりの機能を持っている
は、この業界で通用しない。
もしかすっと、君の表現が文学的だから俺には理解できないのかもな
それからSS70Vの自社関係案件以外の導入実績希望。
0104文学者
03/01/27 23:35ID:KlxcI5Xxいいとこ突くね。そういう見方も一理ある、確かに。
>>103
ついでにSS70Vの自社関係案件の導入実績も希望。
でも何で”以外”なのだろうねぇ〜。。。。
0105GONZOU-R
03/01/28 06:54ID:bfULjF12それなりの機能をもっている＝それなりのBugも抱えていて、こなれる
まで時間がかかる。とも答える事ができます。しかし、よく安定第一な
企業が博打を打つ気になったのだろうか？もしかして予備回線として
使用するだけじゃないの？もしくは単なるアプリ程度しか考えていない
とか。
0106おひさ
03/01/28 08:08ID:msK/5A/J（またはやろうとしてるところ）誰か教えてください。ペコリ。
0107あぼーん
NGNG0108あ
03/01/28 13:31ID:bVZp3l4H0109みかか
03/01/29 09:35ID:RV3WVIy6>>106
↑双子会社のお兄ちゃんは、ほぼ >>75 に決まりらしい。
で、文句言わない弟も同じものを入れる予定。なんで二つの会社に分けられ
たのかちっともわからん坊。
従妹は既に別のブツ入れちゃってるから泣く泣くせっせと作りこみ中。
シェアード何とかって言ったかなぁ。
既に家を出ている長男は先日家族を裏切って他人の味方したからさぁ大変。
家族会議にかけられたとか。
結局皆やってるんだよ。
0110あぼーん
NGNG0111たらちゃん
03/01/29 09:47ID:OX7tDkRW去年の11月にとっくに結果出た入札です。この板の初めの方ちゃんと読むように。
因みにNECと沖の協業が発表されましたね。
Type1CA + Center Stage + Sylantroっちゅうことか。
Sylantroは米国の唯一の大型顧客のGo.Beamで拡張性の無さがばれて見放された
ようだが...... みんな苦しいのね。
0112あらほっくん
03/01/29 22:47ID:3WhNw3V2長男かどうかは知らないけれど、彼は異端児だからね。
SIだけで飯が食えると思ってるのさ（笑）
従妹は先走ってしまった罠。めずらしく双子兄弟に遅れをとりそう・・・
0113ガッツ
03/02/02 10:34ID:JlvnWohvシラントロとCenterstageのProxy二段重ねしたら顧客DBはどうするんだろ。
日本の番号計画はCenterstageでやって、付加機能はシラントロ、と言うこと
でもますます拡張性が無くなるんではないだろうか...
0114あのね
03/02/02 12:07ID:jK9ZgA4h１つのDBを両者が使えるよう、ワンクッション犯せれば実現できます
よん。Centrestageで全部実現させますからご心配なく！という説明
だったりして。（笑）
0115ゆきたん
03/02/04 06:42ID:CcJuLg2dこんなんで、いつになったら使えるの？（真面目な質問）
0116たらちゃん
03/02/05 00:46ID:Yu+YR5Diお気に入りのComWorksかしら、
そういえばTotalControlって冗長性出来たのかしら...
RAS改造してソフトスイッチというのも、なんかこわいです
0117ゆきたん
03/02/05 01:46ID:PuHCXFLQComworksのIP Centrexも海外産の他のと同じで、ユニファイド
メッセージを1つの売りにしてるね。日本人は電話を競争して
取るんだから（笑）、ユニファイドメッセージなんていらない
んだけどなぁ〜。 ということは、日本で必要な機能は御免
入ってないってオチだったりして。。
ところで、Comworksってどぉよ？
0120ゆきたん
03/02/06 13:21ID:Hmn8UL1G動くって、どの程度？
IP-Centrexの機能要件、Japan ISUPとの接続性確保、パフォーマンス・
キャパシティ等々知ってる（想像できる）ひと〜求む！
0121age
03/02/06 22:45ID:???0122GONZOU-R
03/02/07 11:20ID:Eaz7xB7QTotal ControlはMemory leak問題が頻発していたからとても使えません。
しかもシャンバーグのインド人は（体もcodeも）臭くてかないませんわ。
0123まじかよ
03/02/08 15:34ID:S+i+ZPCZ本当ですか？やっぱ拡張性が出ないの？
0124ぼ
03/02/08 16:09ID:qqscHX9Kそれほど性能でないのは某商社がよく知ってる
0125M
03/02/08 16:28ID:E2v4I87t>>100 を見なはれ。それでも分らなければ、↓見れば一目でわかるよ。
http://www.nttcom.co.jp/nexipt/shouhin/shouhin.html
キャリアに置くIP-Centrexではなくて、ビジネスソリューションとして
売ってる、各企業に置くun-PBXなんだよ、結局は。 でも、まぁわからん
でもないな。だって、キャリアに置いたらせいぜい1個か2個しか売れない
けれど、各企業においたら沢山売れて儲かるもんね。
0126あぼーん
NGNG0127ぶい
03/02/08 17:57ID:hBj1vKSxだからそういう概念図宛にしちゃだめだって
どういう使われかたされてるかそれが大事
0128M
03/02/09 01:53ID:taezfUpxそうそう、そうなんだよ。ワシも是非知りたいんだけれど、他に知る手
だてがないんだ。そう言ってくれる人待ってたの。ということで、どう
いう使われ方されてるか、教えて下さい！！
0130あぼーん
NGNG0131あう
03/02/10 13:52ID:ECs3p2qcあまり長板やユニデンの話はなくせんとれくすはいいよーでおわた
usで失敗した事例やればおもしろいのに
0132たらちゃん
03/02/10 14:28ID:7yS83dQ1NETcomの詳細説明を講演者の松田氏がされてますな。
http://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m030208.htm
0133びびび
03/02/10 15:38ID:7yS83dQ10134SS70C
03/02/10 18:38ID:etvdOdK1人数も少なく実は同じ長板扱う人材豊富な米屋が開発したと
思われ。米屋なら自社製セレクションも開発しているし。
この説どぉよ？
0135こむ
03/02/11 00:11ID:CME/A6He人材という点ではどうか
中の人か外の人かが頑張ってるのでは。
0137D70後継機種
03/02/12 06:34ID:iG0mWN+JところでCセレの仕上がり具合はどおよ？
0138あらほっくん
03/02/12 20:30ID:+s9RUdzM＞usで失敗した事例やればおもしろいのに
ソースだけでも紹介して欲しいなぁ。
0141松田
03/02/12 23:19ID:???0142あらほっくん
03/02/13 01:08ID:68mshfjc構築事例もないのに専公ですか？（苦笑）
合わせて便乗質問です。識者の皆様のお知恵を拝借させてください。
IP-Centrexの特徴として、Class5のSSをエンドユーザが設定変更できる
ってのがありますが、Class4のSSってのはどうなんでしょ？
技術的にはできるのかもしれませんが、やるメリットって
エンドユーザ側にありますかね？無ければこの点は（シェアード）IP-PBXと同じと
解釈してしまうのですが。。。
松田氏はNETComで、「IP-Centrexはオープン仕様ということでIP-PBXとは違う。」
と言うてたが、そりゃ本質じゃない気がする（苦笑）
0143便乗質問
03/02/13 01:33ID:b07oJWGsIP-PBXの先（ネットワーク側）ってどこへどう繋がってるんでしょう？
それってIP-Centrexも同じなの？
質問その２：
このスレに頻繁に出てくる松田氏って何者？？？
0145ガッツ
03/02/15 11:46ID:LybJ3viqクラス4は中継系交換機なので個々でカスタマ・セルフ・プロビを行うと言うことになると
今既にあるIntelligent Free Dial系の設定をWebベースのインフラで安価に構築できる
というのがメリットになるでしょうね。ただいわゆるラインサイド・フィーチャーはクラス5
に要求される機能だから、カスタマ・セルフ・プロビの良さはクラス5の方がアピールし
やすいはずですな。
0146レオ
03/02/15 16:19ID:j6ervAwn>松田氏はNETComで、「IP-Centrexはオープン仕様ということでIP-PBXとは違う。」
>と言うてたが、そりゃ本質じゃない気がする
オープン仕様という点、可笑しいね。
どうせ勝手に言ってるんでしょう。氏の言葉を借りれば、”好き勝手
な事を言って”のようなので。
>>143
IP-PBXの先はPRIでSonus等のC4ソフトスイッチに繋がるか、既存
交換機に繋がるかだね。 IP-Centrexとの違いは、通話パスが、
IP-PBXを経由してPRIに乗せて（集線されて）いくか、IP-Centrex
やC5ソフトスイッチのように、直接C4ソフトスイッチのMGWに接続
されかの違いがあるよ。
0147あぼーん
NGNG0148あぼーん
NGNG0149あらほっくん
03/02/15 21:42ID:1jIj9wY4コメントありがと。
＞ただいわゆるラインサイド・フィーチャーはクラス5に要求される機能だから、
＞カスタマ・セルフ・プロビの良さはクラス5の方がアピールしやすいはずですな。
まさにラインサイドの点しかＳＳの機能が想像できなかったので、変な質問をしました。
カスタマ・セルフ・プロビも何かのデモでは非常に限られた加入者系の機能しかなかったしね。
いやはや、勉強になります。
0150久々に1です
03/02/16 12:15ID:sSJ9cuGb加入者から見てIP Centrexで出来てIP PBXで出来ないモノというのは
技術上は実はなかなか無くて、IP Centrexは寧ろビジネス上のインパ
クトがあるものだと思います。例えば、IP PBXだと端末はPBXベンダー
への依存性が強くなります。例えばCiscoのCMだと他ベンダー端末は高
額のロイヤリティを払わないとつなげられないとか。そういう意味で、
”旧来のPBX/キーテレホンベンダーでない”IP Centrexならば松田氏
の言うとおりOpenな仕様といえると思います。結局IP Centrexの強みは
既存のPBX/キーテレフォンベンダーとそれに紐付く電設業者を無効化し
その分のコストを圧縮できる”ゼロサム”なゲームでの強みにあります。
CiscoのCMはIP-PBXじゃないよ。1年前のM氏の講演記事でも
読めばわかるけどちなみにCiscoのCMだと他ベンダー端末は高額のロイヤリティを払う
というのは初耳
で、実際瓦斯のIP端末は仕様書どおり作らせてるわけだし、ただ単純に
IP-PBX端末がPBXベンダーへの依存性が強くなるという結論は出ない
IP-PBXで実現していた機能をCentrexでやるには結局端末もそれにあわせ
なくてはならない。ユニデン端末が安いって言うのは技術的裏づけと
次元の違う話
0152あらほっくん
03/02/16 14:51ID:dWfiiaYN1さんありがとさんです。
ユーザと話すときは結局コスト削減の観点から、
「オープン仕様」っていうアピールのほうが魅力的なんですけどね。
今現段階では、「じゃ、どれだけ安くなるの？」という問いに沈黙です（苦笑）
オープンでも高い。。。早くジャンジャン標準化やらThirdParty機器やら出てきて欲しいもんです。
0153あぼーん
NGNG0154あらほっくん
03/02/16 20:11ID:dWfiiaYNためになります。
確かにCiscoのAVIDDはIP-PBXじゃないし、
USではセントレックスの事例もあるんですよね？
でも、日本ではどうして採用するところが無いんでしょうか？
あと、CiscoのIP-Phoneはトリサンからも互換端末が出てますよね。
ただ、ロイヤリティというかライセンスというか
Ciscoに従量的に払っているので、なかなか値下がりしないそうです。
最後の話は各メーカともIP-PBXの技術開示をすれば
あとは市場が商品を選ぶという話になりますでしょうか？
国産メーカにはムリな相談ですねぇ。。。（苦笑）
0155050は要らない
03/02/21 00:19ID:NxCCuTVn受注したんだよね。ＲＦＰも自分で書いて、価格も自分が操作できるから
競争入札なんてヤラセなんだよね？ツマンネーノ。
だからＳＩも大した事言えないんだよ。
そもそも、松田氏の話はサーバレス→ルータレス→ＰＢＸレスって。。。
レイヤーどんどん落ちてきてないか？（爆笑）
みかかＤも食い扶持が無くなってきたのね。。。
来年のＮＥＴ＆ＣＯＭは「配線レス」ということで
無線ＬＡＮが講演のテーマとなる予定（苦笑）
0156ガッツ
03/02/23 08:20ID:/pM4Ndwi情報ギボーン
0157なまえなし
03/02/23 14:40ID:???>受注したんだよね。ＲＦＰも自分で書いて、価格も自分が操作できるから
>競争入札なんてヤラセなんだよね？ツマンネーノ。
もともとみかかＤがやっていた＋宣伝を兼ねた極端な安値受注、です。
こんどは外野から楽しませてもらいやす。
0158SIP初心者
03/02/27 22:45ID:J8sdxA4USIPと比べて技術的になにがデメリットなんだろう。。。と言ってみる。
0159ガッツ
03/02/27 23:54ID:305P4ZPxSIPのように端末がIntelligent化しないことが良いことか悪いことかは
キャリアの立場に立つか、端末ベンダの立場に立つかで違ってくるんで、
一概には言えないと思われ。
0160つきすみ
03/03/02 00:45ID:zLUSarzO0161ななし
03/03/02 04:13ID:???NTT網のサービスでインバンドとか絡んでくると
ややこしくなるよね。
0162あいおえす
03/03/02 08:59ID:JuFalZrhというかまともに手に入るのってＣＩＳＣＯしかなくね？
0163あぼーん
NGNG0164つきすみ
03/03/02 11:01ID:goHR3h9U>>161
ありがとうございます。ええ、着呼したいんです、050
とかやらされそうだし。
AS5300とかは値段が高くて...
海外製でMediatrixとかVegaとかあるようですが、他で
まともなのあります？○KIとか作ってません？
>>162
CCMが外向けにSIPで抜けてくれれば楽なんですが...
Ciscoは端末も高いし泣きそうです。
0165ｾﾝﾀｰ
03/03/02 11:33ID:ANbNeIVs隠岐とNECの協業は隠岐が SIP の多回線GW作ってくれるという話
だと勝手に思い込んでいたけど。がんばれよ＞隠岐。
４回線で１０万円以下キボンヌ。
0167ななし
03/03/02 22:46ID:???まともに使える製品知らないですね。
それも融通利かなくて四苦八苦してまつ。
0168E2E
03/03/03 01:20ID:JT5m3ywc『SIPのように端末がIntelligent化しないこと』ってどういう意味ですか？
PSTNでの非Intelligent電話機と異なり、
SIP端末はInternet思想通りにEnd端末にてIntelligent化してると思いますが。
0169すまふぉ
03/03/03 08:12ID:XhFr+KmhSIP -> Peer to Peer だから端末がインテリジェント化
MGCP -> Master - Slave だから端末がダム端
逆だね。
キャリアの立場だとMGCPの方が良かったんだろうけれど日本はもう
SIPで猛ダッシュ中だから、流れはとまんないでしょうな。
0170あぼーん
NGNG0171774
03/03/05 18:15ID:y8L/4yjt0172あぼーん
NGNG0173すまふぉ
03/03/06 00:50ID:sAiWDOGhNTTC○Mware
0174050は要らない
03/03/08 22:10ID:iDIN4Rlbソルフォンのゲートウェイって
4chじゃなかったっけか？高いのかなぁ〜
0175すまふぉ
03/03/09 21:20ID:DsqgKKQPH.323じゃないの？
SIP出てたっけ？
0176あぼーん
NGNG0177050は要らない
03/03/10 23:49ID:juU++t1v「SIPあります」 by KDDI
ゴメン。ソルフォンに聞いてみるべ。
0178s
03/03/11 01:23ID:???非常によくわかってる人もいる
0179おひさ
03/03/11 02:36ID:Oo7lt9+u>>175
>>177
剃るフォンのもの・・・詳しく教えてください。ペコリ
このＧＷ使って、IP-セントレックスにどう対応できるの？
IP せんとれくすにGWも糞もないよな
0181050は要らない
03/03/11 23:55ID:LNkCUiffいや、「IPセントレックス」スレッドで
しょぼいＧＷやＳＩＰの話は他所でやれというメッセージと受け取りました（苦笑）
0182がっつ
03/03/15 00:15ID:L0OHnpYJ0183050は要らない
03/03/15 17:43ID:Cf8ueaBd発表出したときは、まだSSは決まってなかったんだよね？
今はもう決まってるのかしらん？
0184がっつ
03/03/22 13:58ID:fPK2YKDZ情報知ってる人、情報ギボー
0185050は要らない
03/03/29 00:35ID:Fz9mmfSaミカカＤには相変わらず問い合わせが行っているようだが、
スレタイみたいな「ＰＢＸはもういらない」とはいかないようで。
ミカカＤ主催のセミナーとかに参加される人は
失望の帰途につくのかもね。
セミナーに参加したうちのお客さんも「なぁ〜んだ。やっぱりだめね。」だと。
何がだめなのかは知らんが、まっ想像はつく（苦笑）
0186あやや
03/03/29 00:42ID:nAr8+RSo050と0ABJを変換していったいどうするのよ？
0187浜松町東口
03/03/29 12:43ID:???日コミの瓦斯屋の記事は心配になってきた・・・・・・
なんか今でも動いているような風な書き方しているけど、
そんなわけねーだろ？
あの話で一番儲けるのは広域イーサ売りつけた C&W と
Poweredcom だったりして。
0188がっつ
03/03/30 10:30ID:XYyuTZo60189うるるん
03/03/30 21:27ID:OLr8iS5hお客さんから聞いた話だと、C&Wはそれほど儲かってないのでは？とのこと。
ファイバーがひけないところ（みかか東のダークが無いところ？それとも
単なる引き込みの問題かしらん？）は特別対応で何とかしたそうだ。。。
「広域イーサとIP電話」だっけ？、というお高い本を出されて
おられました＞松田先生。
本屋で中を空けると VoFR や VoATM とか苔が蒸したような
技術にかなりのページを喰っていたようですので買うときは
中身を確認してからにしましょう。入門書としてはわるくは
ないかな・・・
0191WCTTN
03/03/31 08:30ID:/9vLzxVnいやいや、実はあの話で一番儲けるのは、un-PBXをIP-Centrexとして売って
る”ヴォーカルだった”や”静子”の代理店という説。
企業側がIP-Centrexっていうキーワードに敏感になりもてはやされるよう
になったから、un-PBXをIP-Centrexとして売っちゃうこと出来たりするし、
PBXを何十台も並べてサービスしているキャリアにも売れ（何百台も勝手
くれるかも）るし。
PBXに比べて機能が無かっただけに、今回の一件では漁夫海苔だわさ。
この金で本格的IP-Centrex作れれば言うこと無しなんだけど・・・Ｃ？
0192あぼーん
NGNG0193あぼーん
NGNG0194ギャス
03/04/01 10:50ID:C2fKUuIKTGの初めの据え付けが4月から5月だから後続案件の発表はその後なのでは？
0195nobody
03/04/02 00:03ID:???ユーザを騙してメーカやベンダが設けるのは良くないって言ってましたな、
松田氏は。
0197050は要らない
03/04/03 01:13ID:Nk5lxxQDそれを言うのが松田氏だから滑稽だ。
こう思うのは俺だけではあるまい。
0198あぼーん
NGNG0199あぼーん
NGNG>ユーザを騙してメーカやベンダが設けるのは良くないって言ってましたな、
だから SIer は騙してもいいことになります。
どーでも良いけど某社の IP Centrex 動かなさすぎ。
0201WCTTN
03/04/07 08:19ID:m4jRTN0w某社ってどこよっ？
もしかして・・・うちのC？
0202あぼーん
NGNG0203なない
03/04/07 22:12ID:???0204う
03/04/08 02:25ID:j0hrX3s30205あぼーん
NGNG0206WCTTN
03/04/08 09:20ID:JlqY94Df●●をみていると●にでんもえらいものに関わったなとおもう
とまるっきり逆のことを思う人は私だけじゃないと思うが。
0207あぼーん
NGNG0210ぼん
03/04/10 21:49ID:7aMG4DmS地方TV関係者からもらいました。。モームス控え室
下から画像アクセスうｐ
0211ギャス
03/04/11 07:24ID:pYxr0aK1デマはいかんぞ。
○にでんのSIPの実装水準はけっこう高いです。
かえってインド人任せのN○Cや○KIの方が問題があります。
0212うに
03/04/11 08:29ID:4aaY3L1+0213あぼーん
NGNG0216M
03/04/14 06:38ID:AtbEsOtIほほぉ〜、IP-Centrex端末って大手末で試験してるんですな。
良い情報有難うございます。
0217M
03/04/14 07:21ID:AtbEsOtIところで、君に頼めば誰でも試験を見せてもらえるのかな？（藁）
0218ｲﾝﾌﾟ
03/04/14 20:51ID:???0220WCTTN
03/04/14 23:00ID:zWDaYV9h御免、”内製”ってどこを指してるのか分らないんですが・・・
どこ？
0221age
03/04/15 00:04ID:???0222某
03/04/15 00:47ID:e71GUXKXおめでてぇ
というか本気で知らなかった？
0224WCTTN
03/04/15 01:59ID:Hgxm+s5C有難う、言いたかったことは分りました。どうもです。
>>223
今日は何度も聞いてしまって御免。某試験って、去年の春に募集して
たやつのこと？
http://www.0038.net/press/nw020401.html
0226あぼーん
NGNG0227あぼーん
NGNG0228M
03/04/15 08:37ID:vDKq/uE2そう。馬路知らない。
0229山崎渉
03/04/17 12:01ID:???0230ギャス
03/04/18 14:07ID:sVpVUs3Q0231あぼーん
NGNG0232nobody
03/04/25 22:28ID:???個人的には烏取三洋の方がいいのかな、って思ってます。
#伝統的fj記法で書いてみました
0234まんま
03/04/25 23:42ID:aNk+ohu/ＦジョンIPセントレックス対応はウニ伝。鳥取君は米屋だよね？確か。
どっちも詳しく知らないんで、どんなところがいいのか教えてくださーい
>>230
ＦジョンのIPセントレックスって、TA+アナログ電話繋いでどの機能が出来
るんだろう・・・知ってる人教えてくださーい！
0235nobody
03/04/25 23:43ID:???> どっちも詳しく知らないんで、どんなところがいいのか教えてくださーい
今は秘密です。
0236050は要らない
03/04/26 00:28ID:UHUIQNelウニ伝は安いところがいい。
N○Cが出したやつでもここまでは安くならないだろう。
鳥取君はアプリに期待できるところかな？
日本語表示もできるべ。
0237あぼーん
NGNG0238あぼーん
NGNG0240050は要らない
03/05/01 00:47ID:CE+63X5G「0ABJを提供すること」と
「クラスAのIP電話サービスを提供すること」は
別の話だというのがあったような気がするが、
つまるところ東京瓦斯みたく
0ABJ提供キャリアのセントレックスサービスを使って
品質も良く分からんＳＩベンダのシステム構築があったときに、
「0ABJが使える（番号ポータビリティが使える）」が
「End to End遅延は200msec（クラスC相当）」ということはあり得る、
ということでよろしいんすかね？
なんか総務省のクラスAってのはSIベンダに与えられるのではなく
キャリアがEnd to Endでサービス提供して初めて与えられるものだと思ってたよ。
0241anonymous
03/05/01 00:59ID:???ENUM+SIPベースでクラス規定なく050を配っていく時代。
200msecでも実用上全く問題なし。
0242HATer
03/05/02 00:56ID:???0243050は要らない
03/05/02 01:09ID:h0BmCGDG>ENUM+SIPベースでクラス規定なく050を配っていく時代。
050なんて企業が使う番号じゃないのだが。
少なくともうちはＮＧ。
>200msecでも実用上全く問題なし。
同意。遅延だけ見れば。
0244あぼーん
NGNG0245ＨＯＴＤＯＧ
03/05/05 01:46ID:???ウニは電話は作れるけどSIPはちょっと？？？
技術者のレベルはいまいちアヤシイ・・・
0246端末話はもういい
03/05/06 00:31ID:sQe3Qmee実際のところ,NECやOKIのＩＰセントレックスってどぉよっ.
0247anonymous@ YahooBB219002222010.bbtec.net
03/05/06 02:19ID:LAREcWX10248あぼーん
NGNG0249あぼーん
NGNG0250あぼーん
NGNG0251DORA
03/05/07 22:22ID:aQL8gxrN0252おひさ
03/05/07 22:39ID:v0WpL5Pw見えるけど。。。気のせい？
http://www.ntt-me.co.jp/callpro/
0253DORA
03/05/07 23:04ID:aQL8gxrN0254あぼーん
NGNG0255050は要らない
03/05/08 00:26ID:rHgBud8Kやってるようです。少なくともニュースリリースはあった。
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020827.htm
>>252
主装置が一元化していないのでセントレックスとは言わないような。
>>253
○KIのVoIPルータ使っている以上、H.323 です。
0258レオ
03/05/10 00:08ID:1W+WUJGoってことは、全部自社製のIPセントレックス作ってるのはNECだけってことだね
0259anonymous@ acykhm010206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/05/11 02:29ID:???富士通は？
0260ギャス
03/05/11 11:47ID:AgEuZcFRBroadsoftでは
0262sage
03/05/11 23:00ID:???電々ファミリーはまともな今時の技術もってないと思われてしまう
頑張ってくれよー
0263ななし
03/05/12 01:21ID:???まともに動くの何かないですか？
0264M
03/05/12 08:32ID:LHMZCxks全部自社製だと、標準から外れててもごまかせるんですな、これが。
目先重要な買う側は、最初の要求どおり動けばそんなの関係ない?し、
後で他社製製品とくっつけてくれと言われりゃ、ベンダはお金要求
できるし、お互い?いいこと尽くめなんですよ、
というのが通ってしまう世の中が悲しい。
0265M
03/05/12 08:36ID:LHMZCxksあの標準度外視のFxxxs端末＋それと連携するキャリア設備のことだね。
非常に納得出来る。
0266るんば
03/05/14 08:57ID:CZfwxmRPKagoorの評判が米国では良い様子
デモ日本は代理店がミーだから苦しいと思われ。
0267うへぇ。。。
03/05/14 23:08ID:DJT2hPwU同感。うちもまったく動く気配なし。。。
やばすぎです。。。（泣）
0268あぼーん
NGNG0269あぼーん
NGNG0271あぼーん
NGNG0272050は要らない
03/05/23 01:31ID:8Iiw/fKk4〜5年かけて通信料が2割弱しか下げられないんだと。
そこまでしてIP電話いれるもんかね。騙されてるとしか言いようがない。。。
(5/22)三井住友銀がＩＰ電話導入――通信料２割削減
三井住友銀行は行内の電話網に、インターネット技術を使うＩＰ
（インターネット・プロトコル）電話を導入する。まず東京と大阪の
主要３拠点で試験導入し、4―5年かけて約5万台の電話を全面的に移行する。
年間総通信費の2割弱に当たる5億円を毎年削減できるとみている。
0273あぼーん
NGNG0274レオ
03/05/23 09:38ID:9WVqHzfL見たみた、コムが取ったっていう記事だね。セントレックスっていう
か、とりあえずPBXの外線をIP化するってやつでしょ？これ。
償却年数過ぎるのに４〜５年かかるっていう理由だろうけど、そんな
もん記事にすんなよって感じだね。
寝ぼけた記事といやぁ、NECがセントレックスサービス自分で始める
んだとさ。「こんにちは〜、うちのセントレックス買ってサービス
しません？儲かりますよ〜。どうして儲かるって？ そりゃぁ〜うち
が先に始めてお客さん抑えたからですぅ〜」って言われたらどぉする？
キャリアさん。（藁）
0275るんば
03/06/01 16:17ID:20rZ3vpjヒージョン以外居るのかちら...
0276050は要らない
03/06/02 00:55ID:lIWHkUG4「まじめ」と言うかどうかは時期尚早だけどね（苦笑）
0277あぼーん
NGNG0278あぼーん
NGNG0279あぼーん
NGNG0280あぼーん
NGNG02812
03/06/12 01:36ID:cohE+25Qttp://telecom.edge.jp/product/input.cgi
0282むーん。
03/06/18 00:12ID:WZZwxoPu0283あぼーん
NGNG0284どうしてやってるのか？
03/06/26 18:57ID:aB/7kgSFできる）があったはずですが、総務省の見解として、NTT東西の交換機では
直接0AJから050番号への変換は、NGとの見解がでたはずです。
しかしながら、情報化研究会の松田氏のページにもあるように
実際には、対応しているらしいのですが
どのような方法で、実現しているのかとても不思議です。
Ｋ○○I社も、実現可能というセールストークで、
IP電話サービスを売っているらしいのですが。。
どなたか、仕組みをご存じないですか？？？
0285050は要らない
03/06/27 00:31ID:mJLr3i9E＞IPセントレックスの売りとして、番号ポータビリティ
＞（0AJ番号にかけると050番号に着信 できる）があったはずですが、
これは売りなのか？（苦笑）それ自体は売りとは思いませぬが。まあいいや。
＞総務省の見解として、NTT東西の交換機では
＞直接0AJから050番号への変換は、NGとの見解がでたはずです。
総務省の見解かどうかは知らないけど、ま、そうでしょうな。
多分、ここしばらくは0ABJ->050の番号変換はやらんだろうね。
＞情報化研究会の松田氏のページにもあるように
＞実際には、対応しているらしいのですが
＞どのような方法で、実現しているのかとても不思議です。
簡単だよ。NTT東西の交換機での変換がNGなんだろ？
それ以外でやってるのさ。
0286るんば
03/06/28 11:43ID:DFh0SHxrIPへの番ポが実際認められた格好ですね。
これってかなり革命的では...
0287anonymous@ eAc1Afp116.tky.mesh.ad.jp
03/06/28 13:49ID:D9wJmHGYIPセントレックスと番ポで企業ユーザかっさらい、、、
どう出る、ＮＴＴグループ。
込むの出方やいかに、といったところか・・・
0288あぼーん
NGNG0289anonymous
03/06/28 19:03ID:???プレスリリースをするとき、このアイコンの作成元はどこかとか
調べたりしないのだろうか
ずいぶんとシスコﾏﾝｾｰになったね＜Fジョン
0290050は要らない
03/06/28 20:13ID:cWzEBouFIPへの番ポが認められたんじゃなくて
フュージョンの中で変えてるんじゃないの？
>>289
やる気ないパワーポイントの絵を使っているのは前からです（苦笑）
0291anonymous@ proxy.fureai-ch.ne.jp
03/06/29 01:21ID:6j2vCCp9関わりましたです。
その経緯とは。。。。
1.現状ＰＢＸのデータを打ち出し（内線情報、番号展開 等々）
2.IPセントレックス用にＢフレ開通
3.ＰＢＸに仮特番を用意し、Ｂフレ〜デジタルトランク接続。（古いＰＢＸはＯＤ接続）
4.接続試験。通話品質に問題は無いが、センター局サーバーの番号展開が無茶苦茶。
全国20箇所の内半数は接続不可。
5.翌日、接続不可箇所5箇所に減る。（徹夜組はご苦労さま）
6.センターのサーバーダウン。サービス開始に至らず。
結局、内線の取り込みは早期に諦め、ＴＳの番号展開を局側でという方針に
切り替えたが本稼動出来るレベルでは無かった。
問題点は
■センターのサーバーですべての展開を行う為の信頼度。
■サーバー管理者がＰＢＸの番号展開などほとんど理解していない。（逆も然り）
■実現した場合、センターのサーバー側に常駐する人間が必要。
まあそんな所でしょうか。
0292あぼーん
NGNG0294あぼーん
NGNG0295050は要らない
03/06/30 00:40ID:VEkTloQTBフレということは某社の.Phoneブランドですかね？
DTに接続ということですが某SエレのTAだったんでしょうか・・・
うまくいかないという話も多く聞きますね。
0296M
03/06/30 07:29ID:nHatf8fJソリューションで商売するなや
0297anonymous@ p3039-ipbf01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
03/07/01 00:21ID:nMtZlk/dうまく行ったという話は無いのでしょうか？
コムに聞いても、あやふやな答えですし
0298050は要らない
03/07/01 22:45ID:VqzhQMGB某社はあいまいな話しかしてくれないのですが、
Ｓエレは「うまくいった」ところの話もしてくれましたよ。
「うまくいった」だけですけど（笑）
そーいえば、e-VLANにまでメニュー拡張しましたね。
0299?
03/07/02 15:53ID:8gHtcEmqsエレに「うまくいった」話を聞いて見ます。
出来る限り、人柱にはなりたくないのですが
無理ですかね〜
0301えぬ
03/07/02 19:40ID:GZhWqWQA0302ぬ
03/07/04 11:02ID:1csLjZfLウソントレックスばっか
0303050は要らない
03/07/05 00:57ID:rEBA3/nH結局FジョンはIP-Centrexの話ではなくて
音声認識IVRのアプリケーションに話をすりかえてましたな。
アレでだまされるのは零細企業の社長だけだ。
0305U
03/07/05 17:50ID:???やっぱMGCP最強！
0306anonymous@ fw.fusioncom.co.jp
03/07/05 18:54ID:b90at/HIクラス5スイッチみてどーすんの？
>>303
ちゃんと説明してたじゃん。
もしかして理解できなかったとか（藁
0308あぼーん
NGNG0309anonymous@
03/07/05 22:28ID:???やはり気になるな
0310050は要らない
03/07/05 23:44ID:haXnC467俺は個別に聞いたからいいよ。ありがとね。
ただ説明員によって言うことバラバラだったらしいから
俺の聞いた話も話半分と（苦笑
0311anonymous
03/07/06 03:30ID:???SS70Vってああいう製品だったべか。なんか用途が違うような…。
0312X
03/07/06 14:11ID:???客いなかったね。見に行った人いますか
>311
いいよ消えてくれて。
0313anonymous
03/07/06 14:48ID:???みたみた。でも、VoIPだと端末ばっかり集まってほかの
v6やBB、セキュリティに比べて派手さに欠けるね。
これはk3の課題か…
今回はうにでんと三洋の端末が見れたので満足。意外にPBX系の機能
がなくて残念だったけど。
これでお客が満足するなら苦労しなくていいです。
0314TOP
03/07/06 15:57ID:mDfBaPsA0315あぼーん
NGNG0316anonymous
03/07/06 16:56ID:???NEC以外だといいね
0317Anonymous
03/07/06 20:13ID:edIixJmQというかNECでしょ
悲しいね
0318TOP
03/07/06 20:41ID:mDfBaPsA0319あぼーん
NGNG正直、キャリアの立場としてはこの苦しい状況の中で
帯域ジャブジャブなんていつまで保証できるかわからん。
帯域はあるだけ使われる、というのがこの世の真理だ。この人たちは、
音声のようなクリティカルなアプリが消費する帯域は
全世界において高々320Tbps( == 50億人×64kbps)にとどまる、
とでも考えているのだろうか。しかし世の中にはテレビ会議とか
ストリーミングといった恐るべきアプリが沢山あって、
ものすごい勢いで迫ってきているのだ。
0321ＨＯＴＤＯＧ
03/07/06 22:07ID:kKL3XUzdみかか研究所と勘違いしてると思われ。
Type-1の次期機種、T-Xのこと？！
0322あぼーん
NGNG0323YOKOCHIN
03/07/07 22:30ID:+3Pv5hF10324あぼーん
NGNG0325anonymous@ tokyo1-170.kcom.ne.jp
03/07/08 12:19ID:49gaoi8C0326はげ
03/07/08 15:03ID:bfRfWmE20327るんば
03/07/08 21:49ID:Eydjbh+w実装やっと始まったんだ。動いているらしいが...200端末だから問題が
出るとしたらこれからか....
0328みかか
03/07/08 23:11ID:hMav87l5Nもみかかも一心同体なの知らないの？双子のF君どこか行っちゃっ
たようで、、、、どこもかしこもN。N持ってないみかかなんていな
いんじゃないの？
0329ガッツ
03/07/13 11:07ID:r7JXGVuB＃やっぱミカカ圧力ですかＭ田さん？
0330050は要らない
03/07/13 11:34ID:ptcn81FeN+Iでできなくなったかわりに
アウトソーシング2003での有料講演でやるとのこと。
ミカカ圧力じゃなくて、個人的なことじゃないの？
0331
03/07/16 04:08ID:crHRjjIg0332anonymous@ F002250.ppp.dion.ne.jp
03/07/16 17:52ID:???0333anonymous@ ntkngw001133.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
03/07/23 03:13ID:rm47bhMAアクセスポイント（無線機）は天井裏に取付けられＣＡＴ５のケーブルでＨＵＢに
接続されている
0334ＨＯＴＤＯＧ
03/07/28 20:50ID:Ti9Rq23qhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030728/2/
0335pbx
03/08/05 08:09ID:???0336SI
03/08/07 19:30ID:???そこらへんを狙い目に売り込もうと思っているのだが。
0337sage
03/08/07 20:51ID:???http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/07/78.html
「Powered IP Centrex」は、パワードコム網内に設置された
IPセントレックス設備を利用することによって、
自社オフィスにPBXを設置しなくても内線通話や一般加入電話への通話を
可能にするサービスだ。
不在時にセントレックス設備が保存したメッセージをメールに添付して
出張先などに転送する「ユニファイドメッセージ」やボイスメール、
電話会議などのアプリケーションサービスの追加、構内PHSへの対応を予定。
0338ＨＯＴＤＯＧ
03/08/08 21:47ID:8X+9uvethttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030808/1/
ついにＮＴＴの反撃が始まった、、、
0339_
03/08/12 01:07ID:???(PBXを全廃するのは)難しい。
0340_
03/08/12 01:20ID:eRlvkTH7http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060327073/l50
0341あぼーん
NGNG0342あぼーん
NGNG0343あぼーん
NGNG0344あぼーん
NGNG0345えっちてれこむ
03/09/09 19:55ID:???0346また
03/09/09 20:55ID:iXdHPMWz使えないことわかったし
二度と関わりたくない
0347びびび
03/10/02 12:37ID:Ktpia4uq0348anonymous@ m169209.ap.plala.or.jp
03/10/04 16:46ID:YqJDsUJMそら動いているでしょ。
みんなも動くセントレクス考えましょうね〜、だってさ（笑）
0349るんば
03/10/09 07:28ID:9KLcOHvhＭ田氏、鼻息あらい。Nextgenってどちら様？
0350anonymous@ m121019.ap.plala.or.jp
03/11/21 01:27ID:???0351anonymous@ YahooBB219013250024.bbtec.net
03/11/30 22:11ID:xXALcQW1このひとの言ってること、今のVOIP技術の不安定さが全くでてこない…
かなりうさんくさい
0352352
03/11/30 22:18ID:mvoluDQk0353疲れた・・・
03/12/01 01:09ID:4oj07qzAと表面的に謝ってみたりするテスト
解ってるとは思うけど「守秘義務」てのがあるので・・
まぁ松田さんのHPで随分ネタバレ的なこと書いてあるけどねｗ
0354354
03/12/01 01:27ID:???守秘義務ってなんだろ。悪いこと書かなければええのかなぁ。
0355anonymous@ n187094.ap.plala.or.jp
03/12/09 23:04ID:???0356モバイルセントれくす
03/12/11 00:53ID:AuUyT5UXわかっていてわざと突っ込みポイントを設定して
くれているのにちがいない。この雑誌素人が読むと
勘違いするのでお勧めはしない
補足
会社の表面しか理解できない
馬鹿なおやじたちに読ませることはお勧めしない
0359馬鹿素人
03/12/12 08:58ID:???ゴメン、どこが突っ込みポイントか教えて。
オイラ素人なもンで、書いてる記事そのまま受け取っちゃってる。
「危ない〜」の記事？
0360050は要らない
03/12/14 17:44ID:NY3HhTMJあれもなかなか香ばしい記事だったねー
0361湿布
03/12/14 18:40ID:aaV4oChhが相変わらずｾﾝﾄﾚｯｸｽって何かの定義が間違えている
あと鯖別に記事かいたらおもしろいのに
展示会に出されてるのだからかけるでしょ
0362_
03/12/20 11:21ID:???このおっさんがどこの会社の人間かしってるよな・・・
0363でんこ
04/01/19 03:08ID:???まぁ去年の今頃から見えていた事なので気にしていないけど。
そもそも長板アプリ高すぎ＆客がやくざな所ばかりなんだＹＯ！！
0364まじかよ
04/01/22 23:47ID:tnSwXCCMSV煮汁のまちがいでは？
0365anonymous@ p3083-ipadfx21funabasi.chiba.ocn.ne.jp
04/01/23 06:56ID:???0366(*・゛・)ウーン・・
04/02/01 04:38ID:???0367(*・゛・)ウーン・・
04/02/01 04:39ID:???0368？
04/02/01 12:22ID:???0369anonymous@ t119138.ap.plala.or.jp
04/02/08 21:32ID:WUpy85+30370しれもの
04/02/15 18:32ID:Aj7hpUPpバーターでしょ。
IP Centrexなんて複雑なもの、BBが自分で売る分けないじゃん。
# 余り売れないのだろうからPBXにも満たないSVの容量にお似合いという話しでは
あるが...
0371電話屋＠絶滅寸前
04/02/26 18:12ID:5GbTQQvIコストは簡単に以下の3種類に分けられると思う
１）通信料金（ＮＴＴダイアルイン、専用線等）
２）ハードウェア（電話機、PBX）
３）保守費用（工事や設定変更も含む）
通信料金
とりあえず今まで無駄に敷設されて使われないままに眠っていた専用線や局線（一般回線）が整理されることによって多少は圧縮できるとは思う。
記事では1分10円で計算し比較していたが、東京ガスなどの大規模ユーザーは1分6円程度の契約になってるはずなのでドラスチックな変化がありうるかは不明。
ハードウェア
PBXがなくなれば安くなって当然…かな？あのＵＮＩ電の端末（電話機）はいくらなんでしょうね？
保守費用
絶対安くならない。
東京ガスは業界でも有名な席替え大好き企業。
毎年恒例の人事異動や数年に一回ある会社制度の変更に伴い大規模な事務所レイアウトの変更を繰り返すし、内線番号やダイアルイン、ピックアップグループも随時変更される。
これが今までの莫大な保守（工事）費用の原因だった。
単価で比べれば電話屋なんてＳＥたちの1/3〜1/4程度の価格で仕事をしていたがIP化に伴い、移設工事にかかる費用は莫大に跳ね上がるだろう。
もっとも問題になるのが「信頼性」だろう。
ＰＢＸは落雷か電源が死なない限りまず落ちない。それにたいして現在のIPセントレックスはあまりにも不安定だ。
この半年でフュージョンのサービスは何度も停止している。
時間が経てば解決できる問題とは思えるが、現状での性能はお粗末といわざるを得ない。
また、工事の際現場が要求する細かい仕様変更に対応できるだろうか？
電話工事なんて、ケーブル引っ張ってる間にこっちの列とあっちの列の番号が入れ替わる（数十台）なんて日常茶飯事なのだが。
IP化の波は避けるべくもないが、この段階での大規模なIPセントレックス採用はかなり分の悪い賭けだと思えてならない。
0372_
04/02/26 23:25ID:???0373050は要らない
04/02/27 00:57ID:Oj+1ca3x但し、よくできているかどうかはサーバとの相性次第。
あんまりファームの更改にも期待できないし。
他所の端末でも似たような価格帯では出てきてる。
でもノウハウはまだウニが一歩リードか？
0374B2BUA
04/03/01 12:14ID:25hOrCpaPBXに比べるとIP Centrex系のシステムは番号計画変更にはかなり
柔軟に対応できるようになっていると思います。Click to Dialと
かを実装するとそもそも内線番号という概念自体が無くなってきま
すし。レガシーの装置は完全には無くならないのでしょうが、技術
と言う供給側の大きな変化の節目に来ていることは間違いないと思
います。
0375ＢＢ
04/03/01 14:39ID:YxGI4q92やっぱ、サーバと端末がどれだけ愛称良くつながるかが重要みたい
0376電話屋＠絶滅寸前
04/03/01 23:47ID:???柔軟に対応っちゅうのは、
保守の業者が来たときに「こことここの内線番号（あるいは内線代表）を変更しといて」って頼むと
1時間後（少なくともその日のうち）にはできてる事ではなかろうかと思う次第。
２週間かかると言ってはばからない業者なら知っていますが、当日対応（あるいは、それに近い対応）できるのはどの業者でしょう？
ちなみに「番号計画」の語意も電話屋さんのそれとはズレているようにお見受けします。
電話屋さんがいう番号計画とは、例えば
０：外線発信
１がアタマになる（１１、１２、１３、１４等）数字は特殊なファンクション（不在転送セット、解除、ピックアップ、ボイスメールなど）
２がアタマになるのは４桁の内線番号
５が最初に来るのは他事業所のポイントコード
といった番号の割り当てであって、これはシステム全体のリプレースでも無い限りまず変更しません。
ＣＴＩ連携ができて、パソコン画面をクリックするとファンクションでもコールでも自由自在なシステムなら
たしかに番号計画や内線番号と言う概念は不要ですね。
それ（番号計画）は何年も前からすでに「１０キープラスαでデジタルＰＢＸを働かせるための方便」に過ぎなくなっていますから。
某所から某在京広域エネルギー企業の端末の末端価格らしき数字を拾って来ました。
４〜５万円！
あの超低機能端末が…激笑
ウチのアナログ電話機は２０箇所の可変短縮ダイアルと４つの機能ボタンが付いてて１万５千円と言ったら資材にしこたま怒られたんだが･･･
0377050は要らない
04/03/01 23:56ID:/cAp2OBINのIPartyは結構いいけどね。ウニと提携するメリットあるのかな？
0379050は要らない
04/03/02 22:28ID:/SI7FEBhでもNはSVとセットでIPartyの端末売ってるんじゃないの？（苦笑）
0380電話屋＠絶滅寸前
04/03/03 22:20ID:???だからなりふりかまわずどこにでも手を付けたがってる
0382るんば
04/03/04 22:07ID:904Azs00IPartyの時はラインナップにあったのにUnivergeになったらひっそりと
退場していた。
0383SIP:+8150
04/03/05 21:00ID:???TGショックっていうけどそんなにショックでもないっぽ・・
どうせPBXいぱーい残るし・・・・
SIP-GWでもつければ乗っ取り楽勝でしょ？
0384我孫子
04/03/06 06:14ID:???いまだにxTEARMでSIPしゃべれないし
0385SIP:+8150
04/03/07 01:21ID:???構内PHSと一緒で、発着くらいは互換性あっても転送だとか保留だとかの実装がみんな違うよ
鯖毎どころかカスタマイズされるプロジェクト毎にファーム違う罠・・・
同じ端末使ってたとしても中身（ソフト）が全然違う
ちなみにTGはSIPじゃなくてMIP（M○tsudaIrregularProtocolかMissionImPossible）
なんで、そこんとこヨロシク
0386U
04/03/07 06:24ID:???教祖のページによると保留音は端末が出すのが普通とのことでしたが
そんなこともないわけですね。
これ、リモート側が出すと言ってるの？それともローカル？
0387U
04/03/07 07:21ID:???>来年のＮＥＴ＆ＣＯＭは「配線レス」ということで
>無線ＬＡＮが講演のテーマとなる予定（苦笑）
無線IP電話でしたね。ちょっとかすってました（ｗ
このｽﾚ1から読み直してみたけど次の大規模事例ﾏﾀﾞｰって感じ…
0388050は要らない
04/03/07 10:19ID:BydcRqM2古いレス起こしてくれてありがと（苦笑）
来年のＮＥＴ＆ＣＯＭは更にレイヤーが下がって
無線エネルギー伝送だな（爆笑）
無線ＩＰ電話のバッテリー不足もこれで解消（ぇ
0389U
04/03/07 10:30ID:???0390U
04/03/07 10:30ID:???0391SIP:+8150
04/03/07 12:50ID:???RFCによると保留音源鯖なるものを使えと・・・
実際の実装については、教祖が公表してないので書けません
まぁTGのIP化済拠点に電話してみればすぐ解りそうなものだけどネ
次の大規模事例はTGの詳細が明らかにならないと誰も(^^)ノしないっしょ
中小ともかく大規模ユーザのSEは「何の問題もなく稼働しています」
っていう表面面の発表なんか誰も真に受けないって・・
言い方は悪いけど「人柱」があと２〜３件必要でしょうね
0392あげ
04/03/17 01:38ID:???0393pu
04/04/03 05:36ID:UgLYWX510394MIP:+8150
04/04/14 02:02ID:???IPセントレックスでもPBXはまだ必要 らしい・・・・
設備と仕事量だけ増やして・・何がやりたいんだか・・・
あんな腐れ仕様で構築されちゃぁ 業界の信頼性が落ちるだけ
さっさと撤退してくれ
0395_
04/04/15 00:33ID:???しばらくでも共存はできないと。
0396光とcentrex
04/04/22 03:08ID:???だけどさ 実際はじまったらやっぱすごいわけ？
なんかただあがいてるようにしかみえないわけで
瓦斯屋も回線はＰだったりしているわけで、セントレックスなんて
やるよりそっちのほうが儲かったりして（藁。
0398なんだかな・・・
04/04/23 01:49ID:???しちかちは電話屋でないわけで
今回の銭湯REXはあくまで「おまけ」なわけで
そんな奴等にがたがた言われてるFuは体力的にやばくなってきてる？
足回り確保できただけよかったんでないの？
0399ななし
04/04/23 12:27ID:???0400anonymous@ proxy210.docomo.ne.jp
04/04/25 13:43ID:uNElFNWUPBX必要なシステム売ってるのって
PBXいらなくなるのが売りだと思うのだが・・
かいせそらにＦを売りつけて逃げるんでしょ？
それとも双茄子と長板をせてしに売りつけるだけ？でも
せてしにも変なおっさんがやってきたんで、今までの電気屋の
オヤジを騙すようにうまくいくかどうかはわからんけど。
>>400
キャリアにメーカーにSIerみんな手を出していますが・・・
儲かったという話はあまり聞かない。
0402なになに
04/04/25 18:29ID:/SvotP3Eを使わないとまともに動かないの？それとも他のVoIPのHand
Overに対応している802.1x系のCSも使えるの？
せっかくWiFiモードなのにSVと併用だと価格メリットが無いかも
なので質問です。
0403そういうはなしなら
04/04/26 00:48ID:???ＮＥＣ板辺りで聞いてみたら？
0404電話屋＠古代種
04/04/28 01:17ID:???いえいえ 瓦斯のIP銭取れんｸｽｯは 完全に2重設備うってるんだぬーん
しかも 双方の機能を相殺してる罠
KDDIはPBX残すけど余計なこと市内だけまし
0405anonymous@ 7.53.150.220.ap.yournet.ne.jp
04/05/03 09:46ID:cMO6JClM全然まともに動いていなさそうで
なんだか羊頭狗肉って感じですね。
買ってきて繋ぐだけのブロードバンドルータ並に
安定しないと普及しない気がするなあ。
ハードウェアからソフトウェアへの移行なんだから、
コンピュータ・サイエンスの弱い日本では手におえないかもね。
って感想でした。ＬＡＮで内線電話構築は甘い夢だったようです。
0406電話屋＠希少種
04/05/25 13:24ID:FUHcXkaHホントか？ｗ
0407anonymous@ d251120.ppp.asahi-net.or.jp
04/05/26 00:29ID:+hxZ6+7p素直に TTC-2M かなんかついた PBX 作ったら売れるような気がするのは
俺だけ？
どよ？沖電気さん？
0408電話屋＠化石寸前
04/05/28 16:40ID:ErXjyBcPEAST瓦斯羊はIPセントレックスの夢をみるか？（ｗ
安くて便利なIPセントレックスなんてお題目で見事に踊らされちゃったね。
バラ色の夢がいまではNigetmareになっちゃったよ。
単純に専用線に支払う料金を節約するならゲートウェイから飛ばせば済むし
机にあるLANのHUB使いたいならそれなりの物があるけどね。
でも、IP化して安くなるはずはないよね。
電話機１台１台にIPアドレスふって、サブネットマスクかけて、裏番号入れて…手間はやたら増えるしケーブルは高いし。
しかもセントレックス化するってこたぁ、早い話が今まで小さな業者が小回りきかせてやった対応が
ＮＴＴみたいな小回りきかない対応になるのを我慢するって事で…内線番号変えるのに１週間かかったり（苦笑）
しかも零細企業が安い手間賃でやってた仕事を頼んでも、巨大企業のエリート社員をたくさん養う金額が請求される。
電話屋さんは安月給でこき使われてるから身なりは薄汚いけど、仕事は某しちかちより何倍も濃いっしょ。
それが実態だぁねぇ。
昔のべっこあめみたいな業者が出てこない限りはどうもならんよ。
0409電話屋＠化石寸前
04/05/28 16:46ID:???いまはお堅い歴史シミュレーションゲームばっかり作ってるコーエイ、昔はエロゲー作ってたよね。
「オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？」
コンドームのセールスしながら団地の若奥さんをコマしていくゲームだったような。
0410まったく・・
04/05/28 18:07ID:???そうでなくても色々問題起きるのに
とりあえず本職相手に喧嘩売るのはやめましょうねぇ
これからの身の振り方考えておいた方がいいｙｐ
年金暮らしまでおとなしく細々してな
0411ぷろじぇくとＸ
04/06/07 14:32ID:???0412SV
04/06/08 01:27ID:???瓦斯屋は自業自得。
しちかちにRFPの用件定義書まで書かせて、しちかちが受注。出来レースを
いっしょになってやったせいじゃん。
0414guu
04/06/20 23:29ID:IsyJKhzB0415~
04/06/21 19:03ID:???現在36歳、独身、パソコンが友達。
パソコン通信のチャット全盛の頃が最盛期。
工業高校卒業後、自営電話業者を転々として現在にいたる。
今は長い倦怠期。だろ？
0416電話屋＠化石寸前
04/06/24 15:06ID:y/3eHgds瓦斯屋は自前で用件定義書っつうか仕様だせないんじゃない?
業者に丸投げばかりだから
>>415
そんな自分を曝け出さなくてもｗ
0419anonymous@ 202.224.193.228
04/08/10 16:34ID:5czY/3bwやっぱりＮＥＣとか不治痛？
0420ip phone uma
04/08/11 22:27ID:HdekW65k長い板
0424その他
04/09/02 23:59ID:TYdzo8IIどこの事を言ってるのかわからないけど、
うちで使ってるIPセントレックスは前使ってたPBX程度に
普通に使えてまっせ.
>>422
確かに実態は見えたな. 繰り返すが毎日ふつーに使えるってことよ.
ちなみに、うちはTGじゃないその他一般の会社ずら.
最近売れ筋のPBXだって何時間も止まったって噂は聞くし、
まぁ確かにお世辞にもいろんな機能が有るとは言えない
セントレックスだが、どうせ決まった機能しか使わないんだから
使わねー機能に金払うこたぁ無いわな.
しかし何だな、いかにPBXを売りたい族が多いことか、このスレ見れば
よーくわかるな.
0425-
04/09/03 01:16ID:DvnxAxWwセントレックスを使ってて、それまでと同じように使えてる。
机の上の電話機が変わったのが一番大きな変化だった。
0426多機能IPTEL？
04/09/03 16:39ID:2fP4bcXeSANYOのSIP2000を使いたいなと
思ってますが、利用されている方の意見をきかせてください。
0427anonymous@ 219-106-253-1.cust.bit-drive.ne.jp
04/09/04 09:11ID:???このあいだ付けたときに、発信ボタンが小さいのでなんとかしてっていわれたな。
発信ボタンを押せばすぐにダイヤルする(INS64の#と同じ扱い）
まぁ押さなくても桁待ちタイムアウト後発信するけどね。
電話機のデザインは、好みがあるのでなんともいえない。
あくまでもワンタッチボタンがついてる一般電話機。
これは、キャリアの問題なのでSIP2000は関係ないと思う。
液晶表示の番号の数字がたくさん出てるので自分の内線番号・050番号がわからない。
市内発信でも市外局番付けないといけない。
音質が悪いと言われた。（客のNWの問題・・・。）
0428ほんとに使えるのは
04/09/08 00:24ID:WlALstJPほんとに、使えるサービスは、いったいあるのでしょうか？
キャリア関係者、匿名で結構ですので、自信のほどを
教えて頂戴ませ。
0431050は要らない
04/09/08 22:44ID:JIsPh6kXほんとに使える、って、何がどうなったら「ほんとに使える」のかな？
ユーザが満足して使っていれば、どんなサービスでもそうなのかな？
だったらＴＧが使っているフュー（ry
0433ノンキャリア関係者
04/09/09 01:49ID:???PBXの機能を実現しようとしたら、SIPプロトコルは向いてない。
ちゃんとした電話の機能を実現しようとしたら、コストが合わないよね。
0434ふぅ〜ん
04/09/10 16:59:07ID:HdTkjD95そうか、じゃぁ、最近出てるSIP採用のIP-PBXやun-PBXってのは
１．ちゃんとした電話機能が無い
２．コストが合わない
のどっちか、なんだ...
0435
04/09/10 21:52:20ID:8rrn70+f1 ＳＩＰを使わなければいいだけ。
2 既存のネットワークを上手く使えれば多少は安くなるかも。
0438こっちが呆れる...
04/09/16 23:02:43ID:???IP-PBXは自営IPセントレックスで、本物のIPセントレックスじゃないっていつも言ってるじゃん。
0439050は要らない
04/09/16 23:03:26ID:u7kEvt5HうちはNのなんとか7000を使ってるけど、PBXと変わらないね。
値段もPBXと変わらないね。それだと高いのか！？（笑）
0440050は要らない
04/09/16 23:04:46ID:u7kEvt5H0442三田電気
04/09/17 00:00:30ID:5rLGiL49そりゃオヤジギャグだって・・・
気づかないキミは健全。
KDDIとかソフトバンクは"IP"の付かないセントレックスが出来そうですね。
とりあえずみかか地域のACから離れられるんだからね。
0443anonymous@ Ctk434DS15.tk1.mesh.ad.jp
04/09/22 15:16:02ID:???おっきな会社の高い給料もらってる人に依存してるんだからさ。
安い給料で働く電話屋雇ったほうが安上がりだろ（ｗ
0444ふぅ〜ん
04/09/30 15:18:38ID:YDt6gZUPあの.....そんなの当然のこととして言ってるんですが....
>>439
そうそう,そういうご意見待ってました！
>>433
そういうことだそうな.
0445anonymous@ cttsv004.ctt.ne.jp
04/09/30 22:36:34ID:+a7SLJz40447MOMO
04/10/10 18:49:24ID:27NoGbgJ0448MOMO
04/10/10 18:51:44ID:27NoGbgJ0451神
04/10/13 17:28:48ID:3RkJtu/O0452SKY
04/10/21 23:20:15ID:Gz/lrFR8SIP Officeのおまけについて来るやつ？
0453050は要らない
04/10/22 00:48:11ID:1OM7scjj現場で動いているところは見たこと無い。
0454NM
04/11/02 11:55:06ID:Yf+MUKJX0455050は要らない
04/11/02 23:43:31ID:yBp5HAymまともに動かないものがどうしてCCMよりましなんだ？？？
CCMは一応まともに動くぞ。
0456anonymous@ p37147-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
04/11/03 00:43:23ID:Sq7G4q3FおたくのSIPに対応（開発すれば）できます。っていうのとあんたのSIPには対応できません、うちのにあわせろクソボゲ！！
っていうのと同じ意味よ。J-ISUPに持ち込めばC社はoutよ。（ニッチな業界常識）
0457anonymous@ i222-151-38-156.s04.a013.ap.plala.or.jp
04/11/03 16:22:52ID:gIAxr16+0458050は要らない
04/11/04 01:12:20ID:DIPS3OyDあ、そういうことね。でも業界側から見たC社は
別にVoIP商品じゃなくてもNGじゃないのかね？（苦笑）
業界受けがよくても売れなきゃ意味ねー。
デファクトとはそういうことなのでは。
あと、米国の会社にJ-ISUPを要求するなよ。Ava社Nor社ならOKなのかね？
0459_
04/11/04 13:08:26ID:???0460050は要らない
04/11/07 01:30:45ID:SsfYGztX少なくともあと5年は必要。
0461_
04/11/28 14:59:08ID:???0462anonymous@ z149.220-213-60.ppp.wakwak.ne.jp
04/12/04 20:48:13ID:kZwnwAvfhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10526631
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12691345
0463FOMA
05/02/03 19:58:54ID:06oAjfWshttp://www.nttpc.co.jp/press/html2004/20050202_1.html
0464_
05/02/09 17:31:33ID:ZPVf7pY/リンク先のページに「月額1,000円〜の安価な費用」って書いてあるけど、
これって安いの？
オフィスで SIPのPBXを自前で用意した方が高い？
コストがかからないのなら、どちらかを利用したいのだけど。
0465.
05/03/17 10:45:40ID:???0467もう、どうしようもないですよ
05/03/20 15:34:28ID:???0468465
05/03/20 21:08:20ID:vicHtfs7そうなんですか・・・
やっぱレガシーと同じで中小企業向けなんですかね・・・
0469sage
05/03/20 22:13:16ID:NPvQ8E3S中小企業だってわざわざ広域イーサ引いてまで使うメリットが思い浮かばない。
0470anonymous@ 127.1.111.219.st.bbexcite.jp
05/03/21 02:04:43ID:???0471465
2005/03/21(月) 07:29:08ID:???IPセントレックスを維持管理する大勢の高給取りのために利益をボッタクッてる。
低賃金で何でもやる電話工事屋使った方がコスト安いに決まってるよ。
0473sage
2005/03/21(月) 22:20:44ID:f4xdSduvしている事例を一件知っている…。
0474anonymous@ EATcf-683p202.ppp15.odn.ne.jp
2005/03/21(月) 22:24:55ID:W7dZidNO設定は固定IP振ったPCからWEBで変更できるし。
外線グループとか、ピックアップグループとか内線番号も。
いちいち工事屋呼んでPBXの設定変更がいらない。
0475sage
2005/03/22(火) 00:13:04ID:???回線側にあろうがなかろうがそれがあるべきすがただけどね。
というかいわゆるセントレックス鯖はそれがキャリア側にあるのにユーザ側がマネージできるのが
売りだったような。。。。
0476050は要らない
2005/03/23(水) 01:37:44ID:rOLffJBC「設定変更が要らない」という風に聞こえるんだよね。
そこで「Webで変更できます」なんて言おうもんなら、
「じゃ要らない」って言うユーザが多数。
0477465
2005/03/23(水) 17:08:25ID:???PBXやIP-PBXだってできるわけですし。
レガシーなセントレックスではではできないですけど。
運用コストを高くするならその分付加価値が欲しいですよね。
0478478
2005/03/23(水) 20:57:26ID:0Tdi72+Pあ、Caller IDを使ってるセントレックス鯖ってないんだっけ。
0480anonymous@ east99-p67.eaccess.hi-ho.ne.jp
2005/04/06(水) 20:30:25ID:???0481sage
2005/04/06(水) 20:32:31ID:???0483anonymous@ east99-p67.eaccess.hi-ho.ne.jp
2005/04/06(水) 20:44:11ID:???レガシーPBXでも公衆回線でリモートメンテできますけど。
0484ぃんｍｊひゅ
2005/04/19(火) 22:22:10ID:TZ2fOdE3今の時点で完全に切り替えると大変な事になるよ
0485anonymous@ YahooBB219187164013.bbtec.net
2005/04/20(水) 01:04:02ID:???ほんとかなぁ。
キャリアに束縛されたいマゾ会社ならいざ知らず・・・
0486関連会社の関係ない人
2005/04/25(月) 12:40:31ID:???いまバグ出し期間だから、落ち着いてから入れろって事だろ。
この業界何時までも体質変わらんねぇ。
0487ういるこむ
2005/04/30(土) 02:24:53ID:jyr6NMiT今のモバイルセントレックスはダメじゃないの。
ａｕにしろドコモにしろ設備を打たなければならないから。
それよりウィルコムの定額サービスが使えて、自営標準対応機種があれば最強かと。
0488ddi
2005/05/01(日) 07:58:42ID:ssNKPzoU0489050は要らない
2005/05/03(火) 09:20:20ID:uWnEDk4N設備ってどこを言ってる？中継局？
無線LAN電話を外でやるのは勘弁してくれ。
確かにウィルコム電話は、もう少し各企業さんも考えてくれていいと思う。
0490& ◆VBdYiW7wp.
2005/05/03(火) 16:46:23ID:SRmdlJRmauのサービスは、ビルに小型中継局を置くと認識。最低台数もハードル高すぎ。
ドコモも，対応のＰＢＸ増設が必要と認識。無線ＬＡＮの設計も難しそう。
ＰＨＳは使ったことあるけど，成熟していて苦労した記憶なし。
外で使うにしても，街中ならＰＨＳで十分かと。
ところでウィルコムは自営標準に対応している？あってもダサい機種しかなさそうだ。
0491anonymous@ EATcf-237p193.ppp15.odn.ne.jp
2005/05/03(火) 19:56:56ID:RmhDud79SIPサーバはローカルにいらない。
ただ、PSTNGWで公衆からの着信を受ける必要がある。
既存の0ABJの代表番号を番ポできれば
いいんだけどな・・・
まあ、全部050で運用すれば関係ないけど
0492anonymous@ ZH079144.ppp.dion.ne.jp
2005/06/07(火) 23:09:54ID:TnL17rts電話の交換機もプロバイダ側に装置をおいてみんなで共同利用しましょう
ってのがIPセントレックスだよね。
もっといろいろなプロバイダやキャリアが本腰入れて取り組んでくれれば
利用したいユーザってかなりの数いるとおもうんだけどな。
0493お前一人で全部しゃべるな!!
2005/06/08(水) 03:39:08ID:???お前一人で全部しゃべるな!!
0494anonymous@ YahooBB219198068102.bbtec.net
2005/06/08(水) 21:20:44ID:jaczsR65マルチベンダー対応のIPPBX提供してるところないの？
いまうちはFENICS使ってるけど、VoIP製品は富士通しか対応してなくてｲﾗﾈ
0495INTEROPへどうぞ
2005/06/08(水) 21:41:29ID:???マルチベンダーは無理だと思う。みんな好き勝手やってるから。
0496ななし
2005/06/08(水) 22:42:39ID:???キャリア系(旧第一種)じゃないSIにやらせりゃいいかも、
と思ったけど、結局そのSIの奴隷になるだけのような気がする。
自分で持って優秀な技術者を雇うほうが安上がりでしょう。結局。
鯖をハウジングすればいいじゃん
0498498
2005/06/09(木) 07:43:44ID:???ネガティブイメージが強いから？
0499494
2005/06/09(木) 21:42:14ID:???運用丸ごとアウトソーシングできないならIP化するメリットが薄れますねえ。
既存PBXでいいじゃんって感じで。
独立系SIでIPPBX持ってるところあるんですか？
0500500ゲット
2005/06/11(土) 10:27:44ID:???検索してみなよ。
0501ななし
2005/06/11(土) 11:17:58ID:???運用丸ごとアウトソーシングは、東京ガスと同じ理由で失敗する。
SIは初期構築だけで運用は自前じゃないと費用削減にならない。
0502え〜
2005/06/12(日) 03:20:19ID:t5nfZKYZパソコンのおもりだけでも大変なのに、この上電話もなんて・・・。
0503anonymous@ ZT186160.ppp.dion.ne.jp
2005/06/12(日) 04:05:35ID:???PBXの運用って自前でやってたのでしょうかね？
PBX運用時の社内コストとIPセントレックス化後の社内コストの比較ってどんなもんでしょ？
ここでいうコストってのは、金銭的なものと、社内スタッフの労力と必要スキルというほどの意味ですが。
どうなんでしょ？
0504EMANON
2005/06/12(日) 13:12:14ID:???・PBXの運用？
んなもん自前でやってるわけがないじゃん。
大雑把なシステムの骨子は社内で決めて実際の運用は業者にやらせる。
・工事費用
電話業者なら何をやらせても１人工3万でお釣りが来る。
SI使うと…1人頭6万オーバー＋実際に仕事する工事屋さん。
PBXの電話30台移設するのに電話工事屋さん3人+材料費。
IPセントレックスだとSEと呼ばれる人種2人+工事屋さん4人+材料費。
実際のコストとして電話機1台あたりに換算するとIPセントレックスはレガシーPBXの数倍かかるのがあ実情。
・保守とその費用
レガシーPBXは電話業者が定期点検。これまたやっすい値段。
IPセントレックスは保守がタダみたいに安いとか、どっかのキチガイ教祖が書いてたが…
内線電話機1台当たり基本機能で500円、拡張機能（といってもダイアルインとかピックアップとか、電話ではごくごく当たり前の機能）でやはり500円ほど徴収してるらしい。
しかもIP化してない電話機の内線番号をサーバに登録しておかないとIP電話から発信できないから
登録した内線の分も毎月徴収するに決まってるｗ
結果としてPBXよりバカ高い保守費用。
電話の移設増設依頼に対するレスポンスも激遅い。
もしかして教祖の会社ではレガシーPBXでもIPセントレックスよりもたくさんお金取ってたのか？
・その他諸々
IPセントレックスは様々な場所で不具合続出。まぁ最初は仕方ないか…しかしサーバが止まるのはいただけない。
PBXは10年故障知らずで動くのが当たり前。
某瓦斯屋が使ってるシステムは通話音声レベルの調整ができないらしい。
これは既存のシステムから徐々に移行するとき大きなネックになりえる。
おまけ
IP用の050番号と既存の内線番号の2重運用のため、本来は外部からアクセスできないはずのルートから
簡単にアクセスできたりするんだな、これが。
セキュリティに気をつけないとダメだよ。
0505503
2005/06/12(日) 16:58:33ID:???なるほど、なるほど。
ところで、おまけの意味が良くわからないんですがどういうことですか？
本来外部に公開するつもりのない、内線だけのつもりの電話にもつながるということですか？
0506あのにます＠AS7743
2005/06/13(月) 17:45:45ID:???050を運用しているネットワークが間接的にであれTHE NETにつながっていれば…。
もしそこに侵入されたと仮定すれば、もうその先はわかるよね？
結局ビジネスモデルで破綻しかかってるんだよね。IPセントレックスって。
ビジネスホンぐらい手間のかからない機構にまで枯れないと
手間がかかりすぎてお話にならない。そういう意味で、
みかかのX7000という提案はちと興味深く見てる。つーか社内で導入した。
0513NTTME
2005/06/17(金) 11:48:13ID:???キャリアもそちらにシフトしているとロープで感じた
0515（´Å｀）
2005/07/02(土) 01:38:35ID:27KFf5ZL自営のおいらは用ずみだぁ
0516ユーザー系
2005/07/02(土) 10:15:47ID:ylBh2bvB0519& ◆xTwoYEuCC.
2005/07/02(土) 20:45:44ID:ylBh2bvBＩＰセントレックスになっちゃうと困る人々がいるんですよ。
直接関係ない方々までね。
0522519
2005/07/03(日) 04:13:18ID:u2QoBUkWまあそういうこと。
そういう意味でＩＴも成熟産業ということだ。
0523_
2005/07/08(金) 10:45:12ID:???FOMAのやつはSIP使ってるし、どぉ？
0524（´Å｀）
2005/07/08(金) 13:37:55ID:5DZp288Gいいんじゃねぇの？
「使えない」とか、わかりきった話題以外ができるのであれば
0525anonymous@ p2203-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2005/07/08(金) 19:54:40ID:???モバイルセントレックスなんて日コミが勝手に作った蜃気楼みたいなもんでしょ
0526BP
2005/07/08(金) 20:53:49ID:???オマエラは振り回される
いつものことだな
0528anonymous@ p2203-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2005/07/08(金) 22:59:22ID:???やっぱりPHSはエライ
0530050は要らない
2005/07/09(土) 00:25:12ID:VjAYHdEfある日、ド○モのパルディ○を持っていった。
「無線LAN端末のような盗聴のセキュリティを気にする必要もないし」
「PHSの契約も要らないんで、外線コストに悩まされなくてもいいですよ」
と言ったら、
「それいいね〜」とぬかしやがった。アホが。
053101010101
2005/07/09(土) 00:52:33ID:???0533（´Å｀）
2005/07/09(土) 22:23:54ID:7afBZ8s8えっと・・・
つ、つられないぞ
0534５３４
2005/07/10(日) 00:17:08ID:???0535元顧客
2005/07/10(日) 01:03:54ID:JiN+2/U8二流だからね。
0536523
2005/07/11(月) 09:16:35ID:???え〜、使えないのかぁ〜。
来年か再来年あたり導入しようと思ってたんだけどなぁ〜
やっぱり大きな理由は>527なの？
0538538
2005/07/11(月) 20:58:26ID:???新しいのが出てもまたトラブルシューティングからの繰り返し
0539モトローラ
2005/07/13(水) 13:54:38ID:???ローミングとか弱そう
0540_
2005/07/14(木) 01:54:13ID:???どうして？ ハンドオーバーのこと
テストしてるって記事あったけど
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/denwa/20050708/1/
ほんとは、まだまだらしいよ・・。
0544544
2005/07/24(日) 02:18:33ID:???シスコ用語でいうところのローミングだろう
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/iptel/wireless/tech/pdf/7920_deployment_Guide_June_2004.pdf
エアロネットで無線ＬＡＮをはじめたのでおれもＡＰの切り替えのことをローミングという
0545,
2005/07/26(火) 00:25:10ID:???シスコという会社がどんな使い方するかは勝手だし、
ＡＰの切替をローミングって言っても良いと思う。でも、
日本の移動体通信用語では、ローミングは異なる事業者や交換機等へ
の接続を変更することで、ハンドオーバーは基地局やステーション
が変わった場合に通話(通信)を受け渡し維持すること、と使い分け
てるんじゃないの？ で、M1000はどういうところが弱そうなの？
>>542 >>543
ちがうよ従量制課金のパケットを使ってどうするの、もちろん無線LANだよ。
0546EMANON
2005/09/12(月) 22:52:04ID:???0549anonymous@ eatkyo120178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2005/09/21(水) 00:54:26ID:???0550ｗ
2005/10/03(月) 10:33:09ID:Llq1FpqFIP電話にするってのは有効ですかね？
0552anonymous@ ppxa017.fxip.cli.wbs.ne.jp
2005/10/04(火) 09:33:43ID:???>>551
なにゆえ？
0553！
2005/10/04(火) 09:38:27ID:???初期投資に比較して、あんまり安くならないからだろ。
たぶん初期投資を回収できない。
今の電話料金をどれだけ下げられるかがんばったほうがいくらかマシ
0554EMANON
2005/10/05(水) 23:59:23ID:???オモチャみたいな設備にかかる金額はなぜかレガシーPBX以上。
ちょっとした電話機の移設にかかる金額もレガシーPBXの数倍。
しかも現場での番号変更、ピックアップグループ変更、ダイヤルイングループ変更とかに対応できないケースが非常に多い。
さらに電話機1台について毎月1000円以上のお金がかかる。（これはIPセントレックスの場合）
しょっちゅう(年に数回）落ちる。（これもIPセントレックスの場合）
結論
・ヤメトケ
IP電話を業務アプリケーションに組み込み、ボイスメーリングやソフトフォン、番号通知による
円滑な顧客情報の検索などを目指すならやる意義はある。
がむばってくれ給へ。
0555３
2005/10/06(木) 00:25:42ID:???＞ IP電話を業務アプリケーションに組み込み、ボイスメーリングやソフトフォン、番号通知による
＞円滑な顧客情報の検索などを目指すならやる意義はある。
これに成功してるのって、IP電話関連のベンダーだけという不思議さｗ
0556終焉
2005/10/14(金) 02:42:03ID:WTo+WXITＩＰセントレックスもこれまでだね
終了
0557anonymous@ eb33.opt2.point.ne.jp
2005/10/16(日) 03:14:46ID:OQkRsZS6亀レスだが総務部のがんばり次第じゃないの。
マイラインや音声VPNの値下げ交渉をがんばりまくってる場合、
ＩＰ電話の初期投資を回収するのに10年かかるとかになってしまう。
それなりのがんばる大手だと6割〜7割引されてるし。
0558こーゆうウソを書くから…
2005/10/19(水) 11:11:01ID:???記事より引用
企業で電話番号の割り振りを変更する場合、メーカーや専門員のスケジュールに
左右されることになります。コストが高いので予算的な問題も生じます。
電話番号の変更や設置場所によっては物理的な電話線を引く工事が発生するので、
電話機の移設や変更は非常に大掛かりな工事となり、企業にとっては電話の修正は
大きな負担になっています。
実情は
IP電話で電話番号の割り振りを変更する場合、メーカーや専門員のスケジュールに
左右されることになります。今までの電話工事業者の数倍のコストがかかり予算的な
問題も悪化します。さらに、現場レベルで多々発生する変更に対して柔軟に対応でき
ないケースが非常に多く、ユーザーの不満をつのらせます。
内線増設や移設のためにサーバー側のリセットを必要とする局面さえ多々あります。
設置場所によっては物理的なUTPケーブルを引く工事が発生するので、電話機の移設
や変更は非常に大掛かりな工事となり、UTPケーブルやIP接続設備（端子盤等）は価格
が電話設備の数倍から数十倍もするうえに、実装密度は電話の数分の一なため、場所
をとり、企業のインフラ資産を食い潰します。
企業にとって電話のIP化は今まで以上に大きな負担となっているのが現実です。
0559anonymous@ 221x240x14x188.ap221.ftth.ucom.ne.jp
2005/10/20(木) 01:39:13ID:4VODsCSpじっさいはくそなＬＡＮが多い。
パソコンでは分からなくても、電話だと遅延やノイズで分かる。
QoSをまともにサポートしたルーターに変えないとな
そこらのパソコンショップで売ってる安物のスイッチングハブじゃだめだよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/DENWA/20051020/223125/
0564++++
2005/10/28(金) 12:37:36ID:UjB9/7cNなんとも微妙な感じがします。
0567わかった！
2005/10/29(土) 00:18:54ID:???0568anonymous@ p4063-ipbfp03osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2005/10/29(土) 09:07:42ID:???0569anonymous@ d28f2cac.speednet.ne.jp
2005/10/29(土) 13:17:00ID:akk1kzxhとう。自称コンサルタントは NTT が回線の IP 化を進めてますから、って
いうところから会話を始めたよ。そんなのエンドユーザーにはほとんど関
係ないって。
それにしても月の電話代が1万円いかないわが社に売り込みかけてどうす
る。だまされる会社が多いのかなあ。
0570anonymous@ ntkgwa016159.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2005/11/01(火) 23:28:02ID:/RSebewgしかし、それはセントレックスじゃない外線IP化の場合がほとんど
既存のPBXにTAつけてIP化しましょってやつですな
それなら月1万でもメリットでる時もある
レガシーとIPの両方の知識があってしっかりコンサルできる人間なんて
地方じゃほとんどいないよ…
この世でもっとも高いのは人件費ってのはげど
ついでに大人の事情に泣けてくる今日この頃
本格的にセントレックス普及したらどれだけの人が失業するんだろな
あと、モバイルセントレックス自体が使える使えねー以前に
最低限
・無線LANの設計できて
・VoIPの知識があって
・番号計画できて
・PBXの機能を知っていて
・端末、LAN、網と故障切り分けできなきゃ提案すらできない
って所にまず最大の難所がある気がする…
0571anonymous@ fr204.opt2.point.ne.jp
2005/11/02(水) 23:22:45ID:???結論から言うと、それできる会社って今のとこ無いんだよな。
電話屋はIPと無線が分かってないし、
サーバー屋は電話と無線が分かってない。
そもそも無線がマトモに分かる奴は、SI業界にも電設業界にもいない。
0572うむうむ
2005/11/03(木) 01:34:34ID:???電話の部署と無線の部署は仲が悪いし
どっちもIP無線はお手上げだ
0573xxx
2005/11/03(木) 12:13:53ID:???0574関西ガス
2005/11/03(木) 17:03:06ID:lDVGzG0T0575関東ガス
2005/11/03(木) 19:04:04ID:1BizwSRf0576ところで
2005/11/03(木) 22:36:42ID:???自前であれだけ光ファイバー網持ってるんだから
とっくにIP化してるんだよね？
0577& ◆Od53t6dL9A
2005/11/04(金) 01:49:29ID:qwQWynb8人に売っても自分じゃ使わない。
0578xxx
2005/11/04(金) 14:25:43ID:???実用上のメリットはないだろうけど。
0579あぁあぁ
2005/11/04(金) 16:55:49ID:???それをわざわざ変更するメリットがあるかどうか。
0580う〜ん
2005/11/04(金) 20:54:54ID:???IPどころかセントレックス化はありえない感じだたよ。
多重化して光に乗せるぐらいはやってたけど。
0581あれ？
2005/11/05(土) 18:14:26ID:49n9ZFKz静岡の電気屋さんやる気満々だったけど・・・・
中部テレコミュニケーションズ（中部電力子会社）のプレスリリース
中部電力(株)様からのＣＴＣ ＩＰセントレックスサービス等の受注について
平成15年10月7日
http://www.ctc.co.jp/news/2003/031007.html
（概要）
中部電力様は、今般社内業務用ネットワークの見直しを実施され、その一環
として、従来は自営で構築されていた社内業務用電話網を、ＣＴＣ ＩＰセン
トレックスサービスを使ってアウトソーシングすることとしたものです。
今後、平成16年6月から、本・支店はじめ計150事業所、7千台の電話機でＣ
ＴＣ ＩＰセントレックスサービスをご利用される予定です。
0582シーテーシー
2005/11/05(土) 20:24:01ID:???0583あへ？
2005/11/05(土) 21:26:24ID:49n9ZFKzなくなっちゃったの？
0585んにゃ
2005/11/07(月) 23:03:54ID:M8GwM7z1.phone IP Centrex の「IP−PBX接続型」と「TA/GW接続型」って
どのように違うのですか？
また、カテゴリTとカテゴリSはどのように違うのですか？
0586４６
2005/11/11(金) 23:29:29ID:???0588anonymous@ CTS219103100084.cts.ne.jp
2005/11/16(水) 19:59:49ID:lEk5smX6「Voiceには、UDPは無い！」と
おっしゃっていましたが、
どういうつもりで言ったのでしょうか？
どなたか、察知できますか？
0589アンパン
2005/11/16(水) 20:39:34ID:???という事じゃないかな。
0590終焉のかなたに
2005/12/23(金) 18:03:37ID:Hoskq9ytプロジェクト中止を公表した東京ガス、
今年はＩＰセントレックスの終焉といえる年となりました。
もう内線電話が話題になることなんてないだろう。
セントレックスはやっぱり中小企業向けだろ。
大企業は自前のほうが安くつく。
0592410Gone
2005/12/24(土) 13:52:28ID:???コミュニケーションヅなんかは結構頑張ってるんじゃない？
059300
2005/12/24(土) 17:08:38ID:???IPセントレックスいれたらよいことありますか?
0595ＮＴＴ
2005/12/25(日) 03:49:10ID:lOgfa+5Dはぁ？
ＮＴＴコムなんざウルトラスーパーＶＩＰ企業（官公庁、金融大手）しか相手にしてねえぞ。
0600anonymous@ p6187-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp
2006/01/07(土) 00:35:43ID:UA5tahS00601朝日
2006/01/07(土) 00:37:03ID:UA5tahS0ocnの方にそう言われましても...
0604050は要らない
2006/01/07(土) 21:25:49ID:D6VObctGコストの記述が多いのでコストという意味で回答すると、メリット全く無し。
それ以外で言うと、電話機が新調されて保守ががっちりつくことかな？
>>600
最近のボタン電話は発着信で2回線使って、転送なんぞできるだろう。
0605でもさ
2006/01/09(月) 02:15:11ID:???0606050は要らない
2006/01/11(水) 01:20:10ID:D54JytX3だったら、回線追加すればよろし。
たまにしか使わない転送にそれだけの価値があればだけどね。
何かを中継して転送されるのって、IPやってる人には美しくないらしいが
今はこれが現実。
0607・・
2006/01/12(木) 23:35:05ID:???あまりメリットなさそうですね。
IP電話化検討を上から言われたのですが、今回我慢します。
0609anonymous@ p57faed.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
2006/10/25(水) 01:26:38ID:wnmDYLNx0610anonymous@ 05001010173499_aa
2007/01/25(木) 09:13:03ID:1DWsYHoNやはり、電話ベンダーの方が宜しいかと。
まぁ、CESと言う手段もあるし。
0612NGNとかどうよ？
2009/03/14(土) 00:01:55ID:rHGVRvyq0613anonymous@U167088.ppp.dion.ne.jp
2009/07/22(水) 15:57:48ID:TeF3mmVOいま社内にいても固定に発信するのに携帯つかっちゃうケースが多いんだけど、
無線LAN対応の携帯IPフォンにすれは無線AP内では固定への携帯からの通話は
固定発固定料金になるんでしょ？
結構経費削減できそう？
0614ヒロユキ
2009/07/22(水) 21:32:53ID:9Jsa+gj6います。歯の神経から電気を流すものみたいでそれで通信できるものみ
たいです。軍事用でもあり医療用にも使えタンパク質の陽子転移を起こ
すことができるものみたいです。最近でもミュージシャンの人達の間で
出回っているらしく、スガシカオさんの「ファンカホリック」というア
ルバムでジャケットになっていますしラルクのハイドのやっているバン
ドもアルバムで歯のジャケットを使っています。ナインインチネイルズ
の「ウィズティース」というアルバムやレディオヘッドも関係している
と聞いています。そういうネットワークがあるみたいです。宇多田ヒカ
ルの「ハートステーション」という曲を聞いてPVを見てみてください。
0615anonymous@j084020.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2009/07/25(土) 21:22:28ID:???社内にいて携帯使って発信するのは社内ルールの問題であって
それは別に対策・周知すべし。
経費削減は現在の自分たちが置かれている状況に照らしてプランを策定し決定すべし。
社内にPBXを置くか、外注に任せるかも経費のかかりかたにかかわる事項。
将来のことを想定し熟考すべし。
0616anonymous@KD125029047205.ppp.prin.ne.jp
2009/08/23(日) 18:34:22ID:T7l61r8P月額5,980円
PHSへの通話だけでなく、NTTドコモ・au・ソフトバンク・050IP電話・0AB〜J固定電話
への通話も完全定額！Eメールもすべて定額！
http://www.w-sp.jp/mob/teigaku/
0617anonymous@61.245.114.64.er.eaccess.ne.jp
2009/10/15(木) 11:54:04ID:lYa5GPMxこれを使えば、加入電話の転送電話や中継発信で、auケータイから加入電話番号での発信が可能
など、料金を気にせずいろんな使い方が可能！
※マイラインはNTT東日本・NTT西日本・NTTコミュニケーションズのままでもOK！
KDDI、NTT加入電話向けのFMCサービス「auまとめライン」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091014_321581.html
0618a
2009/10/23(金) 12:25:16ID:???0619anonymous@p4014-ipbf710hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2010/07/04(日) 07:00:17ID:???(´・ω・`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています