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誰か大量メールの配信教えて!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あき232102/09/05 18:09ID:qw8AN23n
私は毎日会員にメルマガを配信しています、ところが昨日プロバイダーからスパム業者と間違えられて解約になりました。すごく困ってます。誰か教えてください。
0237あき232102/09/13 21:24ID:TWsVU5Ao
>>236さん、あなたは何か勘違いしてるようですね。インターネットをしている以上は無知ですまされない知っておかなければならないことはたくさんあります。
不備があること自体、自ら門戸を解放しているのですから現行法の範囲での広告のメールは何ら悪いことではありません。そんなことは誰でもやっています。
どのように効率よく配信するかという技術的な問題を話しあうためのスレだったはずです。
0238 02/09/13 21:28ID:???
1の頭の中身をみんなで分析し、いくばくかの同情をするスレです。
0239anonymous@ host2.aa-sys.co.jp02/09/13 21:39ID:???
157からSPAM対策スレとして再利用されていますが

              な     に     か    ?

#インフラ系は大変だね。本当にお疲れさんです。
0240渡部シンイチ ◆830v9eNA 02/09/13 21:46ID:???
>インターネットをしている以上は無知ですまされない知っておかなければならないことはたくさんあります

だーかーら、無知ですまされないから「不備」だとは言ってあるだろ?
「落ち度」は受信者側にあるが「悪い」のは送信者側という事もな

>自ら門戸を解放しているのですから現行法の範囲での広告のメールは何ら悪いことではありません

二言目には「法律で許されている」「法律の範囲内」だな
法律で許されるのならば殺人さえも享受するのかオマエはw
法律的にどうなのか、など誰も議論してないんだよ
倫理的に許せんから、みんな「やめろ」といってるの

法律もネットも知らないでは通らん
だが知らない人がいるのをいい事に、相手の弱みを突いて迷惑をかけるのを「悪くない」とはいえないだろうが

>どのように効率よく配信するかという技術的な問題を話しあうためのスレだったはずです

そんなことを主張しているのは オ マ エ だ け
質問がスレがあるのに、単発質問でスレを立てて教えて君しておいて大きな顔するなよ
虎「技術の勉強をする前に大人になる勉強をしてください」
0241もなー02/09/13 22:14ID:???
1は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・バカ
0242anonymous@ L038170.ppp.dion.ne.jp02/09/13 23:01ID:???
今、240がいいこと炒った!
0243 02/09/13 23:03ID:???
1はアドレス晒せや
0244・・・02/09/13 23:06ID:???
おれ、このスレ読んでて、急に気になって、
今まで懸賞とかアンケートとかでいろいろ来るようになっていながらも気にせずにいたメルマガとかお知らせメールとか、
全部、登録解除したよ。

いいねやっぱりちゃんとしたとこは。加入も解除も簡単で。
1みたいなのにアドレスを知られてしまったら、
変なメールが一方的にガンガン来るんだろうな。
0245あき232102/09/13 23:08ID:FLhMyr5s
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

低脳のみなさん、ありがとうございました☆
今回の釣り大会は釣果240でめだたく私の優勝で終了いたしました☆

それでは同じことしか言えない低脳のみなさん、さようなら☆
0246 02/09/13 23:45ID:???
はい、さよならー。
もう二度とこないでいいよ。
常識・現実感がどうしても人類と相容れない異常者はね。
0247anonymous@ L038170.ppp.dion.ne.jp02/09/13 23:51ID:???
>>245
なかなす、ナイスな消え形だ。初めて褒めてあげよう。
0248anonymous@ CBCba-238p88.ppp13.odn.ad.jp02/09/13 23:59ID:64ZzESxm
スパマーは逝ってよし!
0249 02/09/14 00:13ID:???
1は二度ほど氏ねや
0250 02/09/14 00:14ID:???
どう考えても、1が一番低脳だったと思うがな。
0251anonymous@ L038170.ppp.dion.ne.jp02/09/14 00:37ID:???
1って、友達いなそう。ふっ
0252 02/09/14 00:38ID:???
ある方向性の友達・・とゆーか仲間は、妙にいそうだけどね。
0253ルータ@通信技術板02/09/14 00:48ID:???
>>1も去ったことですし、
他板からの出張者の方々にもそろそろお帰りいただきたいのですが、、、、

お忙しい中、>>1への対応のために起こしいただいて本当にありがとうございました。
0254あき232102/09/14 10:01ID:mghootXZ
じゃあ偽者さんもいなくなったことですし、そろそろ本題に戻りません?・・
0255ルーター@通信技術板02/09/14 10:09ID:???
>>254
そろそろネットサービス板へどうぞ。

ちょっとした質問スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/996424075/

煽っている方も。。。

このメールがウザイのでコロしてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1031961877/
勝手に読者登録するメルマガを晒そう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/993727804/
質問:広告でいくら稼いでる?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998501074/
今すぐ廃刊して欲しいメルマガ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/973573509/
メアドをスパムメール業者に登録する方法
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/981015592/
未承諾広告※ をつぶすすれ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1029901942/
0256ルーター@通信技術板02/09/14 10:10ID:???
メルマガ板でした。
0257あき232102/09/14 10:30ID:mghootXZ
いえ、ここは通信技術という観点から、現状のインターネットで購読者の多いメルマガなどを、いかに負荷を抑えて大量に送信するかを議論するスレッドですので、メルマガ板さんに行ったほうが板違いになってしまいます☆
0258  02/09/14 10:51ID:???
>>257
医者に診てもらいな。
0259  02/09/14 10:58ID:???
本当に知りたいことがあるのなら、
質問方法を微妙に変えて、
スレを作り直すべきだろうが。

「Webから登録してくれた人にのみ送ってます」
とか言っておけばよかったのに、
業者から名簿買って送ってるとか、はっきり言っちまうし、
それは決して犯罪じゃないとか、
迷惑メールをフィルタリングしないほうが悪いとか、

そんなんで、このスレが、
お前の知りたいことの議論が出来るとこになると思ってんのか?

現実として、無理だろ、ここまで反感かいまくってたら。

あき2321よ、
お前はもう、ネタとしてはうざいし、
真性だとしたら、あまりにもアホすぎる。
0260あき232102/09/14 11:08ID:mghootXZ
わかりました。もし議論が伸びないようでしたら近いうちに別のスレッドを通信技術板に建てさせてもらいます☆
0261anonymous@ l253193.ppp.asahi-net.or.jp02/09/14 11:13ID:???
やめろ
少なくともオマエが立てるな
荒れるかネタスレになるかだけだ
0262sage02/09/14 11:14ID:???
>>260
通信技術板に新スレを立てても現状は変わらんと思うぞ。
住人は同じだし。マジで出直したいなら別の板逝った方がいい。
0263?02/09/14 15:07ID:???
>>157はまだ来ないの?

Janogに、IPをリプレースしたらDocomoにメールが送れなくなったってのが流れてたけど
DocomoはDNS以外の方法で優良SMTPサーバを判定してるんだろうか?
Whois?それとも独自のDB?

Black-Listというより、むしろWhite-Listをつくってるんだろうなあ
完全に漏れの無いようなWhite-Listを作る方法を知りたい。
#まあ、漏れがあるからJanogにああいうメールが流れるんだろうが、、、

>>157よ、あんたなら答えられるはずだ
この分野のノウハウは携帯キャリアとそのベンダが一番進んでるはず
0264名無しさん02/09/14 15:54ID:+Lyd5s5X
postfixのsmtpd_error_sleep_timeってステキ。ISPとかで大量に
メールを受け取るところあんまり長くできないだろうけど、
小規模なサイトは思いっきり長くするべきだよな。
0265オペレータ@某携帯キャリア02/09/14 16:56ID:???
>>263
呼びましたか?
詳しいことは言えませんが、まあいろいろとやってます。
ここは本当にキモなんで残念ながらおしえられません。
意外とローテクかもよー(W

で、上の方にあったボトルネックの話なんですが
実はSMTPでは無く、内部の下流です。
だから外向けのMTAを強烈に要塞化することで
下流に流すトラフィックを平均化したり調整するのが必要なわけですね、
なんで、ここに莫大な金をかけてます。

あとはボーダールータ直下とかの入り口です。
キャリアはどうしてもMXを複数書くことに抵抗があるので
入りのSMTPトラフィックを完全に分散するのが難しいんですよ

いずれにしても、"落とす"のは簡単なんですが、
全て"落とす"ってわけにはいかないので、
"制限する"とか、L7で区分けするとかが必要なわけです。
まあ、今のところL7では例のSubjecでしか区分けできませんけどね、法律的に・・・:

>>264
特に携帯キャリアは激しいリトライは逆にことごとく弾くんで
長めにしといた方がいいよ
0266名無しさん02/09/14 17:12ID:+Lyd5s5X
>>265
んーと、smtpd_error_sleep_timeはこちらへのrcpt toがuser unknown
になったり、accessテーブルの条件にひっかかったときの5xxを返す
ときの待ち時間なの。spam用のリストは無効なアドレスが多いだろう
から、エラーを返すときに沢山待たせるサイトが多いと配送効率ガタ
落ちになると思うの。うちは1分待たせてます。wait状態のプロセス
になっちゃうから、そういうプロセスが増えて困るようなサイトは、
あまり長くできないだろうけど。
0267オペレータ@某携帯キャリア02/09/14 17:32ID:???
>>266
ああ、そういう設定だったのね、、、
Sentに失敗したときのリトライタイムかと思った
Postfixしらなくてスマソ

なるほど、効果的っぽいですね

ただ、これは本当に大量のトラフィック処理してるところや、
SPAM対策としてプロセス数をわざと絞ってるようなところでは
逆にDoSが成立しませんかね?

俺的に期待したい実装は、MTAが421やら550を返したら、
これをL7Switchが拾って同一ポートからのセッションを
Denyするセッションテーブル作ったりしてくれるとすごいと思うんだけどな
もしくはダミーのSLB-Groupにふってくれるとか

SMTPのL7は結構難しいらしいので、こういうのはまだまだ先かな
0268anonymous@ c138.178.col.ne.jp02/09/14 19:27ID:???
>>265

>ここは本当にキモなんで残念ながらおしえられません。
>意外とローテクかもよー(W

パケットシェーパー(とかそれに類似するアプライアンス)ってことでいいっすか?
0269?02/09/14 20:02ID:???
>>267
おお、待ってました
なにやらまともな方向に進みつつありますね

そりゃやっぱ、教えられないですよね、すいませんでした

なるほど、ボトルネックはSMTPが終端したあとの
携帯への配信ってことですか。
POPと違ってリアルタイムで配信するんですもんね、
言われてみれば納得です。

だとすると一般的なSPAM対策とは多少主旨が違ってくるのかな?
できる限り受信するSPAMを減らすとか、
SMTPサーバまでの負荷を軽減させるってとこまでは同じなんでしょうけど。


>>268
俺の質問の主旨は、何を使ってるかって話しじゃ無いよ
正直、どんなロジックのアプライアンスを使うかは機器を評価して決めればよくて
そのアプライアンスをつかった制御の方針が>>265のいうキモなんだと思う

っつーかDocomoはパケットシェイパー使ってるってどっかのスレにあったよね
ホントかどうかは知らんけど

>>266にあるような方法だと、SPAMerに嫌がらせはできるけど、
>>267は逆にそれでDoSができるのではと言ってる
おそらく、重要なのはSPAMerに嫌がらせをすることではなく、
いかにSPAMによる正常なトラフィックへの影響を減らすかが重要なんだと思う

嫌がらせをすることでSPAMer自体を減らして、
長期的な視野でSPAMを減少させるってことはありなんだろうけど
0270通りすがりの名無し02/09/15 00:36ID:???
>っつーかDocomoはパケットシェイパー使ってるってどっかのスレにあったよね
>ホントかどうかは知らんけど

docomo場合:
入口にパケットシェーパー設置、SMTPコネクション数を常時監視
コネクション数が閾値を超えたらL2-3(?)レベルでdeny
(私の知ってる範囲では)Nifty,ODN,so-netあたりが良くそれに引っかかってる。
外向けの中継サーバ少ないからコネクションの密度があがるのか??(ココは自信無し)

Biglobeは中継サーバでなくユーザが利用するSMTPサーバが自前で配送しているっぽいので
なんとなくそう推測。(全てあくまでも推測)

間違ってたら、激しく指摘キボン…ヌ > docomoの方(もしいれば…)
0271あき232102/09/15 00:40ID:T000gMsy
こんばんは☆ 今晩も荒らしさんがいっぱいですね☆
0272名無しさん02/09/15 01:07ID:/NdfrbFx
>>269
spamerからのコネクションに対して嫌がらせをすることによって、
自サイトに注入されるspamを減らせるんではないかと。
そのようなサイトが増えて、spam用のアドレスリストに無効な
アドレスが10%あると全体の配送時間が10倍かかるような情况に
なると、無効なアドレスを取り除く努力が必要になり、spam
自体が割りに合わなくなるような世の中になったら良いなぁと。

踏み台になるような奴がいる情况では、そんなこと言っても
意味が無いんですが。
0273 02/09/15 01:17ID:???
>>272
その論理は激しくわかるんだけど、
実際にキャリアや、運用してる人間の本音は
長期視野でのSPAM減少ではなくて、現在のトラフィックの保護だというの現状だと思う

そう考えると>>270みたいなやり方になるわけだけど、
パケットシェイパーってそんな動的な機能あったっけ?
DynamicPartitionがイメージ的には近いけど、そういう機能ではないはず
ISPバージョンは特殊な機能があるんだろうか?
だれかxxxx-ISPを使ってる人います?

やっぱりセッション数で制限かけて、SYNから落っことすのが現状のベストなのかな?
0274あき232102/09/15 01:20ID:T000gMsy
自作自演で"スレが盛り上がって再利用された様子"を演出するのは大変そうですね☆
0275 02/09/15 01:25ID:???
>>272 >>273
煽るな、クズども!基地外か貴様ら!
スレのタイトルと1が書き換わらない限り、スレの内容だけ必死に変えようとしても無駄なんだよ!
煽るためにスレ違いのネタを必死にレスしていないと言うなら新スレたてろや!

ここは完全放置!
0276273@ f-tokyo-152083-l3.zero.ad.jp02/09/15 01:32ID:???
>>275
ずっと放置した結果がアフォが釣られて200レスまであがり続けてたんだろ
おまけに明らかに他の板からきた煽り厨が参加してるし
まともに議論してれば>>1はともかく他板のアフォは来なくなると思うが?

#まあ、いいたいことは非常に解るんで俺はとりあえずこのスレからは離れるよ

0277あき232102/09/15 01:38ID:T000gMsy
これでスパムスパムと騒いでいるお祭り好きな釣り師さんがいなくなって平和になりますね☆
0278あき232102/09/15 01:40ID:T000gMsy
でも正直、SMTPの仕様ではそろそろ限界だと思いません? 同じ内容の大量送信の要求は少なからずあるわけですから、SMTPに変わるメール配送プロトコルがそろそろ登場してもよろしい気がします。
0279 02/09/15 01:47ID:???
へ?
SMTPは全然限界になんて達してないけど?
スパムは弾かれるから効率が悪いだけで
大規模MLは余裕で稼動してるけどな

どうしてもならマルチキャストでUDP流すのが一番かな
これなら受信したい奴だけ受けられるしスパマーもユーザもみんな幸せ
インターネット越える大規模マルチキャストなんて
結局は永遠に無理なんだろうけど
0280あき232102/09/15 01:49ID:T000gMsy
UDP/IP Multicastだと、JOIN・LEAVEをどうやって管理するのか、ってのが難しいですよね。
0281 02/09/15 01:54ID:???
>>275
あーあ、やっちゃった
ケンカする相手を間違えるなよ
0282あき232102/09/15 01:55ID:T000gMsy
大規模なメルマガを運営すると、結構遅配に対する苦情って来るんですよね。リアルタイム性が求められているといいますか、あいつに届いておれに届かないとはどういうことだ!っていう人はいるんですよ。
今のSMTPだと負荷を考えるとリアルタイム性なんてのは考慮することすら許されないじゃないですか。
0283 02/09/15 01:58ID:???
>>275
あき2321を透明あぼーんすれば面白いスレと思うぞ。
0284 02/09/15 02:01ID:???
>>275
板住民どうしで作らなくてもいい敵作ってどうする?

>>279
だから構うなって・・・
0285 02/09/15 02:05ID:???
大量配信はSMTPより内部DBのアドレス検索がボトルネックになる罠〜
0286 02/09/15 02:08ID:???
では、あき2321の発言は、100%無視して話すすめましょうや。

あき2321も、話に加わりたかったら、違うHNで出てくること。でないと無視。
もうそのあき2321とかいうアホな名前見るだけでムナクソ悪くなるから。
0287あき232102/09/15 02:09ID:T000gMsy
そろそろそういう低レベルな煽りさんも飽きてきました☆
0288sage02/09/15 02:21ID:???
現在最大規模のML/メルマガって1グループで何アドレスぐらい登録されてるんですかね?
もちろんSPAMは除いてだけど。
0289 02/09/15 02:22ID:???
>>288
小泉総理のじゃねーの?
0290 02/09/15 02:26ID:???
>>289
MyYahoo!や楽天の方が多そうな気がする
0291NoName02/09/15 18:52ID:???
現在のtopicは、メルマガの効率的な配信という事でよろしかったでしょうか?
0292sage02/09/15 18:56ID:???
sage
0293sage02/09/15 18:57ID:???
sagge
0294 02/09/15 19:43ID:???
>>291
あき2321 がageるまでは放置し、
上がってきたらSPAM対策を語るスレです
0295sage 02/09/15 22:09ID:???
>>291
あらためてよろしく、NoNameさん。
0296あき232102/09/16 00:38ID:cpvb1qRk
>>291
そうです☆ 荒らしさんが必死になっていますが、マルチキャストという案がでています。
0297 02/09/16 00:45ID:???
自作自演うざい。
0298 02/09/16 00:49ID:???
類似スレも上がってますな、アレももとはといえばSPAMから派生してる
#しかも荒れまくり
0299 02/09/16 01:39ID:???
こっちは、一人の狂人をみんなで理論で責めてただけだから、
特に荒れもしなかったな。
0300 02/09/16 01:48ID:???
>>299
どうみても狂人をネタにage荒らししてたようにしか見えませんが?
もしくは受け売り並べただけの癖に、知識人になった気になってるようにしか見えませんが?
狂人もそれを解って煽ってたようにしか見えませんが?
0301sage02/09/16 01:58ID:???
>>300
で、何が言いたい?
030230002/09/16 02:06ID:???
>>301
いや、299の名前欄スペースにメール欄スペースってのは
さんざんage荒らししてた奴と同一人物っぽいなと思って
030329902/09/16 02:11ID:???
>>302
いや、俺は200番代に入ってからだぜ、書き込みはじめたのは。
0304sage02/09/16 02:11ID:???
>>302
あっ、ホントだ。sageてないな。
0305sage02/09/16 02:14ID:???
>>304
というか、あのオナニー覚えたサルのように同じこと繰り返してただけの内容を

>みんなで理論で責めてただけだから

といってる時点で明らかに同一人物(W
0306あき232102/09/16 02:19ID:D9IPl1M4
何やら分裂が始まったようですね。見てて飽きません。
0307名無しさん02/09/16 02:20ID:???
>>303
あなたのレス。

>>136 >>138 >>144 >>148 >>153 >>159 >>162 >>164 >>167
>>180 >>235 >>238 >>243 >>246 >>249 >>250 >>252 >>258
>>259 >>286 >>299 >>303
0308あき232102/09/16 02:24ID:cpvb1qRk
300を過ぎてもまだ荒らしさんが釣れるなんて、ここの釣堀はほんと入れ食いですね☆
0309 02/09/16 02:30ID:???
>>307
303=306っぽいので306も追加しとこう
0310sage02/09/16 02:31ID:???
暗い奴らだな
0311 02/09/16 02:36ID:???
すんません、sageって何ですか
031230902/09/16 02:36ID:???
>>310
我ながら禿げ同
俺以外にも根暗の暇人がいてうれしいよ

ちなみに俺は嫁さんと娘が連休中おとまりなので
ひとり寂しい28歳
031329902/09/16 02:39ID:???
俺は根暗じゃねえ。多分。
0314 02/09/16 02:43ID:???
しかし人少ねえな、ほんと過疎板だよ
300以降、299と(便宜的に)1以外はDocomoスレにいた人?
nobody氏結局どっかいっちゃったね
0315 02/09/16 02:47ID:???
こんにちは、全角スペースで〜す。
34歳、童貞です。
0316 02/09/16 02:48ID:???
>>315
ワラタので許してやる

#よもやここがこんな脱力マターリスレになるとは思わなかったな
0317  02/09/16 03:11ID:???
うんこ
0318sage02/09/16 03:29ID:???
本物のあき2321は今どこに?
0319あき232102/09/16 09:14ID:cpvb1qRk
ここにいますよ。
0320あき232102/09/16 11:50ID:gv5C4P8J
ここにもいますよ。
0321sage02/09/16 11:52ID:???
他にはいないの?
歴代あき2321集まれ
0322あき232102/09/16 11:55ID:cpvb1qRk
私が知る限り、にせものさんが現れたのは2回、しかもとても短い期間ですね☆
0323  02/09/16 18:36ID:???
>>300
狂人をネタに遊んだのは事実だが
>age荒らししてたようにしか見えませんが
祭りの最中は普通ageじゃねーのか?
一日か二日くらい糞スレが上がってたからって目くじらたてなくてもエーだろ?
普段はマターリしてるんだからたまにこういうのがあっても
0324 02/09/16 18:41ID:???
>>323
煽りがずっと同じこと繰り返してるだけじゃ面白くもなんともねーんだよ
祭りとまで言うんだったら、もうちょっとヒネレや
0325  02/09/16 21:05ID:???
>>324
ROMってただけだからそんな事俺に言われても困るんだけど
こういうのって大体話題ループするし
つうかムカつくなら放置するかスレ見なきゃいいじゃん?
0326   02/09/16 22:40ID:???
お前らみんな氏ねや
0327 02/09/16 22:53ID:???
・・・・・。
0328sage02/09/16 22:57ID:???
docomoスレはこっちよりだいぶ高尚だな。
0329?02/09/16 23:00ID:???
ああ、見事に別な意味でのクソスレに、、、、
0330sage02/09/16 23:01ID:???
振り返ってみれば、最初のほうの1って、結構かわいげがあったよな。
0331・・02/09/17 00:29ID:xMP+mwcB
オナニー野郎どもの集まりだな
0332sage02/09/17 01:13ID:???
さげ
0333あき2321 02/09/17 18:59ID:JvDTMVBM
一段落着いたようですし、ぼちぼち本題を再開しましょうか。本題はメルマガの大量配信のお話です。
0334 02/09/17 19:03ID:???
294 :  :02/09/15 19:43 ID:???
>>291
あき2321 がageるまでは放置し、
上がってきたらSPAM対策を語るスレです
0335sage02/09/17 23:54ID:???
「それでそれで?」
「教えて教えて」
「もっと詳しく教えてください」
「いきなり解約なんてあんまりです!!」
「名簿はちゃんと購入したものだから違法ではありません!!」

とか言ってたあき2321よ、お前は何処に?
0336なつき02/09/19 12:24ID:dNDa4iR/
私も毎日会員にメルマガを配信しています。
ところが一昨日プロバイダーからやめてください、といわれました。
すごく困ってます。誰か教えてください。
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