自治スレ＠通信技術板
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001anonymous
02/07/19 15:12ID:???荒らしは完全放置でおながいします。
0830828
02/10/08 23:20ID:???彼らには、大きな案件では低速回線のルータにもCiscoが使われることの理由が
技術的な部分にあるように思えるんだろうかねえ
同スペックの低価格ルータが使われない理由は
本当は単に保守の体制なんかのもんだいなんだけど
0831?
02/10/08 23:26ID:???YAMAHAにCTC-T並みの保守ベンダがついたら
アクセス回線のルータは全部YAMAHAにする提案してもいい
>>827
ひろゆきはそこまで簡単に一度立てた板を潰しません。
>>828-830
コンシューマ向けの話題は板違い、という線には同意していただいてるのでしょうか。
その、SEerの新人DQNはおいとくとして
NE素人ができる話題じゃないと思うのはグレーでいいのでは？
と思うので製品で分けるのには反対であります。
おいらもヘベレケ。早めに落ちる。
0833！
02/10/09 00:22ID:n+4ntKHu現状の供給・保守体制じゃとてもじゃないが無理無理
広域LANだからこの機械でVRRPできるだろ、OSPFできるだろ
VoIPできるだろって言われても、VLAN多重タグのMAC重複問題が
ある以上、自分で自分の首をしめたくないしね。やらかしそうで怖い。
松田某の信者が拠点VoIPVoIPって煩いんだけど。現状内線網と
大拠点PBX間でしか使えないよ。
個人的にはやってもいいかなーとは思うけど、他の社畜が果たして
YAMAHAのコマンド体系を一から覚えなおすことが出来るか？ってのと
Ciscoが破格の条件を提示してきたし、処理能力が果たしてどれくらい
のものなのかやってみないとわからないし、コンペ組んでる
キャリアは嫌がるし・・・YAMAHAは売り方をもう少し考えた方が。
せっかく使いたくなるようないい機械があるのに、これじゃ。
0834anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 00:24ID:???>いきがってるみたいでｶｺﾜﾙｲので内容で分けようよ
そう言う風にできるのが本来は望ましいのですが、内容を吟味できない厨や
にせSIerが暴れるのを防ぐためのローカルルールが必要とされているため、
厨自身が理解できる言葉にしないと意味が無いと思うのです。
で、ちょっとかっこ悪いですが、厨向けの表現になっております。
0836?
02/10/09 00:37ID:???まともなネットワークにはまともな保守が必要というのが前提だから
保守がしっかりしてない機器は板違いということですか？
それこそ通信技術板ではなくて通信エンジニア板になっちゃいますよ？
0837anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 00:48ID:???>>828が言っているのは、機種やメーカーや保守体制に拠らず、
話題の内容によって板違いかどうかを分けようよって言う事だと
思います（違ってたらｽﾏｿ）。
もちろんそういう自治が実現できるのが望ましいのですが、
結局暴れている人達は、そう言う話題の内容を吟味できない人達
な訳で、その人達を黙らせるためには、その人達でも理解できる
分け方を言葉にしてあげないと意味が無いと思うわけです。
で、かっこ悪いですが、ある程度機器の範囲が明示された感じの
表現になっているということです。
0838！
02/10/09 00:53ID:???脊髄反射ｽﾏｿ。一旦氏んできます。
でも、この手のネタはハードウェア板スタンスではとても振れないのよ。
二桁シリーズ個人ユーザの尽きない質問攻撃に埋もれちゃって。
二桁シリーズ自体、多拠点バックアップに使うことなんかよくあるし、
機械自体に罪はない。それこそ細かすぎる定義づけはまさにfj.*的。
家庭ユーザは適当なスレに誘導。それでもどうしようもない時は放置
1にその旨書いておけばそれで充分。fj.*的なものを2chに持ち込んで欲しくない。
>>830
まさに政治的理由で81x系をいやいや使わせてます。
Ciscoを敵に回したくないのか、要員再教育が面倒なのか、保守ベンダは
軒並みCiscoとYAMAHAの保守条件を別にしやがる。
社内工数+社外工数が増えすぎて客が納得できる値段にならず結局Cisco
0839anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 00:57ID:???>・ブロードバンドルータの選択、接続方法→『ハードウエア』
まあ、一般的にブロードバンドルータと呼ばれる機器の話題の中で、
「どれが良い?」的な話しと、「設定がわかりません！」的な話しは
板違いとなるように、厨でも解かるような表現を模索したつもりです。
なにか、別の良い案があれば、提示していただければ幸いです。
0840やっぱさぁ
02/10/09 01:02ID:???「ご家庭でお使いの通信機器のご質問はこちらにおながいします」
スレでも立てたらええじゃん、その後様子見って事でしばらく運用してみたら？
0841！
02/10/09 01:16ID:???世の中には僕らがルータと呼んでいるデバイスと
ブロードバンドルータというなんでもかんでも
網側デフォルトに投げるデバイスの違いをわからない人が
大多数でしょう。LAN側ではIPパケットを「ルーティング」
しているので間違いではないんだろうけど、英語のFREEに
自由と無料っていう訳語があるのを無理にそのまま使っているので
GPL問題だのが起きている状況に似ているなぁ。
EtherNetスイッチとスイッチングハブのようにうまく使い分けられれば
良かったんだろうにね。
とりあえず「ここは家庭用の話をするところではない。完全放置」
を表に出して続行でいいのではないかな？大筋賛同です。
>>840
といって、家庭ユーザ向きのネタを通技でやるのもさすがにどうかと。
ハードウェアや初級ネットの適スレに誘導した方がいいかと。
0842?
02/10/09 01:26ID:???すいません、俺にはこの違いが全くわかりません
TrunkできるとEtherNetスイッチ?チャネルができるとEtherNetスイッチ？
それともミラーができること？SNMPがつかえること？
6513だってMSFC挿さなければ、どうみてもスイッチングハブにしかみえないんですけど
"YAMAHAの設定を教えてください"と"Ciscoの設定を教えてください"の違いも全くわかりません
せいぜい、CCOはキモになるツールを使うにはアカウントがいるけど、
YAMAHAのサポートページはアカウントがいらないくらいの違いしか思いつかないんですね
普段から高度な話題を扱っていれば、素人は自然と近寄りがたくなると思いますが、、、
たまの迷い込みがあれば誘導なり、教えてやるなりすればいいでしょう
0843やっぱさぁ
02/10/09 01:30ID:???救済スレ作ってあげればいいじゃん。
0844?
02/10/09 01:47ID:???STPしゃべれないスイッチは全部ダメ
OSPFしゃべれないルータは全部ダメ
ぐらいにすれば？
ついでにCiscoバカはウザイのでEIGRPがしゃべれるルータと
UplinkfastができるSwitchは特例でダメってことにしこうか
0845anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 01:51ID:???>"YAMAHAの設定を教えてください"と"Ciscoの設定を教えてください"の違いも全くわかりません
なんか言葉が足りなかったかも知れませんね。例えば、
>・ブロードバンドルータの選択、接続方法→『ハードウエア』
では、実は「設定」ではなくて「接続方法」としています。
「ルータ買ってきたんだけどプロバイダに接続できません。どう
設定したらよいですか」とか、「PSOができません。どう設定したら
良いですか」的なバカ初心者質問を板違いとしたいという事であって
YAMAHAやCISCO等の特定の機器設定を板違いとしたいわけではありません。
＞ついでにCiscoバカはウザイのでEIGRPがしゃべれるルータと
＞UplinkfastができるSwitchは特例でダメってことにしこうか
ワラタ
0847名無しさん
02/10/09 08:45ID:???>ひろゆきはそこまで簡単に一度立てた板を潰しません。
最近転送量騒ぎの余波で名だたる板が次々閉鎖されたのに
そういいきれる根拠は何？
0848名無しさん
02/10/09 09:16ID:???他の人は見もせずにいきなりレスをするスレを立てる、
という状況なのに、ローカルルールを改定していったい
何の意味があるのか、ってことですかね。
結局自治のための自治でしかないことに気づくべき。無意味。
もし、自治屋が誘導している話題がこの板に適切だという意見が
多ければ、結局誘導に従うことはなくその話題は増え、自然に板の
話題になるだろ？自治屋の誘導に従う人が多ければ、それは
板違いであるという合意が得られたということ。それだけでは？
なんか、自治屋は特権を持っていると勘違いしていない？
0849anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 09:52ID:???>ローカルルールを読んでいるのが自治屋だけ
その通りだと思います。本来2chは>>848さんの言っている様に
運用されて行く事が望ましいと私も思ってますし、例えば、
UNIX板の様にローカルルールが全く無い状態が一番かっこいいと
思います。
板住民の合意が得られていると考えられる暗黙の板違い基準に
従って、全ての自治屋や自治厨が誘導していれば全く問題無いの
ですが、この夏はバカルータの異常発生のために自治屋の信頼度
が下がってしまい、自治行為なのか荒らし行為なのかの区別が
付き難い状態になってしまいました。
また、ここは過疎板なため、暗黙の板違い基準が合意状態になる
までに時間がかかり、その間に荒らされ、荒らしは荒らしを呼び
さらに混迷を深める状態が今も続いていると私は考えています。
0850anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 09:58ID:???というのが今回の試みです。
最終的にローカルルールを改定するかどうかは今後の成り行き
次第ですが、このスレによって、暗黙の了解事項であったもの
が文書化され、常連さん達のコンセンサスが取れる様になるだけ
でも、ある一定の効果があると考えますがどうですか?>>848
0851anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 10:09ID:???自治厨の増殖の結果、過剰に板が分割されて行き、結局書きにくい
板群となってしまいました。
ローカルルールとして確立することは、自治厨の勝手な判断での
誘導による荒れを防ぎ、また、その事をまじめに話し合う事で
自治厨達に自治に対する自覚を促し、反対に自治厨の暴走を防ぐ
ことにもなるのではないかと考えています。
まあ、そう言う訳で、このスレの1には、
>自治厨の皆様、よろしくおながいします。
と書いてあるわけです。
0852うさげ
02/10/09 17:57ID:???void == 自治厨 と扱われたらここの自治厨がかわいそうだ.
0853848
02/10/09 19:57ID:???>さらに混迷を深める状態が今も続いていると私は考えています。
その状況を嬉々として楽しんでいる人がこのスレに集まっているだけなのに
板住民の合意が得られるわけはない、ってことはわかっているんだよな？
ごく一部の自治スレ参加者と常連だけの意思で板のルールは確かに文章上は
変えられるけど、それは板の合意が得られたわけではなくて、馴れ合っている
内輪で合意が取れただけなんだがなぁ、暗黙の了承とか、なんか俺たちが
板をどうにかしている！という考えが見え隠れしているんだよなぁ。
大きな問題になってないでしょ、大体ここの板は人が少なすぎな
感もあるし初心者さんの軽い質問でもあったほうが賑やかしになって
いいでしょ、どうよ？短絡的すぎ？
0855anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 20:58ID:???仰られている事は、私も十分理解していますし、個人的には自治など不要と
思っています。もっと言えば、この板がどう流れて行こうが知ったことでは
無いですし、例えば、Fiveさんが居た時は良かったとか、Fiveさんの復帰を
望むバカどもも何処かへ行ってしまえと心の中では思っています（藁。
何処かで昔書いたと思いますが、2chの歴史上、自治厨が介入して良くなった
例をあまり知りません（私が知らないだけかもしれませんが）。むしろ自治厨が
介入することで悪化することの方が多いとすら思っています。
このスレの>>2でも書きましたが、板違いかどうかは基本的に各自が自分の
考えで、板違い（スレ違い）だと思えば各自の判断で放置するなり、削除
依頼するなり、誘導するなりするのが本来だと思っています。
恐らく>>848さんもそう言う行動ができる方なのでしょう。だからこそ、
>内輪で合意が取れただけなんだがなぁ、暗黙の了承とか、なんか俺たちが
>板をどうにかしている！という考えが見え隠れしているんだよなぁ。
という様な疑問を持たれるのだと思います。これはとても自然な発想で、
そう言う疑問を持つ人がこのスレに居るという事こそ重要だと思います。
0856anonymous ◆TxdCNneVYE
02/10/09 20:59ID:???>板住民の合意が得られるわけはない、ってことはわかっているんだよな？
そのとおりです。少なくとも、議論が行われたという形跡すらありません（藁
ただ、まあ、努力（こう書くとまた、自意識過剰と思われてしまいそうですが）
はして見ようと言うことで（藁
まあ、このスレ一つだけで結論がでるとは思ってませんし、まあ、何個かスレ
を経て、だんだんと自治スレでの方向性が、板住民の方向性となって行けば
良いのではないでしょうか。まあ、何個かスレを経ても今のままの可能性も
ありましょうし、まあ、それならそれでも良いと思います。
何れにしても、このスレだけでローカルルールの改正が許可されるとは思えない
ですし、まあ、長い目で見て行きませんか>>848
0857sage
02/10/10 01:16ID:???読みづらいんで、キリの良いところで空行入れてくれ。
0858sage
02/10/17 16:43ID:???代替機種が無いんだろ
例の最悪ルータと同じだよ
彼らのことはVXR君と呼んであげよう
0861_
02/10/18 02:56ID:???0862ルーター＠通信技術板
02/10/18 22:25ID:???ルータ機能つき無線ＬＡＮ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992100082/
YAMAHA専用スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/997877142/
ＡＤＳＬ速度でねぇ・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/987519729/
ネットワークスペシャリストを目指す方
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/973704244/
AIR -Hってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992704101/
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPort3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030203058/
0863ルーター＠通信技術板
02/10/18 22:28ID:???質問スレ以外はどうでもいいようなスレばっか。
YAMAHAは残していいと思うけど、他はいらなくない？
壊れかけのルータには休んでもらって、ここでちゃんと議論しよう。
0864ルーター＠通信技術板
02/10/18 22:29ID:???0866ルーター＠通信技術板 ◆GxEXLcSCgY
02/10/18 22:32ID:???0867ルーター＠通信技術板 ◆GxEXLcSCgY
02/10/18 22:33ID:???でも話し合いに参加、っていまなんか話し合いしているの？
0869Sage
02/10/18 23:50ID:???ネットワークスペシャリストを目指す方
と
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPort3,
YAMAHA専用スレッド
は残しても良いでしょう。
消してもどうせ建つだろうしルーティングしだいで
使えるスレになる可能性はあるしね。
0870ルーター＠通信技術板 ◆GxEXLcSCgY
02/10/19 01:49ID:???質問スレは当然残すとして、ネスペスレはいりますかねぇ？
0871ルーター＠通信技術板 ◆GxEXLcSCgY
02/10/19 01:57ID:???あとは削除人さんにこんなこと言われているので、
単発質問を禁止をローカルルールにいれません？
0872ルーター＠通信技術板 ◆GxEXLcSCgY
02/10/19 01:58ID:???0873_
02/10/19 02:10ID:???経緯を理解してから進めろよ。
0874_
02/10/19 02:25ID:???ネットワークスペシャリストを目指す方、ってのはスレタイトルだけだと資格のスレじゃ
ないしね。1に資格って明記されているけど再利用できるんじゃないかな。
>>871
ローカルルール
>スレッドを立てるまでもない質問→「ネットワーク板 質問、雑談スレッド」
じゃだめってことね。
個人的には単発質問スレは遠慮してほしいので、
「単発の質問でスレッドを立てるのはご遠慮ください。」
と加えたいところだけど。
>>873
で、あんたは煽るだけで何の具体的な意見１つもないわけね？
ならば邪魔なだけなので黙って見ていてね。
0875_
02/10/19 02:28ID:???0876_
02/10/19 02:33ID:???で、意見が通らなかったか結論を出せずに消えたかして、煽り屋に転向したと？
結論を出そうと議論している中に「昔意見した」とかいわれても、それは議論妨害でしか
ないんだが、わかってる？
0877_
02/10/19 02:34ID:???0878名無しさん
02/10/19 02:47ID:???・理想はローカルルール撤廃
なので
・誘導するのも自由
・誘導に従うのも自由
・誘導に従わないのも自由
という結論に至っております。
板違いと誘導するスレを残そうとする人がいる場合、需要があればいくら誘導しても
話題があれば残るだろうし、誘導を妥当と思って誘導に従う人が来なくなれば
そのうち廃れるでしょう。
つまり、いまのままでいいのです。無理やり一致するはずもない価値観を統一する
必要などないのです。
0879120
02/10/19 06:32ID:QqaIaEXFあの削除依頼出したの漏れです。
あの書き方では、ちょっと配慮が足りなかったかもしれません。反省。
漏れの所感を述べさせてもらうと、
・ここは1年間レスが付かないスレでもdat落ちしないようなところなので、
重複スレやクソスレは手動で消す(＝削除依頼)しかないと考えています。
・その考えの下、気が向いたらまとめて削除依頼を出してますた。
単発質問スレ禁止をローカルルールに加えるように正式に提案したいのですが、
2ch的にはどのような手続きが必要なのでしょうか？
0880あ〜
02/10/19 08:04ID:???過去においても単発スレから始まって思わぬ盛り上がりを見せたスレッドなどもあり
また基本的に2chのスレは消耗品です。
ごみの山の中から珠玉のスレを見つけ出すというのも2chの醍醐味のひとつです。
そのような規制は2ch自体の面白さを損なうものです。
0881_
02/10/19 11:26ID:???単純に、過去このスレでどんな事が話題になって来たのか経緯をちゃんと
頭に入れてから進めるようにしてくれって言ってるだけじゃん。
それを煽りと感じるようでは、運営サイドに議論をしたと認めてもらえる
ようなスレにして行く事はできんよ。
それから、進行役をやるつもりならば、最低限トリップ位つけてくれ。
0882sage
02/10/19 11:27ID:???いくらなんでもルータは粘着過ぎだろう。
0883？
02/10/19 11:28ID:rBZZpJLMDAT落ちが激しくて困るとかそういう訳では全然ないし。
2,3年前のすれとか平気で残ってるしさ。
サーバへの負荷がかかり落ちまくってるとかそういうわけでもないしな。
運用上の理由としてはわざわざ禁止しなければならん理由は存在していないと思うがどうよ？
0884_
02/10/19 11:30ID:???ちゃんと過去の経緯を見ていけば解かるだろう。
結論じゃないが、最後の方ではそう言う方向で話しが
進んでたって言うだけの事。
0885_
02/10/19 11:55ID:???単発質問スレッドから盛り上がったスレって、
大抵タイトルや１と内容の整合性が取れていないですよね。
つまり、後から来た人はスレの存在に気づかずに、別の似たような質問スレッドを
立ててしまうことになります。
0887＿
02/10/19 15:00ID:???単に反発生むだけで誘導になっていないと思うが。あれじゃ荒らしと変わらんのでは？
個人的にはネスペスレなんて無くてよいので、
あんなことやるくらいなら削除依頼出した方がよっぽど有益だと思う。
0888_
02/10/19 15:26ID:???反発しているのはどうでもよくて、この板に間違ってきた普通の人が、
自分の読んだスレッドは板違いのスレッドであるということを理解して、
誘導先に適切に誘導されてくれればいいのです。
そのためには、随時誘導を行い話題を行うことが板違いであることを
周知徹底する必要があります。
実際、一部の執着者以外はほとんど書き込まないことと、誘導先のレス数が
伸びているという事実から、誘導の成果は出ているといえるでしょう。
0890_
02/10/19 16:06ID:???まあ役にたたないスレだからどうでも良いが。
0891_
02/10/19 17:58ID:???0892>885
02/10/19 18:56ID:???どっちへ転ぶかわからないって所がまたよいのさ。
0894？
02/10/19 19:43ID:???各自の意見がわかれてるところが多いしさ。
仮に板違いだとしてもこの板はゴミスレのおかげでDAT落ちが多すぎて
本スレが無くなって困るとかいう状況ではないわけで・・・
自治厨の目的がなになのか良くわからん。
板を良くしようとか考えるんならもっと他の事に力を注ぐべきだぜ。
・コンシューマも使う機器のスレがあると板違いな人が集まってしまう
#これはある意味仕方が無い
↓
・"自分たちはもっと高度なことやってるプロなんだ"と新人君にありがちな
イタイ勘違いをした奴がスレそのものを否定しておお暴れ
↓
・アフォを無視できない、真面目なのは結構だが2ch向きで無い人がこいつらを諭す
↓
・どの業界でも勘違い新人君はディベート大好きなので
議論ではなく相手を否定するためのディベートで応戦
↓
・話が通じないと解っていながら、始まってしまったので仕方なくディベートで応戦
↓
・以下ループ
新人君的な人たちがあんまり来ない、NetScreenとかNortelのスレは平穏でいいね
CiscoとかYAMAHAとかアライドはいかにも、まず標的になりそうだもんな
0896_
02/10/19 20:11ID:???恐らく確信犯だと思われ。中身はただの煽り野郎さ。
だからこそたちが悪い。
昨日の無線LANルータスレの釣り合戦を見てそうおもた。
0897私見だが
02/10/19 20:50ID:???あるいはサーバが落ちまくって大変だのといった状況ならば
ローカルルールでの規制に賛成するがねぇ・・・。
そんな状況では全然ないしな。
ゴミスレがきっかけになって板違い厨が押し寄せて大変なことになる前に予防で削除とかいっても
この板だって昨日今日出来たわけでもないんだが
いまだかつて厨が押し寄せて大変なことになったってことはなかったしな。
つーわけで自治厨さん達には反対ざんすね。
0899_
02/10/20 01:10ID:???そういう妄想を膨らませていちいち煽るから、YAMAHAスレはますますターゲットに
されるんだよ。
・コンシューマも使う機器のスレがあると板違いな人が集まってしまう
↓
・誘導される
↓
・煽る
↓
・煽り返すため誘導される
↓
・煽りにさらに煽り返す
↓
・以下ループ
これだけのことだろ？無視すりゃいいんだ。
できないならホットゾヌとかJaneとかの自動あぼ〜んでルータ＠通信技術板を
入れておけ。
0900_
02/10/20 01:12ID:???0904_
02/10/20 17:26ID:???通信機器の話も、ネットワーク構築の話も、キャリアサービスの話もできる場所がほしいね。
この板は学術的な通信技術に特化してそのまま超過疎板として消えてもいいよ。
0905_
02/10/20 18:07ID:???それよりも、ネットワーク機器板があれば、PC周辺機器がどうのこうの
とぬかす奴を排除できて、幸せな気がする。
0907＞９０５
02/10/20 18:21ID:dhustvr+本ネタにしても別に不自由無くスレッドが成り立っているわけだしな
正直なところ何がしたいのか小一時間ほど問い詰めたいんだが・・・・・。
厨が多すぎて本スレが成り立たないとか直ぐに流されて困るとかいうんなら
排除や規制にももろ手を挙げて賛成するんだが・・・
現状では困った問題は特に無いしな。
あるとすれば自治厨さん達のスレッド荒し位だからな。
行き過ぎた規制は板の勢いを殺す事になるので反対やね。
0908anonymous@ Q116185.ppp.dion.ne.jp
02/10/20 18:24ID:npEi+QGd２ちゃん通信板のローカルルールをIETFに提出しれ
0909_
02/10/20 18:32ID:???例えば、Extreamのスレに素人は参加できんだろ。
unix板だってど素人が大量にいるけど成り立ってるぞ>>906
0910_
02/10/20 18:39ID:???てか、殆どの板住民がそう思ってると思われ。
問題は、今残ってるバカルータの実態は自治厨ではなくて
ただの煽り厨であり、確信犯だって事。荒れるのを承知で
ルータ名で書き込んでるのさ。
確かに放置すればいいんだけど、かなーり粘着なので、
どうしても反応しちゃう人がでちゃうんだよね。
0911ルーター＠通信技術板
02/10/20 18:54ID:???0912s
02/10/20 20:07ID:K3o57yGP0913まぁその
02/10/20 20:27ID:???ローカルルールでの規制強化には反対やね。
規制強化論には妥当性が感じられんな。
まぁそういう事でよろしく。
0915喧嘩を売るつもりじゃないので許して
02/10/20 21:44ID:???喧嘩を売るつもりは無いんだけど、もしかして、「規制強化」って言う
強い言葉でミスリードを誘ってるんですか?
ほとんどの人が板違いと感じている話題（ADSLとか）にかんしては、
誘導厨が発生しにくくなるようにローカルルールに書いちゃった方が
いいんじゃないかって言う単純な話しなんだと思うけど。
別に批判するつもりは無いし、俺もローカルルールを無闇に増やす
必要は無いと考えてるけど、ちょっと確認してみたいと思った
だけなので気を悪くしないでね。
0916まぁその
02/10/20 22:56ID:???マジでDAT落ちが激しいとか鯖が落ちまくるとかいう話では全然無いわけで・・・・。
一つでも糞スレがあると増殖しまくって大変だからその前に速攻削除とかいう意見かもしれんが
かなり以前からいわゆる糞スレが存在してる訳だが大増殖しまくって本スレが流されたとかいう話も聞いた事がないんだが・・・。
現状では規制したいから規制する的な無意味な主張にしか聞こえないんですが・・・。
自治厨の人達は何が目的なんですか？
マジで教えてください。
0917まぁその
02/10/20 23:29ID:???適当に受け流しておくのがベターだと思うがね・・・。
現状ではそんなに実害が無いわけだし
無理をする必要性は薄いと思うんだがね？
どうでしょ？
0918_
02/10/21 10:39ID:???あって、確かにそのとおりだなぁとは思うけど、俺はある程度の歯止めには
なるかなぁって思ってる。
でも、ローカルルールにあろうがなかろうが、スレたてる奴は立てるし
書く奴は書くし、例えば今のローカルルールには、業界裏話は板違いって
うたわれてるのにもかかわらず、CTCとネットワンのスレは存在しつづけて
いて、バカルータも誘導してないよね（ｗ
0919_
02/10/21 10:45ID:???定かじゃないけど、ためしにローカルルールを少し改正してみたら
って言う程度の事なんだけど。
で、誘導厨のかきこみが減れば、それに過剰に反応する香具師も
少しは減るかなと・・・・・
ADSLだって、話題によっちゃこの板で良いこともあるのは確かだし
でもそのへんはローカルルールにかかわらず柔軟に対応すればいいでしょ?
0920_
02/10/21 11:01ID:???>いわゆるゴミスレを強硬に排除しようとしても荒れるだけだから
>適当に受け流しておくのがベターだと思うがね・・・。
には俺も禿堂。
でも、バカルータは適当に受け流そうとしないし、それに過敏に
反応しちゃう人も多いし、っていうのが今の現状だとおもうけど
どうよ>>917
0921どうでもいいが@ f-tokyo-151234-l3.zero.ad.jp
02/10/21 18:16ID:???それよりYAMAHAスレの>>656=>>666見たいなのが一番問題
悪意しかないのは明らかだし、ああいうのが一番まともな人間を萎えさせる
#悪意でなくて真性だったらそれはそれでさらに問題だけど(W
0922まぁその
02/10/21 20:39ID:???自称ルーターの無差別誘導の方が優先すべき問題だと思うんだがどうだろ？
あまりにも執拗すぎてスレッド荒し的な行為が目に余るよ。
ローカルルールを改定するんならルーターへの規制も盛り込むべきだね。
>>921
一喝って・・・、君は何様のつもりなんだい？
それこそ荒しだろうに。
なんだかねぁ・・・。
0923さげ
02/10/21 20:39ID:???>単発質問なんて一喝すればおさまるよ
粘る人結構多いよ。
>一番まともな人間
の定義が微妙ね。
自分の居るスレで暴れられたら切れそうになるのもわかるし。
0925>924
02/10/22 07:47ID:???>922
ルータへの規制には同意。
はっきりいってルータの荒しはマジでうざいよ。
0926＞９２５
02/10/22 08:13ID:???自治厨はウザ過ぎ。
0927924
02/10/22 08:15ID:???>それじゃ足りんな。
じゃ追加してよ。
全スレ読んでいるわけじゃないけど俺は気になっていないから、うざいと言っている人が
どのスレを読んでうざいといっているのかよくわからん。
具体的に書かないと、ルータ叩いてからかって結果的にスレ破壊を手伝っている奴と
さほどかわらんぞ。
0928名無しさん
02/10/22 08:34ID:???まともな誘導もうざいと感じているだけと思われ。
0929_
02/10/22 09:49ID:???「悪名高き自治厨の代名詞」としてしか見られてないからな。過敏に反応も仕方ないだろう。
誘導するなら別の名前でやったほうが違う結果になったりするかもな(w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。