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自治スレ@通信技術板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous02/07/19 15:12ID:???
自治厨の皆様、よろしくおながいします。
荒らしは完全放置でおながいします。
0611_02/09/08 18:18ID:???
>>610
馬鹿は貴様。
0612_02/09/08 18:57ID:???
>>610 子供じゃないんだから自分の考えと違う意見に対して文句だけいうのやめれ
0613 02/09/08 19:02ID:???
>>612
問題を解決することを目的としていない人が混ざっているので自治どころではないですね。
0614_02/09/08 23:20ID:???
で、結局何も変わらずか・・・。もうまともなエンジニアは、ほとんど
残ってないと思われ。それならば、板違い何でもありにしてしまえば
いいと思いますが。現に過疎化がさらに進んでますしね。
0615_02/09/08 23:34ID:???
というよりも自治スレじゃなくて、愚痴スレだな。
何度も何度も同じことの堂々巡り。
少しはこのスレの1から、きちんと読めって感じかな。
0616_02/09/09 00:15ID:???
>>611-612
しっかり、釣られてるし・・・相手すんのやめろって。
あーゆーの放置できなくてついつい口出しちゃうのが荒れる原因の1つだな。
0617 02/09/09 02:32ID:???
>>616
他の板の自治スレより荒れてるように感じる。
何一つまとまったものがない。
0618_02/09/10 06:04ID:???
ちょっと思ったのですが、クソスレあるいはレスを見つけた時に、
それは技術じゃないから板違い、○○板へ行けとなりますが、
初心者などの場合は技術の定義がわからないので来るなと言うわけですね。

技術などなくても出来ますが、初心者は、「ルータ設置=すごい」と思っている人がいるので、
初級ネットではなく通信技術だと思っている人もいると思われます。

煽るよりも、馬鹿でも分かるぐらいに一度「通信技術」とやらを定義してください。
なお、私には、通信技術は幅広すぎて定義できませんでしたので煽っても無駄です(藁
0619_02/09/10 09:19ID:???
>>618
「レイヤの概念を理解していない人 ≒ 初心者」が書きこみたい
↓
「2chには初級ネット板」がある
↓
初心者/NE技術者、両者(゚Д゚)ウマァー

となるはずなので、その意味では通信技術の定義はそれほど関係無いと思いますがどうでしょう?
(定義する事自体に意味が無いと言っているわけではないので、念のため。)

今大きな問題の1つなのが、板違いを指摘された自称NE君が確信犯的にやっている事。
(ニセルーター、駄スレ上げ、「通信技術」という言葉の曖昧さにこじつけた「エセ技術論」等)
基本的に「アラシは放置」なのですが、釣られる住人側(悪い意味では無くて、例えば、経緯を知らない住人、
ネットワーク初級者、確信犯の自作自演等)との相乗効果で良くない方向に向かっている。

あと、このスレには「問題解決を目的としていない人」が混入しているので話がややこしくなっている。

とこんな感じです。
0620ルーター@通信技術板02/09/10 20:43ID:???
>>619
そろそろ大学の夏休みも終わりです。
0621anonymous02/09/10 22:28ID:???
しかし、駄目ルータ君は何故Spamerが暴れてるスレには
来てくれないんだろうか?
0622sage02/09/11 00:36ID:???
おいルーターよ、あのスレ早くなんとかしろ
0623ルーター@通信技術板02/09/11 01:29ID:???
ププ
0624anonymous02/09/11 05:37ID:???
あげておく
0625 02/09/11 12:31ID:???
しかし、この板で一番活発に書き込みがあるのがこのスレってなにか間違ってないか?
0626ルーター@通信技術板02/09/11 12:48ID:???
>>625
別にネタがないときはそんなものではないですか?
板の趣旨と関わる人の人口を考えると常時盛り上がっているほうが
変だと思います。
0627つち ◆AdmGVg7c 02/09/11 14:59ID:???
スレ違いならそれなりの理由をつけてほしい。
またはすれ違いであるか、通信技術の住人らしい回答とともに、条件によって
ふる板やスレの案内もできるのでないかい?

漏れが見てあきれたのは、通信技術板らしく回答できるものでもかたっぱしから
スレ違いをかきこむ香具師がいる。うざい。


あと、通信技術って実装されるとLinuxやFreeBSD,MS-WinのOSに依存するケースも
もすくなからずある。基本的にはOSについていて、そのOSの機能だからかかるOSの板で
質問するケースもあるかとおもう。一目みるとかかるOSの板にふったりするが、最新の通信
技術が基本になっている場合が多いとおもうが。。。

だって、Linux板にPPPの実装の質問があったりするが。。。
もし通信技術的に答えるのであれば、複数のOSと各々の対応の違いなども回答できるのでは?

以上私見でした。
0628 02/09/11 16:26ID:???
>>627
質問者の意図とは違う、通信技術的見地から無理やり回答を返すのはいいが、
単に知識をひけらかしているようにしか見えない罠。
まさに板違い。
0629age02/09/11 18:58ID:???
そもそも、にちゃんねるでそんな高度な話題を静かにしたいなんてのが間違ってると思う。
カルシウムとれ、おまいら。
0630名無しさん02/09/11 19:20ID:???
>>627
それを自慰行為といいます。荒らしとなんら変わりません。
まず、質問者がどういう回答を期待しているのかを理解する努力をしましょう。
それができなければ単なる自己満足の自慰です。
0631ななしさん@吉井怜”復帰”! ◆/Re6aTC. 02/09/11 21:08ID:???
>>627
同意です。
ただし、>>628,>>630の言うことももっともであり、やり過ぎはマズイでしょう。
つうか、OSのわからん極々一部のNEにとっては、OSとネットワークの話題を絡め
てもウザイだけでしょうな。ま、そんなNEいないと思うけど。
0632_02/09/12 00:29ID:???
>>631
演技師氏はもういなくなりましたよ、おそらく主だった人達も
消えていった。もうこの板を放置して、時の流れに任せるのが一番かと・・・。
あなたもかなり前からいますしね、一応ご報告をば。
0633sage02/09/12 00:36ID:???
ま、気に入らないおもちゃは捨てる、思い通りにならないおもちゃは壊す、でも構わんですよ。
どうせ最近の糞スレ乱立は、ルーターの誘導をやめさせられなかった似非NEの仕業でしょ(藁
0634_02/09/12 00:53ID:???
>>633
禿同
たまにはいろいろな過去ログを読んでみるもんだな。
いかに昔の方が面白かったか、再認識ができる。今は・・・。
0635つち ◆AdmGVg7c 02/09/12 05:29ID:???
>>628や>>630の意味はわかるし否定はしないけど、コミュニケーションによるFixが
できれば問題がないかとおもうが。

一部のものはわからない部分などはFiveさんに直接きいて、ヒントや解放の糸口をご教授
いただいてから自分自身で実装をしています。
で、実装などでうまくいったものや、仕事上で経験したものに対しては答えられる
範囲で答えてます。

しばらく様子をみながら回答できるものは回答しておくかな。。。
問題はOSに対象になる通信技術が実装、実現されている場合だよな。
かかるOSにふるか、ここで答えるかどうかかな?
0636man02/09/12 17:09ID:???
ルーターが巨悪の根元だと思います。他の板に言って頂きたい場合は、どうにも許容できなかった場合のみ
お願いしますという態度ですべきでは?
人間関係なのだから、気に入らない物に対して追い払おうとばかりしていては、空気は悪くなる一方です。
気に入らない話題は無視するのがベストですよ。
0637sage02/09/12 17:22ID:???
パケットの処理じゃなくて相手は人間なのに
システマティックにルーティングしようなんていう
そういう発想は世間では通用しません
左側のメニューフレームから、リンクを無くしてもらったらどうですか
0638 02/09/12 19:03ID:???
また自作自演でルータ叩きか。まったく好きだねぇ。
0639_02/09/12 19:08ID:???
>>636-637
だからといって糞スレを立てつづけるのはやめてくれよ
0640_02/09/12 19:11ID:???
>>636
>気に入らない話題は無視するのがベストですよ。
しかしこう言っている張本人は気に入らないレスを無視できないという罠
0641名無しさん02/09/12 21:14ID:???
>>635
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1031674425/1

に対して、

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1031674425/6-7

を返すのが、あんた流のコミュニケーションによるFixか。
初心者いじめにしか見えんな。ルーターのほうがすっぱり誘導するだけまだやさしいよ。。。
0642(・А・)02/09/12 21:20ID:???
初心者いびり(・А・)イクナイ!!
0643_02/09/12 21:27ID:???
まあ、世の中には初心者相手にしか知識をひけらかせない人もいる、
というだけのことでしょう。
コテハンにしてトリップつけて自己主張して、初心者だけに調べたばかりの
知識をひけらかす、と。
0644_02/09/12 21:37ID:???
>>643は初心者にもひけらかせる知識が無いということでよろしいか?
0645_02/09/12 21:40ID:???
>>644
そうですね。そもそもひけらかすという発想自体がないですから、ひけらかすだけの知識は
残念ながら持ち合わせていないですね。
064664402/09/12 22:21ID:???
こりゃぁ〜、一本とられたわい。
0647sage02/09/13 00:08ID:???
>>641
しかし、8を見る限りでは質問者はご満足の様子だね。
まぁ、本当に判っているかどうかは知らんが。

おっと、初心者ってあんたのことだったか。
とっとと初級ネットに行ったほうがいいね。
0648_02/09/13 01:37ID:???
>>647
ご満悦というか、あまりに想像と違う回答でどう答えていいかわからなくて、
とりあえずすごい人に答えてもらったと思い込んで恐縮して、
当たり障りのない御礼を書いただけに見えます
0649anonymous@ gw.noisedance.com02/09/13 12:27ID:???
先生!質問!

    そもそも、みなはこの通信技術板に何を求めているの?

0650_02/09/13 12:34ID:???
>>649
「みな」で括って共通の意識でもあるとでも思っているのか?
いろんな主観と価値観が入り混じって板が成立しているのだからこそ、
不変のものとして板の趣旨が明示されており、ローカルルールがあるわけだ。
0651anonymous@ gw.noisedance.com02/09/13 12:58ID:???
>>650

で?
通信技術板って板のルールを話すところなの?

065265102/09/13 13:07ID:???
あっ、このスレみろと突っ込まれそうなんで。
事故フォロー

この板をルータと通信工学とわけたらどうだろうか?もしくは、ルータを
初心ネットにまかせて、この板ではルータ関係を一切扱わないとするか。

って提案も考えてますが。。。
0653 02/09/13 17:13ID:???
確かに板の分割も一案かもしれない。
0654age02/09/13 19:36ID:???
糞スレだと思ってもべつに
優良スレがすぐにきえて無くなるわけじゃないのだから、
自分のお気に入りの話題がしたければそこで細々とやっていればいい
あなたにとってのクソが、他人にとってもクソとは限らない
0655名無しさん02/09/14 04:55ID:???
過疎板の分割が認められた例を私は知らない。
0656_02/09/17 20:12ID:???
壊れたルーター引き取ってくれ。

YAMAHA専用スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/997877142/l50
0657 02/09/18 00:28ID:???
>>656
無償修理の保障期間を過ぎています。
有償で修理するか、製品の破棄をお願いします。
0658名無しさん02/09/18 01:05ID:???
>>656
YAMAHAスレ自体が板違いなので同然。
わかったらさっさとハード板に帰れ。
0659 02/09/18 01:20ID:???
>>658
激しく同意
板違いネタを誘うスレを立てるからこうなる
自業自得だね
どうせルータの監視対象になっているんだから何やっても無駄
0660名無しさん02/09/18 02:27ID:???
いっぺん、「板違いではないスレ」を列挙してみてよ。
0661_02/09/18 12:35ID:???
>>660
ageてもルータが誘導しないスレ。
066265802/09/18 15:45ID:VnSoCuvM
こんな生き物に生まれてスミマセン
0663_02/09/18 15:51ID:???
今日は自治厨の活動日ですか?
0664bloom02/09/18 15:55ID:x62VXuSn

http://www.leverage.jp/bloom/start/
0665ルーター@通信技術板02/09/18 17:22ID:???
このスレは板違いです。厨房!板へどうぞ。
http://tmp.2ch.net/kitchen/
0666スイッチ@通信技術板02/09/18 18:01ID:???
>>665
場違いです。過去ログ倉庫へどうぞ。
http://pc.2ch.net/network/kako/
0667名無しさん02/09/18 18:19ID:???
>>663
マジレスしておくと、ルータに糞スレを誘導された香具師が、
月に何度か発作を起こして、ルータを名乗ったり、糞スレ乱立させたりして
暴れているだけです。
0668名無しさん@02/09/18 21:13ID:???
>自称ルータ@通信技術板
YAMAHAスレ見てると住人の対応とルーターの壊れ具合が
今のこの板の縮図のような気がするね。

YAMAHAスレのルーターはYO関連のスレで暴れてた奴だろうし
こんなのがのさばる位なら糞スレの乱立の方がまだましだと思わない?

665のような奴が現れるのはどう考えてもルーター気取りの奴が
のさばってるせいでしょ。
0669名無しさん02/09/18 21:21ID:???
>>668
なんだなんだ?糞スレ乱立の張本人か?
0670 02/09/18 21:43ID:???
>>668
自作自演ご苦労様です。
偽ルータとルータを煽る役の一人二役以上はさぞ大変でしょう。
0671_02/09/18 22:34ID:???
>>669-670
反論できないと、そういう煽りしかできないところがすでに負け組だね(w
0672sage02/09/19 04:47ID:???
>>671
そもそもディベートの場でも無いのに
"反論できないと〜"とか言い始める奴は大抵は阿呆

いや、君にとってはディベートの場なのかもしれんが
0673名無しさん02/09/19 12:22ID:???
>>671
そもそも>>668は反論とかそういうレベルのレスじゃねーだろ。
唯の煽りにマジで反論する馬鹿なんていねーよ(藁
0674_02/09/19 20:06ID:???
ほら釣れた(w
0675 02/09/19 22:43ID:???
この板はネットワークエンジニア&ネットワーク運用板にしてください。
0676名無しさん02/09/19 23:47ID:???
この板もうだめぽ...
頼むから誰か
ルーター@通信技術板のヴァカルーターを
産廃として引き取ってくれ...
マニフェストは出さなくていいから(w
0677名無しさん02/09/20 00:50ID:???
>>676
それは泥棒が警察いらねぇといっているのと同じ。
0678名無しさん02/09/20 02:02ID:???
346 名前:名無しさん 投稿日:02/09/01 23:15 ID:???
 犯罪者がいることと、警察が横暴なのは別問題だと思いますよ
0679age02/09/20 06:24ID:???
「NTTの交換機はいつまで生き残れるか」スレが板違いであるとの指摘がありました。

----
  622 :ルーター@通信技術板 :02/09/19 22:21 ID:???
  このスレは板違いです。通信行政板へどうぞ。
  http://cocoa.2ch.net/regulate/

  何かご意見がありました自治スレまでどうぞ。
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027059136/l50
----

反論。
確かにタイトル的には通信行政板の話題だが、実質的には技術的情報を含む
音声網(公衆回線)の内容も扱っているので、板違いとは言い切れない。
0680b02/09/20 06:28ID:ulELfKUL
http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html
0681anonymous02/09/20 08:50ID:???
通信技術板のみなさま、「ルータ@通信技術板」での書き込みは
基本的にただの煽りですから、放置でおながいします。
0682 02/09/20 08:53ID:???
>>681
そのあと名前を書かずに煽りカキコまでしていくから困る。
0683anonymous02/09/20 08:54ID:???
>>679
「ルータ@通信技術板」の中の1台が血迷ったか、バグってる
だけですので、気にしない様におながいします。
「NTTの交換機はいつまで生き残れるか」スレが板違いである
という、板住民の総意が形成されたというわけでは無いですから
安心して書き込みしてください。
0684anonymous02/09/20 09:02ID:???
ってかさ、板違い判定スレとかを立ててそこで議論しなきゃ
だめなんかな。yamahaスレとか、なかなか決着つかんスレ
も多いみたいだしねぇ。
0685 02/09/20 09:13ID:???
もう少し考えようよ。
たとえばヤマハスレとかはヤマハの通信機器とかはあるし微妙。

結婚あ〜きら〜め〜た!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/970960810/l50
黒電話がイイ!!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1023828162/l50

とかは完全に誰がどう見ても板違いなので、
ルーターで人生相談板とか(笑)に誘導すればいいし。
まずはこういうクソスレやネタスレの排除が先だぞ>ルーター
0686_02/09/20 10:42ID:???
>>679
>確かにタイトル的には通信行政板の話題だが

この時点で立て直せってこと。

スレの再利用とかいうアフォがいるが、通常の参加者はスレタイトルと1を
まず見るので、タイトルと1が趣旨違いの場合は、どんなに再利用しようと
あがいても、人が来ないで内輪に走る、似たスレッドが乱立する、のどちらか
になる。
スレを立てるときには、板の趣旨に沿った内容で、検索をしやすく立てることだ。
0687名無しさん02/09/20 10:52ID:???
激しく他力本願
0688 02/09/20 12:09ID:???
>>685
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/997877142/537
ってことだろ。通信機器がスレッドの主キーになることが間違いって
ことなら同意。
0689_02/09/20 12:19ID:???
ネトゲ板住人ですが、ここの識者にはずいぶん助けられてます。

ルーター@通信技術板さんによって
「★ドリキャスをPC経由でネットにつなぐ★」スレが板違いだと誘導を受けましたが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/966240838/l50

----
419 名前:ルーター@通信技術板 投稿日:02/09/19 22:25 ID:???
このスレは板違いです。
PC初心者板 http://pc.2ch.net/pcqa/
家庭用ゲーム板 http://game2.2ch.net/famicom/
へどうぞ。このスレにはもう書き込まないでください。
ご意見がありましたら自治スレへどうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027059136/l50
----

・タイトルは一見家ゲ板向きですが、家ゲ板では流れが早すぎ、
 こういったスローペースな質問/対策スレはDAT行きになる可能性が高い

・ネトゲ板では通信技術の深い知識を持つ人が少ないため問題解決が困難

・PC初心者板では板違い

以上の理由のため引き続き利用させていただきます。
かまいませんね?
0690名無しさん02/09/20 12:20ID:???
結局、ルータ叩きをしているのはYAMAHAスレ住人、偽ルータとして狂った
活動をしてルータが壊れているという認識を植付けようと必死なのも
YAMAHAスレの住人。

当然、みんなわかっているよね?
0691 02/09/20 12:23ID:???
>>689
>・タイトルは一見家ゲ板向きですが、家ゲ板では流れが早すぎ、
> こういったスローペースな質問/対策スレはDAT行きになる可能性が高い

ここは家ゲ板の避難板ではありません。そちらの板で維持してください。
よって存続は不可です。あきらめてください。
0692 02/09/20 12:24ID:???
>>690
時系列を見れば一目瞭然。
0693名無しさん02/09/20 12:25ID:???
ルータが共用ハンドルなんだから、低脳ルータ、偽ルータの
混入による十把一絡げの信用性低下は避けられない。
 それがいやなら、トリップを付けたうえで、無冠ルータは
無視するようにローカルルールに追記しとけ。 
0694 02/09/20 12:28ID:???
>>691
補足。他の板に避難スレを立てるつもりだったのなら、
他の板の趣旨や傾向にあったスレを立てましょう。
0695 ◆RFC3121. 02/09/20 12:46ID:???
>>689
家庭ゲーム板でそういう質問スレッドを維持する努力をしたほうが
いいんではないでしょうか。
通信技術板に特定のゲーム機の使い方スレッドを立てられても。。。
0696 ◆RFC3121. 02/09/20 12:49ID:???
>>688
じゃあ、機器のスレッドは隔離スレッド扱いで、他の技術のスレに誘導可能な
部分については、スレの住人のみなさんにも意識してもらって技術スレッドで
行ってもらうということでどうでしょう?
0697_02/09/20 13:51ID:???
>>689
この板でスレ立てるのならせめて、
「★ドリキャスのプロトコルって何?★」
くらいにはしておかないとね。



きっと単発質問スレ逝ってよしって言われるだろうけど(w
069868902/09/20 15:55ID:???
うへぇ、叩かれまくりですか。
知恵を借りたくてROMしてたスレですが、そう言われるなら仕方がないッス
保守とかageはやらないんで、成り行きにまかせます。モウコネェヨ!

>>691
>ここは家ゲ板の避難板ではありません。そちらの板で維持してください。
スレ立てたの俺でないし、家ゲ板の住人でもないんでその気はありません。
「ルーター@通信技術板」が自治厨なのか、この板の意見なのかが
知りたかったのでここに書きこみました。

>>694
避難を立てるとしたらネトゲ板になるかと。
話題がコンシューマネトゲを常時接続する際のソフト/ハードですから。

(ネトゲ板のローカルルールでは家庭/PC両方あるネトゲは家ゲ板という
 ことになってるのですが、家ゲ板でそれ系のスレを見たことないことと、
 スレ住人が若すぎてネットワークの知識が頼りないため)

>>695, 697
上記のように、ドリキャスに限定した話じゃないんですよ・・・
着信接続とか共有接続とか。
069968902/09/20 15:58ID:???
ちとスネた書き込みだったけどマジレスサンクスでした > 皆様

続けてください。
0700_02/09/20 16:09ID:???
>>698-699
既にスレがあるんだから、sage進行なら文句出ないと思うよ。多分。
0701_02/09/20 16:17ID:???
>>698
この板ではスレタイが通信技術っぽく無かったら煽られる傾向あり(w
0702anonymous02/09/20 21:37ID:???
>>698
「ルーター@通信技術板」の書き込みは、基本的に板住民の意見を
代表しているわけではありません。放置でおながいします。
>>700の様に、sage進行で行けば文句も出ないし、問題無いと思います。
私の個人的な意見としては、ちょっと内容的にこの板にはそぐわない
部分も散見されるのですが、ネットワーク接続って言う部分に絞って
いけば、特に問題無いと思います。
0703_02/09/20 23:19ID:???
>>690, 692
自分は少数派から叩かれているだけに見せようという工作は見苦しいね(w
0704 02/09/21 04:59ID:???
自治にはまだまだ程遠い。
0705 02/09/21 10:16ID:???
じゃあ自治案として提案しますが、

この板の名前を「ネットワークエンジニア板(NE板)」にすることを提案します。
理由としては、通信やネットワークの技術や運用を話し合う板なのに
通信技術という名前では、板違いの話題を持ち込む人が多く、
純粋に技術だけではなく運用についても話し合ったらどうかと思うからです。

で、自治スレでOK出れば2ちゃんねる批判要望板へ提案しましょう。
0706anonymous02/09/21 12:04ID:???
>>705
反対。
つーか、名前の前に、この板で扱うべき話題の範囲を考えるべき。
NE板にしたら、「NEになりたい」系のスレが板違いじゃなくなる
可能性があるよね。
0707hage02/09/21 12:05ID:???
>705
ネットワーク板が通信技術板に変わった理由を50字以内のべよ。
0708_02/09/21 12:12ID:???
>>707
理由もなくその場のノリで変わったのに、スレッドが残っていないことをいいことに、
いろいろ理由を後付で妄想して、議論をミスリードしようとたくらむやつが大量に発生する
予感。
0709_02/09/21 12:57ID:???
>707
「ネットワーク」が付くと、マルチ紛いがうざいからでしょ。

じゃ、>>381
0710sage02/09/21 13:00ID:???
>>707
ネズミ講対策だったよな。
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