自治スレ＠通信技術板
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0001anonymous
02/07/19 15:12ID:???荒らしは完全放置でおながいします。
0423nobody
02/09/02 23:49ID:???次はのタイトルは2ch.network.usageにでもしますか。
とりあえず完全板違いスレの削除依頼と、統合スレをいくつか立てておけば、
他の板で問題になるような「有用スレがdat落ち」とか、そういうことには
ならないんではないかと。
そういうのでなくて、この板のカテゴリを狭くしたい人は何が目的なのかな。
かしこまった議論がしたいならJanogでもNANOGでも行けばいいと思われ。
0424そもそも
02/09/02 23:54ID:???>>417で示したような便宜的な理由から
技術って文言が入っているだけなんで
板名の「技術」にこだわりすぎている
自治厨は筋ちがいだよ。
0425_
02/09/02 23:59ID:???板をのっとられたいと願う奴が多いとは思わんかった。
0427_
02/09/03 00:03ID:???どんどん板違い容認派の化けの皮がはがれて、単なる煽りに変貌していくように
見えるのはなぜ？(w
私に言わせれば、あなたが拘らなさ過ぎ。楽観的にも程がある。
0428ヘタレＳＥ
02/09/03 00:04ID:???マジスレとネタスレが玉石混交で寄せ鍋状態というのが2chの特色だろうに。
マジネタのみが欲しいのであれば2ch以外へ行くべきだと思われ。
0429_
02/09/03 00:07ID:???何もわかってないな。
初級ネット板向けとか転職板向けのネタをこの板のマジネタと信じてきてしまう人を
どうするか、ということ。
ネタスレのことなんて今は誰も話していないぞ。
0431nobody
02/09/03 00:08ID:ykuAyG3h板を乗っ取られる、とかって概念が他の人にはわからんと思うよ。
1年前も、この板は(誰か見当付きそうな)玄人と、単発質問スレを
建てるド素人が、全然混じらずにいた。
玄人さんは構成図も書いてない単発質問スレなんか相手にしてないし、
素人さんはBGPだとかJuniperだとかのスレは読めない。
俗に言う「荒れる」っていう状態でもない。このスレはうさげ状態だ
けど。
で、あんたの考えてる「乗っ取られる」ってどういうこと？
0433_
02/09/03 00:13ID:???こういうスレが増殖すること。
光収容って何とかならんの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1000285153/
ADSL速度と局からの距離 。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/994416579/
今更ですがISDNの最適MTUを教えて下さい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030896171/
光１００メガって早くないね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030293338/
ＩＯデータの無線LAN、WN-B11/AXP
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/991114149/
ネスケ7.0ってなにがいいの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030786286/
★YAHOO BB どうなのよ？★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992933941/
☆☆☆無線インターネット☆☆☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/983506692/
電話が掛かってくるとADSLが切れる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1001421322/
光回線程度のネットワークでいきがるなｻﾞｺ!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030366259/
ルータ機能つき無線ＬＡＮ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992100082/
変なメールが来ました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/978078032/
0434_
02/09/03 00:13ID:???第一、ここは2chだYO!厨も居れば識者も居る。
そんなに厳格な世界が好きならここに居る必要はないよ。
fjでもmlでもJanogでも好きな世界に逝くがいいさ。
0435>433
02/09/03 00:18ID:???これらのスレに対し「板違い」を理由にして削除依頼板でスレ削除を依頼してきなさい。
削除してもらえたら君の主張が正しいだろう。
但し削除して貰えなかったら君の考えが間違っているって事だわね。
自己の主張の正統性に自信があるなら削除依頼してちょ。
まぁ殆どが却下だと思うけどね。
0436nobody
02/09/03 00:18ID:ykuAyG3hで、それであなたはどういう対応をしているわけ?削除依頼は出している?
0437_
02/09/03 00:20ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027059136/353
0438_
02/09/03 00:22ID:???http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027431702/
0439＞４３７
02/09/03 00:23ID:???さっさと削除依頼を出して来たまえ。
逃げ口上にはうんざりだよ。
0440_
02/09/03 00:24ID:???誘導以外に板違いの話題を効率的に適切な板に移動して行ってもらう方法が
提示されない限り、現行の方法を続けざるを得ませんね。
馬鹿ルータは確かに増殖していてうざくなってきていますけどね。
0441_
02/09/03 00:27ID:???438に漏れがあったら教えてくれ。
削除依頼から削除整理になったときに昔の依頼スレは消えているから、
多分そっちにはあったと思うけど、>>353の理由で削除されないスレもあるから。
だいたい削除人は消しゴムじゃないんでね、誘導してスレが使われなくなれば
削除の必要もないわけだ。
0443unknown
02/09/03 00:31ID:???0444_
02/09/03 00:33ID:vx3i5s2Rとりあえず馬鹿ルーターをどうするかということに議論の焦点を
絞りませんか？社会でも価値観の相違ってのは誰もがあると
思います。例えば、誘導ルーターを少人数に絞ってﾄﾘｯﾌﾟを付けるとか。
0446_
02/09/03 00:36ID:???馬鹿ルータの例。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/139
0447_
02/09/03 00:43ID:???JANOGの名前ちらつかせて、どこかで砂場作って遊んどけよ。
だいたい、通信技術のみでやりたいつったって人口林檎板(歌)以下しょ。
0449_
02/09/03 00:50ID:???>>444の件、 ルータが誘導することでスレがあれるという意見がでてたよね。
この結論はでたんだっけ？
すでに偽ルータまで出没しているし、今の様なルータは本当に必要なの？
昔のルータは誘導時の案内も親切に適切な場所を教えてくれるな感じだったけど、
最近は誘導も「板違いだあっちいけ」というふうに感じるのは私だけ？
0450_
02/09/03 00:52ID:???ルータと名づけられる前から誘導しているが、少なくとも私は最初は板名でしか
誘導していなかったはず。時間があればスレまで調べるようにしたのは最近。
0451ルーター＠通信技術板
02/09/03 01:06ID:???議論の体裁を保つのが好きな煽り屋の中にはおらんのか？(藁
0452みんなそろそろ寝ろよ
02/09/03 01:10ID:???偽者くせぇな。
0453ルーター＠通信技術板 ◆RFC3121.
02/09/03 01:14ID:???0454ルーター＠通信技術板 ◆RFC3121.
02/09/03 01:17ID:???どうせ、どこまでいっても平行線でしょう。今のところ私のほうが折れる理由も
見つかりませんしね。
0455_
02/09/03 01:22ID:vx3i5s2Rまあ議論だけで無く技術力も磨けよ。
0456ルーター＠通信技術板 ◆RFC3121.
02/09/03 01:23ID:???ご心配なく。飯を食っていけるだけの技術は持っておりますので。
特にルーター＠通信技術板を名乗っている方々。
なんか人間的に・・・まあいいか。仕事以外ではつきあわないだろうし。
そもそも、カリスマ的なクオリティの高い技術者が住人だったので板の
質を保っていた気が。Fiveさんと時折合うけど、ADSLサポート板化した
ので見る気もなくなったといわれたことがあります。
そもそも現場の技術に向上心のあるリーダ的な人が情報交換に集まって
質を保っていたからよかったのだけど、教えてくんが増えたのも原因かと
おもうが。
で、しばらくはスレの乱立は仕方が無いが、ネットワーク一般として答える
だけ答えて、ネットワークに精通した住人がいることを表にだす。
プロがいるとなると聞きつけたプロも集まり、自然とクオリティーが高くなるかと
おもう。
それに糞すれは沈むのがこのフローティング方の板のいいところでしょ？
規制、規制だと荒れている感じがしていやだし。
0459おはよう@ f-tokyo-152083-l3.zero.ad.jp
02/09/03 07:06ID:???Ｕｎｉｘ板みたいな気風でいけば良いかと思う
自治厨は技術技術というわりにはなんで技術系スレは伸びてないの？
こんなにたくさんいる自治厨が、ホントにちゃんと技術を論じてたら、
技術系スレはもっと伸びてるはずだと思うんだけど、口だけ？
まさに>>388の言うとおりだね
というか自治厨は祭りを楽しんでるようにしか見えないので
ﾏﾀｰﾘ派には自治厨の考えは理解不能
>正直、こんなに初級ネットやプロバイダー板やハードウェア板に住まう初心者どもに
>板をのっとられたいと願う奴が多いとは思わんかった。
どこがどう乗っ取られてるの？
単発スレが明らかな初心者のレスでガンガン伸びてるところなんてどこにも無いよ？
0460ついで@ f-tokyo-152083-l3.zero.ad.jp
02/09/03 07:10ID:???ネタが無いから:雑談や板違いが目立つんでしょ
自治がどうとかいうならネタフリしてくれよ
この雰囲気だとどんな内容でも煽られそうで怖い。
0463_
02/09/03 07:51ID:???員という図式で議論していることが多くて、いくら議論しても本人が引かない。
議論に負けたといわない。挙げ句の果てにはrmgroup のコントロールメッセー
ジを定期的に自動発行したりしてました。（だれのことかわかる人はわかります
ね。あの人はまだ元気でしょうか。ここ読んでいたりするのでしょうか？）
最後はその人は「あの人は人のいうことを聞かないから議論しても
議論にならん」と思われていました。
ルータはこのスレの参加者からそう思わえていませんか？
0464_
02/09/03 08:00ID:XHjy+Skj話にならんな。
0465_
02/09/03 08:11ID:4Ffrenxfここはもともとルータを叩くためにできたスレだからな。
一方的に批判するだけして具体案も代案も提示しないようでは、コテハン叩きをしているだけに過ぎんよ。
議論なんて言葉、軽々しくつかうのはやめて欲しいな。
0466_
02/09/03 08:24ID:0h/srXRHとでも思っているんじゃないか？
ルータ他の誘導屋が誘導しているから、板違いネタが盛り上がる前に消滅しているだけなんだがな、
結局他人任せの批判屋にはわからんらしいな。
ま、実生活でも行政対プロ市民なんて同じようなものだけどな。
0467名無しさん
02/09/03 09:22ID:???0468_
02/09/03 10:33ID:???〜〜(繰り返し)〜〜
「糞スレたてんなヴォケ！」
「糸冬 了」
〜〜(繰り返し)〜〜
って言われた方が、すっきりしませんか？(w
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/03 13:04ID:???で、キミはどのスレで議論しているの？
伸びているスレはないんだけど､ひょっとしてキミも口だけ？
それとも、必死になって板違いを伸ばそうとしてルータに誘導されて
キレちゃった厨房なのかな？(藁
0472anonymous@ fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp
02/09/03 13:18ID:4Ffrenxfどの技術スレも伸びていないのだから、このスレ全員自治厨か板違い厨のどちらかというわけだ。
0473_
02/09/03 15:28ID:???>>464 2chで板乗っ取りのリスク管理なんてヴァカじゃねーの？
リスク管理なんて言うんだったら2chの転送量や夜勤さんがK察に捕まる
リスクの方が遥かに高いっつーの。そうすればここも丸ごとあぼ〜んだ（ｗ
そんな事やってる暇があったらてめーの明日の飯の種でも心配してろ
>>465 てめーが議論でもしてると思ってるのか？
勝手に通信技術の定義を頭の中で完結させているデムパ野郎が
まあ、聞く耳持たねー奴は実社会でも嫌われてるんだろうがな
>>466 自意識過剰もここまで来ると大したもんだ（ｗ
そもそもてめーらが役に立ってるようには全く見えないがな
てめーらはちょんの間でも逝ってチンコでも立ててろやヴォケが
0474_@ fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp
02/09/03 15:58ID:P2nYexN+正真証明のバカがきた。
IDは通常変わらない物と思い込んでいるようだ。
0475anonymoys@
02/09/03 18:34ID:MvxOqu7T（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何熱くなって間違えてんだか。
その言葉そのままお前にお返しするよ（ｗ
揚げ足にすぐ反応するのやめれ。レスの無駄（これもな
0477_
02/09/03 21:30ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1024145593/10
0478なんか〜＞ルータ＠通信技術板
02/09/03 21:33ID:VcTfn1zh通信技術板という板名は技術ネタの板を目的に命名したわけではなくって
ネットワークマルチとの差別化の為に技術と命名しただけさ。
だから技術オンリーに拘るのは間違いだよ。
0479anonymous@
02/09/03 21:34ID:???初級ネット・プロバイダー・ハードウェア・通信行政・情報システム・就職・転職
これらとの区別は必要。
0480>479
02/09/03 21:41ID:???お互いの板でかなりの部分が重なり合う筈ですな。
厳密に板毎にネタを峻別していくのは無理があるでしょう。
同じようなネタでも板により違った展開を辿るというのも2chの面白さでしょうに。
ネタを振る側でもどの板でネタを振るか？という選択権を制約されるのは好ましくないわね。
0481anonymous@
02/09/03 21:43ID:???>基本的に2chの板のカテゴライズはルーズだから
そういうことにしたいのですね:-)
0482つーか＞481
02/09/03 21:48ID:???「カテゴリを細分化してくと板がいくつあっても足りなくなるから困る」
みたいな事をいってたよ。
ソースは覚えとらんが・・・
0483anonymous@
02/09/03 21:50ID:???>細分化していくと
そういう話題に掏り替えたいのですね:-)
0484_
02/09/03 21:56ID:???だーかーらー、細分化は板を話題ごとに増やせという話、
ここでもめているのはすでに適切と思われる板が存在している場合の話。
いい加減、無理やりネタをループさせようとするのはやめようや。
0485横取りredirect@L4Switch
02/09/03 21:59ID:???↓のスレの69にLBのL7処理のロジックについて解説してあげてください
Netscreenユーザスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1026471990/
どんなロジックなのかはしらない人でも、
ネットワーク技術者なりの見解で考えてあげてみてください
0486_
02/09/03 22:12ID:???俺はその手の話はIntel IXEしか触ったことないので他の実装はわからん。
煽るのが大好きなキミは当然技術の話が大好きだと思うので、キミが是非
答えてあげてくれたまえ。俺は無知なのでキミの考えを拝聴させてもらうよ。
0487横取りredirect@L4Switch
02/09/03 22:12ID:???板の定義がどうとかいう雑談同様のことだけがしたいならラウンジにでも逝けよ
0488485@NetScreenスレの69
02/09/03 22:14ID:???わからんから聞いてるんだよ
俺は自分の見解はもう書いてるよ
でも68がそこまで単純じゃないっていってたんで
実際のところが知りたいわけよ
0490横取りredirect@L4Switch
02/09/03 22:39ID:???そういうお前もな。
0492anonymous@
02/09/03 22:48ID:???負け犬の遠吠えに見えるのは気のせいですか？(ﾌﾟ
0493nobody
02/09/03 22:51ID:???2chでもfjでもNifでも、いわゆる規制を口に出すやつが投稿の質を改善させ
ることはないわな。
悪貨を取り締まろうと経済を縮小させるのか、良貨を増やして悪貨を使う
やつが完全に浮いてしまうようにするかだな。
0495nobody
02/09/03 23:02ID:???>ＡＳＩＣの設計って知らないんだけど、L2とL4でそんなに違うもんなの？
>
>L2だろうとL4だろうと見てるビットが長いだけで、
>検索対象のビットは必ず同じオフセットにあるでしょう？
こういう馬鹿なことを言っているヤツがいたので、間違いを指摘しておきました
ようは良スレを増やそうということで良いのではないかと
こんなのいくらやっても平行線なのは解りきってるんだから、
誘導派はせっせと誘導、板良質化派はせっせとネタフリしましょう
ところで、どうでもいい話だけど、
anonymous@ってコテハンかどうかもしらんけど、見るからに低レベルな煽りしか書いてないねえ
もしかしてルータの皆さんがクソレスをするときに使おうと話し合って決めたハンドル？
0497_
02/09/03 23:10ID:???NetScreenスレ:64=67=69=71
＝ 自治スレ:485=487=488=490
ということか。なるほど。まともに相手にするところだったよ。
0498nobody
02/09/03 23:13ID:???そうそう、板ひらくと自治厨がなんかペタペタ書きまくっている板と、
BGPだのL2の冗長化のやりかただのH.323だのについて語っているスレ
がいつも上にいる板とだと、どっちが荒れやすいのかということだな。
0500名無しさん
02/09/03 23:24ID:???>BGPだのL2の冗長化のやりかただのH.323だのについて語っているスレ
>がいつも上にいる板
を目指すためには、いつまでもあがり続ける板違いの何の議論にすらなっていない
初級ネット難民なんかが立てたスレッドを誘導する必要があるということですね？
0501nobody
02/09/03 23:26ID:???逆
0503ルーター＠通信技術板
02/09/03 23:34ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1031062977/
いま丁度こういうスレが立ってます。
これを誘導せずに完全放置してどうなるかを見守ってみると面白いかも
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1031062977/
0505504
02/09/03 23:36ID:???しかもまたなんか怪しいキャラが登場してるようだ
0506ルーター＠通信技術板
02/09/03 23:37ID:???とりあえずこれの良質化キボン。多分常連さんも見えられるので口だけではないと
思うので、良質化というのをちと実演して見せてください。
0507ルーター＠通信技術板
02/09/03 23:38ID:???0509503=506=507 ルーター＠通信技術板 ◆RFC3121.
02/09/03 23:47ID:???頭の良し悪しではなくて、根本の考え方が違うだけです。
宗教論争みたいなもの。
ということはもう意味ないですね、このスレも。
0512ルーター＠通信技術板 ◆RFC3121.
02/09/04 00:03ID:???ルータ叩きの方がそれでよろしければ、もう意味はないですね。
今まで通り何も変わらず、ということで。
0513_
02/09/04 01:28ID:???自治厨(良質化派)のみなさん早く良質化して下さい。
光１００メガって早くないね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1030293338/
0514_
02/09/04 07:15ID:QUl0O4cO0515はぁ？
02/09/04 07:39ID:???>ここでもめているのはすでに適切と思われる板が存在している場合の話。
それは複数の板で同じテーマでそれぞれスレッドが成立しうるってだけでしょ？
無理やりあるテーマが特定の板限定だなんて話にすんなよ。
同じテーマのスレであっても板により展開が事なるんだからそれぞれに板で扱う意義は十分にあるね。
そもそも君等の主張が理解できないんだが
あるテーマは必ず一つの板でしか取り扱わないといけないのか？
そんな事があるわけないだろ？
同じ内容のテーマであっても複数の板でスレがたっても全然問題無しですな。
0516_
02/09/04 08:02ID:sqDDAbTf口上はわかったから、はやく良質化とやらの実績をみせてよ。
まさか、口だけではないよな？
良質化って板の良質化だろ？
クソスレの再利用なんてだれも書いて無いじゃん
#それはUnix板の十八番だろ
まずはこのスレを下げるところから始めようか
0519_
02/09/04 11:53ID:Wpg4MzOwとりあえず>>512の貴方はとりあえず置いておいて、というよりもまたループ状態になるだけ
だと思う。前にも書いたが、馬鹿ルーターの増殖を防ぐのを先決をして議論を集中させましょう。
そうでないと、完全に誘導ルーター＝荒らしという図式になってしまい兼ねない。
それでは全く意味が無く無視されるだけでしょう。そこで、誘導ルーターを絞った上でトリップを
付けるなり処置を施すべきだと思うのですが･･･まず誘導ルーターを決めましょう。
ちなみにADSL関係はFive氏が嫌がっているようにプロバイダ板に誘導すべきでしょう。
速度測定など、完全に板違いが多過ぎる。
>>517
何度も挙がってますが、sageると意味がありませんよ。
置いとかれていますが別に依存はありませんよ。
ただ､誘導でトリップをつける気はないですけどね。
そんなところで自己顕示しても意味ないですから。
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