ネットワークエンジニア就職・転職相談 Part2
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0001名無しさん＠アキバ迄徒歩30分
02/07/04 12:29ID:???個々の相談事例がスレッドとして乱立するのはあまり好ましい状況じゃないと
思ったので「ネットワークエンジニア就職・転職相談」スレッドを開設します。
「Networkエンジニアになって今よりもいい人生を歩んでやるぜ!」という若者と
「Networkエンジニアになりたい?……悪いこと言わん辞めとけ」という老人(笑)
の有意義な交流の場……になるのか?
前スレ
・ネットワークエンジニア就職・転職相談
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/980679320/
0348マジレス失礼
02/08/15 00:05ID:???今でも技術屋は技術屋に対しては教えたがりだよ
相手より上だって誇示したい気もあるだろうし
でも技術屋として最低限のものが無いやつは
昔から軽くあしらう傾向だと思うけどねえ
0349名無しさん
02/08/15 00:20ID:???>この手の意見はもう聞き飽きたよ。
同じことを面接なんかで言われ続けてきたんだな。哀れだな。
聞き飽きるくらいに同じ言われるということは、キミに適正がないんだよ、あきらめな(w
キミの心の中の先輩とやらはいいこというねぇ。
ひたすら夢を追いかけるドラマの中の台詞だったなら及第点なんだがな、
あいにく現実はそれほど甘くはない。希望溢れる学生クンには申し訳ないが(w
0351sage
02/08/15 00:59ID:???・ネットワークの基本的な知識がしっかりしている
・いくつかのメジャーなベンダの機器の知識がある
・構築ノウハウに精通している
・論理的なトラブルシュートができる
このうちのどれか一つでもあれば、他は全く無くても
やる気があれば採ってやるよ
でも一つも無ければどんなにやる気があってもいらないね
0352sage
02/08/15 01:10ID:???ま、教えるのは同じだけどね。教育して3年経験積ませてできあがるのは
片やそれなりの中堅技術者、片や年齢的にいっちゃって頭が固くなったポンコツ君だったら、
新卒に教えた方が何ぼかましかなという考え方は確かにあるんだよな。
0353_
02/08/15 01:36ID:???能力のないやつに限って、教え方が悪い、とかのたまうんだよな。
>教育コストに合わないのは未経験者のせいでなくて教育そのものが問題なんじゃないの？
未経験者に対する教育コストが、経験者に対する教育コストを下回る具体的なデータと、
それを達成できる具体的な教育方法を提示してみせてくれたまえ。
ちゃんと論拠立てて納得のできるデータを提示できるならば、未経験者を優遇して採用する
ようにしてやる。
0354__
02/08/15 07:47ID:???そだね、俺の周りでも教えたがりの人は多いね。
でもOSI7階層モデルから説明するのは勘弁して欲しい（泣
>>347
未経験者の教育には金がかかるよ。
普通スキル向上ってのは土台があって成り立つものだからさ、
以下私見だけど土台（スキルの土台ピラミッド下から）
基本的国語力→情報処理試験午前問題程度の知識→ネットワークの基礎
未経験だと、上記の基礎部分が欠落することが多く、
基礎が出来ていれば1時間で理解できることが、基礎が無いために理解に100時間
かかる場合もあるのよね。
また、変に年とった未経験中途の人って基礎の勉強を嫌がることが多いし。（人によりけりだけど）
悪循環なんですよ。
こういう意味で中途の教育には金がかかるのかもしれない。
起き抜けなので、意味が判らなかったらスマソ
0355演技師（へっぽこ
02/08/15 08:56ID:???CCNAとCCNP取って欲しいと言われました。
どうしたものか。
取ってメリットあった方っているのかな。
Cisco本安く買えるようですが・・・
0356anonymouth
02/08/15 11:29ID:V6VIgVEk逆にいえば，基礎的な勉強からみっちり自分でやりたいというのであれば
問題ないということですか？
もちろん会社の中だけで勉強を済ませるつもりはありませんが。
0358へたれNE
02/08/15 17:40ID:???漏れはCCNAとＣＣＮＰを無理矢理取得させられたけど
何にもいいこと無かったよ。
自社で技能手当でも付くならまだしも・・・
それすらないうちの会社って(--;)
よかったことといえば
SES先で単金が宇ｐしたくらいかな
（自分の給料が上がる訳じゃないのがさみしい）
取得したとこで期限付きなんだから
自分の今の技術力量の目安くらいに考えとけばいいんじゃない？
あとは上司にいばりまくる材料にする。
もう一つくらいいいことがあったようなきがするんだけど
忘れるくらいなのでたいしたこと無いと思われ。
ってことじゃだめ？
0359_
02/08/15 17:42ID:???0360演技師（へっぽこ
02/08/15 18:18ID:???不覚にもﾜﾛﾀ
基本的においらはフリーなので手当てもクソもないのでありますが、
講師紹介に載せるときの肩書きが勘定奉行公認インストラクターではダメらしい。
0361?
02/08/15 20:47ID:???取れと言われて、取らずに評価が下がるのもあれなんで取りましたが、
一応、査定にははいってると言われましたよ。
でも自腹受験で報奨金5万なんでCCNPは1万マイナスでした。
実際は査定に含まれてなかったら取得損ですね。
自社内ならともかく、取引先からの依頼なら取っといた方がいいんじゃないですか。
自分、SIerですが、最近客もベンダCisco資格取得者数を気にし始めたらしいです。
中規模キャリアはほんとCiscoだらけですからねえ。
Ciscoはどこのベンダも扱えるんで、ベンダの切捨てが簡単だからなんでしょうけど（W
0364_
02/08/15 22:10ID:???では、神と呼ばせて頂きます（藁
0367haha
02/08/16 00:42ID:???とりあえず興味を持ったものだけレス。
>>353
「教育うんぬん」については具体的なデータはない。ただ、
教育コストが高いという話が出た場合大概、コストに対して見合った成果が
出てない場合が多いと思う（成果があれば文句は出ないよね）。
そんでもって、その原因が教育を受ける者のレベルの低さもしくは
教育そのものに効果がないかのどちらか。
前者は多くの人が当たり前のように言うので、後者はどうなのってことで
言ってみた。基本的には私も前者の意見だが、社会人なら他人と同じ事言っても
つまらないと思うでしょ。
（あと、技術屋さんって猜疑心つよいのよね。）
どうもあなたは頭固くなっているようだから、もっと柔らかくね。
>>354
少なくともそこに書いてあるOSIとか土台については
「この本読んでごらん」ですむ話だと思うよ。
私は大概それですます。１００時間なんてオーバーな。
それでも「ようわからん」と言うときは
メモ用紙に絵描きながら説明し、そのメモを渡す。
（私の部下のノートを見るとそのメモ用紙がわんさか出るんだなこれが）
もちろん口頭で済むものはそれですますよ。
頭の少々固くなった（しかも年上の）中途を教育するのも大変だけど、
基本的に日本語が変、敬語が使えない、学力低い、無気力、それでいて
変な希望（努力は嫌だけど金は欲しいというような）な新卒相手するのも大変だぜ。
そういえばもうすぐかな、バタフライナイフを振り回していた世代が社会に出るのは。
お互い逆切れされて刺されないように気をつけようぜ。
0370sage
02/08/16 09:32ID:???おおかたどっかのWebで適当な統計をのぞいただけだろ
商用稼動のUnixWebサーバのアクセス数ベースの比率でいったら
Apacheは一位ですらないかもしれないのに
>基本的に日本語が変、敬語が使えない、学力低い、無気力、それでいて
>変な希望（努力は嫌だけど金は欲しいというような）な新卒相手するのも大変だぜ。
未経験で技術職につこうとするような夢見がちな青年は
たいていそんな奴ばっかですよ
新卒は逆に就職活動で鍛えられるから案外まとも
敬語の使いかた間違ったりってのはよくいるけど(W
正直、言動みてるとあんたが採用にかかわってる人間とはとても思えない
まあ、それ以上に技術者であるとは思えないんだけど
0371319
02/08/16 09:43ID:???まずはバイトからと思いましたが、面接でネチネチいじめてくるし。
ＴＣＰ／ＩＰの基礎だけ勉強してみてもっと勉強したいと思ったのですが・・・。
実際、知り合いの話ではもう採用自体が絞られてきてしまったとのことで
身投げするしかないのかな
今までレスくれた方々、ありがとうございました。
食っていけなくなったらただ一人好きになった人の墓前で睡眠薬でも飲むとします。
混乱を起こしてしまったようで申し訳ありませんでした。
未来に希望を、若者に夢を。そんな時代が訪れることを願っています。
0373?
02/08/16 14:34ID:???社会に出てから突然"やってみたい"なんてのは夢とか希望以前にただの錯覚です。
錯覚が現実になることはまれにありますが、
常識的には非常に低確率なのでやめといた方がいいでしょう。
0374演技師（へっぽこ ◆enGI/www
02/08/16 14:41ID:???というワケわからん人生歩んでますが
まともにコンピュータ触ったの6年前です。
この業界で最初に働いた会社のボスが
経験無視だったので助かった、みたいな。
へっぽこベンチャーでしたけどね。
勉強とか経験って積もうと思えばどこでも積めますよ。
肩書きとか資格とかカンバンとか、そういうのに囚われなければね。
もちろんまだまだへっぽこなので修行中であります。
今時そんないい話は無いと思うよ。どこもアップアップだから
0377演技師（へっぽこ ◆enGI/www
02/08/16 19:39ID:???直接この業界に就転職したい人の話とか聞くと
ドメスティックな企業ブランドのイメージが強いみたいで。
聞いたことない名前の会社とか紹介すると尻込みする人多いです。
0378ななしさん ◆YFCvvdow
02/08/16 20:36ID:???五流大学英文科卒→雑誌社の営業→新聞記者→同社システム管理→エンジニア（2年目もうすぐ31歳）
パソコンは小学生の時N-BASICをやっていた程度。
何故か大学でC言語の授業があったけど単位取れず。
新聞記者時代にワープロの入力が速かったことが社長の目にとまり、
「これからは情報化社会の時代だ。頼むよ」てな感じでシス管。
今の会社は人柄重視（SEっぽく無い人重視？）だったので、採用されたようなもんだな。
経験を積むためには、どんなに恵まれた環境でもボーっとしていては経験にはならない。
悲惨な環境でも、しっかりと両目を開いて問題点を改善していけば良い経験となる。
私の場合はへっぽこ^3なので技術面ではまだまだ修行が必要です。
しかし、新聞記者時代の経験がドキュメント作成などに役立っているので、
技術を追求する時間を他の人より少し多く取れるといった感じです。
0379319
02/08/16 21:16ID:???痴呆国立医学部中退なのでその辺は一応存じ上げております。
ベンゾジアゼピン系でなく、より強力な物を使えば簡単ですから・・・
適当に医者をあしらえば処方してもらえます。
ある人のために生きたくて、その理由から医者を志望しましたが
その理由が決壊したので生きる理由が無くなり呆然と過ごしてしまったのです。
それが、ちょっとだけ自分のために生きてみようと思った、それだけの事です。
>>377
別に自分の人生一度終わったと思っていますから、どんな会社でも置いて
勉強させてもらえるならかまわないのですけれど。
0383お空@酒屋だけどお盆も働いてるぜ
02/08/16 22:56ID:???死ぬだの生きるだの、自分の経歴がどうだのと..
そろそろ、俺の出番かな？
0384www
02/08/16 23:27ID:Cxj9AM5K0385コギャルとHな出会い
02/08/16 23:33ID:vhdvQxnM朝までから騒ぎ！
ヌキヌキ部屋へGO
女子高生とH
0386演技師（へっぽこ ◆enGI/www
02/08/16 23:34ID:???0387お空@酒屋だけどお盆も働いてるぜ
02/08/17 00:14ID:???FIVE、アキバ迄、nobodyもいないし、スレッド閉じれば？
荒れてるって聞いて覗いたら、荒れてんてんじゃんジャン。
でさ、今ぼーっとPart1スレ見直したら、449番で俺が言ったとおり
やっぱり上位層転職すさまじかったね、夏の段階まででさ。
でなーんを悩んでいるんさ？
-未経験でも大丈夫ですか？て問いには答えられないぞ。
それは答えではなく占いだよな。
問いには答えてあげられるが、慰めてにしかならんのではないのか？
さてどうしたもんでしょうな？
結局自作自演しかないのか by JANOG10での某氏のプレゼン
（しかしあれ読みずれぇよな）
っていうか、酒屋の俺がDogYearのこの業界に何を唱えるのか？
っていうか唱える資格はあるのか？いやない（反語）
っていうか荒れるからageるなよ。こそっとやろうぜ、こそっと
いやぁ俺も少し反省はしてるんだよなぁ ISPチクリ裏事情の
下地をつくっちまったから猛烈に反省だよな そういう意味では
俺は責められてもしかたがない。
でいきなり次の質問がYBB(BBTec)に転職したいのですが、
きついのでしょうか？とかいわれててきっと腰が砕けるんだろうな
0388ルーター＠通信技術板
02/08/17 00:28ID:???>面接でネチネチいじめてくるし。
圧迫面接なのではないですか？
最近は圧迫面接なんて非常にポピュラーな面接方法ですよ。
多分、あなたは考え方を根本から見直さないと、通信業界に限らずどこの業界でも
採用されないと思います。
0389演技師（へっぽこ ◆enGI/www
02/08/17 00:35ID:???> でいきなり次の質問がYBB(BBTec)に転職したいのですが、
> きついのでしょうか？とかいわれててきっと腰が砕けるんだろうな
CCNA取りたての未経験者から
「YBBが募集していたのですがきついのでしょうか？」
という相談を今年の春に受けたことはあります。
結局その人は某ISPのコールセンター（コンシューマ向け）に往きましたが。
0390お空@酒屋だけどお盆も働いてるぜ
02/08/17 00:47ID:???うーーんとうなってみる。
取りあえず、388は371を追い込むのはやめましょう。
371に対しては酒でものんで忘れてみよう、または多摩川にいって
アザラシのタマちゃんでも見に行こう。俺は明日見に行く。
嫌な奴なんて何処にでもいる、いい奴も何処にでもいる、きっと来週は
ラッキーデーが来るでしょう。がんばれ371、でも占いだから外れても
うらむな。しかし、アザラシが多摩川で泳いでる時代だぜ？
未経験者が熟練者の中にいたっていいじゃないか？ぐらい次の面接
でボケてみよう、失敗したら笑って帰れ。
0391_
02/08/17 01:03ID:???もっと追い込まないと、一生理解しないと思うが。
ネタで釣りを楽しんでいるんじゃないかと思えるくらいに、
採用されない方向に話が展開しているしね。
0392あ、やっぱりあのひとだ！
02/08/17 01:19ID:Dgcx7/zC>酒屋の俺がDogYearのこの業界に何を唱えるのか？
やっぱり酒屋になちゃったんですね（わら)
0393お空@酒屋だけどお盆も働いてるぜ
02/08/17 01:37ID:???>やっぱり酒屋になちゃったんですね（わら)
酒屋経験ほぼ一年です、ホントの酒屋になりました（でも、酒販なんたら
こうたら面倒なことは全部兄貴に任せて正確には配送および集金人と
店でのレジうちです）。
ちなみにお空ってのは、「AS番号そらで言えたからついたあだ名です」
ていうか30過ぎて酒屋本格的に継ぐのもかなーり厳しいよ。
最近じゃ2519と2915ってどっちがspinだっけなぁ？って、配達中に考えて
信号無視してキップきられちゃいました。
0394anonymous@ fc187245.fl.FreeBit.NE.JP
02/08/17 01:48ID:WthfqKNmやはりネットワークの仕事というのはシフト制等で勤務時間が不規則になったりしてしまうのでしょうか？
0395_
02/08/17 01:53ID:vH7kVHGl> でいきなり次の質問がYBB(BBTec)に転職したいのですが、
> きついのでしょうか？とかいわれててきっと腰が砕けるんだろうな
・・・オフィスにハロン配備ですか・・・ちょっと、どうも。
0396お空@酒屋だけどお盆も働いてるぜ
02/08/17 02:05ID:???A:なります。
ところで、勤務時間が規則的な仕事って何でしょう？酒屋ですか？
酒屋も不規則です。兄貴とシフト制ひいてます。週に一日しか休み
ないです。あまりボケたおしても、鼻につくのでまともに答えますが。
経験をつめば、不規則な中にも有効な時間の使い方を自然と覚えるで
しょう。
0397お空@うちのかみさんがね
02/08/17 02:18ID:???>395
よくわからないです。BBTecってオフィスにハロン配備してるの？
うちのかみさんがね、孫さんの大ファンなんでしてね。
あたしにぜひ一回、箱崎に行って孫さんと握手してきてねって頼まれまして
いや、ちょっといいですか？あまりお時間とらせませんから...
もしかしてハロンで火消しとネットワークの火消しを洒落でかけて
いらっしゃる？あらー私気がつきませんでしたよ。
..........ってオチがないじゃん。
0398a
02/08/17 05:08ID:???0399a
02/08/17 05:09ID:???懐かしいなあ、どうして突然戻って来たんですか？
0400お空@うちのかみさんがね
02/08/17 08:36ID:???0401名無し
02/08/17 15:32ID:H3T4sd2q＞今の会社は人柄重視（SEっぽく無い人重視？）だったので、
＞採用されたようなもんだな。
じゃあＳＥっぽい人ってどんな人？ちなみにオレは業界人ではないっす。
0402378
02/08/17 17:13ID:???SEっぽい人→モサい人→営業には向かなさそうな人→対人スキルが低い人
ってところですかね。
とはいっても、別に営業をしているわけではありませんし、
イケイケの営業マンにはかないません。（汗
0405a
02/08/18 00:35ID:???0407anonymous@ h202112.ppp.asahi-net.or.jp
02/08/18 01:00ID:xiXO2UENベンダーの営業担当は技術系が多いですよね。
同じ営業でもエンジニアリングを経験している人と、そうでない人とは
大違い。
クライアントから見ると役に立つのは経験している人ですね。
真夜中に見積もり要求のメールを出したら、コメントが数分後に帰って
くる事があって思わず笑っちゃう事が時々あります。
ある意味、この業界は体力が物を言うといっても過言では無いと思いま
す。
健康でやる気と根気があってサービス残業も厭わず自分の私生活も犠牲
にして身を粉にして働く(または勉強する)つもりなら、そこそこやって
行けるような気がします。元々、多少スキルが無くともね。
まあ多少不健康になるかもしれませんけど(笑)
0408ルーター＠通信技術板
02/08/18 01:00ID:???0411anonymous
02/08/19 15:46ID:pmHqH+Th0412v
02/08/19 16:03ID:LdMHNSvN0413あぼーん
NGNG0414?
02/08/19 18:52ID:???みなさんあっちも覗いてやって下さい。
どうもNEを軽く見ている輩が多そうで。
0415_
02/08/19 18:56ID:???本スレはこちら。
★ネットワークエンジニアになりたい★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028968778/
0421anonymous@ YahooBB239040111.bbtec.net
02/08/20 00:23ID:3Rw8e+zx0423名無しさん
02/08/20 00:27ID:???「使うだけなら技術じゃない。」
って。
0424ルーター＠通信技術板
02/08/20 03:23ID:???本スレはこちら。
★ネットワークエンジニアになりたい★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028968778/
0425anonymous@ p03-dna11saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp
02/08/20 12:32ID:be2+XLJW大して仕事が面白いわけでもなく、さらに稼ぎがいいわけでもないんだろ？
おまえらって、よっぽど機械いじりが好きなわけ？
0426ルーター＠通信技術板
02/08/20 12:33ID:???就職板へどうぞ。
★ネットワークエンジニアになりたい★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028968778/
実は転職板という罠
0428名無しさん
02/08/21 18:29ID:???ルーティングミスか！？ｗ
0429?
02/08/21 20:25ID:???別ASの通技板にはAgrregate-Addreesしか流してないので426で正しいのさ
0430お空@酒屋が語るＢＧＰ
02/08/21 20:48ID:???パンチングホールしてんじゃねぇかよ、しっかたこいてんじゃねぇよてめぇ
何処の木っ端エンジニアだ？（よっぱらてっるぞ）
学生なら経験つんでツボおさえろてってんだ
全然笑えねぇ
0431?
02/08/21 21:05ID:???失礼、1行目しか見てなかった #俺は426じゃないっすよ
あのスレは各所からPunchingHoleが流れてますな
5重化ぐらいされてるんでしょうね
#8/21は酒屋がBGPを語った日として末永く語られるでしょう
お空さん、ここしか書かないんですか？
0434_
02/08/22 23:46ID:???未練があるなら業界に戻ってこい。
ここで「お空さん」と言って崇拝しているような
中途半端なNEがまたちやほやしてくれるぞ。
板違いだからこっちに逝けってさ！
あいつなんとかしろ！「ルーター＠通信技術板」はすごい迷惑です！
就職板
http://school.2ch.net/recruit/
転職板
http://school.2ch.net/job/
0438_
02/08/23 01:31ID:???どうしてもってなら、自治ｽﾚでお願いします。板が汚れます。
ただでさえ荒れかかってるのに･･･。あぁFive氏･･･。
>>437
おまいはさっき自治ｽﾚに書き込んだヤシだな。
ちゃんとあのｽﾚを読んだか？ルーター＠通信技術板は
一人じゃないんだよ。それをどうするかを話合ってるんだから。
分かったか？
0439anonymous@ p5240-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
02/08/23 17:47ID:???0442なんかイイ仕事ないですかねー
02/08/24 10:14ID:???通信会社向けシステム・プロジェクト管理等
【仕事内容】 ①アプリ障害対応・機能追加および稼働環境に対する
バージョン管理・リリース管理・構成管理等
②シャXテム運用マニャ�Aル（１００ｂOページ以上）麹�ｬ管理
③システム運用マニュアル（１０００ページ以上）作成
【必要スキル】 ①管理能力、折衝能力（顧客・関連部署）
②UNIX経験、管理能力、折衝能力（顧客・関連部署）
③UNIX経験、ドキュメント作成能力、コミュニケーション能力
【勤務地】 新宿・高田馬場
0443anonymous@ YahooBB239040111.bbtec.net
02/08/24 14:10ID:82BT6Jl40444-_-
02/08/24 17:23ID:???http://www.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/jobtrend/jobtrend08.html
「スキル条件として増えているのは、UNIX／Linuxでしょうか。経験年数が2～3年のエンジニアは引き合いが多いですね。
対して、Windows 2000のできるエンジニア、というのは少ないです。Windows系の案件は、自社内でエンジニアを調達できるというのが実情のようです。
またここのところ多いのは、要件定義や分析設計などネットワーク構築の上流工程ができるエンジニアの要請です」（某人材派遣会社）
だそうだ。仕事は着実に減ってきてるらしい。
0445本当のNEになりたい
02/08/24 22:37ID:Di38jQhv私は非常に小さな規模の設計、構築しかしたことがありません。TT
勤めている会社も小さいので、今以上の規模のものに携わるのには限界を感じています。
NEという仕事が好きですし、ずっとこの仕事に携わっていきたいと考えています。
今のままでは皆さんについていけないですし、もっと勉強と経験が必要だと考え、
「転職してもっと経験を積もう」
になったのですが・・
なんか良く分からなくなってしまいましたが、↑
皆さんの今の仕事に行き着いた過程などをお聞かせいただけたらなぁと思いました。
よろしければ、アドバイス等お願いします。
0446ルーター＠通信技術板
02/08/24 22:42ID:???ここは荒らし隔離用スレです。
まともな話がしたいならば転職板へどうぞ。
★ネットワークエンジニアになりたい★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028968778/
0447sage
02/08/24 22:53ID:aUUcOB1dじゃあ経験積んでも無理じゃない？
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