山奥の学校に常時接続回線(できれば高速)を!!
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0001anonymous@ naga01-066.jan.ne.jp
02/03/12 10:41ID:Qo8bKBEe電話局との距離は直線距離で約10K。
一番近い交換機まで約1K。
回線一つ増やすのに8万くらいかかるそうな・・・。
上記理由でADSLもISDNでさえも断られた。
現在アナログ回線でFAXと共用なので、
不便極まりない。
ちなみに私立で金も無い・・・。
低予算でなんとかなりそうなものキボン。
それをいっちゃ・・・
0656ウォードライビング?
02/07/23 22:20ID:???ネットワークに繋がっているって事は社会的な影響を
受けるだけでなく与えることもある、と思うのですが。
サイト管理も出来ないで個人情報を垂れ流して会社
の評判を落としたところとか、いろいろあると思います。
0657ぱらぼ〜ら
02/07/23 22:32ID:bIJHlspq>もちろんそうなんですが、個人で取れる責任というのは
>法人のそれと比較して限度が低いわけで。
>あと、その人が病気になったりして業務が続けられなく
>なったときに困るだろうな、とは思います。
法人でも「前任は退職しまして・・・」なんてことが多い。
ま、個人・法人問題はこの辺で。
>これは単純にどこまでの範囲で管理するのかという意味
>で質問しました。毎日くるなら雑用も含めての管理かと
>思ったので。
常勤で管理者雇える予算があるとは思えんが・・・。
ま、これもこの辺で。
>ただし、理解を期待してはいけないが、理解させる努力を
>止めてもいけないと思います。
理解させる方法を模索せよ。
「不便な山の上の学校にブロードバンド」なんて地方紙のネタにうってつけと
思うが(電波法的にも問題がないようだし)。
新聞に載れば理事長も鼻高々で万々歳かと。
0658ぱらぼ〜ら
02/07/23 22:43ID:fAB7JEvz>ぱらぼ〜ら氏が2ch風というのはなんか違和感。(w
>スマソ。なんか、元の文体が好きなので無理しなくてイイです。
その方が良さそうだ。
>Mosquitoみたいなモノでルータ作ったりするのも有効でしょうか?
>なんかあれを見たらものすごくとっつきやすそうで良かったんですが、
>逆に普通にルータを設定するのと変わらない気がして・・・。
>あれでルータ作って「俺Linux使えるぜ」って言ったら笑われそうだ。
1FDにこだわる必要もないと思うが、一つの選択肢。
手間を掛けずに管理が出来るに越したことはないが、
スキルアップを狙うならフルバーションで。
>>649
>フリーのツールでクリアできるかとは思いますが、
>1さんが抜けた後のことを考えると全部フリーの
>ツールで構成することがいいのかどうか、という
>疑問があったりします。
後のメンテはWebminあたりでできる。
パソコン部なんて作って学生に自主管理させるのも一案。
>あ、でも今回の学校側の選択を考えれば
>フリーのツールでまかなってもいいのか?
>うーん。
日本国政府もフリーのツール使っとるゾ!
0659ぱらぼ〜ら
02/07/23 22:53ID:fAB7JEvzよくある話。
>>652
トラシューのマニュアルなんて作れるわけがない。
#もし出来たらオレも貰いたい :-)
後は何とかなるって。
>>654
オレも汎用機の運用管理してた頃はよくそう思った。
#そう思わないと家に帰れない。
いずれにしろ今出来ることを最大限してみなさい。
(なんか青春ドラマ風)
とりあえず「釣り糸」は何とかしろ。
0660ウォードライビング?
02/07/23 23:50ID:???>後のメンテはWebminあたりでできる。
WebminはUnixのシステム管理ツールですよね。
どちらかというとサーバで使うツールでは?
それも必要ですが、クライアントのWindowsマシンを
どうメンテナンスするのか(どう手間を減らすのか)
の方が気になります。Windowsマシンの運用を
どの程度自由にするのかによって変わってきますが、
トラブル時の環境復旧やらHotfix・ドライバ更新など
の管理をどうするのとかありますよね。
(LCCMとかは解決手段の一例)
環境復旧に2時間もかかってたら駄目だと思いますし、
学校なら短時間で復旧できる仕組みはほしいでしょう
から、それをどう実現するかが問題かも。
>パソコン部なんて作って学生に自主管理させるのも一案。
今の段階ではそこまで突き進んでいけないのでは?
先生がいやがる気がします。顧問とか。
>日本国政府もフリーのツール使っとるゾ!
使いこなせる人がいるならそれでOK。いなければ…。
0661ぱらぼ〜ら
02/07/24 00:47ID:Cp8t0Aem>WebminはUnixのシステム管理ツールですよね。
>どちらかというとサーバで使うツールでは?
そのと〜りだが。
>それも必要ですが、クライアントのWindowsマシンを
>どうメンテナンスするのか(どう手間を減らすのか)
>の方が気になります。
>(以下略)
えっ?クライアントのメンテの話かい?
クライアントPCと同じ構成のメンテ用のPCを1台用意してデフォルト環境
作っておいて、トラブル時にHDD丸ごとコピーってのはダメ?
>環境復旧に2時間もかかってたら駄目だと思いますし、
>学校なら短時間で復旧できる仕組みはほしいでしょう
>から、それをどう実現するかが問題かも。
予備機を用意するのが普通だが。
>>パソコン部なんて作って学生に自主管理させるのも一案。
>今の段階ではそこまで突き進んでいけないのでは?
>先生がいやがる気がします。顧問とか。
どうもネガティブでいかんなぁ。
>>日本国政府もフリーのツール使っとるゾ!
>使いこなせる人がいるならそれでOK。いなければ…。
同上。
またまたキツイことを言うようでスマンが、
何がやりたいのか分からん。
整理すると・・・
高速回線使いたいよ〜
みんなで使いたいよ〜
管理しなくちゃならないよ〜
管理ソフト使うのやだよ〜
知らないおぢさんが管理しにくるよ〜
上司はわかってくれないよ〜
同僚の1はあと半年でやめちゃうよ〜
いやだよ〜
・・・といったところか。
猛省を求む。
0662ぱらぼ〜ら
02/07/24 00:53ID:UUHOCnBsウォードライビング?氏は関係者ではないのだね。
だったら上の書込み早とちり。スマン。猛省中。
0663ウォードライビング?
02/07/24 00:55ID:???はーい、傍観者です。関係者ではありません。
0664ウォードライビング?
02/07/24 01:20ID:???>クライアントPCと同じ構成のメンテ用のPCを1台用意してデフォルト環境
>作っておいて、トラブル時にHDD丸ごとコピーってのはダメ?
物理的にHDDが壊れたときならそれがいい
ですね。ソフトウェアがおかしくなっただけで
デスクトップのカバーあけるのは面倒すぎる
と思いますから、そのときの対処をどうするか。
#こういう時は今まではどうされていたんですか?<1さん
>>環境復旧に2時間もかかってたら駄目だと思いますし、
>>学校なら短時間で復旧できる仕組みはほしいでしょう
>>から、それをどう実現するかが問題かも。
>予備機を用意するのが普通だが。
すいません、ここでの復旧はソフトウェア上の話です。
例えば一時間目の授業でソフトがおかしくなった時に
(学生がおかしくしてしまったとか、いろいろあります)
二時間目までに復旧させたいなんて事もありますよね。
学校の場合、基本的にソフトウェアの復旧をするのに
短時間で行うことが要求されると思いますので、それを
想定した構成にしないと運用はつらいのではないかと
思います。
ま、予備機をある程度入れられるのならいいのですが。
>どうもネガティブでいかんなぁ。
すいません、ちょっと悪く考えすぎました。
でもパソコン部を作るのは管理のやり方が
ある程度決まってからでないと辛いのでは
ないか、という感じはします。
06651
02/07/24 01:33ID:???>スキルアップを狙うならフルバーションで。
あ、やっぱり。(w
お手軽なのは嬉しいが、ちょっと難しいくらいが勉強になるってことね。
了解しました。まずは1FDにチャレンジ→フルバージョンってことで。
>659
>トラシューのマニュアル
とりあえず今挙げられるトラブルシューティング→トラックがあったらどかす。
こんなところです。(w
私の在籍中に起こったトラブルは解決法を残したいと思いますが、
そんなに起こらないでしょうね。。。
>とりあえず「釣り糸」は何とかしろ。
イタタタ・・・。やっぱり?
う〜ん、最良の方法はやはり金具による固定だとして、
天井に固定するには多少の加工が必要になるのを嫌っているんだが、
(建築系の学校なので道具やスキルはあるんだが)
釣り糸を改善するにはやはり針金なんかを使った方がマシだろうか?
あの固定方法(固定とは言えない(w)は同僚もイヤみたい。
0666ウォードライビング?
02/07/24 01:52ID:???自分で言っておいてなんですが、
http://www.partimage.org/
あたりを使えば復旧できますね。
06671
02/07/24 02:02ID:???私自身に言えることがいくつか・・・。
猛省。とりあえずネットワークの勉強&管理ソフト関連はこれから追いつくとして、
まずはセキュリティ強化に励みます。すぐ出来ることはやるべきですな。
今週中くらいでWEPで暗号化とMACアドレス制限やろうかな。
あとアンテナか。(w
>664
ソフト復旧については、今までは使用中のPCが逝っちゃった場合などは、
他の端末を利用する方法で対処してました。
定員30名に対して定員割れしているもので、
現状でも2〜3台余裕が出るのです。
しかしこれから定員一杯に学生が入ることもあるわけで、
(そうでないと困るのだが・・・)その辺の対策も講じたいですね。
新しく入るPCはXPProだと思うのですが、(一応それで見積り出してある)
正直私自身あまりXPはいじってないので、その辺の不安もあったりする。
Win2Kの正常進化と思えば大丈夫だろうか?
Win2K系統ならあまりハングしたりはしなそうですが・・・。
今までのトラブルだとやっぱりHDが逝っちゃうのが一番大きかったかな?
今のところ2台死んだ。電源系統が逝ったのも1台。
コレは二個一で復活させて今も使用中。
あと、Windowsのファイル破損させたヤツがいて、(多分コンセント抜け)
Dos上で足りないファイルを隣からコピーして復活させたのもあった。(w
ダメもとだったから嬉しかったなぁ。
(Dosのコマンドなんて使ったこと無くて、見よう見真似だった)
06681
02/07/24 02:08ID:???実は私はこの学校の卒業生で、
入学当時(4年前)はWindowsの窓を閉じることさえ出来なかった。
2年間でPC使って覚えたことは、ほんの少しのWord・Excelと、
JW_CAD。その後職員として残ることになってから、
まともにWord/Excelを独学で覚えた。
Excelでは最近になってまだ新しい関数を覚えたりもする。(w
そんな状態なので、インターネット暦は2年、
ネットワークを触り始めて1年ってところです。
自分が学生だった時の経験を生かしつつ仕事をしているわけですが、
そういう想いもあってADSLを導入したかったのかもしれません。
(学生にもっと開放してあげたい気持ち)
だから未だにコンピュータ基礎やDosなんかが苦手だったりします。(w
(というか、まだソフトを使っているに過ぎない状態)
なんのことはない深夜の独り言ですた。
>666=ウォードライビング?氏
まいど情報サンクスです。
今日はもう寝るので、明日ゆっくり見に行きます。
おやすみなさい。
0669ウォードライビング?
02/07/24 02:09ID:???NTFSは完全対応ではないみたいです。
0670ウォードライビング?
02/07/24 02:14ID:???こちらももう寝るのでまた明日(今日?)。
それでは。
0671ウォードライビング?
02/07/24 21:00ID:???>>667
現状と同じ台数ならとりあえずはなんとかなりそうですね。
XPProは使ったことがないので(CDはあるんですけどね)
よくわかりませんが、XP特有の部分を除けばWin2kと同等
の環境は構築できそうな気もします(無責任ですいません)。
ソフト的な破損にはやはりノートンゴーストみたいなソフトで
Network経由で復旧させるのが楽です。時間的にも短いし。
0672ロリ
02/07/24 22:31ID:gvWS391I欲しいけどルートが分からない初心者にもやさしく
“とにかく安く、そして確実に”
少女の道草、マニア撮りロリータ・・・etc.
サンプルはタダでした。良かったらみてください。一日しのぎのネタには
なると思います。今ならおまけもレアなあります。数に限りがあるんでお早めに。。
http://up.to/muke
06731
02/07/24 23:48ID:???XP使わないなら下さい。(w
私の認識としては、画面全体がポップなカンジになり、
マイコンピュータがデスクトップから無くなり、CDライティングが出来るようになり、
PPPoE接続ツールが付いた、ってことくらい。
そもそもproとhomeの違いもはっきり解からない。
まぁグラフィックがハデな2000proだと思ってます。(w
どのみちOSの中身のことまでは詳しく解からないので、
ファイルシステムの違いくらい解かってれば今はいいのかな、と。
ようやくCCNAの本が手元に届いた。
前書きでCCIE認定を受ければ仕事に困らないとか書いてある。
確かに難しいだろうけど、そんなにスゴイのか?
とりあえずネットワーク基礎のお勉強です・・・。
06741
02/07/25 10:34ID:???DLして解凍して、実行してもFDが作成できない。
途中で止まってしまう。作成されるファイルは全部揃ってるみたいだけど、
やっぱり起動できない。
0675ぱらぼ〜ら
02/07/25 12:44ID:ZLzAz3Ju>う〜ん、最良の方法はやはり金具による固定だとして、
>天井に固定するには多少の加工が必要になるのを嫌っているんだが、
>(建築系の学校なので道具やスキルはあるんだが)
>釣り糸を改善するにはやはり針金なんかを使った方がマシだろうか?
管理の基本は不安要素を減らすこと。
針金では同じ。
>新しく入るPCはXPProだと思うのですが、(一応それで見積り出してある)
>正直私自身あまりXPはいじってないので、その辺の不安もあったりする。
経験のないOSを大量導入とは冒険家。
夏休み中にマスターしなくちゃね。
>そんな状態なので、インターネット暦は2年、
>ネットワークを触り始めて1年ってところです。
期間より内容。様々なトラブル対処を経験していれば
おのずとスキルがついてくるハズ。
それと必要なのは「ど〜して?」という探究心。
>>674
>Mosquit試してみようと思ったんだが、
>DLして解凍して、実行してもFDが作成できない。
>途中で止まってしまう。作成されるファイルは全部揃ってるみたいだけど、
>やっぱり起動できない。
おいおい、まともなPC使っているのか?
ちなみにmosquito(現在フリー版はip natに改名)のセットアップで作成されるFDは
1.68MBフォーマット。セットアップの中でフォーマットするのが吉。
正常に起動するFDの中にファイル20個1,651,749 バイト也。
FD作成時意外に時間がかかる。
後はmosquitoMLで確認されたし。
0676ウォードライビング?
02/07/25 12:50ID:???USBのFDDだと不具合が出るみたいですが、その辺は
大丈夫ですか?
06771
02/07/25 17:39ID:???>釣り糸
やはり天井に加工が必要ということですね。。。
解っちゃいるんですけどね。(w
Mosquitについてです。
解凍後に実行したのですが、
何度試してもFDの作成が出来ません。
Writing diskの時に2〜3%時に、
「Disk error on track 2.head 0 Address mark not found.」
とエラーが出ます。
再試行してみても同じところでエラーが出ますし、
ディスクを別なものにしても、
別なPCで行っても同様の結果でした。
FDDは内蔵のもので、
OSはWindows2000ProとWindows Meで実行してみました。
最初に実行したときは、Disk error on track 9
と出まして、FDは1.62MBくらいまで書き込まれてました。
ファイル数は19個でしたので、
ぱらぼ〜ら氏のおっしゃる20個には足りないですね。
MLにも質問してみます。
06781
02/07/25 17:56ID:???色々と打ち合わせをさせていただきました。
心配に反して、個人の方ではなかったようです。(当然か(w)
そういったお仕事をされている会社で、
本人は「○国パソ○ン教○事業○同組合」の理事をしている方みたいです。
発注先もやはり個人ではなく会社でした。
簡単に納入する機器の打ち合わせと、ネットワーク構成、
管理についてお話させていただきました。
どうやら地元の文房具屋(最初にPC納入したところ)がどうしてもってことで、
自分のところは利益にならなくても面子(実績?)として関わりたかったらしく、
ホントの丸投げで頼んだようです。
前に私と同僚が行ったセミナー(ビジネスにおけるEmailが云々)の講師
で来ていた方で、こちらからは一方的に知っている方でした。
ということもあり、ずいぶんほっとしました。
やはりOSはXPproのようなので、
ぱらぼ〜ら氏のおっしゃるとおり夏休み中に慣れなくてはいけません。
しかしそろそろ事務室の方も新調してくれ〜。(w
今使ってるのはイイヤマのcel500に自分でメモリ増設したヤツ。
まぁ仕事上は不便じゃないが、XPを入れてホスィ・・・。
0679ぱらぼ〜ら
02/07/25 18:27ID:fdufkuhT>Mosquitについてです。
>解凍後に実行したのですが、
>何度試してもFDの作成が出来ません。
FD媒体が粗悪品の可能性大。
奮発してメーカーもの購入が吉。
こっちでもダウンロード−解凍−FD作成したみたが一発OK。
ちなみにFD媒体はmaxcellの2HD。
06801
02/07/25 23:33ID:???了解すますた。
明日メーカーモノ新品で試してみるです。
アドバイスいつもいつもサンクスです。。。
0681ウォードライビング?
02/07/26 00:13ID:???>>本人は「○国パソ○ン教○事業○同組合」の理事をしている方みたいです。
思わず「某国パソラン教祖事業○同組合」と入れてみたくなりました(爆)
どうでもいいネタですいません。
>前に私と同僚が行ったセミナー(ビジネスにおけるEmailが云々)の講師
マナー?それともメールマーケティング?なんだろ?
それはともかく、安心できそうな感じでよかったですね。
まーでも勉強しなければいけないことに変わりはありませんが。
飯山にがんばってXP入れましょう。
あ、うちのXPはあげれませんよ〜!
>>680
私もマクセルを試しましたが作成できました。
OSはWindows98SEでデスクトップ内蔵のFDDです。
0682ID付き名無しさん@1周年
02/07/26 09:52ID:p2CPhkYuSONYのFD使ったのか?
06841
02/07/26 11:46ID:???どうもです。
maxellで無事に起動できました。
今いじってます。
>681
あの大げさな伏字はやっぱりこのスレ発見されると怖いからです。(w
心当たりがある人も通報しますたとか言わないように。
セミナーはマナーの方です。
「1MBを超えるメールは送らないように」とか。(w
>イーヤマにXP
これ以上この機械にお金を掛けたくない・・・。
ついこないだまで経理の人は95使ってたのに、
「XP入れて(はぁと」なんて言えません。
近いうちに実家から姉の使ってたPC強奪してくるので、
そいつにXPpro入れたいと思います。
まぁそいつがこのイーヤマより低スペックなので、
あちこちパーツ換えなきゃならんのですけども・・・。
>683
大量に余っているLANカードのドライバディスク使ってますた。
maxell使ったらあっさり出来ますた。(w
こういうことが起こるのも初めて知りました。(恥
ということでいい勉強になりました。どうも。
0685ぱらぼ〜ら
02/07/26 21:52ID:alHBn6Lc>大量に余っているLANカードのドライバディスク使ってますた。
>maxell使ったらあっさり出来ますた。(w
モスキートMLにも自己レスしとくよ〜に :-)
尚、maxcellだから絶対大丈夫ということではないので、誤解なきよう。
これもまた管理の基本は不安要素を取除く事也。
068680
02/07/27 04:38ID:nIDMB1PV>FDについて
私も最近未整理で1年ほど放置プレイ中だった3.5インチFDを
フォーマットしてスキャンディスクをかけたら6割に問題発生
ドライブが認識しない物までありました
保管状況が悪かった事も有るのでしょうが
こんな比率で問題が発生するとはビックリでした
検査をパスしたFDは窓2000の起動ディスクとして余生を送ってと言うか
こき使われています(藁
久しぶりにFDと格闘したので
UNIXではFDはコマンドで認識させないといけない(マウント・アンマウント)
などと昔の仕事の余計なことまで思い出したりしました
ぢゃね☆
0687anonymous@ 133.27.133.71
02/07/27 17:38ID:???FDが10枚2000円していた10年以上前は、こんなにFDの品質に気を付けなくても大丈夫だったんですけどねぇ。
0688某教委職員&rlo; ◆wDx/LSDA
02/07/27 20:56ID:???なんと10枚2マソ円でした( ゜_゜;) まだデータレコーダ
(カセットテープに、音声に変換したデータとして読み書きする
デバイス)が主流だった頃の話。
その後、雑誌に載ってたどこかのPC見本市で、硬いシェルに
入って、サイズが小さく、かつ大容量な3.5inchFDを開発!って
記事を見て夢のようなデバイスだと感動した覚えがあります。
今や3.5inchFDは過去の遺物になりそうな時代。技術の進歩は
恐ろしいです。そんな懐かしい思いでログ読んでますた(w
0689名無し三等兵
02/07/27 21:33ID:???06901
02/07/29 18:50ID:???モスキートも無線LANもいぢるヒマが無い・・・。
まだ15年程度の過去の話ですからね
1MB程度で大容量言っていたのが今や120GBのHDDは当たり前
数字的に見ると15年程度で12万倍の進歩、
その倍数は他の産業圧倒する進歩ですよね・・・
1年が5年分のスピードとよく言われるのがわかりますよ
06921
02/07/30 18:46ID:???古い話を少々。
その昔私もリアル消防のころにいとこのお古を貰っていじってたことがあります。
機種は何だったんだろう?
なんか巨大な分厚いキーボード一体式で、
テープレコーダーでゲームをロードするヤツだった。
ディスプレイは当然グリーンディスプレイで、
ゲームもショボかったが夢中になった覚えがある。
やってたゲームはスタートレック。
確かワープでエリアを移動して攻撃して敵を全滅、
みたいなゲームだった気がする。
いとこはPC8801Mark�Uを買ったので私にくれたのであった。
ゲームのロードが長くて、ファミコンの方が使い勝手良かったのに、
結構遊んだような気がするなぁ・・・。
んで、それからまた数年後に8801Mark�Uは私の元にお下がりで・・・。
BASICの本も貰ったけど、
10 PRINT" "
20 GOTO 10
30 END
とかやってた気がするな。(間違ってる?)
あと、5インチFDでウイングマンやってたよ。
触るのは割りと早かったけど、
それ以上興味を持たなかったんだな・・・。
もったいなかったな。
06931
02/07/30 19:03ID:???なんとなく覚えていた名前で発見。
間違い無いこいつだ。
↓
http://member.nifty.ne.jp/s-kato/pasopia.html
スゲー懐かしいよ。
良く覚えてたな俺。(w
0694ぱらぼ〜ら
02/07/30 22:22ID:wZbMfwwy>最初に触ったパソコンが何だったのか気になって、
>なんとなく覚えていた名前で発見。
そりゃぁパソコンでなくてマイコンだ。
#懐古モードへ入ってる場合ぢゃない。
しかし汎用機でオンラインシステム管理をしていた頃は
2400bpsモデムで電電公社の専用線を使ってた。
回線開放やら世田谷ケーブル火災の頃だ。
1台525MByteのディスク装置がエイリアンの卵のように
電算室に並んでた。全部で16台・それでも8.2GByte。
8Mbps(2400bpsの3333倍)の帯域を一般家庭で月数千円で
使えるようになるとは夢にも思っていなかった・・・
いかん。ついつい巻き込まれた。
回線のことを聞くと未だISDNしか使えない私はとても時代に取り残されている気がします(w
06971
02/07/31 08:49ID:???失礼、本当にいじってるヒマが無いのです。
ネタが無かったのでつい・・・。
5インチFDの話も出てたので。(w
>695
いや、現在の拡大のしかたを見ていると、
いつ何が起こるか解りません。
期待してるとガッカリしかねないので、
首を長くして待ちましょう。
ウチもついこの間まではアナログで大体24〜28Kbpsくらいでしたよ。
0698名無し三等兵
02/07/31 12:06ID:???もんだからローマ字でAscii-netにつないでたわしは、いったい・・・。
06991
02/07/31 12:17ID:???さながらタイムスリップ気分でしょうね。(w
07001
02/07/31 12:20ID:???Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!もしや漏れが700ゲトかゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
0701age
02/08/01 00:26ID:tKYZK72b0702695
02/08/03 03:06ID:???ガ━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━ン!!
>>697
埼玉でそこそこ人口多い市なんだけど農地指定地区のせいか
NTTも放置プレイ張り切っちゃってほんとにBB来そうに無いっす(w
あと最近雷が多いんですけど、送電線が地下ケーブルじゃないんですぐ停電します。
東京電力もそのへん放置気味です(w
ところで雷の時の電波状態とか回線速度とかどうですか?
>>698
私が始めてNetするために買ったのはWin95だったので28KBps内臓モデムでした。
64Kbpsでも、確かにまだマシかな・・・なんて慰めてますよ
ここの電波飛ばしBBお金があれば試したいんですけどね・・・ハァ
0703ウォードライビング?
02/08/03 11:14ID:???そんなあなたにこんなスレ。
雷対策、なんかしてる?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/994544089/l50
ちなみにうちは雷のときは冷蔵庫と電話機以外全て
コンセントを抜いてます。雷ガードつけた意味なし(笑)
でも3時間もクーラーなしだと暑い!!
0704702
02/08/03 15:39ID:???なるほど、私と同じ目に合われた方が多数居ますね・・・
家の辺りは畑のど真ん中にあるので避雷針になる建物や林もないから良く落ちます。
だからでしょうか、でかい雷では停電は必ず数回起こります。
一度最悪の時があって直撃はしてないと思うんですが、アンテナに誘導雷がきたんでしょうか、
私の家が神々しいくらいのものすごい光に包まれて(w、
TVアンテナ、24時間風呂釜のコントロール装置、電話機が逝きました。
お湯が沸かな(ry、電話通じな(ry、TVが見れな(ry
それ以来TVの映りが悪くてもしょうがなくTVアンテナの出力を下げてます。
07051
02/08/05 14:12ID:???当然私のところも山のてっぺんみたいな所ですから
近くに落ちたことがあります。
その頃は学生でしたからあまり意識はしていなかったのですが、
最近は昨年のこの時期は雷が鳴るたびに瞬時の停電と、
軽い場合は電話機がワンコールだけ鳴ったりして気にするようになりましたね。
もちろん電話はかかって来てないのに、です。
電話線を伝って誘導雷が来ていたのは明らかです。
幸い今のところはそれによる被害は全く無いのですが、
サージ対策は必要に思えてきました。
ずっと上の方で語っていたUPSも一つの解決法ですね。
今雷の事で問い合わせようと日本無線のサイト見たら、
http://www.jrc.co.jp/product/comm/news/wireless_lan/html/island.html
こんなのが出てたよ。
今後どんどん距離伸びそうだね、
だが島全体で11Mbpsを利用するのはいかがなものか。
>590でぱらぼ〜ら氏が提示してくださった22Mbpsの方が良さそう。
>702
雷が鳴っているときにちょうど良く席にいたことが無いので、
残念ながら未計測です。切れたりすることは無かったですが、
電波の状態はどうなんでしょ?
あと、ウチみたいな室内設置の八木アンテナって、
雷引き寄せちゃったりするのかな?
もしそうなら無線LANはおろか、ルータやLANケーブルで接続してるPCもヤバイ。
なんか電波受信するためのものだし、来やすそうな気がしたもので。
良くアンテナに落ちるのは高いところに設置してあるからという理由?
0706ぱらぼ〜ら
02/08/05 17:56ID:xZLkafX+>あと、ウチみたいな室内設置の八木アンテナって、
>雷引き寄せちゃったりするのかな?
>もしそうなら無線LANはおろか、ルータやLANケーブルで接続してるPCもヤバイ。
>なんか電波受信するためのものだし、来やすそうな気がしたもので。
>良くアンテナに落ちるのは高いところに設置してあるからという理由?
落雷については判断の難しいところである。
メーカー曰く「避雷針のない場所、避雷針から遠い位置に設置した場合、
落雷の可能性が高くなります」
できれば避雷針の下、60度以内の位置にアンテナ取付が理想的。
アンテナに直接雷が落ちるいわゆる直撃雷だと、まぁ全滅だが実際に多いのは
近隣に落ちた雷との電位差で発生する誘導雷というやつ。
また非常に多いのは電話線から入ってくるやつで、通信機器関連がやられる
ことが多い。
対策としてはルーター・サーバー系はUPSで電源保護。電話線関係は雷ガードなどを
使用。肝心のアンテナは同軸避雷器というのがあるのでコレを取付けるのが吉。
参考までに夏の雷より冬の雷の方がパワーが強力なのだそうだ。
電力会社の被害状況は冬が大半ということである。
0707夏厨
02/08/05 23:29ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017068137/l50
0708ウォードライビング?
02/08/06 09:21ID:???こんど雷のときにでも計測してみてくださいねー。
あ、もちろん雷対策をしっかりしてからですよ(笑)
>>706
冬の方が強力なんですか。
うちは夏にクーラーとTVが壊されたことがあるけど
冬はないなあ。もっぱら静電気にやられてばかり(爆)
>>707
ん?呼んだかい?(笑)
それはさておき。
本日のNHK総合のニュース10で無線LANの危険性について
「パソコン情報がもれる…検証・無線LANの危険性ほか」という
内容を放送するようです(昨日から今日に変更されたらしい)。
0709ぱらぼ〜ら
02/08/06 19:59ID:7VlNh0F9>本日のNHK総合のニュース10で無線LANの危険性について
>「パソコン情報がもれる…検証・無線LANの危険性ほか」という
>内容を放送するようです(昨日から今日に変更されたらしい)。
ネット上の情報まんま請売りのタイトル。
今日もWARDRIVEしたら21ケ発見。
WEPアリが7つ。3分の2がWEPナシ。少し進歩したかな?
因みにノートPCからiPaqにしてみた。ソフトはMiniStumbler。
結構イケル。
0710anonymous@ 133.27.133.141
02/08/06 20:36ID:???最近思うに人口密集地域だったらADSL回線とか引かなくてもWiFiのカードさえあれば
ネットワークリーチャブルな生活がおくれるねぇ…
0711ウォードライビング?
02/08/06 22:23ID:???0712ウォードライビング?
02/08/06 22:28ID:???http://buffalo.melcoinc.co.jp/jirei/airconnect/31/index.html
0713ウォードライビング?
02/08/06 22:39ID:???BUFFALOのWLI-PCM-L11とWLI-PCM-L11GP用ドライバーで
やっとNetStumblerを動かせました(on Windows2000)。
検出されたアクセスポイントは…
自宅のやつだけでした。ま、自宅だし。
一応WEPかけてるけど。
近所に無線LAN使っている人がいないのか
散策してみますかね。
0714ウォードライビング?
02/08/06 22:54ID:???よるセキュリティの問題を取り上げていました。パケットを
覗き見る様子やNetStumblerによるアクセスポイント検出
など、WEP等を使っていない場合に起きるリスクを中心に
番組構成されていました。
「暗号化の作業は簡単なので皆さん暗号化しましょう」と
いったところでしょうか。
0715ウォードライビング?
02/08/06 22:57ID:???自己レスです。
失礼、品川区役所です。
なお品川区役所は暗号化のパスワードなどを定期的に
変更しているそうです。
役所という場所を考えればこれでも足りない?
0716anonymous@ PPP155.kanagawa-ip.dti.ne.jp
02/08/06 23:23ID:???基本的にいくら暗号化されていたとしても無線LAN系に外部に流れては困るデータを流すのは
失格でしょうな。
基本的に無線LANで流れるデータは常に外部からパケット監視されていると考えて行動しない
といつかイタイ目にあいますよ。
0717内緒!
02/08/07 03:04ID:9ZJFK7LWおいらの所と全く同じ環境かも・・・
この家の近所でも無線LANはこの家だけみたい
今日試しに車で走ってみたらコンビニなんかでも反応してたよ。
保険会社ではAPが4個も反応あったけど一応WEP掛かってた(笑)
新興住宅街や大きなマンション等のベランダ側で反応が良かったね。
0718名無し三等兵
02/08/07 06:46ID:???0719ぱらぼ〜ら
02/08/07 08:56ID:zxjKx9hR>さあ始まるぞ!<NHK
見ました。
大手(?)セキュリティ会社も使ってるNetStumbler
オネーさんでも簡単に使えます。
>>713
>近所に無線LAN使っている人がいないのか
>散策してみますかね。
場合が場合だけに怪しまれないよう注意。
ケーサツの皆さんも見てたかも。
良い子はマネしないヨ〜に。
07201
02/08/07 10:37ID:???と思ってNetStumblerDLしてみたが、これはLANカード(しかも機種限定)のみ?
そもそもルータかましたまま起動したので無線LANを認識しないのも当然だが。(w
ウチの場合標高差が300m以上なので、
一般の無線LANの電波は来てないのかな?ってのが知りたかった。
07211
02/08/07 10:40ID:???これで古いPC使い放題。
自分用に1台ルータ作っちゃうかな。
しかし何かとヒマが無くて忙しい。
疲れも溜まってて、
昨日も眠くてNHK見てまそん。(w
0722anonymous@ m191212.ap.plala.or.jp
02/08/08 19:18ID:???0723ウォードライビング?
02/08/08 20:16ID:???それは本当なんでしょうか?
あとで本屋に行ってこようっと。
07251
02/08/09 21:06ID:???あのー、ホントに載ったんですか?(w
07261
02/08/09 21:11ID:???>722
疑ってゴメソ。
0727ばけらった ◆L3Cpnc.2
02/08/10 07:10ID:???ちょびっと古いネタなのでsage。
ttp://www.emaga.com/bn/?2002070083493781006904.ftth
0728私もネットランナー見て来ました
02/08/10 13:25ID:FxPx4gan07291@出先からカキコ
02/08/10 22:21ID:???HPの方のURLだったのね。
嬉しくて買っちまったよ(・∀・)ノヤター!
07301
02/08/11 00:03ID:???教えてくれてどうもです。
見てきました。
>実は、学校職員に直接話を伺いたかったのですが、残
>念ながら身元がわかりませんでした。
ココが面白かった。
違うか。(w
上手く要約されていて解かりやすく書いていただいたみたいです。
皆さんのお役に立てれば・・・、と思いますが、最近HPもサボリぎみ。。。
>728
はい、もっと頑張ります。ありがとうございます。
夏休み中にセキュリティ強化したいです。HP更新も。
よし、今月はセキュリティ&更新強化月間!!
07311
02/08/11 01:22ID:???やたら一杯引っかかる。
スラッシュドットの影響は多大だったらしく、(今更ですが(w)
いろんな人が日記等に書いてくれてました。
もちろん賛否両論でしたが、
嬉しいコメントや参考になる意見、いっぱいありました。
精進しますです・・・。
0732ウォードライビング?
02/08/11 22:39ID:???googleも検索かけてみました。
やっぱり2ちゃんねるであるにもかかわらず心温まる内容である、
ということが理由として一番大きいかと。
>>730
誰かが正体を突き止めて突然取材の申込みが殺到!!
とかなったらどうします?(笑)
セキュリティ+XPの運用方針策定ですか?
それより更新強化月間が気になるのですが(笑)
0733九魔タン
02/08/12 03:16ID:???http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%83N%83T%83C%94%D1%90H%82%A6%81I%82%82%82%99%90%CE%8ER
07341
02/08/12 21:28ID:???コノヤローくだらねぇことで戻ってきやがって、
内輪ネタやめれ。(w
07351
02/08/12 21:35ID:???そうですよね、事例としてはプロの方々が散々ガイシュツでしょうし。
素人が2chの人たちのアドバイスで、っていうのも面白かったみたい。
セキュリティ強化については、ずっと前から言ってますが、
ただ暗号化@WEPと、MACアドレスの制限だけです。
ちなみに今実家からXPの端末で書いてます。
中身の違いを理解するのは無理っぽいですな。。。
更新強化については・・・。(w
お楽しみにってことで。(w
ヤマハのルータでIP電話ごっこ出来るのがあるけど、どう?
07381
02/08/15 16:16ID:jk63Dv2C測定結果は↓。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/08/15 16:15:43
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.13Mbps(539kB,4.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 800kbps(539kB,4.9秒)
推定最大スループット 1.13Mbps(141kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしては標準的な速度です。(3/5)
測定時刻:2002/8/15(木) 16:18:3
計測サイト:http://www.broadland.jp
対象サーバー:BroadLand
回線種類:ADSL1.5M
計測結果:
■テストタイプN:1.192Mbps
■テストタイプB:0.922Mbps
※B値、N値のバランスがとれています。
07391
02/08/15 16:17ID:jk63Dv2C測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/08/15 16:18:49
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.28Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.02Mbps(539kB,4.2秒)
推定最大スループット 1.28Mbps(160kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
測定時刻:2002/8/15(木) 16:19:35
計測サイト:http://www.broadland.jp
対象サーバー:BroadLand
回線種類:ADSL1.5M
計測結果:
■テストタイプN:1.192Mbps
■テストタイプB:1.055Mbps
※B値、N値のバランスがとれています。
07401
02/08/15 16:26ID:jk63Dv2CWEPkey(128bit)によるセキュリティ強化はメリットのみでデメリット(速度低下)
は見られないといえる。
なんでいままで放置していたかというと、
実は今回MACアドレス制限も一緒にしようと思ったのだが、
(実はこっちの方が重要な気がするが・・・。)
見事に一度失敗し、かなり手間を食いました。
(続く)
07411
02/08/15 16:43ID:jk63Dv2C1.BBルータを外し、事務室のPCとST(子局)を有線で繋がるようにする。※
2.telnetでAP(親局)にST経由でログインする。
3.AP側にWEP設定、リセット後ログアウト。
4.ST側にログインし、WEP設定、リセット。
※ウチの場合普段校内LANと無線LANをBBルータで分けている為、
普段はそのまま校内LANから無線機にログイン出来ない。
上記のような手順です。
ちなみにIPアドレスは
AP:192.168.1.1
ST:192.168.1.2
ルータ(校内LAN側):192.168.1.1
となっている為、ルータを外せば実習棟にあるAPに無線経由でログインできるわけです。
が、もし順番を間違えて、ST側を先にWEP設定すると、
当然APとの通信は出来なくなり、またやり直しになります。
で、何を失敗したかというと、MACアドレス制限の設定で、
APに無線経由でログインして設定を行ったのですが、
その設定方法は手打ちではなく、テキストエディタで作成した文字列をコピペする、
というものです。
しかしWin2KのTelnetには「編集」メニューが無いのです。(w
で、???とやっているうちに、これでいいのかな?
と設定終了してResetしてしまった、と。
まぁご想像どおり無線経由ではログイン出来なくなりましたよ。(w
なので実習棟までわざわざデスクトップ(w 一台持っていって、
解除してきました。
(続く)
07421
02/08/15 16:52ID:jk63Dv2C>なんでいままで放置していたかというと、
を語れるわけだが、こういう失敗で繋がらなくなるのが怖かった、
というのが本音です。
特に難しい作業ではなく、無線LANのマニュアルにも書いてあることなのだが。。。
美味く繋がっているものをいじりたくないというか・・・。
まぁヘタレだということです。(w
この結果は後日HPにも反映させます。
んで、もちろんMACアドレス制限もかけます。
後は当面アンテナ固定化かな・・・。(w
0743あぼーん
NGNG0744ウォードライビング?
02/08/15 20:45ID:???暗号化作業お疲れ様です。
>しかしWin2KのTelnetには「編集」メニューが無いのです。(w
Tera Term Proなどを使ってみては?
>なので実習棟までわざわざデスクトップ(w 一台持っていって、
デスクトップでモバイル!?凄いですね(笑)
まじめな話、作業用のノートPCはあった方がいいと思うので
安いやつでよいから申請して購入してもらった方がいいかと。
0745ウォードライビング?
02/08/15 21:12ID:???なのですが、結構良いサイトだと思います。
D-project デジタル表現研究会
http://www.d-project.jp/main.html
基本的には教師向けかと思いますが、管理者
にとってもヒントがたくさんありそうです。
オススメは情報教育コミュニティの情報教育委員会
でしょうか。
「先生にLANをいかに使わせるか」
「貧弱な通信環境でもProxy導入で劇的改善」
「自由時間にパソコンを自由に使わせるか」
などなど、運営をしていく上で参考になりそうな
意見が結構ありました。
#ところで2ちゃんねるで学校のIT化に関する
#スレってここ以外にありましたっけ?
#教育・先生板には見当たらないのですが…
0746ウォードライビング?
02/08/15 21:29ID:???Study@nifty: 情報教育実践サイト「FATHeRS(ファーザーズ)」
http://study.nifty.com/fathers/index_t.php3
で見つけたのか下記のサイト
学校環境でのNTドメイン管理RAQ
http://www.shiraume.ac.jp/~kurasawa/network/NTRAQ.htm
実践的・校内LAN構築レポート
http://www.ksky.ne.jp/~iguchi/
07471
02/08/15 22:28ID:???ようやく動きますた。(w
重い腰を上げたってやつです。
>Tera Term Proなどを使ってみては?
なんらかのツールがありそうだ、とは思ってますた。(w
でもMeからだとコピペできるので、
当面それで挑戦します。
>デスクトップでモバイル!?
ちゃんと笑いどころを心得てらっしゃる。(w
以前テストの時なんかはMyNoteを使用していたのですが、
Pen133 40MB 1.2GのNoteに面白がってWin2K入れてみたら
まぁ動くんですけど激重っつーか、OSだけでHDD一杯になって、
リカバリディスクも無いのにフォーマットしてしまいますた。(w
で、結局Win98入れてあるんですが、
いくつかハードウェアがあやしい状態で、
普通に使えますが音が出なかったり、
telnetで無線LANにログインできなかったりします。
なので今回はデスクトップ緊急出動。(w
しかも14インチもあるのに、わざわざ17インチのCRT持っていった。(w
近いうちノートはリカバリディスク買います。
あと、実習棟には元学生用の古いPC一台置いておきます。
>745-746は申し訳ありませんが明日チェックします。
あ、あとヤマハのIP電話ごっこルータも。
しかし>743でいったい何が書き込まれたんだ?気になる・・・。
0748Win厨
02/08/16 02:31ID:???2000やNT、XPのコマンドプロンプトはMeとは使い方が違うのよ。
マウスで選択して右クリック一回でコピー完了。
もう一回右クリックすると貼り付けね。
ついでに言っとくと、コマンドプロンプトのタイトル部にある
左上のアイコンを左クリックすると簡易メニューでてくるよ。
07491
02/08/16 07:55ID:???あぁ、ありがとうございます、
なんでここに書くとみんなすぐに答えてくれるんだろう。(w
俺はすごく恵まれてますね。ありがとうございます・・・。
0750某教委職員&rlo; ◆wDx/LSDA
02/08/19 21:26ID:???ヒマつぶしにでもなれば。面白いもん見つけたのでどうぞ↓
ttp://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8ER%89%9C%82%CC%8Aw%8DZ%82%C9%8F%ED%8E%9E%90%DA%91%B1%89%F1%90%FC%0D%0A%81i%82%C5%82%AB%82%EA%82%CE%8D%82%91%AC%81j%82%F0%81I%81I%0D%0A
URL長いですがブラクラやウィルスじゃないです。
0751名無しさん
02/08/20 00:36ID:???実際流れてるトラフィックって計測してる?
学生さん中心だと殆どWEB?
07521
02/08/20 00:41ID:???おひさです。
スレはマターリとしてますが、
>1は水面下で動いてます。(?)
今HP大改造計画中。
まぁ大した事は無いんですが。(w
ようやく暗号化もしましたしね。
>733でウチのヴァカ卒業生もやってましたが、
↑ってFlashジェネレータ?好きな文字列で作れるの?
便利な時代だなぁ・・・。
俺はHPのtopで精一杯。もちろんあれが初製作Flash。
時間があったらあれももっとちゃんと作り直したい。
なんせ勢いで作ったからなぁ。(w
どっかのサイトの日記で「粗すぎる」って叩かれてたし。(w
まぁ素人が自分のサイトのtopに貼るために作ったネタFlashなので、
あれで十分なんですけどね。。。
そもそもFlashでこのスレ全部語ったらナローバンドじゃキツ過ぎるでしょ。
このスレの流れと雰囲気が掴めれば十分ではないかと。
07531
02/08/20 00:51ID:???えーっと、計測してないです。
今の段階では事務室と4Fの寮室のみに接続しているので、
学生が夏休み中の現在は特に私と同僚、職員・講師のWeb専用です。
そもそも夏休みじゃなくても、学生で使ってるのは小数ですね。
私個人では3FのPC室の端末にも繋ぎたいんですが、
先生方が渋ってます。
授業中以外は開放してあげたいのですが・・・。
そのためには有害サイトのフィルタリングや、ウィルス対策、MX等、
あらゆる問題があるのですけども・・・。
そういった意味では、このスレの目標はまだまだ達成されていないのが現状です。
このままでは私の自己満足に終わってしまうので、
できるだけ学生よりの立場で頑張りたいです。
07541
02/08/20 18:50ID:???HPのウプが完了いたしましたので報告ageです。
内容は大して変わって無かったりします。(w
フォントがウザいとか(w そういうのは置いといて、
リンクが変だ!とかそういうのは文句言ってください。
直します。
とりあえずFlashが重いのでいちいちindexを通らず全部見れるようにしました。
html作成は一日(w なので、やっつけです。
内容の更新はまた後日。。。
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