VoIP批評スレッド。
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0001ロートルPBX屋
02/02/07 11:57ID:U+uEhMYDYahooがサービスメニューとして導入し始めてから
キャリアがドタバタし始めてますよね。
料金が安くなるっつっても既存電話も値段落としてきたし、
これって導入側に本当にメリットあるんでしょうか？
各セミナーでVoIPによる通話を体験した人、
IP-PBXの導入に絡んでいる現場の人のぶっちゃけた話を聞きたいです。
0002sage
02/02/08 11:29ID:???まずネットサービス板へ。
0003sage
02/02/08 11:30ID:???0004anonymous@ okigate2.oki.co.jp
02/02/08 13:50ID:???>>3
↑ヴァカ晒し上げ。
ﾊｧ？
VoIPはサービスじゃなく技術だからここで正解だろうが。
まさかVoIPとｲﾝﾀｰﾈｯﾄ電話を混同してるのか？
まずQoSと帯域制御を勉強して出直してこい。
>>1
よーするにH.323とかSIPについてどうか聞きたいのか？
仕事中の煽り、お疲れ様です。
0007sage
02/02/09 00:22ID:???0008七資産
02/02/17 00:06ID:SZ5BQDoiCenterStage、Web上で、SIP対応が2001年12月からある日突然2002年6月に
なった理由ってなんですかね。
0009VoIPの○
02/02/17 00:38ID:MZB68/B6>>1
はるーか昔にIP-PBXの試作したことがあります。
音質なんかは別に問題なかったです。
利点といえば、席替えしても端末もって行くだけでそのまま昔の番号で
使える事だったでしょうか。
これって非IP系のPBXじゃ簡単に出来ないですよね。あ、内線PHSなら同
じこと出来ますね…
あとPCのLAN配線と共用出来るんで、電話線がなくなりすっきりします。
今のIP-PBXも同じ利点持っていると思うのですが…
>>8
単に開発が遅れただけじゃないですか？
予定は未定ってことで、良くあることだと思うけど。
0010
02/02/17 13:55ID:XcOJnuMmうちもＯさんがあまりにも開発スケジュール遅延させるので、
田町駅の反対側に・・・・・
ここで上げてるメリットってみんな内線PHSのメリットに含まれると思うのですが。
ネットワークの部分に手を付けなければコストはIP-PBXの方が安そうだけど、CoSかQoSが無い環境で電話しながらNFSででかいデーターを流したりしても音声に影響出ないかが心配。
0012名無しさん＠お腹がいっぱい。
02/02/17 22:53ID:???もしくは, VoIPを普通のネットワーク流す設計が駄目.
暫定で流すとそのままってパターンがありがちだけど
俺もアホなので逝ってきまーす.
0013名無し＠
02/02/18 07:41ID:???0014VoIPの○
02/02/18 23:58ID:x2f2fcqjなんかの資料に以下のようなことが書いてあった。
本社にIP-PBXを1台おけば、IP(専用線)でつながっている支社の内線電話も管理できる。
支社毎にPBXを設置する必要はない。また内線用専用線もいらない(IPで共用できる)。
なんだそうです。実際に出来るかどうかはよくわからんが。
0015の
02/02/20 17:01ID:z1H3aL8B>>11
CoSやQoSを設定せず低速回線(64K,128K)にバーストデータが大量に流れると会話になりません。
どこかで聞いたのですが、音声パケットが全体の10%くらいの損失は人間の耳で聞く限りは気づかないと聞いたことがあります。
それくらいに押さえられれば問題ないのでは？
>>14
客とすれば本社で一元管理できるから一括管理できるといいたいようですが、そうでもないと思うぞ。
増設やデータ変更が発生したときの保守会社の管理の方が大変そう。
本社 支社
｜ ｜
Mainflame他---RTR------専用線------RTR---WS 夜間に大トラフィック
MasterData .| | SubsetData 昼間はわりと暇
｜ ｜
｜ ｜
PBX-------TDM------専用線------TDM---PBX 昼間はそこそこのトラフィック
｜ ｜ 夜間はほとんど利用されず
みたいな構成になってる所を一元化して月額ランニングを低減できますよ
ってのが最大の売りになりそうだと思うのだが．．．
0017G.729a withb
02/02/21 00:40ID:AAHdToXYコーデックよりDSPの性能やRTPの送出周期の問題では？
最近思うのだが、マイクの性能も大問題。
PCに接続するタイプのマイク･ヘッドホンセットはもう少しなんとかな
らないものかと思う
0018age
02/02/21 18:00ID:???0019やめとけ
02/02/21 18:36ID:???ADSLだと、ISDNと相性が悪すぎる。酷いことになる。
ボリューム最大でBEEP鳴らしたような音が出る。
遅延や途切れなんか、障害のうちに入らないぞ。
0020anonymous@ 61.124.246.180
02/02/21 20:45ID:2mKw+14X0021_
02/02/21 23:01ID:UzGnl8nPおれが しらないだけ？
Y!BBと、NTTPC系列のLogicと、NTT-ME系と、
あとはOKIとか不治痛とかの大手
他にメーカあったら教えてくれ
皆で比較しようぜ
0023anonymous@
02/02/24 11:37ID:???詳細スペックきぼ
どのベンダのどの装置かとか、どのキャリアかとか
0024_
02/02/24 18:34ID:???RTPパケ送出周期が長かろうが音は悪くならんだろうが。
遅延は発生するがな
0025G.729a withb
02/02/26 00:36ID:7s75sc8Sでもさすがに、送出周期100msecとか言われちゃうと大丈夫かいなと
思ってしまう。。。
0026２０
02/03/02 16:52ID:fWoTvwl4Arcstar IP-VPNのCEルータはcisco7200から1720まで、規模によって使い分け。
パケットシェーパー突っ込んでる所もある。
ボイスゲートウェイは沖のBV2000かBV1250。回線数によって使い分け。
PBXはそれぞれ以前からあった奴。
これで、本社支社工場etc、20拠点以上を結んだが、内線外線とも、今のところ快適に使えているＹＯ。
順次グループ会社にも導入予定。
あまり細かく書くと、漏れのスキルの無さを露呈しそうだからここらへんで。
0027親切な人
02/03/02 16:53ID:???ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 TBC-7 」がパワーアップした
「 TBC-7S 」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21029050
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0028VoIP使ってみよう会
02/03/02 23:41ID:9vPL702Mどなたかご存知の方、教えて戴けませんか？
宜しく・・。
0029VoIP使ってみよう会
02/03/02 23:50ID:9vPL702MOKI BV1250 とシスコAS5300 とG729a の接続互換性取れるでしょうか？
音質は遅延など問題ありませんか？
もし良かったらお教え頂けませんか？
0030奈々氏産＠おなかおっぱい
02/03/03 00:07ID:???G.711で必要な大域の計算をする。
TCP/IPのヘッダは40バイト、10msごとにバイト送ると
秒あたり (40+80)*100=12000バイト/秒=96000bps
つまり、生のPCMでは96kbpsヶ必要。128Kbpsでは少し他のデータが流れれば
余裕がなくなる。
つまり、データ用LANとVoIP用LANは混ぜるな危険。
導入して混ぜたとこはどこも失敗してるみたい。
>24
こらころ、RTPはUDPだからパケットが落ちろこともある。
圧縮のかかったやつ(G.729とか)なんか顕著に出やすいがパケットが落ちると、
ブツブツになる。
途中にジッタバッファとかいれればいいんだろうが。
G.711だと、それなりの音声品質だが、G.729-30msぐらいになるとぼろぼろな気がする。
0031２０
02/03/03 01:15ID:yaLqU2f6AS5300は使ってない＆音声の規格まで理解できていないので…。すまそ
>30
>つまり、データ用LANとVoIP用LANは混ぜるな危険。
>導入して混ぜたとこはどこも失敗してるみたい。
G.711とかはよくわからないんだけれど、うち、混ぜてるよ。あああ、へなちょこなのに意見しているようで申し訳ない。
CEルータのFEポートは音声用セグメントにして、SerialやEtherポートはデータ系(従来のLAN構成を
ほぼ保ったまま繋ぎ変えた)…っていう混ぜ方だけど。
でも確かにゆらぎがあっても耐えられるようにと、パケットシェイパー入れたり回線には余裕持たせたりしてた。
大きな拠点はPE-CE間の回線やルータを2つ用意して、音声とデータ系を分散させたし。（イザ片方が落ちたときは
もう片方で処理するという目的もあった）
0032_
02/03/03 09:48ID:???確かｦｷのBVて64K無いんだよね。
RTP音声長も40msがデフォルトだったよな・・最短いくつか知らんが
でも>>26みたいに実績あるんだよね
>余裕がなくなる。
いまどき128KbpsであっぷあっぷするLANって？
>つまり、データ用LANとVoIP用LANは混ぜるな危険。
へなちょこの意見だな。
003430ではないが
02/03/03 10:50ID:???＞いまどき128KbpsであっぷあっぷするLANって？
WAN回線のこと言ってるでしょ。
＞>つまり、データ用LANとVoIP用LANは混ぜるな危険。
＞へなちょこの意見だな。
PBXが入る構成なら、WANルータ～PBX間のセグメントは別にしない？
0035anonymous@ p4116-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
02/03/03 11:36ID:Fah9aSZYQoSのないNWではやばい時があるよ
データ系はバーストトラフィックだし
そうだねまともな設計では
エッジルータ-SWで音声系と情報系に分けているはず。
まだまだTCP/IPのQoSは信用できないし
0036
02/03/03 12:40ID:VAKXwrtwでも 128kbps のところに G.711 入れる時点でどうかしていると
思われますが・・・
そりゃ QoS とか以前の問題でしょ？
003724
02/03/03 13:01ID:???>こらころ、RTPはUDPだからパケットが落ちろこともある。
それはLAN、若しくは網の問題だろ？
それは>>15の言ってる装置でなくとも適用されうる話。
>途中にジッタバッファとかいれればいいんだろうが。
jitter bufferはパケットの揺らぎを九州するものですが？
パケットロスの解決と何の関係が？
>データ系はバーストトラフィックだし
たまたま電話音声が１秒とぎれたとして、なにがやばいんだ？
>そうだねまともな設計では
>エッジルータ-SWで音声系と情報系に分けているはず。
ＤＱＮな設計だ
そんな無駄金使うよりＬＡＮを１０Ｇにするほうが安いそもそもたかが電話ごとき、そこまで気にすることもない
0039anonymous@ YahooBB219017152059.bbtec.net
02/03/03 15:53ID:???電話音声が1秒とぎれるっていうのが1日に一回とか、
そういう状況は考えられないわけ。
004038
02/03/03 16:58ID:???>そういう状況は考えられないわけ。
ハァ？
１０分に１回でも何もやばくないぞ。
携帯のほうが、よっぽど切れる。
0041名無しさん
02/03/03 17:19ID:???やっぱそうなんすか。
今やポート単価が数千円（と本で読んだ気がします）
だからヘタなQ(C?)oSかけるよりも帯域ドッサリで逝くの
がトレンドなのかなぁ...。
0042anonymous@ stvs003.zaq.ne.jp
02/03/03 17:43ID:???10分に1回も途切れたらオッサン連中から苦情が来るぞ
004338
02/03/03 21:38ID:???004434
02/03/03 22:31ID:???38はVoIPはおろか、音声系ネットワークの仕事はやったことがないと思われ。
＃ 口ぶりからしてISDNスレで散々叩かれてたDQNを彷彿させるな…
漏れの経験から2点反論すると、
・Ethernetでは帯域制御や優先制御をかけないと、たかが音声数chでも簡単に
音質は悪化する。高速回線＝高音質とは言い切れない。
だから音質を確保したVoIP網を作ろうとすると帯域制御や優先制御は必須。
・音声は1秒どころかコンマ何秒程度でも途切れるとレイヤ8で再送が入るので
頻繁に音が飛ぶような環境は使い物にならない。
(会話中、重要な単語が1つ抜けただけで意味が通じなくなる)
だから「電話音声が１秒とぎれたとして、なにがやばいんだ」なんてことは
音声系の技術者ならふつう言わない。それに利用者は内線電話は固定電話と
同等の音質を期待するので、携帯電話の音質と比較すること自体が間違い。
だからといってVoIPのために高い金をかけるかどうかは別問題。
この点は38と同意見。
>>43
んなわけない。
004538
02/03/03 23:05ID:???>音声系の技術者ならふつう言わない。
だからおまえらは窓際ヲタなんだよ。自覚しろ。
004641
02/03/04 00:09ID:itV1NJak>>45
つまり...帯域を十二分に取って尚且つ帯域/優先制御が必要で、
NW規模やﾕｰｻﾞ数によって
どの程度帯域を取り、どこまで優先/帯域制御を
取るか/設定できるか が、
VoIP技術者の腕の見せ所と考えていいですか。
0048２０
02/03/04 00:17ID:SptrLq+/そういう事が起こってたら、多分うちはテスト段階でやめていたと思う。
旧来の内線システムと同等、もしくはそれ以上の品質で…ってのが条件だったよ。
いちお、DA(SD)回線を使う場合は1chにつき17Kの音声系帯域を確保するようにした。
ATM回線の場合は22K。それプラス、データ系の分を乗せて回線を決めた。
どうしてDA（SD)とATMで差異が出るのかは知らん。（勉強しろよ俺）
帯域制御はやっぱりVoIPを第一に、つぎにSNA。
＃テレビ会議システムもそのうち乗せるらしい…いつになるやら。
0049 39
02/03/04 00:21ID:???インターネットのサービスでネット電話っていうのなからその発想はあるが
ここでいうVoIPって支店間を結ぶとかそういう電話を置き換える業務系のVoIPだろ…
LANを10Gで結んでそれがWANに出たときのことを考えるとQoSかけるなり、
VoIPとデータをわけるなりは絶対必要
0050sage
02/03/04 00:23ID:???（藁
0051さげ
02/03/04 00:57ID:JpSsxhelいや、38=KDDIかJTかフュージョンの色が濃厚。
（藁
0053anonymous@ c203117.ppp.asahi-net.or.jp
02/03/04 01:39ID:???いいでーす。
0054_
02/03/04 23:05ID:???ATMの場合L2上位層で16Byte/P程付着して、
セル化で×53(セル長)/48(ペイロード長）するから、仮にG.729a、RTP音声
40msとすると、
(40[TCP/IP+RTPヘッダ長]+40[音声]+16[L2上位])*25*53/48 = 2650Byte/s
= 21.2kbps
となる。G.723.1+RTP音声長60msでも21.2kだけど、G.729aだとATMのPadが
付かないのが密かにポイントだったりもする。
DAはPPP？ PPPならば、
(40+40+10[PPPヘッダ])*25 = 2250Byte/s = 18kbps
か。うーむ、オーバーしてしまった。
0055２０
02/03/05 00:02ID:qtViTnj8でも斜め読みじゃ理解できないので（とほほ）、54さんの書き込みを基に調べてみます。
>DAはPPP？ PPPならば、
CE-PE間にPPP接続してる所は無いです。常時接続のみです。
とすると、
(40+40)*25 = 2000Byte/s = 16kbps
ていう計算でいいのかな？だったら17k/1chで計算したのは理屈が合うかな、と。
0056anonymous@
02/03/05 00:29ID:???>TCP/IPのヘッダは40バイト、10msごとにバイト送ると
細かい話で悪いんだけど、G.711で10ms毎にRTP送出って可能？
確かFのGWはG.711を20ms単位でコーディングしていた気がする（だから、
30msとか中途半端な値を設定すると、結局10ms分パディング詰めるから結局
20msと帯域が変わらなかったりするんだよね・・）
そうすると自然に送出間隔の最小値も20msということになる。
そのお蔭で漏れは勝手に20msコーディングが標準だと思い込んでいるのだが、
10ms単位でコーディングする装置ってあるんだろうか？
あるとしたらどっちが標準？有識者の意見をｷｰﾎﾞｰ。
0057ななしさそ
02/03/05 01:47ID:Y94A6QQ5ゲートキーパ不要だが逆にそれが弱点とか聞きました。
ケーブルテレビ向けと聞いたんですが、実装履歴とか
どうなんでしょう。
SIPだってGKいらねーよ。
0059sage
02/03/05 02:37ID:???>CE-PE間にPPP接続してる所は無いです。常時接続のみです。
??
常時接続って専用線でもレイヤ2には普通PPPは使うんだけど。
>同等の音質を期待するので、携帯電話の音質と比較すること自体が間違い。
いまどき、ちょっと気の利いた企業の内線電話はコードレス(PHS)で、たまに
ノイズで音切れますけど、誰も気にしてませんよ。
それを「間違い」と思う「音声系の技術者」ってやっぱり終わってるんじゃ？
0061_
02/03/05 05:35ID:2jWneqlKやっぱり金か?安かろう悪かろうってな感じ?
0062anonymous@ p3221-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
02/03/05 07:50ID:UHCq7Kfwそれを出来るだけ容認しない設計姿勢のことを言ってるんじゃないのか？
006334
02/03/05 08:22ID:???内線PHS、携帯電話との通話、公専接続、VoIP移行期間中の既存内線網乗り入れ…等々による
音質劣化を考えると、VoIP単一区間(かつ固定電話のみ使用)でようやく話が出来る音質では
話にならんわけよ。
＃ VoIP＋内線PHSでトラブった経験あり。
＃ この辺の苦労は大企業の内線網構築に携わればイヤでもわかる。
>>61
マイライン出現後は格安で外線がかけられるようになったので、高い金出してまで
VoIP化する意義があるかどうか…っていうのは、禿しくがいしゅつな話。
>>62
そゆこと。
もともと電話の音質って劣悪すぎて「僅かでも落として」とまでこだわる
のは一部の「音声系の技術者」だけでしょ。
>やっぱり金か?安かろう悪かろうってな感じ?
L16 over RTP over IP、これ最強。
0066元電話屋の端くれ
02/03/05 09:29ID:+xkSMpK0DR128K程度(昼間はガラガラ、バースト転送は夜間)の回線でも
LAN de Voiceという製品なら十分使える…とメーカーは言ってますが、
(http://www.ldv-net.com/ 大体価格的には8万円前後？らしいですが)
この製品を実際に使用してみた方はおりますでしょうか？
ぜひ使用感をお聞かせ頂ければと思いまして。。。
後は、アライドテレシスでこんなん出しましたけど、
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/rg/rg203tx/index.html
値段的には非常に惹かれるんですけどね。。。
>VoIP化する意義があるかどうか…っていうのは、禿しくがいしゅつな話。
禿同。VoIPは終わってる。ここにも「音声系の技術者」の安住の地は
なかったというわけ。
今後は、安い金だして完全無料のインターネット電話に移行だよ。
0068(･∀･)
02/03/05 17:53ID:qY5Evq9LIP電話構想を白紙撤回したみたいですが．．．
結局あの報道は何だったんだろう？牽制？リーク?デマ？
0069２０
02/03/05 18:11ID:B6g29gDv>常時接続って専用線でもレイヤ2には普通PPPは使うんだけど。
漏れの間違いでした。PPPプロトコル、使ってます。
0070sage
02/03/05 23:11ID:???0071anonymous@ p8161-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/05 23:29ID:qBpDDB5iでも、交換接続でもコストが安くなればこれ一番です。
0073ぴんぐてる
02/03/09 01:09ID:hsixmQPeこのアドらいテレ死す製品ってどっかのＧＫもしくはＳＩＰプロ岸と
相互接続実績あるんすかね。
なかなかすぐにはつながるとおもえんのですが。
べーくおふとかでてるようすもないし。
007434
02/03/09 03:39ID:???ネットワーク構成も考えずに「全拠点にインターネット電話導入しる！」
とか言ってくるようなDQN客がいたら、確かに青くなるかもしれんな。
インターネット電話は家庭向けには受け入れられるだろうけど、
すでに内線網を整備しているような企業が、インターネット電話を
内線電話代わりに使うようなことは、まず無いと思われ。
0075anonymous@
02/03/09 12:28ID:???確かにH.323V2対応同士だからといって素直に繋がらないんだよね
ネットミと繋がるGWなんてあんのかな・・？
0076anonymous@ p5228-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/09 15:57ID:J1t8SVbtんなこたない。
既にうちなんか毎月何千万もの電話代払ってる企業にいくつか導入
したよ。
システムがきちっとしてて、ＩＰ専用線だったらぜんぜん問題ない
し、携帯電話特にＣＤＭＡとの相性は大変良好なので音質も普通の
電話網よりもいいよ。
>>75
ネットミとつながるゲートウエイは
http://www.jnr.ne.jp
０１２０だったら自由に音質テストできるよ。
今後は、ＰＳＴＮとインターネット間のゲートウェイが整備される
ゲートウェイを規制されたらＵＮＩでやるだけ
0078anonymous@ p5228-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/09 16:42ID:J1t8SVbt普通の回線交換網「PSTN」とも問題なく接続してる。
一度試してみって！！
ブロードバンドインターネットならネットミ設定だけでそのまま使える。
http://www.jnr.ne.jp
0080_
02/03/09 21:09ID:Jgg6h3sTやはり局線収容GWと専用線収容GWを同一LANに接続するのでは？
んで、局線GWへの呼をISPのPSTN接続GWに飛ばすんだと思う。
当然PBX既設ユーザの話で、新設となるとCALLサーバで呼の監視するから
PBXも消えていく運命なんだよな。。
漏れの個人的見解だが、専用線導入メリットにはコスト以外にセキュリティ
＋品質確保という要素が当然ある。公衆がインターネット電話に移行した
としても、専用線という考えが消失するとは思えない。
だから、基本的には>>72の考えには反対だナ。
0081anonymous@ p8168-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/09 22:09ID:jmEzZlw/>>80
基本的にはPBXにODNかISDN1500(PRI)インターンフェースまたはISDN
インターフェースがついているのでそこから直接シスコなどのルータ
へ接続してIP専用線へ、また、PSTN網とも通常トランクでルートを
確立する。「直接拡張ボードなどでVoIP拡張トランクを増設できる
PBXもある。
このようにすれば企業内電話から自由にVoIPと通常のPSTN網を選択し
利用することができる。万が一VoIP網に障害があっても通常PSTNにも
繋がるので問題はない。
現在、IP専用線などの信頼性は通常の交換網と同等もしくはそれ以上
のクオリティーを保証しているので問題はないと思う。
1.5メガの専用線でも大体月20万ぐらいだから２３回線でわると１回線
あたりのコスト全体の通話料を考えても安くなる。
平均回線交換網と比較して最低でも２５％以上はコスト削減できる
結果がでているし、今のところ回線障害などの問題も出ていない。
0082_
02/03/09 22:47ID:Va7q8748いや、そうじゃなくて>>67から続いているインターネット電話の話death。
008334
02/03/09 23:11ID:???詳細説明産休です。要はルータは入るもののインターネット電話に使う専用線を
PBXに直収するイメージになるんですね。
便乗質問スマソですが
・インターネット経由でFAX通ってます？
・CODECと呼制御は何を使ってますか？(H.323?)
0084anonymous@ p8168-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/09 23:23ID:jmEzZlw/まあ接続についてはそんなところです。
今はファックスはまだ利用していませんがT38で可能です。
またCODECはG711、G723.1、G729a,b、G726、GSM6.10、AMRなどの
自動認識です。
通常設定はG711です。
0085anonymous@ p8168-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/09 23:30ID:jmEzZlw/音声処理DSPはTIのTNETV2840シリーズで構築しています。
接続プロトコルはH323v2,v3です。
0087anonymous@ p4150-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/10 00:31ID:hHB9giWeG4は基本的にJPEGフォーマットで送信できますので、TIのDSPモード
にDoIPモードがありますので14.4ｋから56ｋのデータモードでT38
プロトコルでモデムエミュレーションを使って送信可能です。
0090anonymous@ p4150-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/10 01:03ID:hHB9giWeまだやったことはありませんが、多分TIのDSPにDoIPモデムエミュレーション
デコードモードがるので複号可能と思います。
0092anonymous@ p4150-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/10 01:32ID:hHB9giWe了解！！
0093家電
02/03/10 13:57ID:2ZF8du1Bノジマ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988432101/
コスト削減になるのと客の信用とどちらをとるのか？
0095あら、もう？
02/03/10 22:27ID:???みんな、一週間もたなかったね。（藁
なお、今後は専用ＴＡで、パソヲタだけじゃなくじいさんばあさんも、
発信はもちろんのことＰＳＴＮからゲートウェイの経由の着信もでき
るようになるよ。
0096sage
02/03/10 23:30ID:???>>67のいう「完全無料のインターネット電話」と、>>76のいう電話網って同じ？
76氏の話聞いてると、回線にインターネットを用いた1企業内のVoIP内線電話の
ように聞こえるんだが。76氏の解説きぼんぬ。
あと番号体系がどうなっているのか教えてけれ。＞75,95両氏
009796
02/03/10 23:37ID:???間違えた。上は75ではなく76さんね。
0098_
02/03/11 00:08ID:uE+C6NRzじいさんばあさんが得体の知れん物に手を出すとは思えんのだが…
SIP箱を業者側で設置するんだったら目はあると思うよ。
料金次第だろうけど。
0100anonymous@ p1214-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/11 14:21ID:RmJX+rxr76の電話網は企業専用IPのことでしょ。
ただ、そこからITSPゲートウエイ業者につなぐと一般公衆網に入れるって
ことでしょう。
最近ネットミに対応しているGW多いから。
どっちにしてもどこかでITSP業者に接続しないと一般網には出て行けない。
品質を維持するんだったらITSP業者まで専用線で持ってくしかないけど。
0101anonymous@ p1214-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/11 14:25ID:RmJX+rxr今後はダイアルアップルータとかモデムに振り当てられるんだろうけど。
0102anonymous@ p1214-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/11 14:38ID:RmJX+rxrそれとここのゲートウエイサービスはネットミに対応してるよ。
http://www.jnr.ne.jp
010395
02/03/11 20:29ID:???IPv4とIPv6があるが、どっちを知りたいんだ？
なお、ゲートウェイサービスには当面番号ポータビリティが使われる
が、それも電話網消滅までのごく短い間だ。
0104残業つらい
02/03/12 00:59ID:fAdvhX3w番号体系って僧無償で0x0決定だったような。IPv4とIPv6で違いがあるなんて
初めて聞いたっす。
皆さんエンタープライズ屋さんのようっすね。
010596
02/03/12 02:26ID:???回答どうもです。
>>103
後学のために両方教えて頂けるとありがたいっす。
つうか↓こっちの方、回答きぼんぬです。
>>67のいう「完全無料のインターネット電話」と、>>76のいう電話網って同じ？
>>95で専用TAの話をしているところを見ると、BB Phoneのようなシステムと
思ってんですけど、あってる？
0106ななしぃ
02/03/12 06:26ID:???RFC3178読んでみたがすごいね。
コストはともかく、責任分掌でもめないのかな。
v6推進でつっぱしってる今はいいんだろうけど。
ISPの人はこんなのがはやったらいやじゃない？
0108anonymous@ p6075-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/12 20:29ID:m6Ynw1j3ネットミだけで利用できるようだから、ＢＢフォーンみたいに専用のユニット
いらないでしょ。つまり、プロバイダ側でＰＳＴＮにゲートウエイしてるみた
いです。
010995
02/03/12 22:28ID:???それは電話番号。
インターネットには（インターネット電話にも）直接は関係ない。
0110しゅはるつ
02/03/12 23:07ID:fAdvhX3wとは、どうゆうことですかね？
ここで話してる人は、UNIしかきょうみないってことすかね。
それともIPアドレス＝IP電話でのアドレス ってかってに解釈してるっすかね。
ENUM、E.164でも勉強して出直してきてください。
011195
02/03/12 23:16ID:???UNIにもNNIにもE.164にもあまり興味はないが？
総無省じゃあるまいし、あまりボケないで。
011396
02/03/13 03:08ID:???ん？ 漏れも104氏のように電話番号の仕組みを期待してたんだけど。
インターネット電話の番号体系って全く知らないので、見当違いのこと
逝ってたらすまそ。
話の流れを確認しておくと、「インターネットを使用した内線電話網が
使い物になるのか？」ってのが >>74以降の根本の議題だよね。
で、そうした中 76氏と95氏(=67)の構成が出てきたと。
76氏の構成だと既存内線網のリプレイスかつH323ということで、番号体系は
独自のものを使用してる(多分既存内線網の番号を踏襲している)。で電話番号と
IPの対比はGKで行っている …という内容だと漏れは認識している。
＃ 間違ってたら指摘してくれ。＞76氏
それに対して95氏の言うインターネット電話っていうのは、漏れからすると
具体的なイメージが沸かないもんで(特に企業内使用)、実際にPBXに繋がっている
電話機からインターネット電話へCALLするときは、どんな番号を使うのかな？
って思って質問したのが>>96っす。
正直95氏の言うインターネット電話が具体的にどういうモノなのか？
ってのが知りたいっす。
長文すまそ。
0114VoIP関係者
02/03/13 09:37ID:+8APTm7UＰＳＴＮからゲートウェイの経由の発信については既にＰＳＴＮ側からの
発信者側の電話番号が決まっているので問題なく呼出された端末に通知で
きる。また、通常ＩＰからＰＳＴＮにゲートウエイされるときにはインタ
ーネットからＰＳＴＮゲートウエイに到達するまでの元の発信者には電話
番号はなくアドレスだからＰＳＴＮゲートウエイ側で任意に電話番号を適
当に作ってつけてやるか、そのＰＳＴＮゲートウエイの保有する公衆網な
ど「INS1500」などに割り当てられている番号を発信することになる。
0115anonymous@ e152038.ppp.asahi-net.or.jp
02/03/13 11:49ID:???２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：95432人 発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。
ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。
おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。
ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。
んじゃ！
相当コスト削減できて、嬉しいだろう。某銀行とかね。
月に一万数千円程度の会社にADSLと安いGW入れて、
一万円以下にするレベルなら、やめたほうが良いな。
お遊びレベルがいいとこだ。個人で導入するのと同レベル。
音質は携帯並、GWレンタル代は数百円、でネット常時接続なら
まあいいかって感じだ。そんなレベルで業務は無理。
0117
02/03/14 22:08ID:z2ZsFv7e【良心欠如】量販店ノジマ暴走【ヒ○シ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016110412/
011895
02/03/14 23:02ID:???>使い物になるのか？」ってのが >>74以降の根本の議題だよね。
番号体系の話になった時点で、内線の話ではなくなってるのだが？
0119anonymous@ p4026-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/14 23:27ID:eOsz8FWj損も同じ九州佐賀県鳥栖の出身だし、ベストも九州が地場でしょ。
それにしてもベスト電器大丈夫かな？何でヨドバシじゃなかったの？
012096
02/03/15 07:57ID:???すまそ、よくわからんです。
漏れはあなたの言うインターネット電話の技術的概要が知りたいんで、
呼制御の方式とか、具体的な事例とかあったらおしえてもらません？
キーワード一発、関連URL一発でもいいんでよろしくです。
0121_
02/03/17 01:48ID:???とり合えずageときましょう。
0122anonymous@ p1246-ipad01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/03/17 17:13ID:pw6a66XSH323,SIP,MGCP,など
これからはピアツーピアってことでＳＩＰかなやっぱり。
VoIP、IP電話、技術、導入事例といった単語で検索かければ？
Googleでやれば色々出てくるだろ
某大手メーカが○○○に導入して、今どんな感じだ、くらいは分かる
間違いだらけのネットワーク作りだったかな、そんな名前のページにも
何か書いてあったと思われ
>>121
このスレが沈没すると、どうなるの？
「甘い夢に騙された！やらなきゃ良かった」という人達と、
「○○のは質が良いらしい！やってりゃ良かった」という人達の
両方が、残念な思いをする以外に、何かある？
0124_
02/03/18 20:46ID:???たいしたネタでなくて、すいません
0125anonymous
02/03/18 21:09ID:???多くの人がVoIPに興味を持ってくれる、ってのは大事だと思うよ。
それで売上に繋がれば言うことなし。「何それ？」で終わって話にならない
こともあるし。
売上が伸びれば確実に通信業界に影響はでるね。
まず開発費が上がる。今よりもっといいものが作れるよ。
ベンダの皆さん、そう思いません？
012696
02/03/19 02:14ID:???うーん、聞き方がマズかったかな。
漏れが95氏に聞きたかったのは、「95氏の言うインターネット電話ってのは
具体的にどの技術を使った通話のことを言ってるんですか？」っていうこと。
例えば76氏の場合だと>>81で具体的な実装を述べてるでしょ。
それと同じようなことが聞きたかったんですよ。
技術用語を1から教えてくれ！とか言う気はないです。
特に気になったのが>>67で「VoIPは終わってる。」ときて
「今後は、安い金だして完全無料のインターネット電話に移行だよ。」
と繋がっているところ。
漏れはインターネット電話もVoIPだと思っているので(この認識間違ってる？)、
ここで言うインターネット電話ってのは何の技術を指しているのかを知りたいと
思ったワケです。
>>122
解説どうもです。
0127sage
02/03/20 00:24ID:???>特に気になったのが>>67で「VoIPは終わってる。」ときて
>「今後は、安い金だして完全無料のインターネット電話に移行だよ。」
>と繋がっているところ。
同感。インターネットって基本的にTCP/IPなんだから、
67の発言に???と思ったのは俺も同じ。
良かったら分かりやすく教えてケレ。>>分かってる方々。
0128Nomo
02/03/20 01:50ID:BSjHekK30A0・・・とかになるらしんだけど、一般の電話機で "A" って
どうやって入力するのかな～、携帯じゃないし、古い電話機から
はあきらめろってこと？
0129つーか
02/03/20 03:27ID:???通話の方式も番号体系も。
>>103でIPv4とIPv6で違うと逝った番号体系の話は
何を言おうとしてたんだろ？
まさかIPのアドレス体系の話とか言うんじゃ…
0131MoMo
02/03/20 13:56ID:???0132もうひとつ
02/03/20 23:15ID:sY4fEvPd>なお、ゲートウェイサービスには当面番号ポータビリティが使われる
>が、それも電話網消滅までのごく短い間だ。
あと95のかた、あなたの意味するところの番号ポータビリティーに
ついてもご教授よろしくです。
IPv4とIPv6のデュアルスタック実装のルータとか無しね。
0134_
02/03/23 09:21ID:???0A0～ 090-xxxxxxxx
0AB0～ 0120～, 0990～
こんな感じ
0135134
02/03/23 09:23ID:???0136うーむ
02/03/26 22:19ID:???0137anonymous@
02/04/22 23:26ID:???http://www.zdnet.co.jp/news/0104/03/e_sip.html
0138名無し
02/04/27 03:16ID:???で終わるんだろうか...？
0139anonymous@
02/04/27 22:33ID:???逆に、SIPよりH.323の方が優れている点とは何でしょうか？
0140やわらか交換機
02/05/03 07:11ID:wPh8Xdr1PSTNとの相互接続時における機能実現のしやすさ。
アーンド、キープ荒い部ていぎしてるとこ。
あと、メッセージのやり取りは多いけど、呼接続の時間は現実的にはそんなに問題
にならないよ～。245は複雑すぎ。ITUの弊害。
DSLでも近いうちに始める予定とか。
0142anonymous@
02/05/03 21:04ID:???ケースにもよると思うけど、門番経由するとファーストコネクト対応してても
最後のダイヤルからRBTまで６～７秒ってこともザラという話を聞きましたよ。
0143無名厨房
02/05/04 09:04ID:2gjPUyzV今は主に拠点間での接続しか使われないからH323でもいいと思うけど、
Windowsパソコンとの連携でのCTIを考えると、いずれSIPが主流になる
んでしょうな。
加入者電話の置き換えを考えると、H323って基本はTCPベースだから、
必然的にGKが収容できる端末数に制約が出来て大規模展開が出来な
いから、H323よりSIP(UDP使えるし)の方が使いやすいのではないかと。
>>142
そのうち4秒程度は、TA側で最後のダイアルかどうか判断するため
のタイマ待ち時間ではないでしょうか？
TA側が番号計画を認識しているならタイマ待ち時間は必要ないけど
ね。その辺どうなんだろ？
0144142
02/05/06 23:30ID:???>そのうち4秒程度は、TA側で最後のダイアルかどうか判断するため
>のタイマ待ち時間ではないでしょうか？
PBXも番号計画に従って最大桁数の定義とかするよね。
桁数の定義ができず、最後のダイヤルをタイマで待ちつづけているようだったら、
TAの造りとしてイマイチな気がする・・
H.323では実際に音声が始まるまでのシーケンスがSIPに比べると長いのかなぁ？
SIPをよく知らぬ上の発言。すま。
0145anonymous@ TYOba-96p55.ppp13.odn.ad.jp
02/05/14 00:10ID:U6uJAcfC0146山師
02/05/14 02:04ID:???「050番号ＩＰ電話で上がる株を教えろ！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1021293673/
0147anonymous@ tokyo-fa1-15.kcom.ne.jp
02/05/15 20:15ID:???なんかヴァイブと聞こえる・・・
0148anonymous@ ohta109249.catv.ppp.infoweb.ne.jp
02/05/15 22:27ID:ofs3BUvS0149だっち
02/05/16 23:31ID:599OGDR80150gfresh
02/05/18 17:25ID:6yn9BvaFだから値段なんてオペレーションコスト下げれば本当はVoIP並に落とせるはず。
高くても売れるから高くしてるだけさ。
ここ５年でVoIPが果たす役割は、新参キャリアが古参キャリアの電話料金をある程度落とすことだと思うな。
そして古参に追従され、信頼性の低いVoIPを主力にした新参キャリアはもっと値段を落とさざるを
得なくなるが、結局体力勝負で負け、古参キャリアに買収される。
その後古参キャリアは買収した設備を利用しながら、企業顧客を中心に徐々にVoIPに移行し、
ある時点で全キャリアが消費者向けも一気にVoIPに置き換える。これが10年以内ってとこかな。
どう？
0151bb
02/05/19 02:09ID:/9EsjFlI烈しく藁田
0153
02/05/25 10:20ID:ATb9URu60154
02/05/25 15:26ID:Fu78S7D1QoSがらみでもやってくださいな。
0156
02/05/25 18:19ID:gQruo18Sモメまくっております（藁。
ヤマハの個人向けのルーターでも対応してきてるんだよな。
ＲＴＡ５４ｉ以降なら対応してるのかな？
ＩＳＤＮ用だったりしたらついてたりする。
新製品にも。
http://www.yamaha.co.jp/news/02051601.html
ちょっと面白いかも？ヤマハのルーター
0158なんちゃって社会人
02/05/25 18:58ID:???yamahaのRTA54iorRTA55i etc.,のVoIP対応の機械を２つ買って
まずVoIPで，電話してみて感動してくれ
yamahaの製品は結構遊べると思うので，それで遊びつつ
周りがよく言っているVoIPとQosがらみについて取り組んでみては
遊んでるうちにネットワーク周りもだいぶ強くなると思われ
0159153（卒論生）
02/05/26 09:02ID:jGCE3iubR値なんかにも興味があってG.107を読んだんですけど難しいですね！
品質の改良か測定か・・・
あさはかな知識のため今苦労しています。
0160wahaha
02/05/26 19:06ID:kezi6A0Wマジで R はやめれ。あれはアナログ電話の評価に作ったモノで
あって Packet Telephony 向けではないです。
ITU-T P.862 "PESQ" はお勧め。
0162卒論生
02/05/27 21:15ID:zQMF20lt>>161
ありがとうございます。私自身R値は危険なにおいがしてました！
でもPESQについて書かれているものがあまりないような気が・・・
http://itu.int/ で 20 スイスフランを出して勧告を買う
位しかないかな。
R 値はいろんな意味でヤバイです。なぜなら総務省の IP 電話の
品質基準は R 値でカテゴライズされようとしているから・・・・
何もそんな変なモノ使わなくても。
フュジョソに見学に逝って来れば？受け入れているなら
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=24361
ＨＡＴＳ推進会議、ＶｏＩＰの「Ｈ．３２３およびＳＩＰ相互接続試験」実施結果を報告
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=24363
0166卒論生
02/06/03 17:47ID:QTQbOU39一般の人でも勧告は買えるんですか？
ITU-T P862
0167anonymous@ fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp
02/06/03 22:25ID:QlQz1JG8さっき、Cisco VoIP技術導入詳解(BNN)って本を読んでましたら、
PC上のIP電話について記述があって、
「マイクロソフトのTCP/IPプロトコル・スタックの内部遅延は86msもある」から、
快適な会話(遅延<200ms)を可能にするのが難しい、とか書いてあったんですが。
0168167
02/06/04 11:27ID:rrZkpr220169167
02/06/04 11:28ID:rrZkpr220170
02/06/04 17:24ID:hsplQOPUVPNで内線電話代わりにVoIPを入れようとしているのですが、
一人一台PCが与えられているので、ハードを使わずソフトだけで、
電話会議みたく多人数で会話できるものはありますでしょうか？
NetMeetingだと音声の場合1対1のみなので・・
製品でもフリー・シェアーでもかまいませんのでお教えいただければ幸いです。
色々googleとか探したんですが、専用ハンドセットがいるんだったりソフトだけっての
見つからないので・・。
買えます。とおもったら 2002 年中は１人３つまで無料だって(PDF)。
http://www.ituaj.jp/book/jbook.html
日本での販売代理をやっている協会のページ。頑張ってください。
研究ネタとして「日本語を考慮した明瞭度の客観的測定」
とかいうのはどうです？
0172(・∀・).164
02/06/05 17:36ID:puWebZI8ここにあるMCUとかどうなんでしょう？
http://www.openh323.org/code.html
ちょっと探してみたけど、MCUは専用機が多いですね…。
0173anonymous@ p29c95a.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
02/06/05 21:54ID:3951A0D7Lotus sametime、MS ExchangeなどがPCベースのサーバにMCU
インストール、クライアントは確か汎用のヘッドセットを用意するだけで
会議できたはずです。
ただしソフトウェアコーデックなのでそれだけで、かなり品質が落ちますが。。。
専用サーバ＋アプリで構築しないと品質が悪い
0175卒論生
02/06/06 02:47ID:PKFAZ1mv提案ありがとうございます
けど私の研究室ではパケットの流すシミュレーションをして色々評価したいらしいので
日本語とか言語の違いなどによる研究は出来ないと思います
過去にVoIPに関する研究をした人がいないので辛いです
ちなみに勧告はDL出来ました！（英語ばかりできつかったけど）
今はまだ何をやっていいか分からない状況なので今後もアドバイスをお願いします
0177anonymous@ nttkngw09038.ppp.infoweb.ne.jp
02/06/07 00:52ID:fzVxCs/bすなわち、「ADSL - IP-VPN - ADSL」の構成で、
VoIPの通話を安定(遅延無し、途切れ無し、音跳び無し)して提供可能でしょうか。
この構成をとる場合の設計の肝があれば教えていただきたく。
金融機関に導入する予定。
0179anonymous@
02/06/07 02:19ID:LkbQirmb網内遅延の計算方法を教えてくだされ。
0180出張する鴨
02/06/07 05:45ID:???0181出張する鴨
02/06/07 05:46ID:???お教え頂けると助かります。
0182困猿
02/06/07 07:46ID:???純粋な網の中だけの遅延時間はキャリアに聞いた方が早い。
それにハード(ルータ等)の処理時間を足せばOK。
概算方法もあるけど、機密情報なんで出せんわ。
0183ななし
02/06/07 12:20ID:vOWa/L9a金融機関がADSLでケチってるんぢゃねえよってゴルァしとけ。
そして、だからみずほ事件が起こるんだと小一時間問いつめると。
せめてMDNみたいに網保証のあるネットサービス使えや。
所詮ADSLは裏技だしな。
0184sage
02/06/08 14:31ID:???DSLAM片方で往復遅延が数十msを覚悟すべし。
両端がADSLならDSLAMも遅延だけで往復100ms弱だ。
それなりに遅延は乗ることを覚悟しないとDSLでVoIPなんて無理。
>>183
どこにも勘定系をいっしょに乗せるとは書いてないから
内線電話だけということでみずほ事件のようなことは起こせないだろう。
0185171
02/06/08 15:02ID:jWTS0BP7うわっ、P.862 関係ない内容ですね・・・
0186anonymous@ CBCba-55p94.ppp13.odn.ad.jp
02/06/09 03:32ID:eRg3fvzdそれはマイクロソフト内のページにもあったはず。探してみ。
あとWindowsのTCP/IP関連のバク情報とかもあるのでチェックは必須だよ。
>>183、184
イヤ。ADSLで勘定系とVoIPを乗せる提案をしてきた某SIがある。
構成的に177になると思うよ。
0187 ななし
02/06/09 03:33ID:eRg3fvzdソフトバンクグループの格安ＩＰ（インターネット・プロトコル）電話「ＢＢフォン」に8日、
障害が発生した。ネットワーク機器の故障が原因とみられ、同社は復旧のため同機器の稼働を
止めた。
加入者は約10万人。電話はＮＴＴなど他の回線に自動的に接続されるため通話はできるが、
格安サービスは受けられない。ソフトバンクは「早ければ8日夕方には復旧する」と説明している。
同サービスは今月4日にも障害が発生、復旧まで約1日かかった。
>>177-184
YahooBBのBBフォンも177の構成「ADSL - IP-VPN - ADSL」と同じとなると推定。
どうよ。
同じくらいの品質になるのかもな
http://www.nec.co.jp/press/ja/0101/0903.html
0191sage
02/06/09 11:34ID:???キャリア網内がIP-VPNな分、BBぽんより条件が悪いかもしれないという罠。
それ以前に音声チャネル数とかの条件が見えないので、単純比較はできんだろ。
0192anonymous@ p2010-ipbf01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/06/09 15:40ID:NephFA+Nというかゲートウエイにソーナス使ってるんならいくら頑張ってもそこまで
の品質でしょ・・。
葱電気でしょ？
0194sage
02/06/09 16:03ID:???聞いたが真相はどうなんだろう。
BBの網内はIP-VPNとは違うのかな？
安さからするとIP-VPNのような気がするよ。
社団法人 情報通信設備協会
http://www.itca.or.jp/
セキュリティ的にみりゃ何もないのに等しいんで IP-VPN とは
いえんでしょう。何かのトンネル用ソフトをユーザが用意すれば
話は別だろうけど。
0198sage
02/06/09 23:09ID:???なんか勘違いしているなあ。195はユーザレベルのVPNの話は全然してなくて、
YBBのバックボーンでIP-VPN使っているんじゃないかということだろ。
でも、IP-VPNは使っていなかったような気がしたがどうだったっけかな？
0199sage
02/06/10 00:52ID:???0201VoIP職人・・
02/06/10 11:01ID:MmySPjy8俺もそう聞いている・・。
0202なない
02/06/11 01:31ID:???そもそも >>195 はIP-VPN の目的が解っていないと思われ・・・
小分けして狭い帯域をつかいたきゃ IP-VPN が安いけど、加入者
１００万（予定）の YBB にそんなモノ使ったら返って高く付く。
0203回線交換さいこ-
02/06/11 01:46ID:gf3675ATY-BB使用のRGWでVoIPのパケット対象に単にTOSビット立ててるとのうわさあり。
この手のRGW結構あります。
つうか、VoIPにTCP使うかな～～～？？
遅延だけじゃなくて
ルーティング経路やホップ数が安定しない網（＝イソタネト）を
通して品質が安定するわきゃない
つうかそんな品質変動を吸収できるような
VoIP向けのトランスポートプロトコルを作れれば神
つうか一生食っていけるか（´д｀)モナー？
銀行が使っているメタルの近くで電磁妨害かましてみたくなる罠
>>188
「ネットワーク機器の故障」
って良くIP系の通信業者で報告頻発してますが、
本当に機械の故障なら二重化などのフォルトトラレントする気は無いんでしょうか？
それとも本当はハードの故障じゃないとか？
0209sage
02/06/13 23:59ID:???普通は二重化しているよ。それでも、ダメなときはダメなんだな。
たとえば、現用系の機器が完全に落ちるのではなく不安定になって、
インタフェースが落ちたり上がったりすると、短い期間で予備系と現用系とで
切り替わりまくって結果として通信できなかったり、ルーティングが不安定になって
他の機器にも影響及ぼしたりとか・・・。
不安定なI/Fを監視して殺すって機能は
むずかしいんでしょうなあ
0211anonymous@ cj3020904-a.sugnm1.kt.home.ne.jp
02/06/14 23:26ID:SxhwaIPpＴＣＰの内部遅延が大きいのであればＵＤＰの内部遅延だって
それなりに大きいと思われ。
0212親切な人
02/06/14 23:45ID:???ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
0213anonymous@ CBCba-177p106.ppp13.odn.ad.jp
02/06/15 03:39ID:L/HhJtmMTOSなんか使うかねぇ。ルータの処理能力大丈夫なのか？
0214教えてくらさい
02/06/15 14:52ID:???んで私は全然意識してなかったのですが、ある人が電話とPCはネットワークを分けないとダメ
分けない奴は素人、なんて言うのでネットを分ける予定です。
____________ ______________ _____________
|Catayst.|----|IP phone..|-----| PC ..|
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
192.168.10.0/24 192.168.20.0/24
んで、困ったのがSWITCHのVLAN設定です。同じポートに収容されているのでMACアドレスを
キーに動的VLAN設定をするしかありません。
これって
【全てのSWITCHに全IP Phone及びPCのMACアドレスを登録しろってことですか？】
度々組織変更があるのでIP PhoneやPCはでどのSWITHCのどのポートに移動しようが
直ぐに使えなくてはなりません。みなさんどうやってますか？
つーかなんでネット分けなくちゃいけないんですか？物理的に同じ媒体の上に
乗ってるのに・・・・メンドクサあ・・・ あ、教えてくらさい。。。m( _ _)m
0215sage
02/06/15 23:00ID:???Cisco PhoneだったらCatalystとIP Phoneの間はトランク。。。
Catalystの種類によるがVLAN勝手にわけてくれるよ。。。
ところで、この構成取れるのってCisco Phone以外にある？
0216anonymous
02/06/16 15:41ID:???別ネットワークに分けなきゃならない理由はデータ系LANの
バーストトラヒックでＲＴＰがぷっつり切れてしまうのを防ぐためだと思うよ。。多分
それは、電話は玄人、インターネットは素人、の発想。
> Cisco PhoneだったらCatalystとIP Phoneの間はトランク。。。
>Catalystの種類によるがVLAN勝手にわけてくれるよ。。。
シスコも電話玄人が多いとこだからな。
0218sage
02/06/16 22:09ID:???ここで、何度も議論になっていることだが、インターネット電話
ならともかく会社のPBX置き換えるならどこの会社だってVLANくらい
切るよ。。。
必要があるのでしょうかね？
そのうち電話会社も内線サービスを始めるかも。
ユーザの宅内ＰＢＸに接続して、内線交換サービスを始めるとかさ。
いまでも電話線を利用した内線網構築サービスがあるよね。
それよりも利便性がよく安く構築できるんのではないのかな。
【朝日新聞ニュース】
ＩＰ電話が飛躍的普及の兆し
企業が次々採用、個人にも
インターネット技術を使った格安料金の「ＩＰ電話」が一気に普
及する勢いをみせている。通信費を削減したい企業で採用が
相次ぎ、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）高速ネットサービ
スの浸透に合わせて家庭でも導入の動きが出てきた。ＮＴＴな
ど大手通信会社が築いてきた交換機を使う電話回線網は近い
将来、ＩＰ電話にとって代わられそうな雲行きだ。
●コスト節減の切り札
証券準大手の新光証券は国内の９８本支店の電話計約８００
０台を０２年度中にＩＰ電話に交換する。今夏までに本支店を専
用インターネット網で結び、米シスコシステムズ製のＩＰ電話に
切り替える。約２５億円かかるが、これまでの専用線を使った内
線電話の維持費に比べ通信費が１割以上安くなる。新生銀行
も約３５００台をＩＰ電話に順次切り替えている。
通信設備の保守・コンサルティングを手掛けるＮＴＴエムイー
（ＮＴＴ－ＭＥ）は、この１週間で約１２０社とＩＰ電話導入の契約
成立にこぎつけた。企業向けに昨年１２月から本格的に販売を
始めたが、中小企業などからの問い合わせは約５０００件に達し
たという。
>ならともかく会社のPBX置き換えるならどこの会社だってVLANくらい
>切るよ。。。
そうじゃないとはいっとらん。
それが素人の発想だといってるのだ。
そういうのがシスコ等の糞高いＶｏＩＰ機器いれて
「コスト削減」と自画自賛することになる。
どこぞの証券会社とかＮＴＴとかな。
通信費も１割以上安くじゃなくて、１割以下になる
はずだが、素人のやることはわからん。
0222214
02/06/18 00:34ID:???>>215 >ところで、この構成取れるのってCisco Phone以外にある？
OKI電気
http://www.oki.com/jp/NSC/JIS/PROD/OFFICE_STAGE/LINK/kousei.htm
http://www.oki.com/jp/NSC/JIS/PROD/IPSTAGE/product/mkt-ip/mkt-ip.htm
NEC
http://ccsd.biglobe.ne.jp/dio/new_site/products/ip_telephony/ip_phone/ip_phone.html
CiscoほどはっきりとLANと電話ケーブルの統合をHP上でうたってませんが、
一応出来るようです。
>Catalystの種類によるがVLAN勝手にわけてくれるよ。。。
エッジは2950なのですが・・・・VLANを勝手に？？うーーん・・
経験の浅い私では内部的にどのような動きになるのか想像が出来ません。。。
>>216
うーーーん、これもよく分からないです。電話とPCとを完全にポート単位で分けるの
なら納得いくのですが、>>214の構成を取ると少なくともSWITCH～IP Phone間は
必ずデータと音声が同時に流れてしまいますからねえ、、VLAN分けても分けなくても。。
>>217,218 皆さんは納得されているみたいですね。
>>219 一度IP電話化すれば、電話屋やPBX屋と縁が切れて長い目で見れば
経費削減になりますよ（多分
>>220 Cisco IP Phoneは高い上にメニューが英語なので一般のおとうさん達には
うけが悪いです。
>>221 売り手、買い手そろって自作自演で盛り上げてるのでしょうか？（ｗ
CatalystってMACアドレス以外に何でVLAN分けられるんでしょうか？ポート？
EMIでレイヤ4見れるのかな？そもそもIP Phone間で通話してるときのポートって
親ポートとかないんですよね？
・・・・って私が延々と質問書き込んでいてもしょうがないので、これで終わりにしておきます。
何か有益な情報があったらまた私もレス貼りますので。ありがとうございますた。
0224sage
02/06/18 01:49ID:???あんたおもろいね。
>>222
Voice VLANつって、CDPつかって音声系のVLANとDATAのVLANを自動で
アサイン。で、電話とカタリストの間なんだけど、100baseの802.1pなので
別に問題ないのでは。トラフィックのｷｭｰｲﾝｸﾞが必要なのはカタリストに入っ
てから
そっか、沖もNECもできるのか、知らんかったよ。ありがと
0226anonymous@ nttkngw09079.ppp.infoweb.ne.jp
02/06/18 03:06ID:???Ciscoとネトマが構築した証券会社のことですか？
つうかRWINで再送が制御されるプロトコルを使う必然性があるかつこと
0232anonymous@ karashi.kuamp.kyoto-u.ac.jp
02/06/19 15:22ID:???0233名無しさん
02/06/19 15:46ID:???>音声とデータを別分けしないで済むと考えてるわけ？
考えるまでもないわけ。
別分けする金があったらLAN増速にまわせ。
0235
02/06/21 00:50ID:MKD4ToAu>音声とデータを別分けしないで済むと考えてるわけ？
もう今年中には１０GigaBitがあたりまえに世界がやってきますがなにか？
IEEE 802.1ae
0237anonymous@ p8039-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/06/22 20:00ID:0SYRClfg素人のすることがわからんじゃなくって、メーカーの売り方がわからんって
言ったほうがわかりやすい。
こんなコストダウンで何千万も取ってたらほとんど詐欺です。
0240anonymous@ p8059-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
02/06/23 20:09ID:kf43bq8P勉強しなきゃいかんのはお宅でしょ。
どこのメーカーと組んでやるのかは知らんが、すぐに化けの皮が剥がれるよ。
ほんと・ユーザーは馬鹿じゃないからね１割のコストダウンのために２５憶
の金使うのはＩＴ機器導入のための税金緩和処置を受けるのががねらいでしょ。
だれも賛同しないと思うけど・・。税金対策以外は・・
0242sage
02/06/23 23:22ID:???0243sage
02/06/24 07:01ID:???拠点間VoIPと混同しないでくれと。。。
こんなアナクロな技術（音声伝送）に専用機器資源を割り当てている時代はもう終わった。
0247anonymous@ pool-151-200-237-200.res.east.verizon.net
02/07/01 17:26ID:WQQbwvCU>拠点間VoIPと混同しないでくれと。。。
内線VoIPにコスト削減効果を期待するのがどだい無理ってこと？
それとも、コスト以外に注目すべきメリットがあるってこと？
コスト以外に考えられるのはPCと連携したアプリケーション
（例えばコールセンターのCRMとか）への利用が考えられるけど
一般の事務所にそれほど需要があるとは思えないし。。。
厨房とまで言いきるあなたが考えている内線VoIPのコストメリット以外の長所って何？
0249anonymous@ pl583.nas911.kyoto.nttpc.ne.jp
02/07/02 01:34ID:P8KiXTW9PHS-PBX に比べてどうか？、でしょうけど。
疑問だな・・・
0252anonymous@ nttkngw03086.ppp.infoweb.ne.jp
02/07/03 22:19ID:???なくなりますな。
ttp://www.asahi.com/business/update/0703/018.html
0253anonymous@ xdsl034154.061122.metallic.ne.jp
02/07/04 03:00ID:6LQhASgNIP電話端末がPC一台だったとして複数を
着信させ同時に別々の処理を並列でさせる
というのはソフト的に実現可能なのでしょうか？
可能なのであればどこかにリソースありませんか？
0255253
02/07/04 03:25ID:6LQhASgN動的にやり取りすることを考えています。
0257253
02/07/04 08:01ID:6LQhASgN050のIP電話の形態がどうなるかよくわからないんですが。
0258sage
02/07/05 02:18ID:???クソミカカがどう言ったシロモノをどう言った値段で出してくるか
わからない時点でそう断ずるのは厨房度高し
echo コールセンター | www.google.com
0261anonymous@ nttkngw10175.ppp.infoweb.ne.jp
02/07/06 01:23ID:???http://www.ntt-me.co.jp/call55/index.html
ココが（・∀・）ｲｲ!～
0262
02/07/06 16:42ID:NRfY2cFg黙ってたってCOMがやってる県間中継は全部ＩＰ化するんだろ。
ころころ変わるＩＰアドレスと電話番号の対応付けと本気で取り組むよ！
って意味かな？
にしても>>252は勘違いしてる。全国に多数の拠点を持ち、全てをＷＡＮで
統合してる企業は内線のVOIP化はメリットでかいだろ。
みかかの電話がＩＰ化したって金は取られるんだよ！だろ？
0263248
02/07/07 06:23ID:???1拠点での内線電話の場合、ただ単純に電話できますよ、ではなく、他アプリとの連携、
管理のしやすさなどがあるとコストの話しせずに売れるんじゃないかという
のが最近の考え。ROI的な…。。。
Webから電話番号変えることが出来たりするのって結構楽しいし」
0264sage
02/07/07 09:03ID:???聴いた人いる？
かなり早いサービス展開するつもりだね。
0265247
02/07/08 03:31ID:NSH390GR① >多数の拠点をVoIPで結ぶならコスト的なメリットありまくり
具体的なコスト削減要因は？「ありまくり」って言われても、その中身の
説明がないと。
② >コストの話しせずに売れるんじゃないかというのが最近の考え。
①でコストメリットがあるって言ってたのに、なんでコストの話をせずに
売らなきゃならないの？まさか①で言ってるのはWAN回線費用の話？
③ >ROI的な･･･。
ROI=利益/投資額 でまさにコストの話。「コストの話をせずに売れるんじゃ
ないか･･･」という前振りから「ROI的な･･･。」って言われてもさっぱり
意味不明。「他アプリとの連携」や「管理のしやすさ」という直接利益に
結びつかない点を上げていることからTCOのことを言っているようだけど、
それでも結局はコストの話。そもそもこの不況下において、コストの話なしに
IP-PBXが売れると思っていること自体論外。楽しさだけのために何千万の金額を
企業が払うと思う？
0266248
02/07/08 07:36ID:???>コストの話なしに IP-PBXが売れると思っていること自体論外。楽しさだけのために何千万の金額を 企業が払うと思う？
うーむ。断じて、思わないっす。
1. 拠点間をIP-VPNや広域Etherで結ぶのなら専用線使うより安いでしょう。IP
ならではのメリット。
2. 初期投資としてのコストは高い。で、1のような話しではなく、
1箇所に閉じた環境でも"付加価値"をつけられるならIP化のメリット
あるんじゃないの？っていう話し。実際、PBXの専門的な知識無しにIT
部門が電話を操作できるのって柔軟性があってPBXにはないメリット。
ですが、本当にこの程度で売れるのかどうかはまだ自問自答中です。
3.ROI=コスト？ちょっと違うなぁ。
コストは初期投資、ランニングコストetc...、でROIは投資した分の回収率の話しだという認識なのですが。
で、本当にPBXを置き換えてコスト削減になるのか？というのは
非常に疑問。それ以外のメリットは今いろいろと各ベンダー試行錯誤中
との認識。「IPで電話できました。」じゃぁ、これから売れなくなるよ。
（当たり前の前提ですがキャリアがこれから売るエンタ向けIP電話除く。中小は
こっちに流れる？）
0267名無しさん
02/07/08 08:19ID:???>ならではのメリット。
コスト考えるとこは、広域Etherなんて使わない。
「専用線より安い」とか「ISDNより安い」とSIに騙され、他にもっと
安いものがあることも知らず、割高なシステムをほいほい導入する。
キャリアが売る超高価なIP電話に騙されるのも、こんな連中。
0270247
02/07/08 14:08ID:NSH390GR>1. 拠点間をIP-VPNや広域Etherで結ぶのなら専用線使うより安いでしょう。IP
>ならではのメリット。
確かにその通りですが、WAN回線費用の削減が目的だったら内線IP化しなくても、
Gateway導入すれば済む話では？263が248さんからの書き込みであることや、
2行目以降の内容からして内線VoIPの話かと思っていたけど1行目はWANの話なのね。
>PBXの専門的な知識無しにIT部門が電話を操作できるのって
>柔軟性があってPBXにはないメリット。
回線と管理部門の集約は内線VoIPの基本的長所である「コスト削減効果」を
作り出す構成要素に過ぎない。248さんが言う"付加価値"とは「コスト削減効果
以外の長所」を意味しているようだが、部門集約にコスト削減効果以外の価値は
ないように思う。
>3.ROI=コスト？ちょっと違うなぁ。
「ROI=利益/投資額」と265に書いたように、ROIがコストそのものではなく
回収率であることは認識してます。言いたかったのは「コスト（金）の話をせずに
売れるんじゃないか･･･」といいながら、その直後にROIという金に関わる指標を
続けている文脈、内容がおかしいのでは？ということ。
>>267
>だから線路集約。保守コストを考えられない厨ばっかか？
線路集約による保守コスト削減なんてのは1番最初に挙がる話で、誰だって
その存在は認識してんだよ!!ボケが。論点はその先の、初期投資回収の見通し、
真実性にあるんだよ。わかってんのか？わかってるなら、本当に投資回収できる
ってことを説明してみろ。
0272名無しさん
02/07/08 20:57ID:zlyCEVgDつーか知らないんだな、多分。
計算すればすぐ結果がでるものを理屈だけうだうだ言っているということは、
そういう見積もりに目を通すことができる立場にないか、そもそも興味本位な
だけかのどちらかだと思うが、違うか？
残念だが、世の中には公開していい情報より公開してはまずい情報のほうが
多いので、ここで煽り続けていても君の望む答えは得られないと思うぞ。
0273あぼーん
NGNG0274あぼーん
NGNG0275anonymous
02/07/14 22:03ID:???Ｎ＋Ｉ行って結構ＣＴＩが進展してたんでビックリした。
ＦＡＸデータをＰＤＡに転送したりとかね。
ああいうのを見ると、音声をＩＰ化した価値、ってのが実感できるね。
まぁ、そういった高級機能をユーザのうちのどれ位が求めてるか、
ってのも問題だけど。
0276やふー
02/07/15 02:23ID:???知ってる方いましたら教えてください。
http://www.keyman.or.jp/cgi-bin/get_doc.pl?go_url=/cgi-bin/rperl5.pl/keynavi/tco/400205.html&memid=pxi0&keyid=151597&from=&log=view/400205&prodid=400205&pf=3
0278広域太郎
02/07/17 20:26ID:/c7s1Wqc0279モバ
02/07/18 22:46ID:zJFMwIjJ全国20拠点をVoIP構築しましたが何か？
網内遅延は100mSec以下。音質良好。
問題ありますか？
そりゃすごい！？
キャリアはどこですか？
0281モバ
02/07/19 10:25ID:O1fF4kMTインフォスフィアです。
ここのスレ見てると、やれインターネットVPNはだめみたいな感じがするけど
最終的にはお客様の懐具合だと思う。
お金のある所はきっちりやればいいけど、それ以外はインターネットや
インターネットVPNでVoIP網構築してもいいと思う。
もちろんお客も納得の上での導入だけどね。
FRの時は8kbps圧縮、今回は6.3kbps圧縮だけど
音声品質もFRの時よりも向上しているしね。
たしかに大規模はお金が取れるけど、ターゲットとして圧倒的に数が多いのは
今回みなたいな案件だと思う。
皆さんいかがでしょうか？
0282sage
02/07/23 02:07ID:???ttp://www.sx.sakura.ne.jp/~mosir/hure/TeaPot/index2.html
だって。
ところで、あの無線APは消火器付き？
0283
02/08/01 17:03ID:HRe2d1N2R値のリアルタイム測定も可能にしたアジレントVoIPテストソリューション!
--------------------------------------------------------------------------◆
｜＜VoIPソリューション＞
｜会社名 ：アジレント・テクノロジー
↓
快適なVoIP環境を実現するために必要なものとは・・・
◆VoIPネットワークのパフォーマンス測定
◆エンド・ツー・エンドの客観的な音声品質、遅延、エコー測定、シグナルロス測定
◆離れた拠点でのリモートによる音声品質測定
→これらの測定機能をすべて提供できるVoIPソリューションをご紹介します!
株式会社リクルート キーマンズネット
0284
02/08/02 00:48ID:+UIrUlJAああ、そういえばDMが送られてきたなあ。
さんくす。やっぱり相手が必要か・・・。
面白そうなのでＲＴ５６ｖを２台買って２拠点に導入してみます。
0288PHS
02/08/03 09:00ID:???教えて下さい。
PHS-SIP（orH.323、MGCP）に変換するGatewayってありますか？
VQT か？、あれは R 値測れないぞ。
0290sage
02/08/04 10:49ID:???IPv6 は「今のプロトコル」ってのは、そいうえばこの間の IETF でも叫ばれてたなぁ。
0292251
02/08/11 01:59ID:UENsahGw>>288
例えば、
ttp://www.shs.co.jp/primanet/
ttp://ccsd.biglobe.ne.jp/apex/index.html
ttp://www.iwatsu.co.jp/news/2002/0701.html ←導入事例が謎
他にもあるかもなので、Google 等に当ったり、(使用感などは)導入先の見学を
おながいしたりして下さい。
PHS-SIP GW は、３番目のやつがそれらしいのだけど…
そういえば、SIP 上の盗聴はどうやって防いでるんでしょう？
ひょっとして IPsec 必須？
0293anonymous
02/08/11 02:13ID:???WindowsMessengerにも掛けることが出来るYO。
MessengerからRTA54、55にも掛けることが出来る（マジ）。
なんかハード板の方で、噂話が出てますね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020343652/l50
0295VoIPってなんて読んでる？
02/08/14 23:20ID:Uf8LGMIg0296VoIP職人
02/08/14 23:58ID:3NRYWyKo0297sage
02/08/16 00:14ID:???0300記念カキ子
02/08/19 20:19ID:???@ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿ ドスッ
（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
/ つ. ３ ０ ０ │
/＿＿___|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
0301sage
02/08/19 23:02ID:???社内ではヴォイプまたはブイオアイピーと呼んでます。
0302APES
02/08/24 01:59ID:7aXTVCSD0303名無しさん
02/08/24 09:58ID:gOVzSP3rブイオーアイピーと読むけど、
VoIP,VoFR,VoATMなどをまとめて音声統合といっている
0305鳥さん
02/08/25 09:45ID:tSEqpC3K> >>220 Cisco IP Phoneは高い上にメニューが英語なので一般のおとうさん達には
> うけが悪いです。
鳥取三洋のIP Phone使ったら？
Cisco互換で日本語表記。漢字電話帳をサーバからダウソしたりもできる。
→ http://www.torisan.co.jp/voip/index.html
0306sage
02/08/25 10:48ID:???その3つだとVoP(Voice over Packet)という言い方もあるみたいですね。
実際には聞きませんが。
>>304
TDM音声。
0309情シス
02/08/28 06:39ID:???おたくのVoIP音悪いよ
こんなとこでケチつけてないでまともな装置作ってよ。
うちの情シス毎日苦情徹夜で死にそうです。
今朝もさっき帰って来たばかり。
おたくに入れてもらったCiscoのConfigも間違ってるよ。
0310[email protected]
02/08/29 21:09ID:???0311あぼーん
NGNG0312sage
02/08/31 04:10ID:???0313名無しさん
02/08/31 08:15ID:???0314anonymous@ okigate3.oki.co.jp
02/08/31 12:11ID:???0315ルーター＠通信技術板
02/08/31 12:13ID:???休日出勤でのage荒らし、ご苦労様です。
0316anonymous@ fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp
02/08/31 13:39ID:lqBuVUnj0318ルーター＠通信技術板
02/08/31 14:12ID:???314は偽者だが4は本物のfusianasanだな。
0319PDA
02/08/31 14:21ID:ff/6l7SXSIPはもうこりごりってかてかてか
0320ななっし
02/08/31 14:33ID:???0321ななっし
02/08/31 14:34ID:5zfReejz0322ななっし
02/08/31 14:35ID:5zfReejz0323ななっし
02/08/31 14:36ID:5zfReejz私はとてもかけませぬ。
0324sage
02/08/31 19:57ID:???0326OKI
02/09/01 10:19ID:???みんな忘れてます<---------------CenterStage
.Net対応って何？<---------------CTStage
ITTEYOSHI------------->
0328_v_
02/09/01 21:49ID:???つぶれそうなんですけど…
内部ではどんな感じよ?
0331なし
02/09/02 01:36ID:???H.323とMGCPとSIPのうちどれがいいですか？
0332かかし
02/09/02 04:17ID:E7dIAkcj松下があちこちにばらまいてる安物VOIPターミナルも
H.323だけど、将来的にはSIPにします～って
0333OKI
02/09/02 04:53ID:???こだわってもメリットないし<---------------H.323
このプロトコルを君語れる？<---------------MGCP
独自プロトコルー ------------->
0334かかし
02/09/02 05:24ID:E7dIAkcj語れる人、キボーン
0336なし
02/09/02 23:03ID:???MGCP(Megaco？)を推奨してるんですよね。
たしかにルータにRoutePlan書く必要ないのは多少管理楽か？
隠岐が H.323 を見捨ててどうする？
0338OKI
02/09/03 21:16ID:???0339OTS
02/09/04 02:43ID:zOY/N2oh0340anonymous@ so.takagi-ele.co.jp
02/09/04 12:02ID:Axh9RcR+VOIPゲートウェイとして使うにはどっちしようかなぁ。
広告荒らしのIPさらしあげ 規制板へちくれ
0342ＶｏＩＰ職人
02/09/04 19:40ID:5T1t7/alシスコにすれば？
0344なない
02/09/05 09:34ID:BZgDh5tSAVAYAとかをチャレンジしてほしい・・・
0346日情
02/09/05 23:11ID:???0347anonymous@ YahooBB225128024.bbtec.net
02/09/06 23:09ID:5EpJi+1Tやすいよ。
0348あぼーん
NGNG0349あぼーん
NGNG0350anonymous@ t149.225.withe.ne.jp
02/09/07 01:27ID:QToe7POF普通の電話より安く、定額制にできるんですか？交換機とルーターの
価格差だけが要因ですか？IP電話といった場合、NTTの回線は通らない
のですか？
一般公衆網って具体的に何ですか？NTTがせっせと引いた回線のこと
ですか？
心やさしい方教えてください。
0352OKI
02/09/07 03:38ID:???定額制→まともに課金する仕組みがいまいちないから
でもそんなサービスキャリアがやるの？というとはっきりいって疑問符。
どちらかというと、ISPのサービスやケーブルなんかからじわじわとくるんじゃないかな
日本で出遅れてる企業向けのほうの普及が先なんじゃないかと思う
0353sage
02/09/07 04:18ID:???0354sage
02/09/07 05:20ID:???0356anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/09/18 20:29ID:FmriRf8nこれは便利だ・・パソコンでインターネットにつながっていなくても出先で利用できる。
携帯電話をよく使う人ならコミコミジャンボを契約をして特定番号割引にクリックフォーンのアクセス
ポイント設定すると一律１分１０円+例アメリカ１分２円＝１分１２円で通話ができるというものだが、
勿論、固定電話でも利用できるがＮＴＴへの市内通話料は含まれないのでプラス2.5円掛かる。
それでも他社と比べてかなり安い・・。特に携帯電話から海外に電話する人には絶対お勧め！！
日本国内では一般電話や携帯電話で利用できるＩＰ電話としては最安値・・。
会員は追加料金なしで利用できると言うサービスなので非常にうれしい！！！
携帯電話はつながるみたいだが国際電話がまだのようだ。
今後の国際電話サービスが待ち遠しい・・必見の価値あり・・！！
http://www.jnr.ne.jp or http://www.clickphone.jp
0357_
02/09/18 20:46ID:ITh45nM5IP電話に移行する必要もないと思うのだが。
現状、通話品質を比較するとIP電話よりも従来方式の方が良いのは確か。
長い間の実績もあり信頼性や品質も安定している。
必ずしも廃れた技術が劣っているとは限らないという典型的な例だろう。
無理に低価格を追求する余り全体の品質を下げるのもいかがかと思う。
電話交換機ベースの網のコストがIP電話網のそれと互角になればIP電話に
移行する必要もなくなると思うが。
まぁ無理でしょうな(w
0358anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/09/18 22:18ID:FmriRf8n★・・早くそうなればいいですね・・！！
0359anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/09/19 13:25ID:rus6aZ/LＩＰ電話じゃないんじゃない？
ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
どうみてもＩＰ電話には思えないんだが・・。
0360_
02/09/19 14:05ID:F0g75I6b>ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
信号が途切れる粗悪なIP電話とは何処の事を指してるの?
0361・・
02/09/19 15:10ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/991649570/287-289
こんな事しなくても・・・。
0362CISCO１年生
02/09/19 21:47ID:rus6aZ/Lかなりあせってるなこりゃ・・
0363anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
02/09/19 21:48ID:rus6aZ/LJNRの専用スレつくれば？
0364...
02/09/19 21:50ID:rus6aZ/L0365名無しさん
02/09/19 21:50ID:???0366名無しさん
02/09/19 21:51ID:???0367名無しさん２
02/09/19 22:25ID:VIskbaw00368anonymous@ 210.22.176.62
02/09/20 13:36ID:???(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
0369
02/09/25 21:42ID:XEh5zs0O--------------------------------------------------------------------------◆
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0370
02/09/30 11:14ID:gf6dkyfeＨＡＴＳ推進会議ってなに？
0372HATS
02/10/03 22:55ID:???皇太子様がHATS推進会議に御興味を持たれたようです。
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {! IP電話ほすぃ
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
0373370
02/10/04 02:10ID:BBb4n5Rihttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1032733477/l50
>>372
ワラタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1016764799/l50 有料IP電話について語ろう。
ここで VoIP職人 と名乗り 自作自演の嵐で みなを騙しております。
9月18日の20時18分くらいから 少なくとも３つのスレで宣伝と自作自演をしておりました。
0375名無しさん
02/10/04 12:45ID:???自作自演も程ほどにしとけ。もともとだまされてる奴なんかいないんだし。
0376ＩＴ
02/10/05 12:44ID:HSRSH4a0そんなことどうでもいいじゃん。
ユーザーはちゃんと見てるんだし、使いたいひとが使うだけでしょ。
すべてはユーザーが判断するよ・・いくら誇大宣伝しても・・。
それよりこんなくだらないことでこのスレを汚すのはやめて！！
0377もとはる
02/10/30 23:44ID:BjDo3pjPJNR=Japan National Railway ？
0379IT
02/11/01 17:30ID:2JggTFkSJapan Network Revolution Co.Ltd. --> 日本通信革命株式会社
0380むぐぁ
02/11/02 08:08ID:???0381anonymous@ 218.25.152.5
02/11/09 15:09ID:???http://www.iptalk.net/
これがここで良いのかわからんですがIP TALKだそうです。
家庭向きはレンタルのみで普通に長く使うとあまり安くない ＆ 企業向けは買い取りで
１０万円らしぃ。代理店登録するとデモ用は１台3.5万で売ってくれるらしいがヤマハが
家庭用で安価に出しているVoIP対応ルータ？でも使った方が安いんじゃないかな
と思った。
おまけに相手を登録(200件以降上書き)するために？かならず最初は通常の電話回線で
つないで相手を登録しないとダメらしい。
＞どのプロバイダーでも OK は、IP Talk だけ！
とも書いてあったが嘘はいかん。なんかページの売り文句みてると
まるでマルチ商法みたい。
IPアドレス出るんだ（泣）anonymous@fusianasanってメールに書いたバカです。
突っ込まれる前に突っ込んでおきます。逝ってきます・・・
まぁ、書き込み前にローカルルールでも見なはいってっこった。
0384anonymous@ eatkyo180139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
02/12/19 23:30ID:gJ0mWkgW同時に法人ビジネスを狙って国内通信機器各社からIP-PBXある
いはIPビジネスホンが一斉に拡販開始しそうな雰囲気。
工事業者販売店の関係者の皆さん、現場はどうなんでしょうか？
0385_
02/12/21 19:06ID:wWdR6tA/0386山崎渉
03/01/15 22:26ID:???0387日電
03/01/26 00:57ID:FceoWQUw仕方ないISPには、試験サービス時はあまり人を増やさないように言っておかねば。
0388山崎渉
03/01/27 23:54ID:qw4qEfVb200,000BHCAでるんじゃないの？
0389おひさ
03/01/28 07:58ID:msK/5A/J赤字まっしぐらの個人ユーザのシェアを獲得するべく体力勝負に
出ている奴らはアホだね。今日の新聞でイー・アクセスが言ってる
のは正しいと思います。
0390anonymous@ eatkyo181035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/01/29 10:52ID:nDV7kizMやってるが、社員のやる気のなさがみえみえ。
大手プロバイダも本音は手を出したくなかったみたい。
早く法人ビジネスへ戻りたい。
0391名無しさん
03/01/29 11:43ID:RtI9YzjvVoIP機器に備わっている揺らぎ吸収バッファとはどの程度の大きさなのでしょうか？
何msの揺らぎまでならOKなのですか？
0393anonymous@ p1140-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
03/01/29 22:31ID:8FHwb86i今の性能じゃ。
まず、非通知を何とかしないと。
それに、Ｂ－ＦＲＥＴＳでも都市部ではＩＸで混雑して遅延が大きいことも問題だ。
まあ、完全普及期にはまだあと３年から５年はかかると思うよ。
セキュリティー含めるとやっぱり１０年だなあ。
0394Y
03/02/02 22:14ID:jI3PrLJv200,000BHCAってカタログスペック？
だとしたらうちのCAを作ってるO社に負けてるYO!
でも、もうすぐスターコムのCAに乗り換えるけど。
>>393
今のBBPのTAじゃ番号通知の信号を電話機に送信できないが
シャープ製のBBステーションなら番号通知の信号を送信できるYO!
0395anonymous@ a00-011.ip-tokyo.highway.ne.jp
03/02/05 00:46ID:bh24Hv9lPDAやパワーのないPC等で動かす音声CODECにお勧めの物って何でしょう？
Linux+ロースペックPCでIP電話を実装したいと思っています。
まだまだ勉強中です。勉強にお勧めのサイト、本とかありましたら教えてください。
0396名無しさん
03/02/05 04:46ID:???休刊になっちゃうけど、今売ってるOPEN DESIGN。
0397anonymous@ aj5.ade.ttcn.ne.jp
03/02/07 03:25ID:7wCCtrBhなんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとかやってるみたいなんだけど、
LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？
音声ぶつぶつ切れないかな？
どういうしくみで実現しているか知ってる人います？
0398UGAUGA
03/02/09 00:32ID:mi1GYDAt現在、ＴＡ－ＰＣと直につないでいます。
TAでダイアルアップしているようなので、ダイアルアップルーターでダイアルアップ設定をはずせば、いいのかな?
その際、では、ホストをなんと設定したらいいのでしょう?
送られてきたTAのIPは「192.168.1.1」なので、これをホストとして設定すればいいんでしょうか?
私には難解なので、意味不明の質問をしている可能性がたぶんにありますが、教えてください。
0399anonymous@ p6fb590.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
03/02/10 01:32ID:rww/Z+3oで、TA-PC直繋ぎでアクセス出来ているのなら、ダイアルアップルータは接続する必要があるのでしょうか？（反語）
複数台のPCを繋ぎたいならハブを買うと良いでしょう。
0400UGAUGA
03/02/10 12:35ID:4zn3ExEiご指導、有難うございます。
やっぱりハブになるんですね。なんとなく気付いていたんですが…
せっかく持っているダイアルアップルーターなので、これを使えないかと考えたんですが?
安いもんだし、ハブかいます。
繰り返しになりますが、有難うございました。
0401鉄砲玉
03/02/16 02:28ID:H45YkRHL>ＶＯＩＰの内線ＰＨＳって使えるんだろうか？
新丸ビル内に入居したIBM ビジネスコンサルティングサービスが
APEXで利用しているよ。なんかの電話系雑誌に取り上げられていたが
まだチューニングの余地があるって書かれていたよ。
伝聞系で申し訳ありませんが、一説には現状ハンドオーバーしにくい？
（しない？）と聞いております。
>なんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとか
>やってるみたいなんだけど、
>LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？
STD-28→SIPなのか不明ですが、
同期を取るために普通のBSを混ぜる。若しくは公衆PHS基地局の波を
基準にすると聞いております。間違っておりましたら申し訳ありません。
>音声ぶつぶつ切れないかな？
機会があったら確認してみます。（望み薄いですが…）
0402anonymous@ parsley.m-net.ne.jp
03/02/16 08:58ID:AYKGThMj＊ OCN.Phone契約者同士の通話は、無料！
＊ それ以外の固定電話は「日本全国」一律３分８円。
などがうたわれていますな。
従来までのNTTの長距離通話などとは方針も態度も急変化。
これじゃあ、もう市内電話や長距離電話は、ビジネスとして
ぺっちゃんこじゃないでしょうか？いくら話しても余分な
料金が発生しないというのはすごい。ついでに国際電話も
そうなって欲しいと思います。
0403○
03/02/16 19:45ID:TN606zN90404Stage
03/02/18 08:43ID:MeqhWIBVもうすぐ商用サービスに移行するのだが、
ランニング約５００円ＵＰはつらいので解約しようかな（笑）
ゲートキーパーってどこの製品つかってるのかなぁ？
でっかいＧＫというとわし沖のやつしか知らないんだけど。
0406○
03/02/18 21:16ID:cb+7uHW9いや、もしかしたら僕の知らないところで売れているのか？
やっぱCiscoで組むと値段が……。
ＳＩＰだから沖じゃないてしょ
日立コムテクとかじゃない？
同じこと考えてる人っているんだねぇ（ｗ
ランレングス＋ADPCMなんかどうよ？と最近思ってる。軽いし。
G.711は重すぎ。TIのDSP使って27MIPSなんてやってたら、通話中に発火するぞ（ｗ
溢れるほどリソースのあるPCならともかく。
0409anonymous@ ak192.ade.ttcn.ne.jp
03/02/22 01:16ID:5ytgOMB5> 新丸ビル内に入居したIBM ビジネスコンサルティングサービスが
> APEXで利用しているよ。なんかの電話系雑誌に取り上げられていたが
> まだチューニングの余地があるって書かれていたよ。
> 伝聞系で申し訳ありませんが、一説には現状ハンドオーバーしにくい？
> （しない？）と聞いております。
おお！情報ありがとうございます。あきらめてました。
> 同期を取るために普通のBSを混ぜる。若しくは公衆PHS基地局の波を
> 基準にすると聞いております。間違っておりましたら申し訳ありません。
へぇー・・・・・。どっかにそんな仕組みを解説しているＨＰないもんですかね・・・・。
ありがとうございました。
0410電話帳
03/02/25 11:55ID:NctbpUcDENUMってセキュリティ的にまずくないっすか？
個人の電話番号に対応するメアドやホメペゲまで全部公開されちゃうっすよね？
0411山崎渉
03/03/13 17:13ID:???0412山崎渉
03/04/17 12:20ID:???0413あぼーん
NGNG0414推進会
03/04/26 16:54ID:pYz+3AXw機器のみ提供でIP電話のサービス業者と契約するということは、
通信規格が統一されていないとまずいと思うのです。
もちろん認証手段の統一なども不可欠と思うのですが違いますか？
「ＮＴＴ東西、一部のＩＰ電話機器のレンタル・販売を延期」
http://www.asahi.com/business/update/0425/142.html
販売とレンタルを予定していたＩＰ電話対応機器について、
事前検証に時間がかかっているため、提供時期を変更すると発表した。
提供時期が変更されるのは、アダプタータイプの機器。両社は機器のみを提供し、
利用者はＩＰ電話サービスの利用契約をインターネット接続業者と結ぶ。
0415あぼーん
NGNG0416えｆｆｇｆｆ
03/04/27 12:25ID:0Q6E9+o3みかか様のIP電話にはSIP規格にはない独自の手順が使われてるらしいですの。
0419IPTalk
03/05/09 12:48ID:???IPTalkの導入実績を持っている方いらっしゃいますか？
0420 ◆5KryT.Dlyc
03/05/09 19:36ID:QNSwRS+B「導入実績」とは？
俺は自宅でIPTalkを使ってるけど？
0422GONZO-R
03/05/11 20:12ID:???Session Timers
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-ietf-sip-session-timer-10.txt
0424○anonymous
03/05/13 16:22ID:???0425anonymous@ cfk5-ext.katch.ne.jp
03/05/13 22:01ID:???お前はメクラか？
0426sage
03/05/13 22:14ID:???よろぴくぴく。
0427あぼーん
NGNG0428あぼーん
NGNG0429IPTalk
03/05/26 01:09ID:???IP Talk Proの導入実績あるひといませんか？
PBX買い替えなくちゃいけないんですが、これに対応しているものに
したいと考えています
0430GW
03/05/26 01:39ID:???これってただのGWとして使うんじゃナイン？
050サービスとかつかえんの？
0432
03/05/26 19:23ID:rHUyCO/Qこのスレよく読め馬鹿
0433あぼーん
NGNG0434
03/05/27 20:04ID:gYk871Cwsession-timerのre-INVITEが500 Internal Server Errorでけられたよ
どんな独自仕様なんだろうか
0436あぼーん
NGNGUser-Agent をチェックして未対応端末を拒否・・・
思いつきです。はい。
0438あぼーん
NGNG0439あぼーん
NGNG0440rtp
03/07/07 00:43ID:???ならば、User-Agent: を詐称すればOKですね。
ところで、jitterのための再生待ちバッファというのは、
自分と相手で全く独立なものとして、勝手に設定してもOKですか？
呼接続はできると思われ。音質はしらん。
0442あぼーん
NGNG0443あぼーん
NGNG0444あぼーん
NGNG0446nothing
03/08/05 09:02ID:???0447あぼーん
NGNG0448anonymous@ i219142.ppp.asahi-net.or.jp
03/08/24 04:55ID:nU4JJDpdhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061526791/
0449ai
03/08/24 05:34ID:???0450sage
03/08/24 11:42ID:???JM-NETって業界じゃ小話のネタに去年の今ごろからなってますが何か。
つーか、顧客に真剣にJM-NETはこうできるって話聞かされて正直迷惑
0451anonymous@ f1a02-0053.din.or.jp
03/08/25 02:41ID:N3PrhP73IP電話も今秋にもサービスインしますが、050の番号とIPアドレスの
対応を管理するディレクトリサーバについて知りたいのですが、どこ
みたら分かるでしょうか？
どんな仕様になっており、どんな製品があるのか調べたいのでつ。
よろしくお願いします。
0452_
03/08/25 14:44ID:???http://www.nic.ad.jp/ja/enum/
0455NextMagic
03/09/10 00:44ID:ncE3lbtp内容について解説できる人います？
ファイル名はNEC_VOIP-Report-***.docで***は番号ね。
0456あぼーん
NGNG0457あぼーん
NGNG0458sage
03/09/10 20:56ID:???http://www.asahi.com/business/update/0910/048.html
通信大手のＮＴＴコミュニケーションズは、ＩＰ電話から携帯電話にかけられる
通話サービスを年内にも始める方針を明らかにした。同社の通信基盤を使って
ＩＰ電話を提供している約１００社のプロバイダーも同時に始める。
ＩＰ発携帯着のサービスは、すでにソフトバンクとフュージョンが提供している。
ただ、これまでは携帯電話会社側が一方的に料金設定権を持っていたため、
両社は例外扱いとなる国際電話経由で、サービスを提供していた。
総務省は今年６月、ＩＰ電話と携帯電話の通話について、発信者側が料金設定権を
持つ方針を決定。ＮＴＴコムはこのルールに基づいて、携帯電話と直接、
回線をむすぶ。料金は先行する２社と同レベルの１分２０円程度になるとみられる。
携帯各社も、ほぼ同時期に、携帯発ＩＰ電話着のサービスを始める方針だ。
0459anonymous@ eAc1Aih195.tky.mesh.ad.jp
03/09/10 21:00ID:6Nca17ho0460あぼーん
NGNG0461anonymous@ 187.126.111.219.dy.bbexcite.jp
03/09/10 22:20ID:06X1iX98BフレッツでIP電話を使用しているユーザが、
通常の固定電話の回線を休眠させた場合、
IP電話からの発信は可能なのでしょうか？
0464NextMagic
03/09/11 08:32ID:4QhqzMtv>463
さらにNEC_VOIPでしらべると添付の資料らしきものが出てきました。
内容はどうもログらしきもの、PowerPointのプレゼン、手順書、エクセルの表のなどです。
とりあえず、技術的にはVoIPの知識は全然ないので
VoIPの規模や、使用目的、ＮＥＣ側はどの部門か？
ＫＤＤＩのシステムノード部ってどのような部門か等です。
あと、この資料が漏洩したことのクリティカル度等。。
（単に455さんのように信頼ができない以外にセキュリティの問題やノウハウの流出の問題があるのか等）
0465_
03/09/11 22:11ID:???だめなところのリストきぼ～ん
0467nyで
03/09/12 01:16ID:???0468くぅ
03/09/12 01:55ID:bh2YotSRおもいっきりソフトスイッチだね
0469anonymous@ server12.janis.or.jp
03/09/12 12:14ID:eypbQ3gPおれんちはNTTの回線に繋がってないぞ。
VoIP専用電話になってます。
ただ、VoIPアダプタがタコで、時々ハングして、上位のルータのネット
ワークも食いつぶして使えなくしてくれる。
NTTに電話したら8月下旬にファームアップの予定がのびのび。
今日また電話したらまだ予定が立たないだと。
それでいてレンタル料金はしっかり取るんだらな。
0470んち
03/09/12 13:26ID:???0472えぬ
03/09/12 18:22ID:bh2YotSR0473461
03/09/12 23:02ID:4O03oOG+レスありがとう。
NTT東のVoIPアダプタって、電話回線につながってないと
IP電話、通常電話を問わず、電話機からの発信ができなくなるって
うわさを聞いたことがあるので・・・
通常電話からIP電話へ発信できるようになったら、
電話回線休止しても、ほとんど問題ないのね。
0474anonymous@ ppa01-3545.din.or.jp
03/09/12 23:28ID:???0475anonymous@ 174.143.210.220.dy.bbexcite.jp
03/09/13 00:20ID:???110番や119番は携帯/PHS持ってたらすむね。電報なんかウタンダロ？
面倒なのは携帯/PHS着信拒否のフリーダイヤルくらいかな？
VoIPでフリーダイヤルに繋がるようになれば、あと何が問題かな？
0476469
03/09/13 11:01ID:AFsunnCoVoIPアダプタとかTAとか言われているものの中には
NTT回線に繋がっていないと使えないものもある。
うちのOCN系のはNTT回線につながないとVoIPが使えない。
0478フェラ
03/09/13 15:38ID:l9PizbXL２ｃｈ初心者です
いきなりだけど
バックグラウンド（なるべく）で
IPアドレスを強制送信させる方法無い？
0479yui
03/09/13 19:42ID:???PSTNに繋がっている必要がなくなったら、みんなが解約しちゃうでしょ。
そしたら、NTTグループには大打撃。だから、繋がってなくてはいけないの。
0480anonymous@ EATcf-339p40.ppp15.odn.ne.jp
03/09/13 23:56ID:???パソコンから一般電話にかけらるようになったら便利なのになぁ・・
マイクセットで、PCからIP電話・・・
なんかいいなぁ・・・
0482anonymous@ h169.p125.iij4u.or.jp
03/09/19 18:48ID:???うちにあるNTT東のVoIPアダプタは、POTS回線つながなくても使えたよ。
0483_
03/09/20 09:08ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030603/1/
シスコの無線IP電話機は、LANケーブルの代わりにIEEE802.11b方式の無線LANを使う
IP電話機。無線LANを利用するとはいえ、無線IP電話機への発着信を管理する
シスコのIP電話管理サーバー「CallManager」が必要なため、街中のホットスポット
などでは利用できない。価格は、本体とシスコのIP電話管理サーバーに接続する
ライセンスを含めて1台あたり10万6000円。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 16:01ID:WHMBzICYどーやったらそのシステム導入できるの？
うちはISPじゃないけど…なんか貸鯖屋があるのだからIP電話屋があっても悪くないかなと（藁
つーかいくらかかるのでしょうか？
そこらのISPは
・音声伝送役務を取得して
・上流キャリアのVoIP基盤の卸売りを受けて
・上流キャリア推奨のTAを買う
ことでIP電話を始められる
なんだかんだで1千万はかかる
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 18:47ID:Ymqw4MJl一千万ですか…ｳﾋｮｫ～
なんかフリーのVoIP鯖ってないんすかね？
0487anonymous@ ppa01-3545.din.or.jp
03/09/24 22:33ID:???フリーのもあるが、使いこなすのに苦労するんじゃないかな。
というか、フリーで十分、ってなったら、漏れの給料出なくなるよ。
つーか
フリーで鯖を立ててオンネットだけのVoIPを提供するにしても
・どこのVoIP－TAを調達するか
・んで調達したTAとSIP鯖とのマッチングをどうチューンするか
・エンドユーザのIPをどう補足してDB更新するか
が、問題になるし、実際オンネットだけのVoIPなんて
これからはSI屋でも商売にならないからPSTNにもかけられるようにするとなると
・IPからPSTNへ抜けるGWと電話回線をどう確保するか
・どうやって０５０番号を用意するかetc・・・
キャリア以外がIP電話をやるのは無理な時代になったなぁ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 01:54ID:upsaAVvhVoIP-TAだって０Ｋ１の社員じゃねーの？
フリーの鯖にＧＷが繋がるケースの方がはるかに多いやん。
中古のAS5300でも買ってきな。いくらでも繋がるよ。
ciscoの中古市場が日本でも動きだしたら、それこそキャリアはいらん。
空きＧＷのリスクヘッジする動きは世界中でいくらでもあるわけだし。
０５０はいらんわな。もはや携帯に繋がる方が需要が高い。
海外の番号にブーメランしてもいいしねぇ。
0491通りがかり
03/09/26 03:02ID:???あんたの物差しなんかしらねーよ。安いやつには安いだろ（ｗ
ttp://www.voipamerics.com/
辺りでもみとけや。
で、どうやってPSTNへIP経由で発信するGWを普通の鯖屋が確保するんだ？
自前でGW立ててキャリアのUNI接続を受けるなんてかなりの大手じゃないと無理だぞ
＞海外の番号にブーメランしてもいいしねぇ。
海外経由じゃ携帯に発番通知できないので
相手が着信拒否することも多い
各キャリアのIP電話＆IPセントレックスは11月から
移動体網と網同士で接続開始する
もちろん発番通知可能
0494_
03/09/26 22:39ID:???インターネット電話は、別に素人でも十分運用できてますよ。もちろん、
素人といっても、お書きになってるようapacheレベル運用は必要ですけどね。
sendmailを立ててメールサーバとするように、SIPサーバを立てるだけですよ。
あと、インターネット電話以外への通話は、SIPで電話できるサービスを利用して、
そちらのSIPサーバへとINVITEを転送する設定だけですね。
転送を受け入れるクラス４があればの話だな
海外鯖経由では200msec以上遅れるから電話として使い物にならん
それは接続遅延であって、相手が国内ならRTPの転送は海外経由しないけど。
国内のＰＳＴＮ抜けＧＷをどうするか？という話だが？
0498_
03/09/27 14:36ID:???相手先がSIPアドレスならDNSで解決してそのSIPサーバへ送り、
相手先が電話番号ならば契約してるゲートウェイSIPサーバへ送りますよね。
（もちろんここは将来的にはENUMがひければ得られたSIPアドレスのSIPサーバへ。）
このとき、495さんがいうのは、契約してるゲートウェイSIPサーバというのは、
現状では日本にはなぜかサービスがないため海外へ200msec遅延しちゃうって。
そして、496さんがいうのは、その200msec遅延するのは呼(SIP INVITE)であって、
実際の通話(RTP)が飛ぶ相手は、国内への電話なら国内だよってことかしら。
0499pon
03/09/28 12:04ID:/iULTyzL悪阻レスでアレだけど、こんなんあったよ。
http://www.alistel.co.jp/501/
メッセンジャーフォンだって。
間接的にだけど、一般電話にPCからかけられるような感じ。
0500anonymous@ h192.p097.iij4u.or.jp
03/09/29 11:17ID:???いくらなんだろう・・・
0501_
03/10/03 03:32ID:???http://www.asahi.com/national/update/1002/033.html
インターネット技術を利用した格安電話サービスのＩＰ電話「ＢＢフォン」で、計１万２６８５件の誤接続が発生したと発表した。
ＢＢフォンから携帯電話にかけると違う相手につながったという。
ＢＢフォンから携帯電話への発信時に回線が経由する複数の海外接続事業者のうち、
欧米系の接続事業者１社で回線設定の一部にミスがあったという。この接続事業者との回線を遮断し、復旧した。
0502_
03/10/03 16:04ID:???0503あぼーん
NGNGBBホンはMGCPだが？
0505_
03/10/04 01:30ID:???法人向けのIP-centrex?
法人向けVPN-centrex?
どれでもいいのでしょうか。
0506＿＿
03/10/04 02:59ID:???0507ぷー
03/10/09 21:38ID:/wY2HATwH.323なんて糞
0510050は要らない
03/10/12 01:43ID:xlMQHkvkMGCPがよろしいのかしらん？
SIPは拡張部分がバラバラだからなぁ～
アキバSIPホンが使えるにはまだまだ遠い・・・
0511anonymous@ YahooBB220057108177.bbtec.net
03/10/12 01:54ID:???MP3圧縮された感じの音で、結構気になる。
でも、H.323 はもっとバラバラでした・・・
誰も相互接続性なんて考えていなかったんでしょうけど。
0514anonymous@ YahooBB219168080012.bbtec.net
03/10/19 22:39ID:2LcUYuR7しかし携帯よりよっぽど安定してる。
んなこたぁない
つーか
工作員はプロバ板の無知だけ相手しれ
0516
03/10/20 00:27ID:32Amcke584 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。
>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。
0517anonymous@ p014112.ppp.asahi-net.or.jp
03/10/22 21:23ID:yJUpU6Jn既に番号通知が可能になっているよーーーー
いよいよ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0518名無しさん＠お腹いっぱい
03/10/23 00:25ID:???延期しているようですが…
0519わむて ◆wamuteW7DE
03/10/23 00:26ID:???(＼(＼＜_葱看＞⌒ヽ⌒＼/ 〉､＼/＼ ＼
(〇／ i ﾚノﾉ）)） ＼ ＼/_/ ∨＿／＼ ＼
(_ )ﾉ人il.ﾟ - ﾟﾉｲ⌒ヽ)´￣ ￣
／／( )､() ()＼） {
/ ) （ ） () ）＼） みるまらー
|＿| ヽヽ ( ﾉ＼）
}､ ヾ {
（ ） ＼）
| ﾊ | ´
| / | |
|_/ .|_/
0520anonymous@ r173086.ap.plala.or.jp
03/10/23 02:05ID:CbXiGLHt１時から開始ですが。
0521 ＢＮＣ
03/10/23 02:15ID:???いまごろpartysipでnat越えする事に目覚めますた。
party.conf漁って路頭を彷徨う毎日です。
このままでは盆祭りにＣにしてやられます。
いままでの投資はいったいなんだったのでしょう。
0522sage
03/10/23 08:21ID:???スポンサー見ると盆祭りはシスコワールドになったようですね
でもこれって、SIP以前の状態に戻っただけな気も…。
しかし目をつけたのはぱーちーしっぷかよ！
盆って何かと思ったよ（藁。bon じゃなくて・・・(ry
0524anonymous@ pd30b80.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
03/11/09 01:56ID:DkmDOeX6普通のプッシュしかない構内電話を使っているユーザからしてみると、
ボイスメールとか電話会議みたいのでボタン操作方法を忘れてしまうので、
Javaとかを搭載させて、液晶にカスタマイズされたアイコンやメニューが出て操作をアシストできないものかと
いつも考えているんだけど。。
あと、無線LANの端末ならCHTMLに対応して、
社内ウェブを見られるとか。。
0525anonymous@ YahooBB219168080012.bbtec.net
03/11/09 12:44ID:PHJN0XHh俺も知りたい。
PDAの電池がPHS並に持てばいいんだが。
0526とま
03/11/09 13:39ID:q3J69/On0527anonymous@ YahooBB219168080012.bbtec.net
03/11/09 18:03ID:PHJN0XHh検索してもヒットしないですけど、IP電話ですか？
0528
03/11/09 20:43ID:MvKDZjI3052980211
03/11/09 20:50ID:q3J69/On0530anonymous@ YahooBB219168080012.bbtec.net
03/11/10 00:15ID:BHX8eDDqありがとうございます
無線IP電話もあるのね。
洗練されてないので芋のように思えてしまうのだが。
0533IP-Phone
03/11/15 19:27ID:4EOOFOE8仲良くしたかったらIP-PBX
機能うんたらという話もあるが実際使ってる？
音声品質はキャリアサービスもベンダー機器もさほどかわりません
自己責任で管理できるならCentrex
電話なんて業者任せにしたいならIP-PBX
これでいいんじゃない？
まぁ 電話屋を裏切るにはそれなりの覚悟が必要と思われるが・・・
0534hage
03/11/17 02:31ID:???0535anonymous@ YahooBB219215088210.bbtec.net
03/11/26 21:44ID:F0TyFNoXhttp://sipphone.livedoor.com/
0536anonymous@ FLH1Acd181.tky.mesh.ad.jp
03/11/27 16:14ID:12M+kuiQあー、これいいねえ。
こういうのがあれば漏れもYBBやめられる…。
0537anonymous@ p1089-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
03/11/28 11:21ID:???音声だけを伝送するユニットみたいのないのかな？
インターホンというかんじで
0539anonymous@ cfk1-ext.katch.ne.jp
03/11/29 20:36ID:8lZkjcjDそれって一般回線と通話する事って出来ないんだよね？
SIPフォン同士なんだよね？
0540_
03/11/29 21:33ID:???SIPで公衆電話回線へ接続するゲートウェイサービスは世界中にあるので、
黒電話にも携帯電話にも発信することできますよ。
値段とかもピンキリなのでどこと契約するかはユーザが選択できます。
0541539
03/11/30 22:19ID:dYH6oNPh>>540
一般電話や携帯電話と通話したい時は別に契約が必要で、
あの電話機同士で通話する時は別途契約は不要、って事？
なんか分かりにくいシステムだな…（苦笑
0542anonymous@ O224047.ppp.dion.ne.jp
03/11/30 22:41ID:F1Y5hSfN0543anony
03/12/01 00:09ID:???例えば、みかか某のIP電話でも、
なんらかのIP電話用機器（電話機からアダプタだけやルータ付までいろいろ）を買い、
みかか某と契約を交わす点で一緒です。
ただし、この場合は、選択権がないし、
相手の利用するISPによっては無料にならないなど、制約が多すぎます。
もっと自由に無料な環境で行きましょう。
0544anonymous@ n00126.gmms1.imtp.nakano.mopera.ne.jp
03/12/01 16:57ID:eLPo7CZNH.323だそうですが、、、
0545通りすがり
03/12/01 21:10ID:4oj07qzAIP電話・・何をもって定義するかは微妙だけど
・元々電話は交換網という独自のスイッチ回路と線の集合体です（厳密に言えば違うけど）
・この線を使ってパソコンやFAXなどのデータ通信もやるようになってきました
・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄなど、TCP/IPというﾌﾟﾛﾄｺﾙを使ったデータ通信の需要が増えてきました
・音声とデータ通信を同じ線で使用できるようにINSやADSL等が導入されました
・その他にデータ通信専用の線も増えてきました
・このデータ通信（TCP/IP）に音声を完全に載せることは出来ないかと考えたわけです
ちなみにH323等が電話屋さんが考えた規格
SIPはパソコン屋さんが考えた規格
・・・何か書いていてだんだんめんどくさくなってきました（相当いい加減）
誰にでも解るように説明するのって難しいよね・・・
てか、初心者板に誘導した方が良かった？
以上、長文スマソ（各種つっこみヨロ）
0546539
03/12/01 22:58ID:gULAf4LJhttp://sipphone.livedoor.com/には「ゲートウェイサービス」なる話が
全然出てこないんだけど、具体的にどういう契約をすれば一般電話などと
通話できるのでしょうか？
0547通りすがり
03/12/02 00:18ID:UuIFQvpYHP見てきたけど・・・
ＳＩＰなＧＷサービス自体はいろいろあるけどあれだけの情報だとﾄﾞｺまで使えるのかわからない・・
インターホン程度の用途には使えそうだが・・（てかSIPである必要があるのか？）
あれだけの情報で使えるかどうかの判断は無理っぽ
「こんなん作ってみたけど誰か使ってみる？」という印象を受けたよ
今のトコ やっほ～とか飛友Jon使ってたほうが無難っぽ
0548名無
03/12/02 00:49ID:zkjHPh3lこれの日本(版)発売かな?
http://www.sipphone.com/
0549nana
03/12/03 08:37ID:vToqIMYasipphoneで送られてくる機器は、そもそも専用器でなく汎用の市販機ですし、
sipphone社に依存せずに使えますよー。
sipphone社が公衆電話網へのゲートウェイサービスをしているかはわからないけど、
SIPでのそういうサービスはいっぱい他にありますから、
自分で好みのところを選んで使うといいと思いますよ。
0550546
03/12/03 11:52ID:QulTD68Uんー、不勉強で申し訳ないんだけど、
「好みのところ」と言われても選択肢が分からないのが実情なのです。
１箇所でいいので具体的なゲートウェイサービスプロバイダを教えて下さいm(__)m
0551anonymous@ P061198174215.ppp.prin.ne.jp
03/12/03 15:19ID:aRBL9BKSいまさらH.323かって気もするけど、サービスとしては悪くなさそうだ。
とりあえず月額５００円なんで、使ってみてレポするわ。
0552anonymous@ dhcp181-099.ztv.ne.jp
03/12/03 19:33ID:???無料通話にするためには、相手が必要ですから・・・
メール全盛の時代に音声通信するのは時代に逆行してますよね！
技術的には未来の電話と言ってるけど
ユーザーサイドの意見としては携帯のVoIPをきぼん
0553えと
03/12/03 20:01ID:Pk9jAxUMところで携帯のVoIPってどの辺りをIP化希望？
端末まで全て（要は安くしてくれ）というのなら
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20061674,00.htm
この辺り？もしくは
ttp://www.pc-view.net/Special/030314/
かな？
でも、儲からないモノにはキャリアさん手を出さないだろうし
キャリアが動かないとエリアが広がらない→使い物にならない
0554
03/12/03 23:43ID:0T4mecFVシスコのVoIPソリューションってそんなにいいの？
ＳＩＰベースじゃなくて独自プロトコルみたいだし、
せっかくＳＩＰにしてもシスコにとらわれちゃうんじゃしょうがない
きがするんだけど。
あとUFJ、予算が足りないからCatalyst3550 にしますた ってほんとに
大丈夫なのか？
0555anonymous@ m050132.ppp.asahi-net.or.jp
03/12/04 11:35ID:T0++iGJYVOIPアダプタをルータに２個つけて、IP電話契約を２つしすれば
IP電話を同時に２つ使えませんかねぇ？
0556シスコ
03/12/04 13:17ID:8jT3DF9N湿布はＩＰ電話の規格を定めてるわけではない
あとＩＰ電話の実績からいうとシスコにはかなわん
特に大規模事例
0557anonymous@ FLA1Aaj043.hrs.mesh.ad.jp
03/12/04 23:28ID:???IP電話サービスのみの利用となります。（加入電話からの発信はできません。）
とあるんですが、受信はどんな電話からでも大丈夫ですよね？
0558anonymous@ YahooBB218125128025.bbtec.net
03/12/05 11:51ID:FCcRT3yEhttp://sipphone.livedoor.com/
試してない？？
0559anonymous
03/12/05 13:40ID:???インターネット電話について＠ネットサービス板
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/991649570/l50
0560anonymous@ YahooBB218125128025.bbtec.net
03/12/05 15:13ID:FCcRT3yE0561anonymous@ 218.231.195.230.eo.eaccess.ne.jp
03/12/05 15:25ID:???0562
03/12/05 18:33ID:kFFOToID>湿布はＩＰ電話の規格を定めてるわけではない
そうなの？
付加機能をのぞけばすべて規定されてると思ってた
0563nobody
03/12/06 08:05ID:???電話にも使えるような汎用プロトコル
電話についても単純な従来のものだけでなく様々
さらにそれぞれ毎季新しいプロトコルが追加されていっている
0564名無し
03/12/07 02:53ID:Haw6sq4m0565anonymous@ ntchba047187.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:27ID:???0566
03/12/24 10:19ID:F3zHiBav「どのくらい」って、どういう回答を求めてる？
0567sage
03/12/24 22:46ID:EPYgF7Si0569ｑ
03/12/26 09:02ID:XpwaDkzGやっぱり毎日30分でも発声練習をしておけば全然違うと思う。
耳の穴の掃除も重要
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070949673/
★ livedoor SIP PHONE ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071536241/
１．SIPによる純粋IP電話、phone2phone、SIP電話
２．SIPによる無線LAN用移動電話、SIP・無線LANケータイ
0572anonymous@ pl428.nas922.okayama.nttpc.ne.jp
04/01/20 17:15ID:l2G5Yp4y最近、NTTの請求書を見て驚いた。県外発信の料金が8,000以上あるので。
VoIPに変えてるから、県外使用は、どう考えても時間的に1,000以下のハズなのだが。
(発信時に、毎回プッが４回聞こえてるから、携帯以外はすべてVoIP発信のハズ。)
腑に落ちないので、NTTに聞いたらVoIP発信しても回線の混み具合でNTTの回線に流れることがあるとか。
まっ、確かにたいていの場合、P2Pで回線使ってることは認めるが、
そんな話、初めて聞いてびっくり･･･マジでVoIPの解除を考えてる。
同じようなケースに遭遇した方はいませんか?
0573名無し
04/01/21 18:01ID:qNuDAI5s通話先がほんとは実家なので圏外の電話番号になるはずだが、
03*になっている。なんでだろー。
0575age
04/02/12 16:51ID:8/jg/aq30576anonymous@ YahooBB219198111145.bbtec.net
04/03/02 14:25ID:???0577anonymous@ GFNfa-01p1-240.ppp11.odn.ad.jp
04/03/03 16:17ID:???http://www.itmedia.co.jp/news/0204/03/e_kazaa.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/network/1059941532/
0579age
04/05/01 13:40ID:II54JiENこれはどうでしょう?
0580anonymous@ fb-202231147-137.urban.ne.jp
04/05/03 21:26ID:rXS6hMlo非常に興味があります。ISPとVoipキャリアはどこですか？
0581anonymous@ YahooBB219002116026.bbtec.net
04/05/06 02:39ID:9NPXIgR/VoIP発信したのにいつのまにかPSTN回線にかわっていたということは原理的にありえない。
もしVoIPの回線がおかしくなったらその通話は切断されるはずだ。
VoIPの回線とPSTNの回線はまったく別の経路を通っているんだから｡
君の場合はおそらくADSL通信の時々断が一日に何度も起こっていて、通信がとぎれたときに発信したのだと思う｡
モデムにはADSL信号がモデムに届いていることを示すランプがあるはずだが、そこが切れているのを見たことはないか?
そこが切れているときや、あるいはVoIP発信可のランプが切れているときに発信すると他社から請求が来るぞ｡
たいていの人はランプをいちいち見て発信しないから気がつかないんだよな｡
って、3ヶ月以上前の書き込みにレスしてもしょうがないよな・・・・
0582anonymous@ wd134.BFL2.vectant.ne.jp
04/05/10 03:07ID:7bDnzTCe現状は無いみたいですが可能性がありそうなところを教えていただけるとうれしいです
友人達がYBBで固めていて無料で電話をしているのですが、
私のところは光収容でADSLは駄目でした
さすがにISDNではなんなので、Bフレッツを考えているのですが
プロバイダの選択をIP電話のことで悩んでいます
YahooがFTTHに参入とのことですので、私の場合それを待つのが賢明でしょうか？
プロバイダ板へどうぞ
0584Anoni
04/06/07 00:03ID:???Ciscoのヤツは使い勝手が今ひとつ。
無線タイプは重いしバッテリの持ちが悪いし最悪。
0585anonymous@ p7014-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
04/06/09 18:44ID:p4h8mSqkVoIP加入者でプロバイダの接続とフレッツスクゥエア接続したいお客がきまして
その人、Ｂフレッツのニューファミリータイプなんですよ。
2セッションまでしか接続できない状況でこの要求満たせる回答ございませんか？
要求はなんなんでしょうか？
どの要求？
0587anonymous@ p2104-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
04/06/10 03:30ID:???というか、君は何を悩んでいるのか？
みかかの教科書どおりの事例ではないか。
まさかVoIP用に1セッション要るとでも思ってる？
0588anonymous@ N033187.ppp.dion.ne.jp
04/06/20 06:43ID:LdcZO8MC0589sage
04/06/20 19:08ID:???ＶｏＩＰって何を指してる？
0590さげ
04/06/27 00:21ID:???そもそも何も知らない人に任せるのが間違いなのだが、上司は「電話なんて繋がりゃOK」とでも考えていたとしか思えない。
ちゃんと繋げるだけでもそれなりに大変なんだよね～、豆電球を電池に並列に繋ぐのとはちょっと（ｗ違うのだから。
担当の人も何も知らないから素直に洗脳されちゃったんだろうな～。
ご愁傷さまです。
0591というか
04/07/07 02:34ID:???まぁ 瓦斯担当が完璧な物と人材で固まってたわけじゃなくてむしろ不安要素ばかりの
スタートだったんだろうからそういう要因の色も強いんだとおもうけど・・
どんなプロジェクトにも問題は発生するだろうし むしろその問題点をいかにクリアしていくかと言うところが
力の見せ所だと思うが、「教祖」の発言を見る限り問題が出ているという自覚が全く感じられない
周りの言うことに耳を貸さず利益追求のみに走った結果だろうな
上に立つ物として時には独裁的なコントロールも必要だろうが 自分の趣味の延長で騒いでるだけにしかみえない
Integratorとしての知識不足な発言が多々見られるし 彼のHPで間違ったことを書いた事の修正もｺﾒﾝﾄMailの追記
のみで、原文の修正は無し。もちろん認識違いでしたといったｺﾒﾝﾄは一切見られない
別に完璧人間を求めている訳じゃなく、失敗や間違いは素直に認めて真摯な対応をすることが
信頼につながっていく物だろうし 問題が起きても共に考え対応でして行けるような話の出来る人であるべきではとおもう
この「ミスター教祖くん」が仕切ってる限り何をやってもダメだと思う
瓦斯はVoipの技術云々以前の問題が大いにあるんではないですかね。
0592懐古趣味
04/07/08 00:56ID:???時期尚早という意見はたくさん出ていたらしいね。
問題をクリアにしていくと言っても対応するスピードや技術にはおのずと限界があるわけで、
そもそも瓦斯屋内で求められている安定性に達していないんじゃ誰がやってもダメだったでしょ。
なんだかんだ言ってもPBXは安定してて滅多なことじゃ止まらないよ。
一番の問題は最初からダメだとわかっていた（はず）なのに誰も止められなかったことだね。
0596六十谷
04/11/22 16:41:56ID:???教えてエロい人。
0597＿
04/12/02 14:38:32ID:wwrVwk1F0598_
04/12/02 21:11:53ID:???Local Maintenance: Serial Interface, Oki CMCS Management Software
Remote Maintenance: Network Interface - Oki CMCS, Telnet, FTP
0600anonymous@ i220-99-254-207.s20.a013.ap.plala.or.jp
04/12/06 08:42:57ID:???0601anonymous@ 210.255.255.179
04/12/06 18:20:23ID:X2AKH2Yt0602_
04/12/10 18:22:09ID:???ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/10/news025.html
0603
2005/06/07(火) 00:55:01ID:cAwf0gZI0604_
2005/06/11(土) 10:29:18ID:???0606流れっちゅうもんだわな
2005/06/12(日) 22:52:06ID:???まぁね、いずれはそうなるだろうけど…
コールセンターみたいにやたら複雑な動きに付いて来てくれる
手ごろなシステムが見当たらないんだよね、今のところ。
0607某社の
2005/06/13(月) 22:17:34ID:???0608sage
2005/06/13(月) 22:31:15ID:???CenterStage
CTStage
0609anonymous@ 220-213-128-098.pool.fctv.ne.jp
2005/06/14(火) 20:39:46ID:???対応してませんか?
0610anonymous@ east6-p65.eaccess.hi-ho.ne.jp
2005/06/20(月) 23:12:46ID:5KjE8iLL0611anonymous@ east6-p65.eaccess.hi-ho.ne.jp
2005/06/20(月) 23:16:39ID:???そりゃ商売敵だからね。サーバーより遙かに安定しているレガシー機器はイラネか。。
0612anonymous@ pl080.nas933.n-yokohama.nttpc.ne.jp
2005/08/13(土) 23:11:04ID:???１．願望を垂れ流してもらってもねえ。
２．＞数年内にギガビットのアクセスサービスを各家庭に届ける予定
ヒント：eoギガファイバー
総評：ピーターの無能の法則
0614anonymous@ GFNfa-02p4-49.ppp11.odn.ad.jp
2005/09/04(日) 22:47:00ID:???孫みたいなアドバルーン商法ですよきっと
0615anonymous@
2005/09/05(月) 21:08:42ID:???0616anonymous@ YahooBB219021036013.bbtec.net
2005/09/05(月) 21:09:16ID:xenKvySj今 夜 ２２：００時 田 代 砲 一 斉 射 精 ！！！
すべての２ちゃんねらーよ！！今ここに集結せよ！！！
田代砲
http://tasiro.yu.to/ctasirokai2.htm
攻撃目標：モナー作者とほざく金の亡者
http://csx.jp/~damemushi/
串刺す奴
http://www.cybersyndrome.net/plr.html
本部
ニュース速報VIP
http://ex11.2ch.net/news4vip/
エイベックスが某キャラに酷似しているスレ
まとめwiki
http://www.nomaneko.net/
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0617anonymous@ 61-195-105-116.eonet.ne.jp
2005/09/06(火) 17:19:55ID:+8ObakLa先日、家にyahooBBのADSLを導入したのですが、繋がりません
なんでですか？
0618anonymous@ X082004.ppp.dion.ne.jp
2005/09/06(火) 20:19:40ID:SRXb0zIdぼいぷ網からこうしゅう網へるーてぃんぐするとき、例えば
・MGが東京(NNT新宿と接続)・神奈川(NNT横浜と接続)に設置してあって
・SGが東京(POIはNNT新宿と接続)にだけ設置してあるときって
ぼいぷ事業者発－神奈川のNTTの人へ着の場合
RTP音声って、神奈川のMGで変換されてNTT網通るの？
それとも東京のMGから？
もし神奈川MGからの場合って、どうやって実現してるのでつか？
（あいえーえむのポイントコードで制御ですか？？）
0619SS7
2005/09/06(火) 23:45:40ID:???SGは呼制御用でSS7網へいく。RTPはMGからTGを通ってPSTM網へいく。別回線。
後は、自分で勉強せぇ。
0620618
2005/09/07(水) 07:43:35ID:???レスありが㌧。SS7網の勉強が必要だっぽ。
パスが、がっちょんするためのSS7網での具体的な
制御信号の中身が知りたかったのれす。
VoIP網でいうSDPは、SS7網れいう・・・
はぅ～。
0621621
2005/09/15(木) 23:46:59ID:???うちもついにIP-PBXを導入する事になりそうなんだけど、
CCMとIPStageとAPE3Kiとの愛蜜。営業は良い事しかいわんし、良くわからん。
とりあえず日本でのシェアが分かれば参考になるんではと思いまふ。
いやね、Cさんとの付き合いがあるのでCさんを買わされそうなんだけど、
レガシーPBXに慣れているうちらからするとUS仕様のCにするとイヤな予感が。。。
JAPでは売れていないと思うのだが、その理由とシェアが分かれば上の人を説得したいのだが。
0622６２２
2005/09/15(木) 23:48:55ID:naO0Vn2hIPStageにしとけ
0623623
2005/09/16(金) 02:42:15ID:???アーキテクチャの違いがあるよ。
ただ単に電話線をイーサネットに置き換えただけのタイプと、
ゲートウェイと呼制御サーバに分かれているタイプがある。
OKIだと、
DISCOVERY01やIPstage EX100が前者、
SS9100が後者です。
0624621
2005/09/20(火) 23:52:25ID:???レスありがとさんです。亀レスでスマソ。
とりあえず、現状のレガシーPBXを置き換えてから発展させていくつもりなんで前者かな。
IP電話コンソールでUser（つまり保守業者じゃなく俺？）が色々設定していくんだから
使いやすいGUI(ローカルWeb上かな)じゃないとイヤや。
0625625
2005/09/21(水) 02:21:49ID:???営業が言うことなんて信用しないほうがいいです。
私は作る側にいた人間ですが、
できないことを営業ができると言って売ってしまい、
当然の結果として、お客様からクレームとなり、
急遽できるように改造する仕事を何度も見ています。
そうやって改造したものは、潜在的な問題を抱えていることが、ままあります。
取ってつけたものは、しょせん、取ってつけたものでしかないのです。
改造できなくて放置→お客様ブチ切れる→引き上げ、
というケースも希にありますので、早めの対処が肝心です。
メーカーには、ショールームやトレーニングセンターなど、
買わなくても実機を触れる場所があるので、
マニュアルを見せてもらって、じっくり設定をいじってみたほうがいいです。
0626バッドﾃﾚｺﾑ
2005/10/11(火) 00:57:11ID:???いってきますた。
報道にあったような定額制ではなかったです。050番号はもらえますがKDDI-IPですた。
電話機はベーシック認証で自局IDやらを登録するので、クローン電話もできてしまいます。
で、その定額制と謳って定額制でないというのは・・・
NTTで電話代が直近3ヶ月の平均通話料金10万だったとしましょう。
グッドテレコムの7万円の設備を導入すればカバーできますよ。
定額制なので多少7万円超えてもオッケーですよ。
あまりにオーバーするようならプランを見直しましょう！
ちなみにFAXは使用禁止です。
というのです。これを世の中の人は定額制と思うでしょうか？ほとんどの方は
思わないと思いますが、「定額制だ」と言うと使いまくるに決まっています。
大幅にオーバーした場合は回線を止めるそうです・・・
従量課金になっているわけですが、営業の話では固定への通話が3分5.5円らしいです。
この会社も平成電電、最悪JMネットの二の前かと。
グッドテレコムジャパン
ttp://www.goodtel.net/
定額制実現：報道記事
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005062101002258
0627anonymous@ K094068.ppp.dion.ne.jp
2005/10/12(水) 00:07:03ID:???0629まぁな
2005/11/10(木) 01:22:30ID:???システムとして「まだちょっとダメだわ」
レベルに到達したのだから、すごい進化といえないこともないかｗ
0630anonymous@
2005/11/12(土) 23:27:53ID:???0632NTTPCとスカイウェイブ、VoIPで一斉放送が可能なサービスを提供
2005/12/25(日) 21:57:12ID:U4x/YMXENTTPCとスカイウェイブ、VoIPで一斉放送が可能なサービスを提供
株式会社NTTPCコミュニケーションズとスカイウェイブ株式会社は、
NTT東日本／西日本が提供する「Bフレッツ」や「フレッツ・ADSL」を
利用して、VoIPによる一斉放送が可能な「一斉放送サービス」の提供
を、開始した。
「一斉放送サービス」は、スカイウェイブが提供するVoIPシステム
「SkyIPCast」の一斉同報機能と、NTTPCが提供するブロードバンド回
線を利用した広域イーサネットサービス「ブロードバンド・イーサ」
とを組み合わせたサービス。複数の拠点への一斉放送をマルチキャス
トで実現している。アナログ専用線で利用されていた業務連絡や緊急
時の一斉放送システムをIPネットワークと統合でき、小型の放送端末
で構築できるため、放送システムの小規模化を実現することができる。
拠点間のアクセス回線には、NTT東日本／西日本が提供する「Bフレ
ッツ」や「フレッツ・ADSL」を利用することができる。また、拠点間
のネットワークに「ブロードバンド・イーサ」を利用することで、マ
ルチキャスト方式によるブロードバンド回線を利用した一斉放送がで
き、拠点数に関わらず、低トラフィックでの一斉放送の利用が可能と
なっている。
詳細url http://www.nttpc.co.jp/press/html2005/20050927.html
VPNソリューション推進室
0633633
2006/08/12(土) 02:10:29ID:???インクジェットプリンター 050-555-90011
レーザープリンター 050-555-90061
へ
IP電話を使ってかけた場合は無料になりますか？
ヤフーBBフォンの場合は、どうですか？
0634anonymous
2006/08/12(土) 03:32:47ID:???http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/978775034/704
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1059800593/90
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1078865578/906
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1052717167/495
マルチ荒らし消え失せろ
0635635
2006/08/14(月) 22:47:07ID:???ＩＰ電話の回線は引いたのですが
電話機自体は普通の電話機でよろしいのでしょうか？
どなたかご親切なかたの回答をお願い致します。
0636636
2006/08/14(月) 22:59:40ID:GoGeAzOWhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1059800593/92-93
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/978775034/707
0637anonymous@ 05001015564847_mg
2006/08/17(木) 20:53:54ID:yhNXPYOZアハハハハ
ﾏｼﾞﾚｽしよう 個人で使うんなら、IP-PBXとVGとｽｲｯﾁとIPﾌｫﾝを用意したら続きを教えよう アハハハハ
0638638
2006/10/10(火) 01:22:45ID:jwMo0/Lf用意しました。教えてください。
0639anonymous
2006/10/19(木) 21:57:28ID:/msguGAHそんなに要らない
linuxかfreebsdのPCひとつあれば十分
0640そよ風とカフェオレ
2006/11/26(日) 06:17:14ID:jNWyev6hhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000007-inet-inet
当初 VoIPサービス を使うには、パソコン用クライアントで話したり、
一般の電話機を接続するアダプタが要るなど、
一般家庭で利用する視点から見ると煩雑な印象が強かったが、
このところそうした欠点が解消し、同サービスが主流化しつつある。
0641うひょ
2006/11/26(日) 23:26:51ID:???技術者の人数と試験用の電話機の台数を見て絶句した。
NTTの、ひかり電話のソフトの試験の規模が小さすぎたことが問題になってるが、
おそらく、BBフォンのそれと大差ない作り方をしていたんだろうな、と。
0642anonymous@ ntfkok136208.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
2006/11/26(日) 23:44:14ID:???一応、認証マークつけてるんだから徹底的に調べるべきだよね。
NTTは約束まもらないｻﾎﾟｾﾝとか使えない人材、なんとかすればいいのに。
0643だが
2006/11/26(日) 23:51:12ID:???疑似的に複数台の電話機のフリをするソフトを書いても、本物とは違う部分があるし。
0644＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009/07/03(金) 20:35:02ID:???0645anonimasu
2009/10/25(日) 17:46:36ID:???今、地球レベルでゆっくりと置き換わっている最中なんだと思う。
0646anonymous@KD118156222116.ppp-bb.dion.ne.jp
2011/01/08(土) 02:33:22ID:???0647anonymous@nfmv001102152.uqw.ppp.infoweb.ne.jp
2011/07/06(水) 02:35:25.69ID:rAvEffwT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています