Bフレッツてすごいんですか？
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0001anonymous@ M100062.ppp.dion.ne.jp
01/09/29 17:21ID:I6XYxEtM0052
01/11/06 21:53ID:IA6SZl5kusen（有線ブロードネットワークス）は、神奈川県川崎市の一部で予約受付を開始した。神奈川県内では、横浜市の一部ですでに受付が開始されているが、あらたに、川崎市高津区が加わった。
新しい予約受付エリアは以下のとおり。
神奈川県川崎市
高津区坂戸1〜3丁目
高津区諏訪1〜3丁目
高津区二子1〜6丁目
高津区溝口3〜5丁目
http://www.rbbtoday.com/news/20011106/5379.html
0053anonymous@ hsm-adsl-239.enjoy.ne.jp
01/11/07 09:39ID:???何処まで速度が上がるんだろ？
今は100MBPSだけど。
1TBPSになる日もそう遠くはねぇのかな。
何となくsage
0055anonymous@ N51cc-17p120.ppp11.odn.ad.jp
01/11/14 17:24ID:aZshh7By１００メガでるプランの方は個人では必要ないよって言われた
確かに必要ない気もするな・・
プロバイダ料金も含めると月額１３０００円くらいになるのかな？
１００まで出る奴は。
0056anonymous@ N51cc-17p120.ppp11.odn.ad.jp
01/11/14 17:34ID:aZshh7By0057anonymous@ proxy12.iij4u.or.jp
01/11/14 18:26ID:ASmmO21M月額結構かかるみたいね。ウル覚えだけど、
使用料が\9000？＋屋内配線使用料が\900?＋回線終端装置レンタル料\900?
ISPで\7000?
くらいだったかな。でもまぁ、FTTHは昔は2005-2010くらいに開通って
言われていたから、こんなに早くに使えるとは思ってなかったよ。
なので、安い（と自分に暗示をかけている）。
今までの料金が安すぎただけさー。
回線終端装置（？）、買えないものかと探しても見当たらなかったけど、
富士通とアライドテレシスから出ているみたいだね。
005857
01/11/14 18:39ID:ASmmO21Mよさげな記事を発見。少なくとも13M-20Mくらいは速度が出るみたいだねー。
IIJ4Uやめなくてよかったーって関係ないか（ｗ
0059あああ
01/11/14 22:14ID:zmRXzPUwとりあえず今はファミリーで将来的には１００Mのベーシックに変更とか、
工事しなおさなきゃだったりしたら大損だからねえ・・・
まだまだ高いもんねえ・・・
0060な
01/11/14 22:15ID:???距離や雑音（ないけど）に関係なく、安定して
速度が出るってことですかい？ADSLなんかと較べた利点は
0061nazo
01/11/14 22:23ID:NGRcnDlk0062moo
01/11/15 10:51ID:???やつでないと十分使い切れないよね？そうなるとルータだけでも2,30万円ぐらい
かかるかな。
0063デフォルトの名無しさん
01/11/16 23:07ID:???ADSL引いちゃおうかな。
0064
01/11/19 13:33ID:0WjwV19bベーシックの10Mbps出ないのは詐欺だと思う今日この頃。
0066今すぐ走れ！
01/11/19 23:59ID:/KI5kAmFhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006133927/
元記事
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011118211739300
0067デフォルトの名無しさん
01/11/20 03:43ID:???アップが遅いから。
0068名無し
01/11/20 13:36ID:???18,800円
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
0069PINGの達人
01/11/20 14:32ID:???>10Mbps出ないのは詐欺
基本がわかっとらんな。。
【64氏宅】<--Bフレ/100M---【NTT/100M】--ISP--1.5M専用--<<
<<--ISP<-NTT/Bフレ100M---18禁H<-VIDEOサイト
10Mでるわけないぞ。。。
0070anonymous@ proxy17.iij4u.or.jp
01/11/20 14:43ID:ilWFDuilマヂでソースきぼんぬ！
0071
01/11/20 16:28ID:14yh6TJt>>68
コレガの高速ルータ「BAR SW-4P Pro」を実際にテストしてみました
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/sw4ppro.htm
>>64
東日本の地域ならフレッツスクウェアでどれだけ速度出るよ？
１０Ｍの契約でも速度いっぱいまで出ないと思うけどね。
最大速度が速くても速度はある程度までしか出ないと思う。
007264
01/11/20 16:31ID:2/iL3f+2それでもキミのキーボードを打つ速度よりは速いと思う。
どーせダウンロードしかしないという前提の規格だし。
>69
個人サーバとかそういう限定された話ならしょうがないが、漏れのいってるのはこれ。
ttp://speed.on.arena.ne.jp/stat.html
主要プロバイダ 基本情報 の表の 下りスループット の項目を見て欲しい。
20%点：4.3Mbps 中央値：7.6Mbps とある。
さらに、累積相対度数分布グラフ を見てみると、スループット10000Kbps(=10Mbps)
の線と交わるのが 60% と 65% の間。
要するに、３人のうち２人は10Mbps出ないベーシックを使っているというこっちゃ。
＃そもそも1.5M回線しか用意してないISPがベーシックに対応してるとは思えんが。
0073PINGの達人
01/11/20 16:59ID:???みんなの目的は個人のサーバなんで。。
http://speed.on.arena.ne.jp/stat.html
↑からのダウンロードが早いって事に何の意味があるのか？
webarena、fas.ne.jpのサーバからH-VIDEOでも
ダウンロードするのか？
>＃そもそも1.5M回線しか用意してないISPがベーシックに
>対応してるとは思えんが。
150M専用だって10MでPeak15人分しかねえ。しょぼいぞ。。
皆が本気でPoint-PointMPEG2とかで映像流したら終りだ、、、
そこに個々の制限があるのか？さよなら。
0074anonymous
01/11/21 03:22ID:yP5r97rdおいおい、そんなに上りですごい速度出るなら、Bフレッツは価値あるぞ。
ADSLは8Mbpsでも絶対に上りは1Mbpsまで出ない。これは仕様だから。
0075anonymous@ RIFnni-05p119.ppp12.odn.ad.jp
01/11/21 04:56ID:iSEG7LSe10M一瞬で展開でけねーとむりちがうん？10Mだすの？
ルーター使って接続すんなら10M以上のルーティングSPD出せる物つかわんと
むりじゃないん？だからISPで10M出なくても問題ねーだろ。
最低でもP4つかわんと展開スピードはまにあわん。
0076telnetの神様
01/11/21 09:53ID:???測定端末性能(普通PCMCIAだとデスクトップPCIよりオッせーし、)
による影響とかがおっきい。。。
まとめ
Bフレッツ、ADSLと同じく地域IP網への収容、伝送方式は
ADSLとちがって上り下り非対称じゃなく。。。
でも結局シェアード(100Mもしくは10M?半二重?)収容ですから
ADSL同じく運不運もあると思う。ヘビーユーザと同じ収容グループ
に属すると悲しいとか。。。
おわり
007764
01/11/21 15:22ID:???74>おいおい、そんなに上りですごい速度出るなら、Bフレッツは価値あるぞ。
この意見は、Bフレッツ vs ADSL 8Mbps の場合には有効です。が、ここで漏れが逝ってるのは、
例えば ADSL 8Mbps で 1.5Mbps 出ないとか逝った類の話。
>皆が本気でPoint-PointMPEG2とかで映像流したら終りだ、、、
これが現実になる頃には、細い回線しか用意できない ISP は軒並み潰れるから大丈夫。
それに現時点でベーシックなんぞ加入するような連中は、低価格よりバックボーンの太さを
重視するでしょ。
逝ってよし！なのは、みかかじゃなくて ISP ということでよろしいですか？
0078anonymous@ 58.pool2.ipctokyo.att.ne.jp
01/11/24 20:38ID:gmhzlTbRパイシステム（光ケーブル 交換機？）が途中はいってて断られた
パイが１０Mしかでない旧システムだとか聞いたが 本当？
やっと２ヶ月位待ちで光１０Mくるそうだ
評判のよい JCOMの勧誘がしつこかったぜ
米国ではいまですらバックボーンは10Gが常識だが、10Mで設計したのを無理に100Mで
使ってる地域IP網に接続するようなISPは、逝ってよし。
もちろんNTTはもっと逝ってよし。
Bフレッツで共倒れろ。
0080PINGの達人
01/11/25 15:48ID:???NTT地域会社はインターネットのバックボーンに関係ないです。
INTERNET知らず世間のADSLバブル業者が言うことを真に受けて
>例えば ADSL 8Mbps で 1.5Mbps 出ないとか
こんなこと言ってるようじゃダメです。
(例)
高性能WS<---HUBｘHUB---<PC(FTP、PUT)
※↑これEND-ENDが10Mbpsの最強自宅構成です。
FTPのPUTしてみました。
6647936 bytes sent in 6.09Seconds 1091.79Kbytes/sec.
ftp>
全て10Mb/s仕様なのに頑張って1.091Mbpsしかでませんが。。
比較、8M仕様1.5Mでる、、、うらやましいなあ〜
私はHUBメーカに4Mぐらいだせ〜って文句言えばいいんで
しょうか？さよなら。
0081nobody
01/11/25 16:13ID:???ねえ、Ethernetのスループットっていくらか知ってる？
計算式とかから出した理論値ね。
で、それがIPレイヤーだといくらになるか知ってる?
で、FTPやるとFTPデータではスループットはいくらになるか
知ってる?
で、80で書いてある環境にどんな問題があるか分析した?
ここはプロバイダ板じゃないんだから、そんな子供みたいなこと
やってる人は来たらダメ。
0082nobody
01/11/25 16:14ID:???あ、そうそう、
>6647936 bytes sent in 6.09Seconds 1091.79Kbytes/sec.
1Byte=8bitぐらいは当然知ってるよね？
0083PINGの達人
01/11/25 17:15ID:???なにを言いたいのかわかりません笑
「FTPデータ」のみのスループットになにか意味あるの？
手っ取り早くFTPの測定ログを一例として使っただけなんで。。
だから、そのADSL/8Mで1.5Mしかでない〜詐欺って言ってる人の
環境も測定したアプリも、その計算式も、他の影響度合いなんて
わからないわけですよね？
あ、Byteは見落としなんで、x8で平均8M程度なんですね。
で、END-ENDが100M構成でも同じぐらいの測定値です。
8/10とか8/100とか1.5/8とか、、、文句を言ってもあまり
意味がないことなんで、まず貴方が言うように自己の環境、
インターネット全体をよく理解することですね。
そこは同意かな。
ではねば。
0084nobody
01/11/25 17:28ID:???まあ、結論から言うと、おそらくあなたの測定結果は理論限界に
近いのではないかと。
10Mのイーサネットでも、ショートパケットだとIPレイヤーで
実は7Mbpsぐらいしか流れなかったりとか。そのへんをちゃんと
理解して実験しないと、結果の評価なんてできません。
雑誌記事見てても頭が痛くなる内容のものが多いです。
米国ではいまですらバックボーンは10Gが常識だが、10Mで設計したのを無理に100Mで
使ってる地域IP網に接続するようなISPは、逝ってよし。
もちろんNTTはもっと逝ってよし。
Bフレッツで共倒れろ。
0086nobody
01/11/25 19:19ID:???バックボーンは現状スカスカですよ。
0087anonymous@ proxy15.iij4u.or.jp
01/11/25 19:24ID:rzTLisPi余裕があるの？
0088nobody
01/11/25 19:32ID:???それから、この手のネタはプロバイダ板でやってください。
ここは、通信「技術」板です。
特定のプロバイダのバックボーンがスカスカかどうかという話なら、プロバ板逝け。
0090kumakuma
01/11/25 20:22ID:l/wu6+gN0091kumakuma
01/11/25 20:23ID:???0092kumakuma
01/11/25 20:24ID:???0093kumakuma
01/11/25 20:26ID:2lVOeIMC0094nobody
01/11/25 20:27ID:???技術的に、って地域IP網の構成を言えますか?あなた？
0095nobody
01/11/25 20:28ID:???別です。
Cisco GSR w/L2TPでなくて？
0097nobody
01/11/25 20:36ID:???をを、よくご存じで。そうです。
0098kumakuma
01/11/25 21:01ID:wzUzOHo4CiscoのL2TPって昔はセション数が10超えるくらいになるととたんに
重くなっていたけど、今は平気なんだろうか？
まぁ直ったからこそフレッツで採用されたんだろうけど。
0100nobody
01/11/25 21:21ID:???いちおうちゃんと動いています。但し、バージョンがかわると挙動が
変る場合もあるので、事前に検証は欠かせない。
>98
4 OC3-ATMな。あれにはヤラレまくった。だからといって、他に変わる
ものと言ったらGR-2000ぐらい？Juniperも調べたが、Cisco以上に
ダメだった。
もうATMは忘れよう。
0101猫煎餅
01/11/25 21:27ID:???繋がらないってのはそこらへんが原因？
0102デフォルトの名無しさん
01/11/25 21:28ID:???0103kumakuma
01/11/25 21:40ID:wzUzOHo4それはさておき、今は一ADSLユーザーとして地域IP網つかってるので、かわいく
IPCSのフリーダイヤルに電話してｺﾞﾙｧしてまふ。
隣の宅地造成が終わったら、（既に心線がたりないらしい）この地域も本格的に
光がくるので、そしたら乗り換え予定。（ワンブロック向こうには、既に光化地域）
具体的に規制って何のことを言っている？
0106anonymous@ 52.pool9.ipctokyo.att.ne.jp
01/11/26 11:54ID:???利権争いのNTTと官僚のせいって事で間違いないかな
0107anonymous@ proxy15.iij4u.or.jp
01/11/26 12:45ID:dQuMguniありませんか？ 仕組みとかルーティング云々とか。
Ｔｒａｃｅｒｏｕｔｅかけても、どこからどこまでが地域ＩＰ網なのか見分けられない …
L2TPなので、あなたのPCからNextHopまでの間が地域IP網です。
>>108 訂正。
あなたのPCからNextHopまでの間に地域IP網が含まれています、
のほうが正しいかな。
0111anonymous@ ppp9006.po.iijnet.or.jp
01/11/26 13:14ID:J2lJl+S9知っている方がいたら教えてください。
0112anonymous@ proxy15.iij4u.or.jp
01/11/26 13:37ID:dQuMguniということは、認証サーバもNEXTHOPの前？
というか、認証自体NTTが行っているんですよね？
L2TPのProxy Authenticationという仕組みを使用していて、
認証自体は各ISPで行っているはずです。
NTTは @ 以下を見てL2TPトンネルを決定しているだけでしょう。
Lモード騒動を知らないの？
NTT東西には県間通信規制が課せられているんですねぇ。
だから東西は自前でISP事業はできないし、地域IP網は県単位で構築するしかないと。
規制が無ければ、一番楽なのはYahoo!BBみたいなネットワーク。（そのはずなのに…ｗ
eAccessやACCAには規制はないから全国版地域IP網みたいなのを使ってる。
でもホールセールをやる以上、低価格競争では勝てないと。
認証サーバってAscend？
0115.
01/11/26 17:14ID:???月2000円 （iij4uも試したが変わらなんので安いとこ）
Bフレッツにすると 追加で
通常のJENS SpinNetご利用料金の他に、以下の追加料金を弊社へお支払下さい。
ファミリータイプ 月額500円
マンションタイプ 月額500円
ベーシックタイプ 月額5,500円
貧乏人はファミリーで我慢しろってことか
追加料金分の設備増強はしてくれYO
0116猫煎餅
01/11/26 18:14ID:???LNSが使用する認証サーバは当然ISPの自由。
0119anonymous@ proxy16.iij4u.or.jp
01/11/27 02:18ID:epaL4XqSの501に
---------------------------------------------------
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/25 17:09:22
回線種類/線路長 家庭向け光ファイバ(FTTH)/-
キャリア/プロバイダ NTT Bフレッツ マンション/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.1Mbps(3063kB,4.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 5.4Mbps(2244kB,3.4秒)
推定最大スループット 6.1Mbps(762kB/s)
今まで、一度だけ8M台と７M台が出たことあるよ。
ってことは、HomePNAの実力は、8Mbps以上かも。
でも、上りは１Mも出ないよ。
どっかで、制限かけてるみたい。
---------------------------------------------------
ってのがあるけど、マジですか？
0120anonymous@ proxy16.iij4u.or.jp
01/11/27 02:19ID:epaL4XqS米国ではいまですらバックボーンは10Gが常識だが、10Mで設計したのを無理に100Mで
使ってる地域IP網に接続するようなISPは、逝ってよし。
もちろんNTTはもっと逝ってよし。
Bフレッツで共倒れろ。
0122anonymous@ p0333-ip02higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp
01/11/27 09:46ID:rVryIPLP＞ 比較すると
＞ ＦＴＴＨ １０Ｍ → 下り：１０Ｍｂｐｓ 上り：１０Ｍｂｐｓ
＞ ＡＤＳＬ ８Ｍ → 下り： ８Ｍｂｐｓ 上り： １Ｍｂｐｓ
ちなみにISDNはどういう数字になるんです？
0123kumakuma
01/11/27 11:32ID:gn561vbg→「わかりやすいADSLの技術」（次世代ネットワーク研究会編・オーム社）
あとは、janogのMLにさわりがでてるよ。
0125anonymous@ pfa6fd5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
01/11/29 00:15ID:???そんなでないだろ
0126>125
01/11/29 01:23ID:???測定時刻 2001/11/29 01:18:26
回線種類/線路長 ISDN 64kbps/-
キャリア/プロバイダ -/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 69kbps(33kB,4.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 70kbps(33kB,4.5秒)
推定最大スループット 70kbps(9kB/s)
結果：０．０７０Ｍｂｐｓ でした。
0127
01/12/02 03:03ID:m6uGK1MZできるようになりたいな。
0128anonymous@ 237.kmj.freecom.ne.jp
01/12/02 17:40ID:uDNtea3b0129nobody
01/12/02 19:14ID:???りで十分じゃない？
0130ななし
01/12/04 23:10ID:aeL4qxPx0131anonymous@ 210.251.100.59
01/12/05 09:57ID:dFwhpu8G可能です。
0132あ
01/12/05 10:19ID:1BqWRDYX0133anonymous@ L056244.ppp.dion.ne.jp
01/12/05 14:39ID:7rcILQuU0134あ
01/12/05 15:21ID:7rcILQuU0135親切な人
01/12/05 17:03ID:???ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0136131
01/12/05 18:08ID:dFwhpu8GNTT に問い合わせるのが確実でしょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000476518/333-335n
0137よーどらん光
01/12/05 20:27ID:???後で変更するならさいしょからベーシックのほうがいいのではないか
といってたけど100MBのベーシックでもファミリーと実際の
転送速度は1M〜2Mかわるかかわらないかぐらいだったよ＞集計サイト
0138あ
01/12/06 08:17ID:yFqrKWTU0139anonymous@ cj3103468-a.sagam1.kn.home.ne.jp
01/12/06 16:45ID:avRd1don今すぐ必要ないなら基本料+ISPの差額ですぐに工事費が出るのが
なぜ気づかん？算数もできんか？
0140あ
01/12/07 02:29ID:3Cwnc3ep0141anonymous@ 61.195.38.49.eo.eaccess.ne.jp
01/12/08 00:17ID:J86sPUP7４０００円のぷららにする予定。
ルーターも買いに行かなきゃ。
0142anonymous@ L056163.ppp.dion.ne.jp
01/12/09 10:46ID:IbaWOwN20143鯖大好き
01/12/10 03:39ID:Zm3YdvReベーシックプランで、二つの違うISPにセッションすると、ISPがボルトネックとなって
速度が出ない場合、２倍速度が出ることになるんですか？
0144鯖大好き
01/12/10 03:40ID:Zm3YdvRe0145鯖大好き
01/12/10 03:42ID:Zm3YdvReフレッツADSLと、Ｂフレッツは同時契約できないそうですが
ＡＤＳＬ（別の会社）とＢフレッツは可能なんですか？
教えて君ですいません
0146anonymous@ flets-2.so.apionet.or.jp
01/12/10 11:43ID:???光収容とＡＤＳＬは共存しない。
0147ななしさん
01/12/10 13:09ID:PvXAuhJu現在、アッカ8MとBフレッツ、両方契約中。
アッカは、今月いっぱいで解約予定だけど。
光収容とADSL(メタル)は共存しないけど、
Bフレッツは光収容とは関係ないので、BフレッツとADSLは
共存可能。
速度は変わらない。
ただしホスト自体またはルーターでstatic routeやmulti routingで
明示的にルーティングテーブルに細工をして、複数のホスト宛て
を複数の経路で通信するように設定した場合には、その別の経路を
使用するホストを２つ同時に使用しても互いの帯域に影響しない。
0150anonymous@ L056143.ppp.dion.ne.jp
01/12/10 17:26ID:volFRG62光だけど一般に言う光収容ではありません。
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