Bフレッツてすごいんですか？
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0001anonymous@ M100062.ppp.dion.ne.jp
01/09/29 17:21ID:I6XYxEtM0159_
01/12/12 02:01ID:t2dr/GLzBフレッツにすればいいだけやん！
何でADSLを使いつづけたいか？
0160?
01/12/12 02:43ID:???IPアドレス1個で複数の複数の接続にルーティングできるわけ無いだろ
出てくパケットはともかく、戻ってくるパケットどうやって制御するんだよ？
0161親切な人
01/12/12 02:52ID:???ヤフーオークションで、凄い激安商品、発見！！！
「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631?
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0162鯖大好き
01/12/12 19:10ID:/9Ulys4zＢフレッツベーシックプランでは２セッションはれますが
その時のネットワークの構成はどのようにしたらいいのでしょうか？
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
インターネット−−−−｜スイッチングハブ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
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｜￣￣￣￣｜｜￣￣￣￣｜
｜ルータ１｜｜ルータ２｜
｜＿＿＿＿｜｜＿＿＿＿｜
｜ ｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜ ＰＣ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜
こんな感じでしょうか？
0163鯖大好き
01/12/12 19:11ID:/9Ulys4zインターネット−−−−｜スイッチングハブ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
｜ ｜
｜ ｜
｜￣￣￣￣｜｜￣￣￣￣｜
｜ルータ１｜｜ルータ２｜
｜＿＿＿＿｜｜＿＿＿＿｜
｜ ｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜ ＰＣ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜
ずれた・・
0164anonymous@ p29a1ce.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
01/12/13 02:05ID:???あと、ルータ1、ルータ2って一台でポート分けてもOK（複数ポート前提）。
ところで、地域IP網の網終端装置とか集線装置って何使ってるの？
GSRでL2TPって、前レスにあったけど、エッジは違うでしょ？
Cisco7400がPPP終端するっていうから、NTT向けなのか？
根本的に考え方が間違っている。
Nexthopが違うセグメントになるのでパケットを出すこともできない。
PPPoEは仮想ポートになるから、ルータが１物理インタフェースに
対してPPPoEセッションを２つ以上張れるならばルータは１台でも
いいよ。
いまは対応していなくても将来ファームのアップデートでできるように
なる機種は多いと思う。
GSRである必要はないけどL2TPのLAC/LNSは普通同じベンダの
ものでそろえる(相互接続性は悪い)からCiscoであろうことが推測できる。
大嘘だった。PPPoEはPPPだね。Nexthopが違うセグメントでも出せるから
戻ってくるほうだけが問題で正しいです。
0169anonymous@ proxy17.iij4u.or.jp
01/12/14 23:34ID:26OO5yCKhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1008215391/l50
0170anonymous@ L056105.ppp.dion.ne.jp
01/12/16 11:19ID:F6M8ByRy0171anonymous@ L056134.ppp.dion.ne.jp
01/12/20 12:13ID:yTFCvLDmそういうものなの？
別メーカー品の組み合わせで（4社混じってる）全然問題が無いんだけど、
それってCISCOだけ変ってことではないの？
0173
01/12/20 17:55ID:ZD08c2AKAS番号枯渇問題はどうなってますか？
0174名無しさん
01/12/22 00:29ID:ITMdQOUIAS番号のオクテット数が増えるので問題なし。
（ほんとは問題あるけど...）
でもこの構成ならプライベートASで行けるからやっぱ問題なし。
でもこの目的ではグローバルなAS番号はまず取得できないし、
prefix長が長すぎるからフィルタされるしで実は全然幸せにならない。
BGPって言葉使いたかったんだろうね、きっと。
素直にNAT使え。
0175anonymous@ L056112.ppp.dion.ne.jp
01/12/22 11:32ID:/bqnvIKT0176nobody
01/12/22 17:27ID:???やりかたとしては、出口のルータを2台にして、それぞれeBGPでフルルートを
もらう。そして、配下のホストとすべてiBGPでピア張って、それぞれのホスト
がBGPの経路選択ロジックで最適なgwを見つける。
あとは、そのホストがパケットを送出するときに、ベストパスがわのIPアドレス
を付けて出す。
＃どーやってやるの、とかいう突っ込みはなしね。
真面目にマルチホーム勉強したければ
http://www.janog.gr.jp/meeting/janog5/program.html
あたりを読んで(特にIIJ山口さんのやつ)、パフォーマンス／コスト・手間
を真面目に考えてほしいな
0177anonymous@ a00-101.ip-tokyo.highway.ne.jp
01/12/22 18:00ID:MhunJO1N0178ななしさん
01/12/23 12:37ID:???ありがとういいページですね。１の趣旨とはどんどんずれるが・・・
マルチホーム（というかインターネットのルーティング）が
具体的にどう運用されているかって部外者には知る方法がないん
だよね。ＢＧＰの技術的な事はいくらでも調べられるけど
プレフィックスがどの程度の長さまでインターネット上で扱って
もらえるかなんてわからんもん
俺のようなプライベートネット屋も最近グローバルな知識を必要
とされるんでちと大変
0179anonymous
01/12/31 22:25ID:???セッション毎に交互に両方使い分けて送出すれば？
もちろんソースアドレスを送出側からもらったのを付ければ、
往復一致問題もなんら問題なし。
マルチホームうだうだ言ってるやつは逝ってよし。
0180kumakuma
02/01/03 03:25ID:YjLycc2t・NTTが1月3日に宅内工事をするといってきた。（カミサンがTEL受けたので詳細不明）
・我が家はADSL（いわゆるタイプ１）
・家まで来てる電話線を収容した線は100心だが、残り2心のみ。
（つまり、98心は使われてる）
・隣地の宅地造成が終わったが、既に残心が無い為、この宅地には
光を引き込むとMEのおじちゃんが言ってた。（我が家の隣接ブロックは光エリア）
こんな条件なんだが、突然我が家を含む非光エリアが光に切り替わったりしないよね？。
→突然ADSLが利用不可になり、Bフレッツが使えるなら、それはそれでいいのだが）
（現在、夜勤中の為詳細確認できず･･･カミサンも寝てるし、NTTは･･･）
何が行われるのか、ご存知の方は教えてくださいまし。
（NTTに問い合わせろという話もある）
0181kumakuma
02/01/03 03:52ID:YjLycc2tよく考えたら収容局にまだ光装置入ってないらしいから、いきなりBフレッツが使える訳がない。
我が家（＝アパート）もRT収容の対象になり、プチMDFになんかいれるのかな。
いずれにせよ、夜勤中のボケ頭でわけわかめな事書き込んでしまった。
ごめんなさい。
0182
02/01/07 20:10ID:kGCmWmu80183sage
02/01/11 21:45ID:5U1XUtrv0184anonymous@ 242.kmj.freecom.ne.jp
02/01/11 23:38ID:rJGqnCuWくすくす
0185みかか
02/01/13 04:50ID:wNi38edzhttp://www.ntt-east.co.jp/flets/pdf/flets-tech.pdf
インターフェイス構成、シーケンスの仕様なんかが乗っています。
導入前に読む価値アリ！
0186早く光を
02/01/13 16:18ID:9dLtz1A0Bフレッツの工事内容が詳しく載っている
クロージャーの作成の様子も詳しい。
でも、写真多すぎ。
0187anonymous@ user16154.gctv.ne.jp
02/01/15 14:37ID:???ＰＣのパフォーマンスはどうでもいいのかな？
誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0188名無しさんに接続中･･･
02/01/15 16:22ID:iNzUIsA9特にルーターでしょうね。まあ直結なら大丈夫でしょう。
でも、ISPや先方のサーバーが遅い場合が多いので、使い方次第
でしょうね。
0189anonymous@ R247148.ppp.dion.ne.jp
02/01/18 20:02ID:???しかし、ベーシックってインターリンク以外は庶民には手が出せないぼったくりですね。
あ〜、本当に1ヶ月半で開設されるのか…楽しみだぁ
0191
02/01/22 12:42ID:W7Yf05KM0192anonymous@ e239220.ap.plala.or.jp
02/01/23 23:25ID:Z3hxJAJaBフレッツの導入記HPとか見てると、-15とか-13とかってあるけど。
プロバ板のBフレッツスレには-１０切ってて業者も驚いた。みたいなのもあったけど、速度に影響するのでしょうか？
0193 ◆B3okCehs
02/02/16 13:57ID:5rSUXNDc0194anonymous@ i218026.ap.plala.or.jp
02/02/16 19:25ID:srUFlZey0195困り人
02/02/16 19:26ID:srUFlZey0196anonymous
02/02/23 20:20ID:???通信技術的にはどういう形でどこで合流するのかしら？
>>192
単位はdB？
0197素人さん
02/02/24 18:10ID:b5Owwvyvそのうちの1本をBフレッツに変更ってできると思いますか？
狙いは工事費を安く上げたいって事なんですけど、
もしできるのなら、すぐ工事のオーダー出したいと思っています。
詳しい方、お願いします。
0198nanashi
02/02/24 18:10ID:???ラウンドロビンにて振り分けてるけど、問題ないよ。
1つの契約だけで100Mbpsフルに使い切るなんて事出来っこないから、二つ契約してやった方が
利用効率は高いだろう。
実際、二人の友人宅からBフレッツにてでかいファイルのダウソとかしてテストしてみたけど、
うまく振り分けられてて、それぞれの端末で15Mbps出てた。
だが、でかいファイルのリクエストが１つに集中する事もある訳で、そういう時は重くなるけどね。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010611a.html
ONUがWDMで上下を一芯に多重して、それを局外・局内スプリッタ(光カプラ)で合流させてOSUで終端。
スプリッタが32回線を合流しちゃうから・・・TDMとか使うのかな?
実際のコストに基づいてないっつーか、まともにコスト積み上げるとベーシックタイプより
高コストになってるような。それなのにベーシックより安いんだから・・・
たぶん、FTTH試験サービスからの移行組のためだけのサービスだと思う。
料金算出方法は無茶苦茶だった。
一芯方式のFTTHってどうよ。光ファイバーの節約って、加入者用でも必要なのか?
メリットは接続作業の手間ぐらいかな。
0200anonymous@ thofwe01.yrc.co.jp
02/02/26 19:09ID:5m7qyTSpインターネットを見るというより、自宅にWEBサーバーを置くというのが
主目的です。
ところが、下記のようにとんでもなく低い値しかでないんです。
特にアップロード = 悲惨の1文字!
そこで質問です。
私のサーバーから見たときの「アップロードの速度」が
「外部から私の自宅サーバーにアクセスしたユーザーが使える回線速度」
と考えていいのですよね
当たり前のように思っていましたが教えてください。
また、速くする秘訣などありましたら教えてください
下り（ダウンロード）速度テスト結果
最高データ転送速度 12.42Mbps (1.55MB/sec)
平均データ転送速度 5.62Mbps (719.75KB/sec)
上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 216.59Kbps (27.07KB/sec)
0202anonymous@ pd335fd.hrsmac00.ap.so-net.ne.jp
02/02/26 20:49ID:c3fLZUKA節約っつーのは、光ケーブルの芯線。
ファミリーは柱の上のクロージャー内で
スプリッタかませて、一本の芯線を4本に分岐させる。
機器、端末よりもケーブル敷設の工事の方が
莫大な経費がかかるのはお分かり？
ケーブル敷設費に占める光ファイバーのコストは僅か。
1芯でも100芯でも大して変わらない。
だから、わざわざ工事するなら余裕をもって引いておく。
芯線の節約はケーブル敷設費の節約にはなっていない。
余分な機材が必要なぶん、単独加入より高コストといえる。
事実、usenは2芯だがBフレッツより安い。
銅線だって実際に必要な本数の倍も引いてあるが、何の問題も無い。
それでも1芯でやる理由って何?
0204anonymous
02/02/27 18:39ID:???光ケーブルを通せるパイプ径に限りがあります。
一つのパイプに繋がる全戸分の光ケーブルを通すのは無理そうです。
電話線は６戸に一ヶ所の分岐盤まで多芯ケーブル一本、そこで各戸に分岐してます。
同様に分岐盤まで多芯の光ケーブルを一本引き、そこから各戸に分岐することは
可能なんでしょうか？
分岐盤にメディアコンバータを設置(最大6台)して、そこから各戸まではLANを
引ければいいのかな。
メディコンには電源は不要ですよね。
戸外にメディコンを置くのはセキュリティー上の不安があるけど…
0205anonymous@ p29ef48.hrsmac00.ap.so-net.ne.jp
02/02/27 20:51ID:0RJ868D7つかれる奴だ、、、一本と百本が変わらない？アホか！
ケーブルと架空線は違うんだよ！
4分岐のスプリッタなんて機械なんてもんじゃない。
多分てめーが見ても分からんくらいの”部品”だ。
既存の電話設備との共存をしていくNTTと
LAN型のIP網のみを敷設するUSENとじゃ全然コストが違うんだよ！
だいたい銅線だって地域によっては足りない所があって
切ったり繋いだりを繰り返してるんだ。
いいか？工事には人が動くんだよ！人件費が一番高いに決まってるだろうが！
安く簡単に100芯のファイバーがひけるならテメー一人でやってくれ！
0206203
02/02/28 02:15ID:???全戸が加入したがっているのなら、普通に工事すればいいのでは…
光は一本だけ引いて、マンション内は電話線を使うHomePNAとかVDSLで
工事を最小限にするのが常套。
メディコンは電源必要です。
工事が可能なら、いっそ全戸に光ファイバー引いちゃえば?
http://www.agc.co.jp/lucina/NewFiles/youto.index.j.html
>205
自己矛盾してます。
1kmの管路に100芯ケーブルと800芯を引く場合では、ケーブル代は1/8。
では工事費は何分の1になったか?
き線点で架空線に接続し電柱を経て宅内で終端装置を繋いだ時の総費用は?
2芯式よりどれだけ安くなった?
では仮に1芯式の機材が量産効果でLAN機器並みに安くなったら?
それでもまだ高い。ダークファイバー料金参照。
安くなるはずなのに、どうしても安くならない。
ファミリータイプの場合、共有によって管路の部分で2芯式の1/8、ベーシック
タイプの1/4の芯数に。局内ではさらに共有化され、最高速度は1/10に。
コストは何分の1になってる?
ついでに。Bフレッツでは既存の電話との共存は止めました。
0207anonymous
02/02/28 11:22ID:???NTT東日本みずからがフレッツを使ってIP電話に乗り出す意向と、
昨日の日経に出ましたね。
電話番号は変わってしまうし、NTTとして既存の電話を置き換える話では
ありませんが、構内視点では光を引いて電話線廃止というオプションも
出てくるかな？
0208204
02/02/28 11:30ID:???いえ、全戸が加入したいのではないのです。というよりほんの一部。
マンションの常として、先に導入した人だけが利用できて、後から利用を
希望した人は既にパイプが一杯で導入できない、という可能性のある工事は
管理組合的に一切認められないのです。
よって、自分だけのための工事でも、後から導入したい人も困らないことを
保証する必要があるんです。
逆に、利用者のためだけの工事だから管理組合の予算は一切使えないの
が難しいところでして、、、
NTTに「これこれこういう風に出来ないか？」と相談したいのです。
0209204
02/02/28 11:37ID:???>http://www.agc.co.jp/lucina/NewFiles/youto.index.j.html
こういうのがあるんですね。ご紹介ありがとうございます。
>光は一本だけ引いて、マンション内は電話線を使うHomePNAとかVDSLで
>工事を最小限にするのが常套。
そういう方向で動いてますが、他には方法は一切無いのか探る必要がありまして。
>メディコンは電源必要です。
そうですよね。必要な筈なのにどこから取ってるんだろう？と思ってたのですが、
見落としていたようです。ゴメンナサイ。
0210anonymous@ p53-dn02gatasanjyo.niigata.ocn.ne.jp
02/02/28 13:57ID:nHH6huej三月上旬に予定していた工事が
５月下旬まで延びた・・・
今ISDNで遅すぎて苦しんでるのに・・・
0211anonymous@ Csppr27DS71.hkd.mesh.ad.jp
02/03/05 20:16ID:???モデム接続でネトゲやってますが何か？
0212guest
02/03/07 20:36ID:4/JfTH+G10Mbpsを4人で共用なのか？と思ったけどそうじゃないですよね？
局内でさらにx8でmax32人が一本になるようですし。
確実に一人あたり10Mbpsが確保されてるのかな？
199さんはTDM？と書いてるけど、それなら納得ですけど…
0213スプリッターマン
02/03/07 22:38ID:Ewi2/ad2電話との共存をやめた？？はーー？
Bフレッツだけの話じゃねーんだよ！
会社単位の話をしてるんだよ！ボケ！
NTTは光網を電話設備として使っていかなきゃならねーんだよ！
どこでもほいほい引っ張ってLAN組むIP網に特化してる業者じゃねーつってんだ！
だいたい、おまえ！何が言いたいのか分からない。
ケーブル芯線の節約と機器代金の節約どっちだ！
一本を共有してコスト下がってるんだからいいんじゃねーか！アホ！
機器代が高いって言う奴に対しての意見としてどこがおかしい？
0214スプリッターマン
02/03/07 22:49ID:Ewi2/ad2小さなマンション等では、要望あればスグに光を直接一戸に入れる。
メディコンっていうことならばUSENだろうね。
PNA設備を置くにはかなりのスペースと費用がいる為
大型マンションになります。
光ファイバーはメタルのヘイレツ線とほぼ一緒の太さなので簡単に
部屋内まで配管を通していけます。
0215スプリッターマン
02/03/07 23:01ID:Ewi2/ad2>1kmの管路に100芯ケーブルと800芯を引く場合では、ケーブル代は1/8。
では工事費は何分の1になったか?
どういう計算だ！完全に業界をなめてる、、、
>き線点で架空線に接続し電柱を経て宅内で終端装置を繋いだ時の総費用は?
2芯式よりどれだけ安くなった?
安くはならない。俺が言ってるのはケーブル芯線。お前が言ってるのは
個人の引き込み線。
ここの代金、基本的に無料。しいて言うならばユーザー持ち。
>では仮に1芯式の機材が量産効果でLAN機器並みに安くなったら?
それでもまだ高い。ダークファイバー料金参照。
だから言ってんだろ！芯線が高価なんだよ！バカか、ホントに。
”安く簡単に800芯の光がひけるならテメーがやれよ！”
そしたら、ダークファイバーも格安だ！
>NTTは光網を電話設備として使っていかなきゃならねーんだよ
会社の都合をユーザーに押しつけるのはどうかと。
それにここBフレッツのスレだし。
>一本を共有してコスト下がってるんだからいいんじゃねーか
確かに芯線そのもののコストは節約されているようだが、
肝心のユーザーに提供する価格が下がってない。
>芯線が高価なんだよ
1芯1m10円。メタルの何倍ですか?メタルで1芯なんてないけどさ。
0217anonymous@ tkyo7324.ppp.infoweb.ne.jp
02/03/08 04:30ID:???http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015528396/
0218スプリッターマン
02/03/08 06:47ID:1sLXzqi5完全なるバカ。
>1芯1m10円。メタルの何倍ですか?メタルで1芯なんてないけどさ
てめーは物品価格を言ってんじゃねーのか？
敷設していくのにその料金なら、誰もやらねーぜ！
基地外は病院に行くように！
>会社の都合をユーザーに押しつけるのはどうかと。
それにここBフレッツのスレだし。
誰が押し付けてる！だいたい俺が誰にレスいれてるのか、分かってんのか？
Bフレの話、してるだろうが！
2芯方式と、1芯方式どちらがコストがかからないかの話をしただけだ！
なぜそこにユーザーに還元の話が出る？
てめーは病院行く前に、芯でくれ！
0220anonymous
02/03/08 12:05ID:???>光ファイバーはメタルのヘイレツ線とほぼ一緒の太さなので簡単に
>部屋内まで配管を通していけます。
メタルのヘイレツ線だとしても、全戸分配管を通す余裕は全く無いんですよ。
実際に利用するのは一戸でも、後から全戸が希望したときに通せる保証が
ある方法でないと公平性の問題で認められないものでして。
0221anonymous
02/03/08 12:29ID:???光ファイバーの導入費用の殆どは光ファイバーの価格ではなく工事費だから、
光ファイバーの本数はコストに関係ない、だから共有で節約するのは意味が
ない、ってのが203=206氏の意見ですね。
工事は局と家の間で行うものではなく、き線点等すでに光ケーブルを引き込み
済みの拠点と家の間で行うもの。
局-拠点間は、例えば拠点のカバー住宅数１万軒なら光ケーブルが１万本
引いてあるというわけではなく、圧倒的に少ない数なんでしょう。
一戸一本の光ケーブルを使ってしまうとすぐに基幹部分の光ケーブルが足り
なくなり、共用ならやる必要のなかった基幹部分のケーブル大増設工事を
行う必要が発生するから非共用はコスト高、、、と考えられるのでは。
もともと拠点までの光ケーブルが一戸一本前提で敷設されてないのが原因
なので、今後はその前提で工事を進めておけば、いつかは非共用と共用で
コストは同じになるのでは。それは今ではありませんが。
0222anonymous
02/03/08 12:43ID:???ファミリータイプが将来10M→100Mになったとして、共用してる中に
10Mと100Mの混在は出来ないのでは？
共用している全戸を一斉に交換するのは無理だろうから、
もう一本共用部の光ケーブルを引いて収容替えするしかなさそう。
でも、そこまでしてアップグレードしてくれるかというと、、、
10Mで一度導入すると少なくとも無料アップグレードは無し、
ファミリータイプ2(100M)を契約しなおし、とかなるのだろうか。
0223スプリッターマン
02/03/08 21:27ID:1sLXzqi5何を根拠に言ってますか？
>メタルのヘイレツ線だとしても、全戸分配管を通す余裕は全く無いんですよ。
実際に利用するのは一戸でも、後から全戸が希望したときに通せる保証が
ある方法でないと公平性の問題で認められないものでして。
公平、不公平は関係ありません。先に通したものが優先です。
メタルでも一緒。配管がいっぱいであれば工事人が別ルートを考えて
配線します。
いい加減、こんなレスを返してる私がどのような関係にいる人間か気づいてみれば？
根拠のない反論するよりも、質問をしてくるほうがいいと思うけどね。
0224スプリッターマン
02/03/08 21:40ID:1sLXzqi5ファミリータイプはクロージャの中で1芯が4つに分かれています。
ですから、100M（ベーシック）にするには、
他の分岐されていない芯線と直接繋ぐ必要があります。（4つに分けない）
あと、ONU（E-ONU、X-ONU）を変更する必要があります。
大きな工事ではなく、簡単な作業です。
0225anonymous
02/03/08 22:01ID:???>メタルでも一緒。配管がいっぱいであれば工事人が別ルートを考えて
>配線します。
工事屋さんはそうなのでしょうが、管理組合側の判断は違うんですよ。
いや、工事屋さん(NTT-MEとか)やNTTが必ず別ルートで解決可能、
と保証してくれれば良いのですが、こちらではそれは適わなかったので。
0226anonymous
02/03/08 22:05ID:???管理組合以外の誰が
「公平、不公平は関係ありません。先に通したものが優先です。 」
と主張したところで残念ながら工事できないんです。
財産権の所有者やその使用判断の許可基準のあたりは、マンションによって
異なるのでしょうが。
0227216
02/03/08 22:45ID:???215で芯線が高価だというから、その芯線の価格を書いたのに。
>>221
そう、原因は中途半端な光化。
光化を始めた頃は、まだ芯線の価格が高かったんですよね。
この10年で安くなった。
でも、芯線が銅線並みに安くなっても、局から一戸一本で
引かなければならないとは思いません。
交換局から加入者まで平均2km、最長で10km以上。
光ファイバーとデジタルの時代に、一戸一本で引くことに
よって得られる利点とはなんでしょうか?
今でさえ光収容で一戸一本の制約を突破しているのに。
電力会社は変電所に集約してますね。都市部では電話の
交換局よりもかなり密に配置されているようです。
>>222
ファミリータイプそのもののアップグレードは悪夢ですね。
今だけのサービスでしょう。
0228anonymous@ 178.pool1.ftthtokyo.att.ne.jp
02/03/09 02:28ID:6hLIVbRpちなみに俺はDL140k/sしかでなくて,そのくせULは今んとこ500〜600k/s位まで出たことあるけど...まだ
いけるっぽかったかな。この上下の違いはいったいなんなんだ???
0230スプリッターマン
02/03/09 12:37ID:+f9KTXfN>ちなみに配管はマンションの共有財産なので、管理組合が認めなければ、
管理組合以外の誰が
「公平、不公平は関係ありません。先に通したものが優先です。 」
と主張したところで残念ながら工事できないんです。
それは特例ですね。ほとんどのユーザー、個人で勝手に引いてます。
大型マンションでPNA装置の据えつけ等になるとマンション側と話が必要です。
配管が共有財産だとしても関係ありません。
だいたい全戸に電話を入れられないなら一戸だけでは無理なんて話、聞いたことないです。
光ファイバーというと、大きな工事をイメージしてるんだろうけど
実際モノをみて素人は電話も光もわからない。（ヘイレツ線と変わらない）
まー、NTTだと色が青いんでわかるけどUSENだと黒いんでホントわかりません。
君の考え方では、一戸に一回線って考えみたいになりますよ。
マンションで一戸に2，3回線なんて平気で入れてるし、
一戸に一回線以上入れてはいけませんっていう管理組合なて、頭おかしいですね。
まー、そもそもこの話、私は小さなマンションの話にレスを返していたのですが
そこに管理組合が存在しているかどうかは知りません。
0231スプリッターマン
02/03/09 12:44ID:+f9KTXfN俺のレスを一部しか見てないからだよ！
光ファイバーの共有が高コストだという
バカに対して反論していたんだ。
ファイバー自体の価格でなく、
敷設したネットワークがどれだけ高価かを言ってる。
一本を4人で共有できることが、
高コストだとほざく戯けに核を落としました。
0233227
02/03/09 23:06ID:???実際、敷設費はどれだけ高価なのでしょうか?
他のインフラ(電線、電話、CATV)と比べて、いったい
どんな問題があるのでしょうか?
えー、敷設費が法外に高価だから、それに接続する
装置のコストなんて大した問題ではないと。
それなら、敷設費を下げないことには、LAN技術で
お安くあげてもFTTH時代なんか無理ですね。
>232
芯線の節約が至上命題らしいので、節約さえできれば
遅くても高くてもいいらしいです。
その経営判断は理解不能ですが…
0234スプリッターマン
02/03/10 13:59ID:ZbyAxVu4>えー、敷設費が法外に高価だから、それに接続する
装置のコストなんて大した問題ではないと。
それなら、敷設費を下げないことには、LAN技術で
お安くあげてもFTTH時代なんか無理ですね。
ホントくそバカは死んだ方がいいんですね。
だから、今、現に共有をおこなっているのに、、、
端末装置はレンタル。月々ユーザーが900円払ってる。
4分岐は何度も言ってるが、装置ではない！
素人がみると”ヒモ”とみえるスプリッタ。
ファミリーなら、
１芯で回収できる費用、5000＊4で20000円。端末代3600円。その他、屋内配線使用料。
装置はスプリッタ1本でOK！
FTTHなんて”夢みたい”だね！この低脳児！
>芯線の節約が至上命題らしいので、節約さえできれば
遅くても高くてもいいらしいです。
その経営判断は理解不能ですが…
やっぱり、低脳児は”経営者”にはなれませんね。
敷設にかかる費用を無視して高速、低料金の光を、どうぞひいてくれ！
電話網も維持しなければならないNTTの立場にたってな！
利益還元どころか、赤字経営。顧客の為に首をつれ！
インフラの構築に莫大な費用と時間がかかる為、
既存ネットワークを利用したADSLや、電波を使った無線通信が
考えられてるのに、、、、
大手企業経営者よりも、テメエの考えの方が正しいらしな！
今日も2chは平和だな、、、、
0235スプリッターマン
02/03/10 14:12ID:ZbyAxVu4>光ファイバー共有したら高コストなだけじゃなく超低速になるのは、
パイシステムみたら自明じゃん
ここにもバカがいます。πシステムのどこが超低速なんでしょうか？
電話網のメタル網を光化しただけで、速度は一切関係ない。
πはIP網ではなく、あくまで電話としての利用。
ほんと、こいつの頭の中はどうなってるんだろ？
それどころか1.5MのISDNが引ける分、高速だ。
なにが、”共有したら高コスト”だ！
はずかしいお前の頭の中身を公衆にさらすな！このクソが！
0236233
02/03/10 21:57ID:???>5000＊4で20000円
それでも1万円赤字です。NTTの芯線料金は1芯3万円。
稼ぐのは企業の社会的義務だと思いますが。これでいいの?
あの、本当に分からないのですが、電話網の維持とFTTHの
どこに関係があるのでしょうか?
ADSLは同じ銅線に重畳しているから完全に無関係とは言えな
いけど、新規に引く光ファイバーは全く関係ないはずですが。
実際、子会社を作って光ファイバー敷設をやらせようという
計画も去年出ましたよね。
>235
所謂「光収容」には十分な必要性がありますが、πシステム
には何の利点もないと思います。時間も金も無駄。
内容を知った電力会社は呆れていたでしょうね。
0237○
02/03/10 22:55ID:K8Ghk8p9> はずかしいお前の頭の中身を公衆にさらすな！このクソが！
恥ずかしい言動だ。よっぽどのクソと思われ。
まあ、せいぜい頑張るように
0238スプリッターマン
02/03/10 22:58ID:V1Vf8FIv根本的に分かってないね、君。
NTTの光が１芯３万って何？
光収容が必要性があってπに利点がない？は？・・
いいか？電話会社が光の網を持ってるわけよ。
莫大な金をだしてネットワークを構築してるわけだわ。
それを途中でメタルに変えて電話に使ったり（光収容これがπ！）
そのまま引き込んで使ったりしてんのよ。（Bフレッツ）
全然別もんじゃなくて一緒なの！
ホントバカな奴ばかりだ。自分で普通に考えてみろよ
いいか？光の利点は多重、共有できる点なんだよ！
電話10回線を一本で伝送できるわけよ。
それを無視して一戸に１芯持ってくような網をつくるか？
自社で電柱立てるのにも金、他社の電柱を借りるにも金
埋設するのにも金。
ところで、テメエは共有しても赤字だからやめろといってんのか？
話が変わってくるぞ、オイ！
0239○
02/03/10 22:59ID:K8Ghk8p9232さんがクソじゃないからね。
んじゃ頑張って熱く語ってよ。スプリッターマン！
0240スプリッターマン
02/03/10 23:04ID:V1Vf8FIvお前がクソ。
0241236
02/03/11 00:40ID:???え、何って芯線の値段ですよ。3万と…1千円ちょっとだったかな。
1、2年前に、郵政省にはこの数字を提出したはず。
あんまりやると僕が意地悪してるみたいだからもう言っちゃうけど、
1芯3万と高額になってしまうのは、光ファイバーが高いからでは
なく、敷設費が高いからでもなく、共有などで節約した結果として、
高くなっているんですよ。稼働率が低くなる。
利用者の少ない路線が値上げで採算をあわせようとするのと同じです。
>それを途中でメタルに変えて電話に使ったり（光収容これがπ！）
光収容とπを同じと言い切るのは納得できませんが、とりあえず
同じという事に。
電話10回線を一本で伝送できたりするのが、236で言った光収容の
利点です。新興住宅地やマンションなどには必須ですね。
これは、電話のコストダウン。過去に中継網であった多重化による
コストダウンが、加入者側にも来た。
>全然別もんじゃなくて一緒なの！
確かに、同じケーブルに収容された芯線を使っているのでしょうね。
>それを無視して一戸に１芯持ってくような網をつくるか？
無視すると何か問題があるんですか?
本当に分からないので、そうやったときに実際にどんな問題が起きる
のか、是非教えてください。誰が困る事態になるんですか?
0242anonymous@ stvs003.zaq.ne.jp
02/03/11 04:00ID:???ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎扱いされちゃってるし
普通に書いたほうが良いよ
0243anonymous
02/03/11 10:55ID:???どう効率よく活用していくかという視点で、
236さんはこれからも新規に光ファイバーを引くだろう？それなら節約なんて
意味がないだろう？と主張してるだけのような、、、
NTT東西の立場はスプリッターマンさんに近いんでない？
0244anonymous@ ntmygi013014.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
02/03/11 21:20ID:???春とは無縁で居てほしい物です。
0245スプリッターマン
02/03/11 23:17ID:fWcreU6u君はいい人だね。俺によく落ち着いて反応できる。
>無視すると何か問題があるんですか?
本当に分からないので、そうやったときに実際にどんな問題が起きる
のか、是非教えてください。誰が困る事態になるんですか?
俺が言ってる意見は提供していくNTT側としての考えを述べているんだ。
網を有効活用しようとすると、こうなるんだと言ってるだけ。
問題っていうのならば経営上の問題かな。
NTT東西が経営よろしくなくて設備投資を抑えてるは知ってるよね？
それと君、3万っていう価格はNTTが外に対して出した金額だよ。
それを自社の網でサービスを提供してるんだから、
1万円の赤ってのはおかしいだろ？
自分の設備を自分で値段きめてんだよ。
商売してて販売価格と仕入れ価格を同じにしてる店なんてないでしょ？
あと君は、πシステムをなんだと思ってるの？
電話とは全く別ものと考えてるの？
光収容する仕組みをNTTはπシステムって言うんだよ。
0246けなし
02/03/12 15:32ID:yOcNq3tn0247なにを勘違いしてる？
02/03/12 22:33ID:???ＮＴＴ東西は光ファイバーをほとんどまったく敷設してないぞ。
き線点までのファイバーなんてＦＴＴＨ実現時のケーブル総延長から
みたらゴミ以下。
0248232
02/03/12 22:56ID:???>電話網のメタル網を光化しただけで、速度は一切関係ない。
>πはIP網ではなく、あくまで電話としての利用。
>ほんと、こいつの頭の中はどうなってるんだろ？
>それどころか1.5MのISDNが引ける分、高速だ。
いまどきＦＴＴＨは１００Ｍが普通で、１Ｇくらいないと高速とは、、、
で、１．５Ｍは超低速としかいいようがないわな。
なお、アプリの問題じゃないけど、電話にこだわりたいなら、１００Ｍ
でインターネット電話２０００回線くらい通せば？
地方だとモロにプロバイダがネックになってるねぇ。
0250
02/03/13 13:27ID:mHCJgpO40251
02/03/13 13:30ID:8xUMOHoO0252
02/03/13 13:37ID:CUR/sjIZ加入権のおかげで内部留保うん兆円の超優良企業が何をほざくか。。。
赤字経営なのは仕事中に遊んでる馬鹿社員だらけだからだろうが。。。
0253スプリッターマン
02/03/13 22:53ID:41DhOHB9極めつけのバカが現れた。
何が超低速だ？電話の話と比べての話してんだろうが！
1Gがどうした？このクソが！
光はいくらでも速度は上がるんだよ、このハゲ！
おまえが大手プロバイダ並に金払えばな。
テメーが貧乏なのが一番悪いんだよ！気づけよ！
0254スプリッターマン
02/03/13 22:57ID:41DhOHB9>ＮＴＴ東西は光ファイバーをほとんどまったく敷設してないぞ。
ここは自分がクソ田舎に住んでる単細胞低脳児であることを
報告するスレではありません。
0255スプリッターマン
02/03/13 23:17ID:41DhOHB9エライ！USENにしなさい。
実際問題、ADSLも光もナゼNTTにするのかが分からない。
プロバイダ料金ふくまず、地域IP網経由でもたついて、
高額で、サポート悪！
誰が悪いって、そりゃ選んだユーザーの頭の中。
バカを消せば自然とNTTも消える。
0256anonymous@ 210.190.55.217
02/03/14 15:58ID:e9wNcZAbマンションにはマンションタイプしか駄目なの？
0258_
02/03/14 20:53ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています