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ISDNのメリットってなんだ？

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0001anonymous@ M050144.ppp.dion.ne.jp

01/09/11 02:25ID:HYtQaR2Y

ADSLとISDNが料金同じなんて！
それではISDNユーザーが納得しないよ！

0002anonymous

01/09/11 07:38ID:???

メリットなど無い。ISDNは迷惑だから止めれということ。

0003anonymous@ N54ch-01p38.ppp11.odn.ad.jp

01/09/11 07:55ID:???

＞ADSLとISDNが料金同じなんて！

基本料金まで入れると、ISDNのほうがかなり割高です。

0004anonymous@ N54ch-01p38.ppp11.odn.ad.jp

01/09/11 08:00ID:HBJy.eOM

苦情はこちらへどうぞ
http://asp3.dmi.co.jp/ntt-enq/

0005けだものwithoutお面

01/09/11 11:39ID:???

通話回線が２回線取れる事、且つＤｃｈで
従量制パケット通信が使える事。
上の3つが同時に出来る事。
個人ユースにメリットは無いが、事業ユース
専用線のバックアップ回線としても重要ってことで
いかが

0006_

01/09/11 19:39ID:???

今となっては個人用途にはあまり旨みがないわな。
どうしても2B使いたい奴は除いてな。

0007anonymous@ c143.131.col.ne.jp

01/09/12 23:35ID:mW2jF0s2

NTTの過去の投資が無駄にならない (w

0008町外れは…

01/09/12 23:46ID:???

ADSLより局からの距離制限が少ない (w

0009

01/09/13 00:45ID:zTLXQs6Q

ＮＴＴへの苦情はこちらへ

情報通信技術（ＩＴ）戦略本部（本部長：小泉純一郎）
ＨＰ　　http://www.kantei.go.jp/jp/it/
意見箱　http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html

0010anonymous@ p13-dn01tosayamada.kochi.ocn.ne.jp

01/09/13 03:33ID:???

ISDNのほうがADSLより回線の安定性が高いぞ。

0011anonymous@ f065131.ppp.asahi-net.or.jp

01/09/13 07:36ID:???

>>10
同意

ADSL開通したが、ADSL同期が取れない事が頻発しISDNへ戻した。

0012anonymous

01/09/13 08:58ID:???

>>9コピペうぜぇYO!

0013名無しさんっ

01/09/13 12:45ID:???

そういえば、B-ISDN（ISDNのブロードバンドバージョン）ってどうなったんだろう・・
みかかは、将来的にコレに移行するとかいってたのにね

0014ＤＳＬ出来ない名無しさん

01/09/13 14:23ID:0nd6MUw.

>>13
↓事実上立ち消えらしいよ…
http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/bisdn.html

住んでるトコが、やっとＡＤＳＬのサービス区域になったのに…
光収容とか何とかのせいで出来なかった。(T_T)

0015一般人

01/09/13 18:26ID:XoOJcN52

>>13
B-ISDNやろうとして考えられたATMやSDHが、いまとなってはもう
これよりリンクの使用率が良く速度も速く装置も安価なものが
でてきているので、B-ISDNという考え方がもう時代遅れなんじゃ
ないの？

0016anonymous@ 61.194.193.52

01/09/15 07:54ID:ioyc/KpQ

ADSLだって東めたとYBB以外はlayer2はATMだよん。
NTTはそれ使ってISDN over ADSLみたいなサービスも検討していたが、
他の事業者に不公平ということでぽしゃった。

0017sage

01/09/15 21:30ID:???

つーかISDNなくして今の日本のネットワークは成り立たないだろ

もちろん個人利用の価値は皆無に近いだろうけど、
あんなのおまけで始めたようなもんだろ？

0018anonymous@ h135-001.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/15 21:39ID:D9kMwqKU

今の日本のネットワークなんて成り立たないほうがいいじゃん

法人ユーザだって、インターネット電話か、せめて米国のよう
にＩＰ電話に逃げてれば、ずいぶん通信費負担は減ってる。

ＩＳＤＮの通信費負担のせいでＰＨＳが潰された結果、個人も
法人も携帯電話に大金つぎ込んで、不況がおきてるわけ。

0019anonymous@ ntthkid10211.ppp.infoweb.ne.jp

01/09/15 21:43ID:t.5KU.E.

携帯電話って
通話料ボッタクリだよね

0020100%は無いから

01/09/16 00:27ID:???

企業は専用線のバックアップにISDN使ってるな。
さすがに基幹系業務をインターネットに乗せたらマズイ
でしょうから。
ISDNダイヤルアップより基本料が安いのがあれば良いの
だけど。

0021yo

01/09/16 02:32ID:haRLB1.A

>>14
光収容なら、タイプ２でadsl用にもう一つ引けばよいのでは？
値段そんな高くないし。
それか、局番を変える。

0022名前入れてネット

01/09/16 02:33ID:???

G.dmt AnnexHを使ったISDN over DSLはどうなったんだ？
YahooBBが派手に暴れたせいで吹っ飛んだ？？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0107/19/acca.html

0023anonymous@ p0459-ip05osakakita.osaka.ocn.ne.jp

01/09/16 02:38ID:mXlsHOQ6

フレッツＩＳＤＮでＭＰ接続させてくれたら、
もうちょっと我慢できるんだけど。

ダメかな？

0024anonymous@ h135-001.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/16 22:11ID:???

>>20
ADSLでVPNでいいじゃん。
プライマリの専用線より速くなるかも(w

20はVPNで暗号化できることを知らないと思われ

0025_

01/09/17 01:52ID:enHCgW8k

>>24
ADSLを基幹通信に使うのはちょっと怖いと思われ

0026anonymous@ h136-154.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/17 02:27ID:???

専用線が落ちまくるののバックアップなら、ＡＤＳＬで十分。

逆に、普段はＡＤＳＬのほうがいいな。速いし安いしＶＰＮ
で暗号化もばっちり。ＮＴＴに盗聴されほうだいの専用線な
んて、怖くてそのままでは基幹通信には使えん。

ＡＤＳＬのバックアップも、専用線やＩＳＤＮじゃなくて、
他社のＡＤＳＬがいい。

ちゅうことで、ＩＳＤＮの出番はなし。

0027sage

01/09/17 03:19ID:???

>20はVPNで暗号化できることを知らないと思われ

24は暗号化通信と専用線通信の区別がついてないと思われ

0028うひひ

01/09/17 09:45ID:yyL/CFUQ

ISDNは区間通信でなおかつ帯域保証で繋がるのは良いんじゃない。
アナログは33kとかだから寂しいしな

ADSLは技術てきというよりサービス体制がISDNのそれと全くちが
うから比較しちゃいかんな

0029意味ないからsage

01/09/17 13:07ID:???

>>28
ADSLを基幹で使うという発想が凄い・・・・
帯域だけではなく、接続自体が保証されていないサービスで基幹を！？
そりゃ、何処の会社だい？

>>28
漏れも同意。

0030V-CPF

01/09/17 15:41ID:vUceY5PY

LAN間通信だけなら帯域保証の無いADSLでもVPNでもなんでも
いいんだけどさ。
金融関係とかの勘定系・為替系みたいなトラフィックを運ぶのに
インターネットなんか使ってやってる銀行はまだ無いと思われ。。

0031sage

01/09/17 22:11ID:4DVsbItM

>>26は単にNTTが嫌なだけなんだね（藁

0032anonymous@ h135-001.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/19 22:25ID:???

>LAN間通信だけなら帯域保証の無いADSLでもVPNでもなんでも
>いいんだけどさ。
バックアップにＩＳＤＮごときが使えるような速度で「帯域保証」
もなにもあるかい。

>金融関係とかの勘定系・為替系みたいなトラフィックを運ぶのに
って、そんなんのトラフィック量、ごみだよ。
まあ、金融機関の間はまだしも、本支店間なんか、、、

>インターネットなんか使ってやってる銀行はまだ無いと思われ。。
ＮＴＴデータに騙されてるだけ。で、どんどん潰れてるだろ？

金融関係の情報通信には処理速度も帯域も不要。

0033へぼ"管理"者

01/09/21 01:17ID:???

>>32
そんなシステム構築して、DoS攻撃くらって帯域が０に
なったらどうしてくれるんでしょう。

業務が停止して大目玉くらいそうです。

0034anonymous@ h137-007.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/22 01:03ID:???

>>33
ＤＯＳくらったって、そうそう０にはならん。
金融業務程度には使えるよ。
まして、２社のＡＤＳＬ使ってればな。
で、電話線切られて業務が停止したら、どう
するんだ？

0035sumi

01/09/22 22:30ID:0LQDf4O2

世界最小最軽量のモバイル通信用端末、C@rdH"64petitの無料キャンペーンです。
　ワイヤレスでもISDNと同じ64kbpsでのインターネットが可能になります。
　ノートパソコンやPDAなどモバイル端末を使用している人に最適な商材です。

http://cwj.to/lk.php3?ID=15723&P=151

0036sage

01/09/22 22:34ID:???

>>35
C@rdH"が非常に調子悪いんだけど、、、
やっぱ上に向いたアンテナが無いのが苦しいんじゃないの？
P-inはもうちょっとマシっぽいよ

0037anonymous@ zaqd378a1aa.zaq.ne.jp

01/09/22 22:38ID:ll4dXTBI

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

0038anonymous@ h141-134.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/22 22:38ID:???

米国テロの続報で、回線交換網は災害時に使い物にならない
ことが改めて証明されてるね（藁

0039?

01/09/22 22:44ID:???

>>33
そもそも通信が保証されないインターネットを基幹業務で使うことはありえない
自分や自分が金払ってる回線業者とは、全然関係無いルータが落ちただけで通信とまるんだよ？
そんとき誰が責任取るの？
どこも保証なんぞしてくれんぞ

>バックアップにＩＳＤＮごときが使えるような速度で「帯域保証」
>もなにもあるかい。

あのーISDN専用線って別に64と128しかないわけじゃないんですけど、、

>>金融関係とかの勘定系・為替系みたいなトラフィックを運ぶのに
>って、そんなんのトラフィック量、ごみだよ。
>まあ、金融機関の間はまだしも、本支店間なんか、、、

金融のトラフィックがどんだけか知らんのか、この厨房は、、、

#商用ネットワークなんて触ったことがない知ったかヒッキー君には
#VPNは難しすぎるから、やめといた方がいいぞ

0040だめだよ

01/09/22 22:52ID:???

>>39
こらこら、お子様にマジレスしちゃだめじゃん

知ったか君には間違ったまま覚えてもらって
もっとでかいとこで大恥かいてもらわなきゃ(w

0041七資産

01/09/22 23:02ID:???

そもそもまともなスループットがでるVPNルータとその保守費用がどんだけか知らないんだろうな
"VPNはすごいぞ"って本で読んだから、それを自慢したいんだろ

それ以前にさ、PPPoEのADSLでVPNのpeerってはれるの？
識者の方教えて<--33以外の人

00423DESのIOS高え！

01/09/22 23:12ID:???

>>41
transport modeでエンドツーエンドならできるんじゃないかな
ネットワーク間のVPNはPPPoEじゃ多分むりだろ

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

01/09/22 23:31ID:???

>>39
PRIにしたところでBchの太さは変わらないぞ。
MPで帯域を広げるのか？
最近の事情は知らないが、私が知っている銀行だと10年くらい前でも
主要な支店はもっと太い専用線使っていたぞ。バックアップ回線も。
ISDNでバックアップしているとすると帯域があまりいらない支店じゃないの？
だと、ハブになる所はPRIにするよね。

キャリア系ISPでIPVPN網へのアクセス回線としてADSLを使うところが
出てくれば（Internet経由じゃないよ）ADSLを使うところは出るかもしれ
ないね。

0044はりがねや

01/09/22 23:38ID:???

識者じゃないけど・・・。
>>41
以前はPPPoEのクライアントソフトとIPSecのクライアントソフトが干渉することが多かった。
でも今は大丈夫みたい。本社側にNetScreen、クライアントにADSL＋VPNクライアントソフトっていう構成でOKだったから。
LAN間接続でルータ間でVPNを張るのもおすすめ。
というかIPSecはNATの後ろ側で使えない。

でもね、やっぱり金融でADSLは厳しいね。
今までのやり取りで珠玉混交の議論（？）があってどれももっともだと思うけど、結局金融系の企業は金融監督庁からの指導があるからね。
形だけでも｢バックアップは信頼性の高いISDNを使って安全性を高めております」って宣言しなきゃならないんじゃないのかな？
そーいう政治的な理由もあるんじゃねえのかな？
あと、やっぱりADSLは難しいな。
まず提供できる地域がまだ「全国」じゃない。
ADSLをメインにすると、バックアップ系の構築が難しい。
ADSLの通信がうまく行かないときに例えば予備のISDNに切り替えて通信を継続させる仕組みを作りづらいんだな。
まったく、ダイナミックルーティングくらい通してほしいもんだ>某社ADSLサービス。

0045anonymous@ h147-150.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/23 15:47ID:???

>そもそも通信が保証されないインターネットを基幹業務で使うことはありえない
キャリアの希望としてはそうあって欲しいだろう（藁

>自分や自分が金払ってる回線業者とは、全然関係無いルータが落ちただけで通信とまるんだよ？
いまだにインターネットはボランティアが支えてると思ってる（藁
インターネットは、利用料を、回線業者じゃなくＩＳＰに、払う。
ＩＳＰは相互に緊密に関係してて、もちろん金の授受もある。
通信途絶したら責任とらされて収入が減るからＩＳＰも通信維持に真剣。
ルータもそうそう落ちないが、全然関係ないどころか関係あるルータが落ちたって、
それで通信とまるようなＩＳＰは商売あがったり。

それがわからんキャリアは、大多数の金融機関巻き添えに倒産しな。

生き残る金融機関は、そもそも支店ほとんど持たん。

0046age

01/09/23 22:19ID:???

>>45
真性バカ発見
自分に関係ないISPの一台のルータがアホなルーティング情報流すだけで通信全断だよ
ルーティング輻輳は原因になってるルータが特定しずらいから
下手すると1時間単位でとまるよ
こないだもDocomoの輻輳で複数の大規模ネットワークがあおりを食ったの知らんのか、こいつ？

冗長構成ってのは通信を止めないためのものじゃなくて
障害の影響時間をできるだけ短くするためのもんだよ

ISP間の金の授受と各ISPの顧客は全然関係ない
ODNの客からのパケットがOCNで落ちてたとしたら、どっちも補償してくれないよ
ODNは手落ちがないしOCNは客じゃないから

0047nobody

01/09/23 23:42ID:ClfdrUOg

>40

まあ、ふつーの経路障害だと、ピア張っているところでガチガチに
フィルタかけてるから大丈夫なんだけど、NANOGでも出てたMEDの
問題だとか、ヘンな経路流すとGSRが死ぬとかいう問題は根が深い
わなあ。探すのは大変だし。

さすがに、BGP->IGP->BGPとやってOriginを自ASにしてフルルート
流す馬鹿はもういなくなったが

0048某SI屋

01/09/23 23:44ID:BLsPVqZQ

>>45
知った家訓もここまでくるとある意味凄いな。

>>32
＞バックアップにＩＳＤＮごときが使えるような速度で「帯域保証」
＞もなにもあるかい。
＞金融関係の情報通信には処理速度も帯域も不要。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ!? 金融系ネットワーク少しでもやったことあるのか？
電算センターから末端の自動機までの遅延時間をms単位で計算・設計してる人間には
公衆IP網とかADSLが使えるor使おうなんて思いもしないのだが。

リアルタイム性を問われなくて帯域が太いほど快適な業務(メールとか)はADSLを使うのも
十分考えられると思うが、金融系の業務全部をこれに載せられると考えるヤツは厨房。

0049anonymous@ h142-001.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/24 17:40ID:???

>>46
>一台のルータがアホなルーティング情報流すだけで通信全断
いつの話だ？
何年も前インターネットが研究・ボランティアネットだったころの話がいまだ
に通用すると思ってるのか？
「全然関係無いルータが落ちただけで通信とまる」といいきった39も真性だが、
おまえもなー。

>>48
>電算センターから末端の自動機までの遅延時間をms単位で計算・設計してる人間
それ人間じゃなくてダニ。
既に通信以外の理由でとってもとろいＡＴＭとのやりとりがさらに１秒余計に
かかったら、それが何だ？

0050某SI屋

01/09/25 01:53ID:???

>>49
＞既に通信以外の理由でとってもとろいＡＴＭとのやりとりがさらに１秒余計に
＞かかったら、それが何だ？

これネタか？本気で言ってるのならあまりにも知的レベル低すぎるぞ。

ここで問題なのはリアルタイム性の問題。ユーザやオペレータが処理を決定してから
ホストで処理を行い、その結果が戻ってくるまでx.x秒以内でなければならない…とか
いった世界の話をしているのだが。

ユーザは自分が処理を決定するまでにかかる時間は気にしないが、処理決定後にすぐに
結果が返ってこないとイラつく(サービスレベル低下になる)ってことすら知らないのか？

0051anonymous@ h147-106.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/25 08:47ID:???

>ユーザは自分が処理を決定するまでにかかる時間は気にしないが、処理決定後にすぐに
>結果が返ってこないとイラつく(サービスレベル低下になる)ってことすら知らないのか？
ATM設計するSI屋はATM使ったことない、ということだな
そういうSI屋が設計したんじゃないとあのとろさは説明できんからﾈﾀでもなさそだ（藁
ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞのｾｷｭﾘﾃｨも、犯罪が頻発してﾏｽｺﾐにたたかれるまでぼろぼろだったけど、
あれもSI屋が大真面目に設計したんだよな（藁藁
ﾃﾚｶでもﾊﾟｯｷｰｶｰﾄﾞでもﾍﾀうって「知的ﾚﾍﾞﾙ」は知れ渡ってる（藁藁藁
NTTとNTTﾃﾞｰﾀといまだにそれ相手にしてる金融屋は逝くしかない（藁藁藁藁

0052anonymous@ inet212.zenrin.co.jp

01/09/25 13:25ID:???

>>49
何者だ、お前！？
＞「全然関係無いルータが落ちただけで通信とまる」といいきった39も真性だが、
＞おまえもなー。
実際落ちてるのはどう説明するんだよ！

＞既に通信以外の理由でとってもとろいＡＴＭとのやりとりがさらに１秒余計
＞にかかったら、それが何だ？

予想される範囲内ならその対策を打てばよいだけ！
おまえはインターネット上の遅延を予測出来るのか？　そりゃすげぇ～

>>51
論点がずれてるぞ！
何を言いたいんだ？　SI屋が嫌いなのか？　NTT系列が嫌いなのか？

0053anonymous@ h142-001.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/25 21:12ID:???

>実際落ちてるのはどう説明するんだよ！
ネットワーク機器が何台か落ちたら関係する通信がとまる
ことがあるのは認めよう。
で、おまえは、だからＩＳＤＮも専用線も使えんといいた
いんだよな？
インターネットの遅延は予測できるが、たまに外れること
があるのも認めよう。
で、おまえは、だからたまに着呼できないＩＳＤＮも、た
まに断線する専用線も使えんといいたいんだよな？
おまえは正しい。
ＩＳＤＮ使うＳＩ屋は知的レベルがダニ以下なのでそのへ
んの定量的どころか定性的評価もできんが、ちゃんと評価
したって結論は同じ。

結論：ＩＳＤＮのメリットは何もなし。
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－

0054nanasi

01/09/25 21:36ID:???

anonymous@ h142-001.tokyu-net.catv.ne.jp は人生を
終了したようなので、ほっといてあげましょう。にしても、
ホントにバカなしったか君だよなぁ。realtime 性の保証
は必要ない証券の online trading system の web front
と ack office の接続でさえ、VPN なんて使いものになら
ないのに…。

0055＼（＠血＠）／

01/09/25 23:11ID:S4A0e/I6

いわゆるdelay/throughputの概念でSNA

0056しゃないしゃない。

01/09/25 23:28ID:enPw8Htc

ＩＳＤＮ？？
あかんであれ・・

工事してる人間がいうてるもん。。
あんなん、使ってなにか期待するほうがおかしいで。

できたころは、あれしかなかったしそれなりに画期的
やったんやけど、もうあかんやろな～
交換機も保守してるの、痴呆老人会社のにんげんやで～

発表無いけど、そこいらへんでポコポコ落ちてる。。

キープざライン・・やと！。。なにが、キープじゃってかんじですわ

さっさとほかのメディアにかえちゃいましょう。。

ちなみに、Ｂ不レッツファミリータイプの実行スループットは
３メガちょっと・・

Ｂ不レッツビジネスタイプ１００Ｍはなんと・・２．３メガ・・
高くて遅い。。

これも、、老眼のひとが、光ファイバつないでるからかも！！

0057某SI屋

01/09/26 02:17ID:???

知ったか厨房は出てこなくなったみたいだけど、レスはつけとくよ。

>>49
＞ATM設計するSI屋はATM使ったことない、ということだな
＞そういうSI屋が設計したんじゃないとあのとろさは説明できんからﾈﾀでもなさそだ（藁

本気でそう思っているならただのアフォ。
自動機のレスポンス問題は重役クラスの会議の議題になるくらい重要な課題。
その問題点を認識しているからこそ、設計部隊は回線遅延とか装置内遅延まで
含めてネットワークを設計している。

顧客がみんな>>49みたいに「1秒2秒の遅延なんて全体の手順からみたら
なんともない」と思ってくれるのであれば、設計する方はすごく楽なんだが
実際のところそう甘くはない。

0058anonymous@ 210.146.23.62

01/09/26 09:39ID:XXsm7TkQ

>>57
ただの通りすがりですが、オレも1,2秒なんてどうでも
良いとは思ってます。

ms単位で短縮する為に金をつぎ込むのもなんかなァ
あ、別に気にしなくてもいいよいよ。

0059＼（＠血＠）／

01/09/26 09:54ID:hq4eO8Pg

金融系のトランザクション系で昔からつかわれてるプロトコルには、遅延に厳しいのが多いんよ。
SNAとかT-Pathとか全銀プロトコルとか。
TCP/IPとEthernetさえ知ってればネットワークが構築できるかのような錯覚をおこしがちでしょうけども。

0060・・・

01/09/26 11:58ID:???

俺も１～２秒の遅延は気にしないシステムを構築しているが、それでもインターネット経由の予測のつかない遅延は使えんだろう！
別にISDNを擁護するつもりはないが、バックアップ回線という意味では、十分に利用価値あり。

遅延に関してはそれが予測できのであれば、目的に応じて回線や品質を選択するだけ。
インターネット経由ではそもそも遅延予測は不可能だから、それがmsだろうが数秒だろうが遅延が発生し問題となるシステムには利用できない。
よって、多くの基幹系業務システムには利用不可と考えているが、間違っているか？

それに素朴な疑問なんですが、どっかに消えた>>1さんは、インターネットには何で接続してるんだろ！
ISDNでもなくてATMでもなくて・・・・あっADSLか！

0061？

01/09/26 17:44ID:???

別にISDNがすばらしい技術だなんて言ってる奴は一人もいなかったんだが、、、
そうじゃなくて、専用線とインターネット経由のVPNの区別がつかないってとこがイタイんだよな

基幹業務のパケットを無関係のネットワーク通すなんてアホしかやらないよ
暗号化が100%安全と保障されたとしても、悪意ある奴がパケットを止めることはできるんだから。

0062ななしさん

01/09/27 01:34ID:???

そもそもADSLの遅延って結構あって、
DSLAMまわりだけで20～30msくらい乗ってくる遅延に敏感なヤツはきつい。

0063anonymous@ cj3084074-a.ntkyo1.kn.home.ne.jp

01/09/27 20:07ID:SU2twzeg

ISDNを嫌う若しくは否定していらっしゃる方々は、PHSが嫌い若しくは
必要無いと思っていらっしゃる、と考えて宜しいですか？

0064　

01/09/27 21:09ID:???

ISDNの方が通信が安定してていいよな・・
ADSLにしてから、リンク切れがひどくて、㌧ﾌﾟｳ荘でｳｻﾞがられてる

0065s

01/09/27 22:28ID:???

インターネットって割と弱いよねぇ。
焼肉の国から255ByteとかのAS－PATHがくるとルータが落ちたりしますものね。
あれって、バグなんだろうけど、C社のルータならしょうがないよねぇ、ってカンジで。

0066

01/09/29 15:21ID:???

>金融系のトランザクション系で昔からつかわれてるプロトコルには、遅延に厳しいのが多いんよ。
>SNAとかT-Pathとか全銀プロトコルとか。
>TCP/IPとEthernetさえ知ってればネットワークが構築できるかのような錯覚をおこしがちでしょうけども。
はたで見ててものすごくｲﾀｲが、、、
痛覚あるような高等動物はISDNかばたりしないから、言うだけ無駄か。

0067

01/09/29 15:26ID:???

>>60
>俺も１～２秒の遅延は気にしないシステムを構築しているが、それでもインターネット経由の予測のつかない遅延は使えんだろう！
インターネットで１秒もの遅れって、最近とんとみないが、、、
サーバの遅れや落ちパケット再送の遅れと、インターネットの遅れの区別がついてないと思われ。

0068anonymous@ cs31220.ppp.infoweb.ne.jp

01/09/29 19:27ID:7kfA3nFk

>>60

>インターネットで１秒もの遅れって、最近とんとみないが、、、
だから何度も書かれている様に、「とんと」ではなく「絶対に」許されないの！！！
もし仮に遅延が生じた場合、SLAを保証する契約をキャリアと結ぶんだよ！！！

君、人の投稿しっかり読んでる？

0069anonymous@ cs31205.ppp.infoweb.ne.jp

01/09/29 19:35ID:KgZI8m9.

因みにSNAはカスタムキューイングでキューパンクの一つをSNA専用に割り当てる必要があるほど
遅延にシビアだと言う事を付け加えておこう。

0070SNA?

01/09/29 19:47ID:???

>だから何度も書かれている様に、「とんと」ではなく「絶対に」許されないの！！！
そもそも専用線が落ちるののバックアップにISDNって話だったんだけど、高価な
専用線はたまに落ちていいのに、何が「「絶対に」許されない」んだ？

>君、人の投稿しっかり読んでる？
ｺﾚﾊｲﾀｲ

>因みにS
ｲｰｶｹﾞﾝｷﾂﾞｹ
ｵﾏｴﾊｽﾃﾞﾆｼﾝﾃﾞｲﾙ

0071anonymous@ cs31432.ppp.infoweb.ne.jp

01/09/29 21:15ID:Eby7UocM

＞高価な専用線はたまに落ちていいのに

落ちてよい訳ではなくてSLA契約上のペナルティが発生するだけ

0072nobody

01/09/29 21:20ID:5rPHzkJQ

>67

こないだ、NSPIXP2の回りでトラブルがあったらしく、日米間が1秒
以上かかったりしてましたが。一部に経路ループもあった模様

0073SLA?

01/09/29 21:53ID:???

>落ちてよい訳ではなくてSLA契約上のペナルティが発生するだけ

発生すればそれでいいのか？

落ちてもペナルティもらえば済むんだったら、最初から安いの
使えばいいんだよ。

>こないだ、NSPIXP2の回りでトラブルがあったらしく、日米間が1秒
>以上かかったりしてましたが。一部に経路ループもあった模様

専用線が切れてISDNに切り替えようにも、呼設定完了までに
は1秒じゃ済まないし、輻輳してるといつまでたってもつな
がらない。

だからといって、ペナルティ（藁）ももらえん。

もちろんDチャンじゃ遅すぎる。

とても基幹網には使えんよな。

曝しage

0074＼（＠血＠）／

01/09/30 02:26ID:???

>>73
なんか、言ってることが全部素人だな（ｗ

0075ぴかちゅう

01/09/30 03:03ID:???

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0076?

01/09/30 07:58ID:???

>>73
だれもフェイルオーバー時の遅延の話なんてしてねえよ(w
そんなもん遅延すんのが当たり前だろ。

通常運用時の遅延の話だよ、ｳﾞｧｶ

0077ドリフの大爆笑

01/09/30 09:45ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　何でもいいだろが！ｺﾞﾙｧ｡
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　　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .ii､.||| 　その後ろに持ってるものは何だ?
　　　　　 |　,┃∥∥∥∥┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .ｉｉ|
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃∥∥∥∥┃, || .|| .|| .|| .|| .||＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　,, ￣￣￣￣￣　 || .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　　　　／,,　 ,Ψ(,,ﾟДﾟ) 　,,,　＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　　（　　　　）
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　　／　,,〓〓＼(_＿_ﾉ　　　 , 　　＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　／∵∴┗┛,,　,,,　　　　　　,,　　,,　　＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

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　 Σ￣￣　　|
　 Σ＿＿＿_|

0078ドリフの大爆笑

01/09/30 09:46ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　しめしめ、奴が居なくなった隙に、、、
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　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　￣￣~~　 ,　　 || .|| .|| .|| .|| .||
　　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .||
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　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃∥∥∥∥┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ
　　　　　 |　,, ￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||
　,　　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||=||D___________
　　　　／,,　 ,Ψ(,,ﾟДﾟ) 　,,,　＼|| .ｌｌ .|| .|| .||
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　　／　,,〓〓＼(_＿_ﾉ　　　 , 　　＼!!､|| .||
　／∵∴┗┛,,　,,,　　　　　　,,　　,,　　＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

　　　　　｜　｜
　　　　　｜　｜
　 Σ￣￣　　|
　 Σ＿＿＿_|

0079ドリフの大爆笑

01/09/30 09:47ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　 |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　　　　　 |
|　ウッシャァ～～～　　　　　　　　 | 　　　　　 |
|　今のうちに掘りまくれ！！　　　 |　　　　　　　　|
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ　　　　　　　　 |
／￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 |
(　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
)　　　　　(ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
(　∋―⊂‐⊂|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
)　　　　　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
＼　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

0080ドリフの大爆笑

01/09/30 09:47ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　何の用だ、ゴルァ！！
|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | 　／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .ii､.|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　￣￣~~　 ,　　 || .|| .|| .ii､.|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .ii､.|||　そろそろ消灯の時間だ、
　　　　　 |　,┃∥∥∥∥┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .ｉｉ|　さっさと寝ろ！！
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃∥∥∥∥┃, || .|| .|| .|| .|| .||＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　,, ￣￣￣￣￣　 || .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
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∋――　―）　 |
￣￣￣￣￣￣

0081anonymous@ host2.media-cafe.ne.jp

01/09/30 09:51ID:???

時代は進化するのです・・・

0082autonomous@ host2.media-cafe.ne.jp

01/09/30 09:58ID:???

>>81

× 時代は進化するのです・・・
○ ケツの穴は進化するのです・・・

0083突然ですがオセロしましょう

01/09/30 10:05ID:???

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0084ほれ

01/09/30 10:05ID:???

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008584

01/09/30 10:07ID:???

うっ
これって黒メチャメチャ不利じゃん
だまされたー

0086anonymous@ 210.169.93.34

01/09/30 10:17ID:tElo5FrE

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0087名も無き人

01/09/30 10:34ID:5wfmkuo.

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu

0088anonymous@ ohta003043.catv.ppp.infoweb.ne.jp

01/09/30 11:39ID:???

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ちゃんとひっくり返せよ＞白

0089anonymous@ h142-055.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/30 12:06ID:XgBoJbkk

>なんか、言ってることが全部素人だな（ｗ

ほんと痛いやつだな。最後の説明してやる。

インターネットでＳＮＡが動かないとき、インターネットあきらめるのが厨房、
ＳＮＡ捨てるのがプロ。

結論：ＩＳＤＮのメリットは何もなし。
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－

0090hage

01/09/30 12:23ID:???

>>89
しつこくてすまんが、何でインターネットにこだわるの？

誰もISDNがすばらしいなんていってないじゃん
インターネット上での遅延やトラブルを問題視してるだけ
ADSLで専用線引けるっていうならそっちで全然かまわんよ。

大企業はどうせバックアップ回線も最低でもDS3ぐらいあるよ。
ISDNにこだわってるわけじゃなくて、専用線にこだわってんの。

#NTTクビになったヒッキーってみんなこんな感じ？

0091＼（＠血＠）／

01/09/30 13:48ID:???

>>89
インターネットでSNAとか言ってるのが厨房（ｗ

0092　

01/09/30 14:42ID:GhF6sV2I

>>90
>ISDNにこだわってるわけじゃなくて、専用線にこだわってんの。

1読んだ？専用線にこだわりたいなら、別ｽﾚでどうぞ

>>91
>インターネットでSNAとか言ってるのが厨房（ｗ

そのとおり。インターネットでなくてもだがな（藁

ま、意見が一致したので目出度く終了

0093突然ですが五目並べです

01/09/30 21:38ID:???

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0094anonymous@ h142-055.tokyu-net.catv.ne.jp

01/09/30 21:45ID:???

× インターネットでＳＮＡが動かないとき、インターネットあきらめるのが厨房、SＮＡ捨てるのがプロ。
○ インターネットでＳＮＡが動かないとき、東急にアタックを掛けるのがプロ、黙って指をくわえてるのが厨房。

0095突然ですが五目並べです

01/09/30 21:55ID:???

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0096名前のコピぺはやめれ

01/09/30 22:17ID:???

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0097某SI屋

01/10/01 07:19ID:ytxHnAXE

>>89
＞インターネットでＳＮＡが動かないとき、インターネットあきらめるのが厨房、

ワラタ。

＞ＳＮＡ捨てるのがプロ。

SNAとかFNAってホスト絡むから、なかなか捨てられない/変更できないんだよね。
TCP/IP化されてれば、まだマシな方。

0098　

01/10/01 20:11ID:???

>SNAとかFNAってホスト絡むから、なかなか捨てられない/変更できないんだよね。
そら、厨房には厨房なりの理由があるもんだけど、いちいち相手してられるか？

0099

01/10/01 21:29ID:???

24から延々と…

まあねぇ。用途に合わせて回線を選べるようになったのは幸せだねぇ。
メリットも何も、使いたくも無いものを無理矢理に使わされてる人が多かった
のだから、彼のような見当違いな恨みを抱く人が出たのでしょう。
技術に善も悪もない。ISDNを恨まないでやってください。

つい数ヶ月前まで、DSLなんて口にしようものなら非国民扱いだったさ。
国家の一大事を、メリットなんて矮小なもので語るな！みたいな。
なんで公社の大昔の妄想の辻褄合わせを、無関係なユーザーがしなけりゃ以下略

0100　

01/10/03 08:05ID:???

>つい数ヶ月前まで、DSLなんて口にしようものなら非国民扱いだったさ。
数ヶ月前ならＮＴＴですらとっくにＤＳＬサービスしてたのに、こいつどうい
う環境にいたんだろ
とにかく、そういう歪んだ環境がダニくん達を育てるんだね。

>メリットも何も、使いたくも無いものを無理矢理に使わされてる人が多かった
>のだから、彼のような見当違いな恨みを抱く人が出たのでしょう。
オマエモナー、というか、無理やり使わせてたんで立場が危なくなってる側か？

>まあねぇ。用途に合わせて回線を選べるようになったのは幸せだねぇ。
ＮＴＴのサービスメニューから回線選ぶヒッキーくんは幸せだねぇ。
外の世界は、遅延に厳しい電話ですら、もうすぐＡＤＳＬ・ＦＴＴＨ使ってイ
ンターネットに移行だしぃ（藁

0101某SI屋

01/10/04 02:13ID:???

>>98
本音を言えばホスト系プロトコル逝ってよし。業務自体をTCP/IPに切り替えて欲しいよ。
だからといってSNAやFNAを残したお客を相手にしないって言うのは厨房ベンダーのすること。
それ以前に91と全く同意見だか。

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