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ISDNのメリットってなんだ?

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0001anonymous@ M050144.ppp.dion.ne.jp01/09/11 02:25ID:HYtQaR2Y
ADSLとISDNが料金同じなんて!
それではISDNユーザーが納得しないよ!
0175IPテレホに01/11/08 23:41ID:cwXFFSzM
>>174
フレッツのどういうトコが原因で音声伝送に耐えられないのか教えて星〜
0176 01/11/09 08:29ID:???
>>174
優先度制御はコスト優先の結果と理解した方が良いと思うよ。
帯域が有り余っていればそんなもんはいらない。
0177 01/11/09 09:11ID:???
「コスト優先」いうなら、優先度制御やるための機器と運用コストを考えろ。

帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。

ISDNやATMメガリンクのコスト回収のために、フレッツをわざと遅くし
ておいたんだよな。競争相手がぼけぼけNCC体質のACCAとEアクセスだ
けだったらよかったのにな。最近、世の中厳しいんだ。
0178 01/11/09 14:32ID:XfOsFn2E
>>174=177

>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
是非、教えてください。 いつも苦労してるんです。

それと、インターネット電話を使うのに一番良いインターネットへの
接続方法を教えていただけませんか?
0179データ・音声統合は素敵01/11/09 17:48ID:???
IPでデータと音声を統合した場合は、回線が細くなる所
(中継NWから最後の引き込み回線になるところ)で
音声を優先しないと音声フレームの廃棄が発生するでしょう。

音声専用のインターネット回線を引き込んで双方が良いプロバイダに
入っていれば、インターネット電話もそこそこ使えるとは思うけど。
音声専用じゃもったいないよね。

だからってインターネット電話やるときに家族に
「電話するからWeb/FTPアクセスをやめれ」と言うのはなんかおかしい…。

インターネット電話がぜんぜんOKと言うのは、一人暮らしで回線を占有
しているという事かな?
0180名無しさんに接続中…01/11/09 22:37ID:???
>IPでデータと音声を統合した場合は、回線が細くなる所
ま、NTTには細いところしかないから、いろいろ気になるわな。

>だからってインターネット電話やるときに家族に
>「電話するからWeb/FTPアクセスをやめれ」と言うのはなんかおかしい…。
そのとおり。だからフレッツはやめとけ。ISDNでもADSLでもBでも
全部駄目。

0181厨房の内ゲバ01/11/09 23:45ID:???
>>180
ISDNでもADSLでもBでもフレッツは全部駄目で
やめておいたほうがいい理由を具体的に教えて星〜
0182名無しさんに接続中…01/11/10 20:19ID:???
ぼろくて高いからだ。なぜぼろくて高いかというと、NTTだからだ。
0183名無しブリ01/11/11 02:37ID:???
>182
そんな身もフタもない・・
0184sage01/11/11 03:06ID:???
>>182
最近入れた機械なのになぜぼろいの?
技術的な解説きぼんぬ。
0185名無しさんに接続中…01/11/11 09:40ID:???
2年以上も前に設計された機器を、交換機より割安だとほいほい買って、5年以上使う。
ISPじゃないというのも致命的だ。
時間感覚もコスト感覚も絶望的に違うし、まともな網設計もできない。
つまりはNTTだからだ。
0186 01/11/12 14:49ID:???
>185
ISPじゃないのはVoIPやるのに向いてるんじゃないの。
地域IP網をやふーとかえーあくせすのネットと相互接続しちゃえば、
いちいちインターネットに出て行かなくていいんだから。
ん、地域IP網はそういう事に使っちゃいけないんだっけ?

ISDNのメリットと全然関係ないのう。
0187 01/11/13 10:25ID:zyG7FiTU
>>177の晒しage

177 名前: 投稿日:01/11/09 09:11 ID:???
「コスト優先」いうなら、優先度制御やるための機器と運用コストを考えろ。

帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
0188名無しさんに接続中…01/11/13 18:03ID:???
>ISPじゃないのはVoIPやるのに向いてるんじゃないの。
>地域IP網をやふーとかえーあくせすのネットと相互接続しちゃえば、
幹線にプライベートアドレス使ってるから勘違いしてるんだろうが、やふー
はインターネットだ。地域IP網だかなんだかしらんが、似非インターネッ
トはつながらん。

つながったとしても、帯域全然違うから相手にならんけどな。

いーあくせすはATMだから、速度的には相性いいな(藁

>>187
晒しになっとらんぞ。
>>177-185の意味わかってないだろ。
018918701/11/14 14:44ID:s5QtkhYc
>>188=177さんですか?

そうかな〜!?
>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
これって凄い書込みだと思わないの方が不思議だ!

次のうち答えはどれなんだろ・・・・
1)音声以外のパケットにフィルタをかける
2)Yahoo!BBにする
3)いーあくせすにする
4)その他

まあ何らかの方法でインターネットまでは帯域確保しますが、
インターネット上はどうすればよろしいのですか?
0190ま01/11/14 14:49ID:???
正解は
5)糸電話
0191anonymous@ blizzarda094.nara-i.net01/11/14 16:32ID:???
 NTT西日本及びNTT東日本は、加入電話について、
新規契約時の施設設置負担金の支払いを要せず、
月々の基本料に一定額を加算した新サービス「加入電話・ライト(仮称)」
の提供について、本日、総務大臣に契約約款の認可申請と料金の届出を行いました。
1.サービス概要

 NTT西日本及びNTT東日本は、ADSLの普及拡大、
新規需要喚起及び初期負担額の内外価格差是正のため、
加入電話に、「INSネット64・ライト」と同様の、
新規契約時の施設設置負担金の支払いを要せず、現行の
加入電話基本料に一定額を加算した「加入電話・ライト(仮称)」
を既存加入電話との選択制により提供することとしました。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0111/011114.html


これでフレッツISDNはますます肩身が狭く…
019218701/11/14 17:47ID:s5QtkhYc
>>191
なんで?
NTTが肩身が狭くなるなら判るけど・・・!?

ISDNライトの同じような製品はADSL type2が既にあるし、
ISDNとアナログ回線を比較した場合にネット接続を前提と
考えたら普通はISDNを選択するのでは?
ASDL>ISDN>アナログ の順だとは思うが・・・

それにADSLが引けないって利用者はまだまだ居るしね。
引けても使い物にならなくて解約する漏れみたいな奴も
出てくるだろうからね。
0193けだもの01/11/14 22:42ID:???
>>190
正解は
6) Voice over IP over 狼煙
では?
0194 01/11/15 11:00ID:???
>帯域有り余らせるのは、ほとんどただでできる。
>これって凄い書込みだと思わないの方が不思議だ!

>まあ何らかの方法でインターネットまでは帯域確保しますが、

ほんと馬鹿まるだしだな。「インターネットまで」って、家の中もインターネットだぞ。

そのインターネットにつなぐのに帯域確保なんて無駄で、その分の金の1/10でもバック
ボーンのダークファイバーにつぎこんだら、帯域有り余るよ。

もちろん、ISDNで何やったって無駄だけどな。
019518701/11/15 11:53ID:oFwXUIcs
>>194
本当に次から次へと話題を提供してくれてありがと!

>ほんと馬鹿まるだしだな。「インターネットまで」って、
>家の中もインターネットだぞ。

概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
ISPまでじゃない?
もし、インターネットで納得できないならインターネット網とかISPまで
と言い換えます。m(__)m

>そのインターネットにつなぐのに帯域確保なんて無駄で、その分の金の1/10でもバック
>ボーンのダークファイバーにつぎこんだら、帯域有り余るよ。

すみません、厨房なんで上の文章の理解が出来ません。
私は今ISDNを使っています、月々約4千円程度払ってますが、
400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
ですか?
それで、ISPまではどうやって接続するのですか?
その400円で、自宅までADSLやVDSLが引けますか?
ちなみにADSLが引けなかったのでISDNにしてます。

あっ、それから2001年11月14日の日本での話をお願いします。
0196へぉ01/11/15 12:41ID:???
俺ならその400円は貯金する。
0197nanasi01/11/15 15:36ID:???
それにしても、177=188 って明らかにネタを書いてない?
そこそこわかっている人が、初期にいたド厨房のふりをして
遊んでいるようにしか思えないんだけど。
0198sage01/11/16 01:38ID:???
>>197
ネタでしょう。真顔で言ってたらイタすぎるって。(藁
それより漏れは187=195の方が知ってて聞いてる気がする。
ネタバレだったらすまそ。
195への面白い回答きぼん。>177=188
0199anonymous@ h144-222.tokyu-net.catv.ne.jp01/11/16 03:53ID:???
>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>ISPまでじゃない?
なに寝ぼけたことを。

>私は今ISDNを使っています、月々約4千円程度払ってますが、
で、64Kの帯域確保できて何か嬉しいか?

>>もちろん、ISDNで何やったって無駄だけどな。
てのも読んどいてほしいが。

>400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
>ですか?
もちろん。YBBのプロバ代1280円のうち、ダークファイバーにいくらかかってると思う?

おまえまさか、きょうびインターネット電話ごときのトラフィックでアクセスの帯域が足りなくな
るとか思ってないよな?
0200名無しSun01/11/16 07:26ID:???
>>197-198
結論:本人でした。
020118701/11/16 08:45ID:2/ASJPsZ
おはようございます!

>199さんご返答ありがとう。
しかし、177、188、199と狙ってるのかな?次のカキコは211!

本題ですが、
>>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>>ISPまでじゃない?
>なに寝ぼけたことを。
すみません、起きたばばっかりです・・・^^;

>>私は今ISDNを使っています、月々約4千円程度払ってますが、
>で、64Kの帯域確保できて何か嬉しいか?
>>>もちろん、ISDNで何やったって無駄だけどな。
>てのも読んどいてほしいが。

ISDNで不自由はしてませんが・・・・

>>400円を誰かに払えば、ダークファイバーの恩恵受けるようになるの
>>ですか?
>もちろん。YBBのプロバ代1280円のうち、ダークファイバーにいくらかかってると思う?
フレッツADSLが駄目だった所に住んでいるんですが、Y!BBならいいですね!
朗報です、早速申し込んできます。
でも、Y!BBって繋がらなくなったりはしないんですか?

>おまえまさか、きょうびインターネット電話ごときのトラフィックでアクセスの帯域が足りなくな
>るとか思ってないよな?
えーっと、インターネット電話のせいで帯域が足りなくなると思てませんが、
他のサービスのせいで足りなくなって遅延が起きたりしないのですか?

それでは!
0202age01/11/16 22:59ID:???
177,188,199が面白いのでage
0203nanashi01/11/17 22:17ID:???
全てのトラフィックが必ずインターネットを経由するって言うんなら、
>>199の言ってることもまあ間違いじゃないんだけどな
まともな企業やISPじゃそんなネットワークはありえないもんな

ここでいうインターネットは自AS外部って意味だからね
グローバルアドレスもってりゃみんなインターネットだゴラアとかいわないでね
0204 01/11/18 15:57ID:???
>概念的にはそう考える事もあるけど、一般的にはインターネットは
>ISPまでじゃない?

>ここでいうインターネットは自AS外部って意味だからね

ASとISPの区別もつかないってことだかなんだかしらんが、ネタにしちゃつまらなすぎるから、マジカキコだよな

インターネットわかんない自分等でもまだ将来があると思いたいその心根があまりに哀れだから、晒してやる
0205anonymous@ p0249-ip02osakakita.osaka.ocn.ne.jp01/11/18 16:24ID:ox4NHuiu
ISDN=デジタル固定電話
0206VPNスレより01/11/18 22:52ID:???
ま、いまどきのSI屋の悩みはこんなもんだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/990103131/40
0207anonymous@ d37ffc-039.tiki.ne.jp01/11/19 02:01ID:NlknA6uz
アナログで1ヶ月つなぎっぱなしだとなんで5万も6万も未だに
かかるんだ。ずーっと変えないつもりらしいな。
020818701/11/19 14:19ID:???
>>203-204
ASってなんですか? もしかしてIBMのAS/400と関係あるんですか?

ていうか・・・・・^^;

>207
アメリカみたいに市内通話固定にしたら、更に10万人のリストラが必要だからね。^^;

とりあえず、210まで書き込んでください。そうしないと出てきてくれないかも!?
0209やや01/12/01 20:40ID:Ns2GfGXm
テレビやラジオ中継で音声を伝送する場合、ISDNは必要です。
128kbpsで音声可聴帯域20Hz〜20kHzがノイズレスで安定して送れます。
臨時回線が簡単に引け、海外でも規格に互換性があるため、同じ、TA、CODEC
が使えるのがいいですね。
最近、インターネットライブのUPではさすがにFTTHになりましたが。
0210 01/12/02 00:12ID:???
>>209
Q931の互換性が無かったと思いますが、日本と米国で
同じTAを使えるの?
テレビやラジオだと電話とは違うのかな?
0211aal601/12/02 16:36ID:???
海外と規格が互換性あるっていうのは、NNIのISUPの事じゃないでしょうか?
レイヤ1のTCM(ピンポン伝送)は日本だけだし、さすがに海外と同じTAは
無理なんじゃないの?くわしいことは知らんけど。。。
レイヤ2より上は、フレームリレーとも親和性あるからもしかしたら互換性
あるかもしれん。
0212STU01/12/02 17:12ID:???
DSUの局側(U点)はピンポン伝送だから互換性は無いだろうけど、
DSUの端末側(T点)はレイヤ1で互換性があると思う。

だからDSU内蔵していないTAならそのまま使えるかも。
でもレイヤ2以上の互換性はどうだか分からないけど。

CiscoのBRIポートでも、isdn switch-type ntt とか入れれば、
日本でそのまま使えるでしょ。

…そういや、211なのにあらわれなかったな…
0213 01/12/02 17:45ID:???
>テレビやラジオ中継で音声を伝送する場合、ISDNは必要です。
ワラタ
0214_01/12/03 04:36ID:xsibgmyG
>>209
7〜8年前くらい前だろうか、仕事で某AMラジオ局に行ったときその装置が
あってその時はプロ野球中継で使っていた(みたい)
おそらく当時は今ほど優秀なCODECがなくてたかが128kbpsのビットレートじゃ
お世辞にも音質なんて期待出来なかっただろうが、所詮AMラジオなんでその程度
で良かったんだろうね。一応ステレオで伝送できるみたいだし。
何より回線使用料格安だしね。(その手の専用回線と比べたら)
ところでこれの実際の音(放送電波じゃなくてこの装置から出た素の音)聞いた
らどんな音(音質)なんだろう
0215sage01/12/03 06:39ID:???
>>214
今はどういう回線が使われてるんですか?
0216それは01/12/08 23:34ID:8wdHe6g1
2回線引きたいヒトにはよい。
0217ななし01/12/09 00:27ID:z+TgwMOB
>>210
>Q931の互換性が無かったと思いますが、日本と米国で
>同じTAを使えるの?

えーと互換性がないのは BRI の U 点、つまりピンポン伝送
です。だから T 点では互換があります。

日本独自でいじくり回しているのが多いのは ISUP のほう。

私はピンポン伝送なんて NTT 系の交換機でしか使って
いないと思っていたんですけどね。日本でもN61Σ辺り
を使っているキャリアはエコキャン方式だし・・・・
0218YBB01/12/09 00:57ID:BrJ0W70A
今YBBで通信してるんですが、最適のMTU教えてください。
0219 01/12/09 01:09ID:???
>218
256。
0220_01/12/10 00:23ID:t+PhMzbG
みかかがISDNにこだわるんだったらいっその事中途半端なピンポンISDNなんかやめて
全部エコキャンに変更してアナログを全部巻き取ってしまったらどうだろう?
(地上波TVがアナログ→デジタルに強制移行させられるように固定電話も)
そうすると今後の新サービスの導入なんかも容易になると思うが。
(その前にIP電話が実用化するか?)
0221交換屋01/12/11 02:04ID:pTKDeMh5
>みかかがISDNにこだわるんだったらいっその事中途半端なピンポンISDNなんかやめて
>全部エコキャンに変更してアナログを全部巻き取ってしまったらどうだろう?

凄まじいカネが掛かります。あと、DSU 内蔵TA とか持っているユーザーからは
ものすごい苦情が来るでしょう。
0222無責任な人01/12/11 02:20ID:XLEQchQL
>凄まじいカネが掛かります。
日銀が2000円札を大量印刷して原資にすればよし。
デフレ解消、国内産業(特に通信業界)大幅増益により景気急回復、2000円札
普及、デジタル化により電話機能大幅向上…といいことづくめ。(幻想モード)

家電オール220V化よりは有益と思われ(これはマジ)
0223放送屋01/12/11 05:24ID:Bo1kNoGN
>>214
現役で活躍してます。
圧縮(演算+帯域カット)してるので、
クォリティは全然問題なし。


つか、日本からINS抹殺したら
コンビニは全滅、クレジットカードも
使えなくなるぞ。
0224anonymous@fusianakun01/12/11 08:52ID:???
思いっきりレベルの低い話で申し訳ないが、通信カラオケって今でも ISDN で引いてるのかな。
あれこそ今なら乗りかえる先がいろいろあるような気がするが。
0225 01/12/11 09:02ID:???
>>223
このスレはあくまで、
素人がエンドユーザサービスとしてはいらないって言ってるだけだから、、、
アホの相手して疲れちゃった人がたくさんいるよ

VPN技術なんてろくに知らない上に、
おそらくテストすらしたことないであろう奴らが、VPN云々てほざいてたよ
0226 01/12/11 10:22ID:rYdXQqgx
>>225
同意。

都市部に住んでる個人ユーザーがインターネットに接続する場合に
限定してだね。
0227 01/12/11 11:26ID:???
近所のおばちゃんまでISDNを貶していた・・・

ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
接続する為に加入してくれたからだからなぁ。
ネットがなければ、いったいなにをするのだろう、のままで21世紀になってた筈。

一般人では知る人ぞ知る状態にしておけば何も問題なかったのに。
NTTだって、コンシューマ向けにはB-ISDN移行の為のN-ISDNとしての価値しか
ない事くらいは分かってたんだろ?
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001226.html
今年前半くらいまではまだ増えてたらしいが・・・
1、2年しか使わなかった人も多いだろうな。TAが高いままだったら暴動に
なってたかもね。NTTはちゃんと投資回収できたのだろうか?
0228名無しさん01/12/11 22:20ID:ra2icThS
ISDNって網にながれる信号が「O」「1」のみだよね。
スイッチがオフあるいはオン。
これって光ファイバに移行しやすくするためなの?
光の点滅で情報伝達<光ファイバだから。
022922101/12/11 22:42ID:EL/JaP6S
>ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
>接続する為に加入してくれたからだからなぁ。

Dial-up において

日本:2回線目を引くより INS(加入権がネック)
他国:アナログの2回線目を引く

でしたから。まぁ加入権なんて言う前近代的なシロモノを
21世紀になっても堅持しようとしたツケなんでしょうけど。

>1、2年しか使わなかった人も多いだろうな。TAが高いままだったら暴動に
>なってたかもね。NTTはちゃんと投資回収できたのだろうか?

NTT って交換機は何年償却で計算して居るんだろう。回収について
はかなり絶望的でしょう。

>>228
意味不明
0230sage01/12/12 00:18ID:???
>>227
>ISDNが90年代後半で一気に増えたのは、その個人ユーザーがインターネットに
>接続する為に加入してくれたからだからなぁ。

当時は28.8kや33.6kのモデムが主流だったから、安定して64k出るINS64が
羨ましかったなぁ。ADSL引いてる今となっては、どーでもいい話だけど。
0231 01/12/12 02:14ID:???
>228
ISDNの言葉の意味を調べれば分かると思うよ。
>229
NTTは通常の三倍の速度で償却しているらしい。
>230
28.8kから移行したから速く感じたよ。
伊那でADSL実験が始まったのは1997年9月。
その頃のISDN加入数にADSLが追いついちゃったよ…
0232 01/12/12 02:25ID:???
ISDNが事業者の解約増え初の純減
http://www.jij.co.jp/news/011211/it/102.html
9月末時点で1135万件だったが、10月末は1133万件に減少した。個人向け中心の
INS64は伸びているものの、1契約で10回線分となるINS1500の解約が
ネット接続事業者を中心に急増。10月はINS64の契約増を上回る解約数となった。
0233_01/12/12 06:15ID:t2dr/GLz
個人でISDN2回線、それぞれにFISDN契約ですが何か
0234 城01/12/13 02:37ID:BPP/pjka
いつの間にかISDNの常時接続で¥2600のプランが設けられたらしい。

今までiプラン3000のままで放ったらかしにしていた……鬱だ。
いっそのことADSLにしようかどうか。いや、光にしようかどうか。
そうなると、またいろいろとカネがかかるしなあ。
もう少し様子を見るか。
0235PHS野郎01/12/13 22:46ID:???
ISDNをそのまま残して、タイプ2でADSLを引きました。

モバイルでのインターネットは
 PHS->ISDN->ダイヤルアップルータ->LAN->ADSL->インターネット
と自宅をアクセスポイントとして使ってました。

PHS用のRAS環境にはISDNは相性が良いです。

ただ、AirH"にしたので今は使ってませんが(^^;
0236anonymous@ inet212.zenrin.co.jp01/12/17 17:08ID:WH4fZnZ7
>1
仕方ないじゃん・・・
0237anonymous@ h142-102.tokyu-net.catv.ne.jp01/12/24 09:19ID:???
糞電電ファミリーが、まだやってるけど、、、

>>17
>つーかISDNなくして今の日本のネットワークは成り立たないだろ
>もちろん個人利用の価値は皆無に近いだろうけど、
>あんなのおまけで始めたようなもんだろ?

ISDN利用、企業向けがまず減少とはな(藁

個人はまだCMに騙されてるのが多いが、株価からみるに時間の問題だし
0238 02/01/04 04:28ID:???
>>237
言い方が悪かったかな?
インターネット向け回線としてじゃなくて
専用線としての需要って意味だけど?

OCNエコノミーみたいなインチキインターネットバックボーンの需要って意味じゃないよ
というか業界的にはあんなものは個人需要と同レベルの存在だから、企業需要とは呼ばない
0239sage02/01/04 09:45ID:???
>>237-238
INSの企業利用減少って、プロバイダのダイヤルアップの受け口(INS1500)の
解約増大が主原因とちゃうの?
0240anonymous@ h144-148.tokyu-net.catv.ne.jp02/01/04 10:30ID:???
NET1500の総回線数が減ってるんだか?

「インチキ」な需要がいくら減っても、放送局の中継用の臨時専用線
としての需要さえ残れば、それで満足なのか?
0241anonymous@ p0944-ip01osakakita.osaka.ocn.ne.jp02/01/05 00:12ID:???
みんなVDSLって知ってる?
0242anonymous@ g057181.ppp.asahi-net.or.jp02/01/05 21:32ID:???
光ファイバ=光の点滅
0243けだもの02/01/05 22:23ID:???
>>241
ADSLより理論速度が速くて、到達距離の短い事は知っています。
0244 02/01/07 03:10ID:mQYEYWNN
>>241
簡単に言えばDSLと光のハイブリッドだな。
0245名無し02/01/07 11:42ID:cCXCoe5F
加入権無くても電話が使える
0246anonymous@ zaqd37c6429.zaq.ne.jp02/01/12 10:05ID:3wGaUXpn
家庭向けの多機能な電話回線としてはまだまだ優位。
0247            02/01/26 10:51ID:???
どうなんだよISDN!
0248STS-302/01/26 13:22ID:???
まだ現役で残ってはいるけど、技術及びISDNっていう考え方がもう
過去のものでしょう。

INS64をインターネットへのアクセス回線としてNTTは売ってたけど、
(じゃないと売りようがなかったのかもしれんが)インターネットは
所詮データトラフィックのひとつ程度にしか考えてなかったのかな。
ISDNが本来統合しようとしていた、音声、映像、データの中の、
データの中にインターネットも含んでいたのかもしれないが、いまと
なってはインターネットで電話も映像もなんでもできる。
ISDNである必要がない。

なんてことを言っておりますが、ほんの数年前まで、いまがこうなるとは
誰もわからなかったと思います。
0249http://nara.cool.ne.jp/mituto02/01/26 14:06ID:4lEFcYLV
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0250anonymous@ p8168-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp02/01/26 14:19ID:???
1のような初心者丸出しスレに書くのやめません?
0251 02/01/27 00:22ID:???
結論としては、ISDNは
1.個人利用・・・メリットなし
2.会社利用(一般利用)・・・メリットなし
3.会社利用(即時性が必要な金融系利用など)・・・まだ存続
ということでよろしいか?
3はあと10年は持つと考えてよいか?
0252 02/01/27 00:48ID:K0eV4zqM
>>251
1と2にもメリットある場合がある。
むしろADSLの方が危うい。FTTHと無線が普及すれば存在価値ないと思われ。
しかしISDNもIPが音声や映像を完全に飲み込む状況になったら終わり?
0253anonymous@ YahooBB240230049.bbtec.net02/01/27 00:55ID:???
FTTHと無線が普及しても、やはり金融系はISDNなの?
FTTH専用回線とか、あるんですか?

0254さて02/01/27 07:48ID:???
どうなんでしょうか?
0255  02/01/27 18:55ID:???
ISDN使ってるような金融機関は10年ももたん。
家庭やオフィスからのインターネットバンキングがいまどき当たり前の
このご時世に、ISDNだから即時なんて嘘、通用しないぞ。
0256名無しさん02/01/27 19:37ID:???
>>255
金融機関内部の通信は、激しいデータ量が飛びかうわけじゃないので
ISDNでも十分。インターネットバンキングなら速いのはインターネット-
銀行センター間だけでよい。センター-各支店間なんてのは速度よりも
絶対的な信頼性を保てる回線が必要。
0257  02/01/27 21:37ID:???
絶対的な信頼性(そんなもんない)なんていってる金融機関はこれま
ではNTTのいいかもだったが、今後は潰れるが?
ISDNは遅くて高いが、だからといって信頼性高いわけでもないしな。
0258名無しさん02/01/27 21:42ID:???
>>257
あっそ。じゃー存分につぶしてあげてください。
0259sage02/01/28 00:38ID:???
>>258
キティ相手にせん方がいいよ。
どうせ銀行業務もネットワークも知らないことは話しぶりから想像つく。
0260  02/01/28 08:52ID:???
じゃ、面倒だから全金融機関の支店はISDN使うってことでいいよ。
即時性がどうのこうのいうなら、おまけに放送局もつけといてやる。
ほかにも細かいのあったら追加してもいいから、全部でいくらの売り
上げになるか教えてくれ。(藁
0261名無しさん02/01/28 09:51ID:???
>>260
ま、一度絶対的な信頼性が必要な多重化構成のネットワークを
設計してみ。寝言はそれから。
0262anonymous@ i041199.ap.plala.or.jp02/01/28 15:09ID:SxGNFJjY
INSは銀行業務にも耐えられるほどの信頼性を持っているのでしょうか?
0263名無しさん02/01/28 15:13ID:???
>>262
実際にほとんどがISDN。確かに同期はずれなど障害も多いが、
多重化構成を組むので問題なし。
他のメディアはコスト高で別にISDNより信頼できるわけでもないので
積極的には採用しない。

逆に聞くけど、多重化構成をとる場合に、INSより信頼性の
あるメディアって何?
0264STS-302/01/28 21:49ID:???
銀行で使われている昔のプロトコルは、データ量的にはIPとくらべれば
微々たるもんだけど、遅延やエラーに弱いので、広帯域な回線はいらないけど、
信頼性の高い回線が必要です。
昔のプロトコルを使っている銀行は、の話しですが。
0265  02/01/29 21:26ID:???
多重化構成のネットワークなぞ何度も設計したことあるぞ。
インターネットだと簡単だからな。
だからこそ、「絶対的な信頼性」なんてのは寝言だと知ってる。
0266名無しさん02/01/29 21:40ID:???
>>265
はいはい。
君は虚栄心の塊なんだろうけど、すぐわかる嘘はつかないほうがいいよ。
見ているだけで恥ずかしい。
0267名無しさん02/01/29 21:44ID:???
>>265
もしくは入社1〜2年目のペーペーで実際に顧客担当と話をしたこともないとか?
口先だけの理論が先行して、顧客の要求がどこにあって、自分が何を設計しているのか
まだ一人では考えられないのかな?
0268名無しさん02/01/29 22:17ID:???
ま、そのうち枯れている技術がどれだけ信頼できるかわかるでしょ。
設計の面からも保守の面からも有事の際も。
0269おさげ02/01/29 23:19ID:???
その枯れている技術についていけない人が此処に…(w
0270sage02/01/29 23:35ID:???
しかし、多重化構成にインターネットと出てくるあたり、
今までどれだけ甘っちょろい設計やっていたかがよくわかるな。
0271 02/01/30 00:14ID:???
>>270
「絶対的な信頼性」なんてのは寝言、と言い切るあたりから
きっと信頼性が最優先とされる構成の設計は見たこともないと思われ。

0272名無しさん02/01/30 00:20ID:???
コンビニのPOSとか、クレジットカードオンラインをISDN専用線から
インターネットに切り替える計画はないのですか?
0273名無しさん02/01/30 00:24ID:???
>>272
そもそも、ISDN専用線とインターネットではレイヤがぜんぜん違います。
0274皿仕上げ02/01/30 00:29ID:???
255=257=260=265=このスレで暴れてるtokyu-net.catv.ne.jpの人でしょ。

こんな書き込みしてるとこからすると、この業界の人間じゃないと思われ。
(真顔で言ってるんだったら、それはそれで笑えるが)
  ↓
45 :anonymous@ h147-150.tokyu-net.catv.ne.jp :01/09/23 15:47 ID:???
>そもそも通信が保証されないインターネットを基幹業務で使うことはありえない
キャリアの希望としてはそうあって欲しいだろう(藁

>自分や自分が金払ってる回線業者とは、全然関係無いルータが落ちただけで通信とまるんだよ?
いまだにインターネットはボランティアが支えてると思ってる(藁
インターネットは、利用料を、回線業者じゃなくISPに、払う。
ISPは相互に緊密に関係してて、もちろん金の授受もある。
通信途絶したら責任とらされて収入が減るからISPも通信維持に真剣。
ルータもそうそう落ちないが、全然関係ないどころか関係あるルータが落ちたって、
それで通信とまるようなISPは商売あがったり。

それがわからんキャリアは、大多数の金融機関巻き添えに倒産しな。

生き残る金融機関は、そもそも支店ほとんど持たん。
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