NTTへの文句で1000を目指すスレ。
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0001anonymous@ p15-dna04murayama.yamagata.ocn.ne.jp
01/09/09 14:35ID:???＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／´∀｀;:::＼＜ 知らなかったんだよ。怒らないでね。(藁)
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0153○○○ですがなにか？
01/11/22 22:47ID:LbAuDc0+とりあえず、氏ね。
0154anonymous@ ad-239.tokyo.ip-link.ne.jp
01/11/23 10:27ID:9IJkcco2次のような請求書が来ました。合算期間は10月1日から10月31日。
回線使用料（基本料）（住宅用）1750円
屋内配線使用料 60円
ダイヤル通話料 136円
工事料 3000円
契約料 1600円
追加料金（ＩＮＳ通話料）17円
追加料金（屋内配線使用料）60円
追加料金（回線使用料）（基本料）2830円
フレッツＩＳＤＮ利用料（日割）3300円
フレッツＡＤＳＬ1利用料 3100円
ＡＤＳＬモデム使用料 440円
ＡＤＳＬスプリッタ使用料 50円
消費税相当額 817円
合計 17160円
0155154
01/11/23 10:34ID:9IJkcco22回線分の料金になってるのはなんで？
工事したのは10月1日の朝。
フレッツＩＳＤＮ利用料（日割）3300円、って日割になってないじゃん。
屋内配線使用料60円、なんで2つもあるの？
追加料金（回線使用料）（基本料）2830円ってナニ？
ＩＳＮ通話料17円、って工事前に電話なんてかけてない。
116にかけてみたけど、おばちゃんの説明で要領得ず、祝日なんで
料金センターは休み。月曜日にかけてみるけど。
ＩＳＤＮからのりかえた人、みんなこうなの？
0156
01/11/23 11:03ID:xjUnNjSsぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。
1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。
2.屋内配線の解約
屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。
3.古い割引サービスの解約
テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/979/979322382.html
ISDNユーザがADSLにするのでアナログに戻す時
黙ってるとプッシュ回線にされるそうだよ。
変更にまた2000円払わされるので注意。
0157さみしい
01/11/23 12:35ID:Y16Eg4Y9ADSLは無理な地区なんです
出来るって書いてあるのに、うちの家のあたりは
電圧かかりすぎて無理なんです
申し込んだのにそう言われて
しかも電話で
「工事する予定もないので、今後光ファイバー設置していく、
それ以降まで待ってもらえますかね〜〜（語尾のばして）」
「そんな、ADSLすら設置できないのに、いつまで待つんですか？
都会から設置してくのに、ここに設置出来るなんていつになるんですか
？」「………」
前のレスで田舎は５０００円にしろってあったけど…泣きたい
世界があなたのために回っているようです
私なんて地方に住む人は、読んだら泣けてきました
アホな議院選んで、地方にろくでもない道路や施設作ったりする
おかげで…財政圧迫とか、そういうのですか？
つらいなーほんと泣けてきた
全国同等の設備にしたらNTTが赤字になるかもしれないけど
ほんと同じ設置料金払って電話開設してるのに
差があるなんてひどいよ〜かなしいよ〜
テレホーダイじゃしんどいよー寝れないよ〜
日中は金かかって休日にも出来ないよ〜
こんな田舎に住んでるって、少数派だから
きっと当たり前に手続きできる皆さんには
「けっ、田舎もんが！」って言われるんでしょうね
でも、ほんとつらいんですよ〜
音楽、高速にダウンロードしてみたい…
0158続：さみしい
01/11/23 12:45ID:Y16Eg4Y9時間と日にち見て、つっこまれたり、意地悪されるの怖い
でもこんなこと書いたら、余計つっこまれるかな…
今日は休日なのにさっきのNTTからの電話で悲しくなって
ここに来て書いてみたんです
こうして書いてる間にも電話代は加算されていく悲しみよ！
NTTに憎しみを抱きつつ、料金はNTTにどんどん加算されていく
はやくやめなきゃな…かなしい、かなしい
0159とりあえず
01/11/23 13:20ID:???情報通信技術（ＩＴ）戦略本部 （本部長：小泉純一郎）
ＨＰ http://www.kantei.go.jp/jp/it/
意見箱 http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/it/ikentou.html
0160＿
01/11/24 12:57ID:sYbrky64実は１個しかなかったと判明！速度は90Kbpsに・・・
工事のおじさんが見かねてMJ交換して120Kbpsになった。
減衰が19ｄB減るって言うから工事したのに、これで22000円！
あまりにむかつくので今月はこの分引いて供託してやる
0161anonymous@ cj3167208-a.ntkyo1.kn.home.ne.jp
01/11/25 23:31ID:???それと、何にもわかっちゃいないのがバレバレのわけわからん注文も
0162taku
01/11/26 19:56ID:1O7chJZd加入専用線引いてみたら？局から家まで自分がのみ使う線だよ。
邪魔な物は何もないはずだ！ネタで見積もり出してもらって！！
0163祝アナログ
01/11/26 20:13ID:xYHFQz3q回線使用料 \1,600 + 消費税(ﾜｰｲ
数年後、権利金で焼き討ちにあうNTT
0164テレカ返せ
01/11/27 23:38ID:???叩いても出てこなかった
次のカードも入らず
0165Nanashi_et_al.
01/11/27 23:54ID:???偽造有価証券行使罪で懲役。
偽造テレカとみなされたんでしょう。
ここ数年感度が高くなって、正規のテレカが巻き添えを食らうことが
増えています。
または単にカードつまりかですね。苦情を言えば返してくれます。
というか限定のテレカでなければ新しいものがもらえます。
0167西はだめだね
01/11/30 00:23ID:8B7Azl+sあと、奈良はもっとだめだね。
0168anonymous@ PPP374.chiba-ip.dti.ne.jp
01/11/30 01:00ID:U3NYeCGMＡＤＳＬ担当に電話したら、局内工事日と開通日が一日遅れるとの事。
まあそれはよしとして、何よりもその担当の喋り方がむかついたんで、
話の最中に電話を切ってやった。思い出しても腹が立つ！
0169anonymous@ p2030-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
01/12/01 11:01ID:???わかるなぁそれ
あと電話繋がるまでの、あの音楽・・・耳に
ガンガン響くYO!
0170 日あたりの樹
01/12/02 03:22ID:m6uGK1MZ新しい時代が突然やってきても、なにをどうしてよいかわからないし、
対応も出来ない。今必要なことは通信事業の明治維新である。
NTTは大政奉還してその独占する通信事業を一端完全に手放して、
国に返し、その後に他社と同等の条件で再参入すべきである。
0171NTTの者です
01/12/03 23:39ID:N9RrQ1Tz0172あかん
01/12/04 00:10ID:9cCVUDVa調べてその時はサービス地域内と表示されたのに、実際１１６で申し込みしたら
調査の結果サービス範囲外と言われてしまった。
しゃーないから今さらＩＳＤＮにしたさ。
でも、来年は光ファイバーが開通してるんだろうな。ちなみに場所は仙台市内だよ。
0173anonymous@ 203.138.202.247
01/12/04 14:22ID:Dnhd49iWだからＡＤＳＬ引けない
妨害するなｺﾞﾙｧ
0174フレッツADSL
01/12/04 15:03ID:2w16y6e/損失40dbごときで
「無理だと思います、そのままF-ISDNにしておいたほうが
安定してていいですよ」とかって言うな。
そんなに提供したくないならADSLの提供ヤメロ。
そして他社の邪魔だけはするな。
0175anonymous@ p4029-ipad02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
01/12/04 22:20ID:1OMF19ua0177七紙
01/12/08 01:38ID:???うちもまだだよ。糞みかか
どうせADSLか光が主流になるんだろ？
それなら最初からフレッツADSL、Bフレッツ持って来いや。
なんで順番通りする必要があるんだ？
3段階あるうちの第1段階がいつ来るか分からないなんて ﾏｼﾞ糞だよ…
他の会社の邪魔ばっかりしてないでちゃんと工事しろよ。
無線関係の方を期待しよう。。。
0178anonymous@ h213133.ppp.asahi-net.or.jp
01/12/08 06:59ID:xpKH0fyEフレッツISDNではだめですか？
テレホよりは激しくましですぜ
0179isigaki
01/12/10 14:13ID:0zLcXbN6ホームページに意見書いているが効果なし。（２５回くらい）
局内にＤＳＬ局側モデムスペース無いとサービスできないと言っても
矢フー来てないのにスペース空きまくりジャン。それよかは矢フー来る前に
場所取ってたほうがいいのにｎｔｔて馬鹿じゃん。
自分からシェア失っている企業てあんたしかいない。
失う前に確保しとくのが賢い。
ていうかＤＳＬホットイテＦＴＴＨやる気配すらない。ホント救い様の無い馬鹿だ
0180名無しさんに接続中…
01/12/10 23:20ID:???http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.html
0182anonymous@ nttymgt004209.flets.ppp.infoweb.ne.jp
01/12/14 18:53ID:zSapD3070183つん
01/12/14 18:59ID:???ここも要注意！６０万する教材を訪販で売り付けてくるぞ。
煽るだけ煽っといて、
死かも、パンフレットを見せない！
ｈttp://www.japan-ms.com/IA
関連リンク
http://ame.x0.com/kokuhatu/001007042330.html
気をつけて。
ＫＤＤＩと組んでる看たい。
0184あのにます
01/12/14 20:03ID:???0185anonymous@ PPPa1758.tokyo-ip.dti.ne.jp
01/12/16 12:07ID:???0186うん
01/12/16 16:23ID:FLKeAjBP0187>>80
01/12/16 19:24ID:???うぅええ話や
(ﾟ∀ﾟ)ﾅﾘ!!
0188実験
01/12/16 23:50ID:???0189anonymous@ p5099-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
01/12/17 13:03ID:vgLhv9Bsもういいやケーブルにしよう
0190
01/12/17 13:47ID:mZQZpNrzオレもダメだったね。
通信不能、あるいはＩＳＤＮよか通信速度が遅いなんて言われちったよ。
てか、６４Ｋより遅いブロードバンドなんてあるかー！！
みかか死ね！！！！！！
「工事は有無どちらを選択しましてもＮＴＴが工事します。」
よっぽどいい気だー！！
0191SOFT BANKruptcy
01/12/17 19:14ID:NTExPfxeソフトバンクグループが来春をメドに、インターネット通信技術を使った電話事業に参入する。
通話料は市内外および米国向けを一律三分七円台とし、一般向けでは業界最安値に設定する。
同社がブロードバンド（高速大容量）通信の非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）サービスに続いて
格安な料金で電話事業に乗り出すことで、通信の値下げ競争は一段と激化しよう。
グループでＡＤＳＬのインフラを提供しているビー・ビー・テクノロジー（東京・中央）を通じて電話事業を開始、
年内に申し込み受け付けを始める。新サービスはＩＰ（インターネット・プロトコル）電話方式をとるが
電話回線の取り込み口と電話機の間に専用端末（ターミナル）をつなぐだけで、固定電話で通話ができるようにする。
料金は基本料金が月額三百九十円で、通話料は三分で一律七円台にする方向で最終調整している。
ＮＴＴ東西地域会社など四社の現行料金より三分で一円前後安くなる。
県外の市外料金や、米国向け国際電話料金は、既存事業者より大幅に安くなる。
子会社のヤフーが提供しているＡＤＳＬサービス「ヤフーＢＢ」の顧客同士が通話する場合は基本料金だけ徴収し電話料金は無料にする。
来春まではヤフーＢＢの顧客だけを対象に人数も絞り込んで試行サービスを実施、本格的なサービス開始に向けて体制を整える。
ヤフーが九月に始めたヤフーＢＢで、開始時期の遅れや解約手続きなどの面で不手際による苦情が殺到したことから、今回は慎重に事業を進める。
料金を割安にできるのは、ＡＤＳＬ向けに構築しているネット網を通信基盤に活用することで新規の大規模投資の必要がないため。
さらにＡＤＳＬ顧客の新規開拓などで相乗効果をあげるために戦略的に料金を抑えることにした。
0192anonymous@ i233220.ppp.asahi-net.or.jp
01/12/17 22:35ID:???0193anonymous@ ohta002184.catv.ppp.infoweb.ne.jp
01/12/17 23:36ID:???かわいそ。
0195190
01/12/17 23:48ID:b0t1d4we即みかか解約。
あいつ等に金を払う事自体バカバカしい。
今月でみかかとはおさらばさ〜♪
逝って良しっす。
0196名無し募集中。。。
01/12/18 00:03ID:3T2GcmHaこれって普通なの？
0197SOFT BANKruptcy
01/12/18 20:25ID:5snXCub/え？まだまだ先？（藁）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011218CAHI259818.html
0198anonymous@ nttymgt004023.flets.ppp.infoweb.ne.jp
01/12/31 23:54ID:???|´Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
／■＼ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ!
（ ´∀｀∩
（つ ノ
（( ヽ （ ノ )）
（＿）し'
／■＼
（´∀｀ ∩ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!
（つ ノ
（( （ ヽノ )）
し（＿）
0199anonymous@ nttymgt004023.flets.ppp.infoweb.ne.jp
01/12/31 23:56ID:???|´Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
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／■＼ ｵﾆｷﾘﾜｯｼｮｲ!
（ ´∀｀∩
（つ ノ
（( ヽ （ ノ )）
（＿）し'
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（´∀｀ ∩ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ!
（つ ノ
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し（＿）
0200不明なデバイスさん
02/01/01 20:50ID:ccgwEsiP0201anonymous@ KBMfi-02p1-250.ppp11.odn.ad.jp
02/01/01 21:22ID:k3ba/Vv1の専用線使ってると思われ。
0202中立
02/01/02 19:57ID:ao0c6AaqYAHOOの料金もNTT使わないで自前でやったら、すごい価格になると思うよ。
バックボーンの保守コストとか無視すればやすくなるけど・・・
そのかわり平日の日中しか故障修理できないから、使えない日が増えるよ。
365日24時間監視はつらいからね。
0203nobody
02/01/02 20:17ID:???K社の場合はかなり自社網でカバーしてるはず。
0204
02/01/02 21:18ID:IMHLKuFYﾊｱ?????
NTTが自前でやったﾌﾚｯﾂはすごい価格だが?
0205anonymous@ urwa036n025.ppp.infoweb.ne.jp
02/01/02 21:46ID:3c/eECeK保安器取替え工事は無料でやっていたと出ていたが、本当なの？
それて゜公正取引委員会から是正勧告を受けたそうだが、
うちが払った光収容替え工事費も無料にならないかなー。
0206不毛なデバイスさん
02/01/03 19:00ID:???で、指摘されてすべての工事が有料化されちゃった。ｶﾞｶｰﾘ。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/25/ntt.htm
ＮＴＴは日本の成長戦略を考えてがんばるべし。
安いだけで技術力ない通信会社はいらない。
0207DSL
02/01/03 22:37ID:I7roWY6zNTTの業者が来日になってもぜんぜんくる気配なし！電話をかけてみたのさ
「かくにんされてませんが・・」じゃねーよ！おかげで12月4日からDSLに
変更できるはずが12月13日まで伸びちまったじゃねーかよ！！
それで電話した5日後に「お客様の登録が確認されました、大変込み合っていて
確認が取れませんでした」・・じゃねーよ！！あほか！職員増やして
給料減らせ！！！
0208
02/01/03 23:39ID:giXUdNV8「ぼくつなぐだけ」みたいなふざけたこともういい加減やめてくれ。
だまって固定IP一個くれりゃいいんだよ。
後はみんな自分でやるからよ。
0209名無しさんに接続中…
02/01/04 00:36ID:???国の規制ではなかったか?
0210anonymous@ YahooBB225156123.bbtec.net
02/01/04 01:03ID:hFIPoEyGフレッツは設備構成等を考慮するとかなり厳しい（NTTにとって利益）
の薄いサービスです。
YAHOOは回線共用ならNTTに187円しか支払わなくてすみます。もちろ
んD-SLAMの設置費用はかかりますが。
いろいろ調べましたが、YAHOOが自前でやったら今の料金は不可能の
はずです。
はきるよな。もちろん電話基本料金がかかんないから、3900円になったら
今の料金とかわらんな。
>フレッツは設備構成等を考慮するとかなり厳しい（NTTにとって利益）
>の薄いサービスです。
>いろいろ調べましたが、YAHOOが自前でやったら今の料金は不可能の
>はずです。
NTTのｺｽﾄ感覚でﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽを騙るな、ｳﾞｫｹ。
0212_
02/01/04 15:29ID:???YAHOOは通信速度より展開速度を選んだから、NTTがISDN漬けで腐らせ
てた銅線を活用したわけだ。それも、NTTに余計な金まで払ってな。
くやしかったら値段で勝ってみろ。東西が無理ならｺﾑでもいいぞ。
0214猫煎餅
02/01/04 20:01ID:???みやずが何年か前に固定月額1万円くらい念頭に置いた価格設定とかなんとか
コメントしたときは ふざけるなって思ったけどそれより半額近くなって
がたがた言う気はないよ。これ以上値下げ競争しろって言う奴はマジで
金銭感覚おかしいか、思考能力が著しく低いとしか思えない。雷波少年の
鮒子の買い物企画であれだけ頑張っても一万ちょっとの節約ですよ。
通信で、繋がらない、サービス提供が事務手続きの問題で遅延を起こす
保守管理体制がどうこうってレベルから考えてその分の対策費用をユーザーが負担する
ってのは当然ですよ。それが嫌なら脳内でインターネットごっこしてて下さい。
１）政府へ圧力かけて石油税を重くして石炭の価格を優位にした
２）政府に圧力かけて町のお風呂やさんや工場が
石油を使おうとすると重加算税かけた（石油に）
３）政府に圧力かけて、国税から会社運営のための補助金をもらった
という事に血道を上げ、自助努力で転業しませんでした。
その結果、石炭会社の斜陽は見ての通りです。
いまのNTTは、そのころの石炭会社と同じようなにおいがあります。
とにかく、コストに見合った実績を出せば、
国益(というより、公益ですかね)に沿った回線提供サービスが
提供できるのに、そうしない。
既得権益を死にものぐるいで守ろうとしているからです。
でも、石炭会社の例を見ても明らかなように、反社会的で独善的な
既得権益の保護は、いずれ破綻します。
破綻したときに、たいてい、残った資産と知識で転業しようとしますが、
出来ないものなんですよ。
当時、一流大学を卒業して、もっとも一流の企業に就職しようという人の
選択肢に、石炭会社入ってましたし、そういう人材が豊富にいたはずなんですからね。
まぁ、NTTさん、がんばって20年後にも社名が残るようにしてください。
さすが、高給取りの電電ファミリーはいうことちゃうね。
>みやずが何年か前に固定月額1万円くらい念頭に置いた価格設定とかなんとか
>コメントしたときは ふざけるなって思ったけどそれより半額近くなって
>がたがた言う気はないよ。これ以上値下げ競争しろって言う奴はマジで
>金銭感覚おかしいか、思考能力が著しく低いとしか思えない。
なこーがわめこーが、もはや電電ファミリーの金銭感覚や思考能力は通用せんのよ。
高い給料とってきたぶん、せめてまともな保守管理体制くらい整えて、ＹＢＢの事務
手続きの遅延はおこさないでほしかったね。
対策費用負担してるのはＹＢＢとそのユーザーだよ。
0217宮津
02/01/04 20:44ID:???どうしてもひらがなで書きたいんだったら
「みやづ」
と呼んでください。
0218猫煎餅
02/01/04 21:30ID:???現状ざっと月5千円くらいの負担なのにこれ以上下がって
得したとかって実感得られる？速度は人によるから
そこらへんは度外視して固定費用で済むメリットだけでも
商品価値はかなりあると俺は思うのです。公称値よりかなり差があればそこに不満が
でてくるのは承知してるけど。
そこから千円、2千安くなってマジで大喜びする奴っているのか？
俺は全然高給取りでもなんでもないけど
インターネットの接続にかけてもいいと思われる費用が一世帯あたり月2.3千円が限界だとは
思えないんだよね。そういうレポートとかに触れたことないからその点では
世間知らずだけど。つうかちょっと前のプロバ代じゃん。
なんで雨の日も風の日も届く新聞代が、３０年間でほんのわずかしか上がっていないかわかる？
その料金と比べて、接続料金はどうなの？
インターネットへの接続はすでに基本的なインフラになりつつあるというのに、
特定企業の寡占的な状態が価格やサービスに影響して、人口でもGNPでも劣っている
隣国に、サービス品質で敗北しているという事実を忘れて、
なにかを語るのはどうかと思うんだよな。
価格が市場に与える影響を本当にそんな風に考えられるんだったら、
どうしてNTTは、他社に引きずられるように価格を下げるのですか？
0221sage
02/01/05 00:39ID:???やすいはやいうまいとかもあるよ？
ていうか、このデフレスパイラルを資本主義論で説明してよ(笑)
0225>>218
02/01/05 15:32ID:TWV93Gnx>俺は全然高給取りでもなんでもないけど
俺はあんたみたいにNETオタじゃないから２千円
下がれば遊ぶ金が増えて嬉しいけどな。
同意。
毎月2000円って事は、年間24,000円でしょ？
にまんよんせんえん。
(・∀・)ｲｲ!
そういう視点で将来を考える時期だな。
交換機が完全に死んだ時に気づくのでは、日本に多大な負債が残ってしまう。
今のうちに清算を始めよう。
0229
02/01/05 23:17ID:uBt0AuC4従業員もっとリストラしなきゃだめだよ。
0230_
02/01/06 00:20ID:OWioYQTv無能な従業員の首を切らない（切れない）ことが全ての元凶
厨房部長課長連中の下で苦渋を味わされた有能社員が次々辞めていくから
結局残るのは厨房社員だけなのが現状
このグループに未来はないよ
社会主義体質のＮＴＴが元凶
>資本主義では安かろう悪かろうが当然と思われ。
このへんが社会主義
0232anonymous@ acykhm001131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
02/01/06 11:25ID:???>ていうか、このデフレスパイラルを資本主義論で説明してよ(笑)
需要と供給の一言だろ。
224は一般教養のないｳﾞｧｶということで以後放置ということでよろしいかな
0233
02/01/07 01:21ID:I4S6BVRc需給バランスだけでデフレスパイラルになると思ってるんですか？
経済漫画の読み過ぎで何でもかんでも単純に考えられる脳味噌に
なっちゃってるんじゃないでしょか？
>>資本主義では安かろう悪かろうが当然と思われ。
>このへんが社会主義
おいおい、安かろう悪かろうでないということは、
市場原理が働いてないということだろうが。
安かろう悪かろうがいやなら社会主義を目指せよ。
日本的官僚社会主義の産物だし。
同様の企業に「東京電力」や「東京ガス」などといった電力エネルギー系企業がある。
えー、何がいいたいのか良くわからないけど…。
通信キャリアを単純な市場原理でコントロールするのは無理だというのは世界的に
異論のないところだよ。
ただ、「規制部分と競争部分を切り分ける」という「規制」をして擬似的に市場原理を
働かせることで、価格が下がったりサービスが向上するので、日本でも10年ぐらい
これを続けてる。
で、電話の値段はある意味で十分下がったので、（というか、固定電話はもう使わない）
いまはブロードバンドに目が向いていて、Yahooが出てきてフレッツ半額になったでしょ？
全部霞ヶ関のシナリオ。NTTも孫も外資もみんなゲーム盤の上で演じてるだけだよ。
（まさにNTTのインフラの上で商売してるんだし）
だから今NTTは「規制をはずせ」と言っていて、ソフトバンクとかほかの新興キャリアは
「さらに規制を」と言ってるんだよ。
そういう意味では、半公共の規制されたインフラ産業の中では通信はうまく既得権を
切り崩しているほうだと思うね。（NTTは管理職は給与／ボーナスカットだし、組合員は
50歳以上一律強制出向＆給与カット）
電力は全くメスはいってないし、放送業界も特定郵便局も道路公団も手付かずでしょ？
それに、NTTを締め付けるシナリオはまだまだ続くでしょ。
>>237
>社会主義者には理解し難いことだが、市場原理が働くと、良いものが安くなるんだよ。
オイ本気か？
たくさん売れるステレオタイプの商品が安いのは分かるが、みんなが欲しい良いものは
高くても売れる。これ市場原理。
何でもかんでも異論を挟む気はないよ。
ただ
＞だから今NTTは「規制をはずせ」と言っていて、ソフトバンクとかほかの新興キャリアは
＞「さらに規制を」と言ってるんだよ。
については、ソースか論拠がほしい。
自由競争で市場原理がはたらくと勘違いしてるおまえが単純なの。
>みんなが欲しい良いものは高くても売れる。
市場原理がはたらかない一社独占状態ならな。
0241はははは
02/01/08 11:48ID:6k8MQiQtコレなんかかなり面白いかと。
0242anonymous@ h178015.ap.plala.or.jp
02/01/08 19:41ID:???あんた むちゃくちゃ単純な脳みそしてるみたいだな
マック行ったあとでモスいってみろよ
＞みんなが欲しいものは高くても売れるってが
市場原理が働かない状態に限定されるなら
セルシオは売れないわな。ハイエンド志向っての分かるか？
効用理論の基本だ
NTTはハイエンド指向なのか。
それでｲｲから、エンドユーザレベルのサービス全部
手放してくれよ。
0244242
02/01/08 20:23ID:???一般サービスが競争すれば値段が下がるってのはこれは中学生の理屈。
モスの例で簡単に分かるだろうが。価格競争だけが全てじゃねえ。
価格で対抗できないなら側面から対抗すんだよ。この板ってこんなことから
始めないといけない奴もうようよいるの？藁
ハイエンド志向ってのはあくまでも消費者に基づくもんだろが。
ニーズがある、もしくは開拓できるって判断できるなら企業側で対応すればいい。
NTTはハイエンド指向ってこれ何指してるか分かる？
専用線だよ。今現在なら専用線の収益と比較すればDSLなんぞ、あってもいいかｗ
ぐらいじゃねえか。
＞エンドユーザレベルのサービス全部手放してくれよ
で だから何？
0245242
02/01/08 20:26ID:???ホンダのNSXとか光岡のゼロとかな。
0246243
02/01/08 20:41ID:???ちがうよ(笑)。
誰がどれなんてそんなに価値のある話ではないから
（こんな閑散とした板で・・・）
もっと生産的に考えてくで。
いや生産的じゃねえな。なんだろ？ま、いいや。
＞NTTはハイエンド指向ってこれ何指してるか分かる？
＞専用線だよ。今現在なら専用線の収益と比較すればDSLなんぞ、あってもいいかｗ
だから、専用線と基幹線の管理会社になって、リテール営業出来ない会社になってよ。
日本のために。
おれ>>215書いているけど、あなたみたいなNTTよりな発言者のコメントつかなかったな。
0247237
02/01/08 22:42ID:???>モスの例で簡単に分かるだろうが。価格競争だけが全てじゃねえ。
YBBとUBBの棲み分けだろ？どっちも安くていいもの出してるのに、ジャンクフードを
引き合いにだすのは失礼だぞ。
>専用線だよ。今現在なら専用線の収益と比較すればDSLなんぞ、あってもいいかｗ
ダークファイバーがアクセス網月7000円、局間年100円/mの話？
UBBには劣るが、NTTにしては安くていいサービスだな。
DSLよりも収益でるのも確かだ。
そのうち市場原理が働いて1/3くらいに値下げだろうが、それで何人の社員が
食えるかねえ、、、
そういえば、県間ファイバーは国の放出を見込んで相場ガタガタらしいね。
0248あのー
02/01/08 23:09ID:???モスとマクの比較は全然問題が違うと思いますが…
>価格で対抗できないなら側面から対抗すんだよ
「付加価値」という事での引き合いなら適切なのですが、
この板のNTTの話題でどこに「付加価値」というモノが見えるのでしょうか…
ユーザから見ればどれも変わり映えのない同一レベルのサービス。
この辺から説明しないといけないのでしようか？
0249あの−
02/01/08 23:15ID:???今現在ハイエンドはほとんど普及させることもできず、
ローエンドも中途半端に後追いの状況で、
NTTが本気でハイエンド指向と考えてるユーザはいないでしょう
所詮ユーザ側の視点では、サービス提供会社の選択肢としては
NTTも他社とサービスの質は大して変わりません。
0250おっと
02/01/08 23:23ID:???安かろう悪かろうはアメリカで生活してた時に実感した。公共サービスだろうが、
住宅だろうが、車だろうが、食事だろうが、命が惜しかったり、サービスをむやみに
中断されたくなければ高いものを選ぶ必要がある国、それがアメリカ。
いいところもあれば、悪いところもありますな。
生み出される力に行き着く。
独占力を利用しない事業なら、べつにNTTでなくとも不可能ではない。
誰にもできない事をやろうとすると、どうしても独占力を使ってしまう。
そのことをNTTは全然分かっていないような気がする。
無神経というか、常識そのものが違うというか。
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