パソコン主婦の友系の主婦は「イタすぎ！」
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0001ななしさん
NGNGどうしたら「イタくない」パソコン主婦になれますか？
0002名無しさん
NGNGイタすぎ！。
別にここに限ったことではないけどね。
0003名無しさん
NGNG先日も掲示板で「雑誌を読んで、「ＳＯＨＯ」やってみたいと思っています。
どんな資格を取ったらいいですか？」と書いて、叩かれてた○○ママ。
0004＞３
NGNGSOHOに資格だなんて・・・。ははははは。
0005というわけで、
NGNG身に付けましょう〜。
0006名無しさん
NGNGどのくらいのことが理解できていることなんでしょうか？
教えてください、お願いします。
0007＞６
NGNG0008＞６
NGNG結構いそう。
そういう自分も不安。まだ私の知らない「常識」がありそうで。
0009６です
NGNG７さんは、ちょっとひどくないですか。
「パソコン常識」と言われるだけでは、わからないじゃないですか？
マクロが組めるとか、ナントカというソフトぐらいは使えるように、
とか、いろいろあると思うんですが…。
尋ね方がまずかったんでしょうか？？
0010＞６
NGNGＵＲＬ見たらわかるけど、ブラクラじゃないから安心してね。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D1%A5%BD%A5%B3%A5%F3%BE%EF%BC%B1
0011７さんは
NGNGいいと思います。６さんは皆の意見が聞きたいだけなんでしょう？
私もパソコン常識ってどこまでかよくわからないけど、５さんはネット
上での常識って言いたかったんじゃないかな？
私はこういうことはしちゃいけないぐらいのことはわかってるつもりだ
けど・・・。
0012＞６
NGNGとりあえずこれは旦那のパソコンなの。
メールもやらないから旦那の名前のまま。これって自分の名前にも
設定変えられるの？変えられるんでしょうね。
アウトルックエクスプレスとかいうメールソフト
全然使いこなせてないや。
今は必要なときはフリーメール使ってます。
解凍・圧縮はできるけど、ＭＡＣの人に送るのはこれでいいのかどうか
送ったことないからわからない。
使っているのはeoとか言います。初心者・解凍・簡単、あたりで検索しました。
ホームページは作ったことないので、タグとかわからない。
一度ソースをコピーして読み込んでみたら、同じようにページが
あらわれて感動した。一回、どうしてもアップしたいものがあって
XOOMのアカウント取ってアップした。ＦＴＰソフトはWEB発行ウィザード
とかいうもともとあったやつを使ったがそれは削除が出来ないので
そのまま。行き当たりばったりでやってます。パソコン常識を
身に付けに私も１０のサイトに行ってきます。
0013１２
NGNGこれらを読めばパソコン常識ってやつは身につくのか。
……必要にせまられた時に読んでみたいと思います。(笑)
0014＞１
NGNGしないほうがよさそうです。
0015名無しさん
NGNGhttp://quattro.virtualave.net/cgi-bin/lnb/NoticeBoard.cgi?
0016名無しさん
NGNG0017＞１２
NGNG君はここをよく読みなさい！
ダンナの名前の送信者でメール送るの？
恥ずかしくない？
0018＞１５はブラクラ！
NGNG0019６ですが
NGNGAドライブにアクセスしながら、ひどいＨＰに飛ばされます！
0020＞１２
NGNG１０はＹａｈｏｏのサーチ結果だよ〜。
Ｙａｈｏｏにはなかったからｇｏｏだけど。
しかして、Ｙａｈｏｏ使ったことないの？
あの画面みたことないの？？？
0021>12
NGNGさぁ、プレゼント。
これ全部よんだから、もう、大丈夫（爆）
http://www.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Internet/World_Wide_Web/Communication/Beginners__Channels/
0022名無しさん
NGNG（ ´∀｀）＜ 知らないことを自慢しちゃいけないな！
（ ） |
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
0023１２
NGNGみんな怒りっぽいなあ。
私のレスちゃんと読む前にカーッとなっちゃったの？
私は自分の状況を言ったまでで、自慢したわけじゃないよ。＞２２
必要な時には検索してるってー。そう言ってるじゃん＞２１
何ですぐバカとかいうのかな？いつもそうしてんの？
ヤッホーもゴーもインフォセーキも使ったことあるよ。これでいい？＜バカ(笑)
ズバリ「パソコン常識」とかいうのがあんのかと思ったのよ。
それにしても「パソコン常識」って何よ。(笑)＞２０
いやだから旦那の名義で出してないよ。そもそもメール自体しないんだけど。
必要な時にはそのへんでフリーメールとって出してんの。＞１７
あと怪しげなサイトはview-source:urlでソースみてから行ったほうが
いいよ。私はタグわかんないんで、文章見て何となく判断するしかないんだけど。
0024＞２３
NGNG別にあなたが馬鹿とは思わないけど、普通に文章書いたほうがいいです。
0025(´ー`)
NGNG若村麻由美は、きれいということで許して。
0026＞２３
NGNG違うかもね。ハード、ソフトの知識から、ネチケットまで幅が
広いしね。
みんなが口悪いのは、匿名性のなせる技ですわよ。
相手が読んでむっとすることをあまり想像してないんでしょう。
0027(´ρ`)ノ
NGNG0028名無しさん
NGNGえっと、ネチケットとかは、ほぼそのまま社会常識っていうことにも
つながるので、そういう常識のない人は、別に考えたいです。
で、パソコン常識のほうなんですけど、
どのぐらいのソフトが使えて、ハードの知識をどのぐらい
知っていると「パソコン常識がある」ってことになるんですか？
というか「ここの皆さんが」どうなのかを、知りたいのですが。
気になります。私も、ハード＆ソフトの知識はあまりないので。
特に、ハードは無知同然です…。
0029＞２８
NGNGＣＰＵがあって、マザーボードがあって、サウンドボードや
ビデオボードなど各種ボード＋インターフェースがあって、
ハードディスクがあって、ＦＤＤがあって、
ＣＤ−ＲＯＭドライブがあって、電源があって・・・
というのでいかが？
0030名無しさん
NGNG流れてるのでおヒマな方はさかのぼってみてね
http://www.jfn.co.jp/cgi-bin/kaname/minibbs.cgi
0031＞29
NGNG本体の中には「計算力自慢の小人さんと記憶力自慢の小人さん」
が居るんだよ！でもそれだけだと小人さん達が淋しいから
愉快な仲間たちを一緒にさせてるんだよ！
だってスパタ斉藤がそう書いてたもん！
っていうのは脳内のお友達だけの秘密なんで内緒ですが、
とりあえずＰＣ購入時にカタログに載っている言葉の意味を
知っていればハードについては「パソコン知識がある」
と友達やネットで二度と合わない人や初心者には堂々と
言えると思います。とりあえず「ハードディスク」「メモリ」
「ＣＰＵ」「ＲＡＭ」「ＨＤＤ」「プロセッサ」のどれが
同じ（微妙だけどさ）でどれが違うのかをってことと、それぞれの
働きをきっちり理解していることが基本かなぁと思います。
もちろん知らなくても趣味でネットやってるだけなら差し障りは
ありませんよ。「ＣＰＵってメモリだよね？」とか聞いてくる
私の妹はそれでもＣＧＩで掲示板やチャットを作って配布する
ページを持ってるくらいですから（笑）
http://www.ops.dti.ne.jp/~noriw/index.html
とか見て言葉だけでも頭に入れておくっていうのもいいかも。
0032とりあえず
NGNG誤字脱字は、みんなが読みにくいし、ツッコミ入るしね。
0033名無しさん
NGNG0034名無しさん
NGNG0035名無しさん
NGNG0036名無しさん
NGNGんじゃない？（電車の中吊りを見る限りでは）
あれって、パソコンで一儲けしたがってる主婦相手の詐欺商法を
バックアップしてるような気がする。
だまされないようにね＞パソコン主婦の友のみなさま
0037名無しさん
NGNG１７日までさかのぼって見たけど、ありゃ言い方が悪いんじゃないの。
常識を教えるのもいいけど、ああいう掲示板でああいう注意の仕方なら
反発くるでしょ。もっともそれが狙いなら話は別だけど。
丁寧に注意するより、ああやるほうが印象に残るしね。
0038>31
NGNGあ、ファンなもんで。
0039名無しさん
NGNGパソコン主婦の友ってのを知らないのですが、普段感じてることを
書いて見ます。
○○ママのHPとか痛いページは私の友人も作っています。
実際、ここで叩かれるような内容なので、苦笑していますが、
内輪受けが目的なら、NGではないと思います。
私はPC業界の人間ですので、まぁ、周りにHP持っている人は
とてもたくさんいるわけなのですが、
ママに限らず、内輪にしか受けない（下手するとそれすらダメな）
HP作っている人は山のよーにいます。
面白いなと思ったのは、PC業界の企業の多くも、
他人に聞くよりまず自分で調べる、っていう雰囲気が強いことです。
パソコンの発展からして、独自に趣味として始めた人たちが
基点になっているからかもしれませんな。
0040名無しさん
NGNGでも、「他人に聞くよりまず自分で調べる」っていうのは、パソコンを使いこなす事だけには
限らないんじゃないですかね・・・。
私は就職したての時に、そのセクション唯一の新人だったせいか、先輩の方が、いろいろ教えて
くださるのを、いい事に
「これってどうしたらいいんですか」が口癖になってたんですよ。
そうしたら、チーフクラスの人に「まずは自分で調べる事！」って
言われました。
不思議と叱られた、っていう感じよりは、恥ずかしい、っていう気持ちの方が
先にたって、それからは何事にも気をつけるようにしてます。
まあ、仕事のように自分だけの問題ではない場合は効率や責任の有無、結果勝負の部分が
あるのでケースバイケースだと
思うけれど。
004139＞40
NGNGうちの社の場合、
「他人に聞くよりまず自分で調べる」の雰囲気が強すぎて、
落ちこぼれる後輩とかが、いたんですよ。
で、「使えないヤツ！」といじめだす社員までいてね。
40 のチーフのような、相手を思っての発言じゃなくなってくる
んですよ、そうすると。。。
で、それが代々の伝統になってしまう。
そうなると雰囲気がギスギスしてきちゃってね。
私個人の考えとしては、仕事の進め方ややり方に自信がなかったら、
聞く（確認の意味で）方がいいと思っています。
とにかく「やるだけやってみた」挙句失敗されたら、
責任取るのはこっちですし。。。（苦笑）ま、これは仕事の場合。
んで、痛いネットママについてですが、
周りに知人もいなくて、何がわかんないのかわかんない、ような人
には、とっかかり程度教えてあげてもいいと思います。
このスレッドの人が書いてるように、URLを教えたりとか。
みんながネットに馴染むまでに辛い思いをすると、
それが伝統になっちゃいそうで、それが一番抵抗あるの。
0042＞４１
NGNGでも、親切な人も必ずいるでしょう？
そのひちたちまで無下にしてたら、本当にだれも教えくれなくなるよ。
教えられる方の態度も伝統にならないようにしなきゃね。
0043名無しさん
NGNG４１って教える側にたった発言というのは、わかってらっしゃいますよね…？
何で、そこで「でも」とつながるのかわからん。
004431＞38
NGNGいや、あれは本当に「スタパ斎藤」氏が書いたんじゃないから
「スパタ」なんです。つまり小人さん云々は私の作った嘘っぱちです。
なんとなくスタパ氏が書きそうでしょ？（笑）
紛らわしくてごめんなさい。
0045名無しさん
NGNGいや私はただの傍観者
書いた本人じゃないよ
どうなるかおもしろそうだったから
ずっと見守ってたんだけどおわっちゃった
つまらん
0046名無しさん
NGNG「知っている ＝ なんとなく偉い」みたいになっているところが
あるよね。
そのうち車みたいに技術が安定してくれば、中身を知らなくても
問題なく操作できるようになるなるんでしょう。
まあ、車でもエンジンを知らないのはちょっと・・・という感じだし、
特有の暗黙の運転ルールってものもあるけどさ・・・。
0047名無しさん
NGNGそれと同じで、ネットでもマナーを守って欲しい。
相手は、目の前のパソコンじゃなく、その先にいる感情のある人間であることは
忘れて欲しくない。
「教えて」も実生活なら、目の前で「ありがとう」を言うでしょう？
それが、掲示板だと、返答しても、なーんにも返ってこない。
だから、みんな怒るんだよね。
教えてもらえればそれでいいの？悲しいよね。
0048バルログ
NGNGマナーは大切ですが、
「教えてやったんだから謝意を示せ！」って言われてもねぇ。
他人に何かを教えるというのは、まあ言ってみれば無償の善意なのだから、
見かえりを期待するくらいなら、無理に教えることもないっしょ。
くだらないことで言い合いしてんのね。
だから主婦＝ヒス＝くたばれ！なんて言われんのよ。
0049名無しさん
NGNG他人の言動を自分の期待通りのものにしたがる人の特徴ですね。
おそらく、旦那か子供に共依存しているか、身近な人のどうでもいいことが
気になって人の好き嫌いが激しい、というタイプの人だと思います。
まぁ、OL経験のある主婦 とは言っても必ずしも責任ある仕事を任されていた
わけではないのだから、一般社会人に期待することを期待しちゃいけない
のかも知れませんね。そう諦めることもできるので、質問する時には
「○才の主婦です」と名乗るのがいいかもしれません。誰も相手にしないか、
あるいは赤子相手のように親切に教えてくれる人がいるかもしれないから。
0050バグログ
NGNGだから、この板に常駐してるんです。
他にいくとこなんです。
「主婦限定板」なんて、漢字もよめません。
ひきこもりで学校なんか行ってません。
妄想の世界しかしりません。
0051こっちに書いていいのかな･･･
NGNGＷＰ持ってる女性に対して芸能人・有名人感覚で接してきませんか？
別に尊敬してるとかそういう意味ではなくて、例えばラジオ番組や
雑誌に投稿するような感覚で書き込みしたりメールを送ってきたり
っていうように、「私はあなたのことを知ってる。私があなたの
応援してあげる。私が仲間にならないと困るでしょ？私の話って
貴重でしょ？私の話を聞いてくれて当たり前」みたいな。
で、ＷＰ持ってる女性も芸能人・有名人感覚の人が多いような･･･。
こっちも自分が話題や場を提供しているんだっていう自負があって
「お友達になりましょう！」「お気楽にどうぞ！」って言いながら
些細なことで「常識がない」って言うの。「私が分かってることを
どうしてあなたが分からないの？勉強してきてよ！」って。
0052＞５１
NGNGワープロかと思ってびっくりした。
しかし、今時サイト持ってるぐらいでそんな上下関係って
できるもんですか？ サイトのジャンルによるのかな。
0053名無しさん
NGNG今時、ＨＰ持ってるくらいで威張っている人なんていないでしょ？
５年くらい前ならまだしも、ＨＰ持ってるくらいで芸能人有名人
感覚だなんて、ばっかみたい。
0054名無しさん
NGNG0055名無しさん
NGNG「ど〜やって作ったんですかぁ？私にはできません〜。尊敬します〜」
って言われて調子乗ってる管理人てのは未だ健在ですよ（笑）
で、「ビルダーで作ったからHTMLってゆーのが良く分からないんです〜」
って本当にそういうのに詳しくないからネチケット方面で
ねちねち初心者をいじめるようになる、と（笑）
私はそれよりも素人ママのＣＧ描き気取りとか写真家気取りが
嫌いです。仲間内で褒めあってればいいのに、「○○（私も作成に
参加しているwebデザイナーのサイトです）のカットに使って
下さい！」とかっていきなり添付してくるのには困ってます。
そりゃあ貴女から見れば自分の「ヘタウマ絵」と同じような物に
見えるかも知れませんけどねぇ････。
0056＞５５
NGNG平日昼間に百貨店系の美術館にいってごらん。
主婦の群れが何もわからず「これ何を書いてるの？」「わからないわね〜」
なんて会話してますから（笑）それでカルチャー気分にひたってるつもり。
そんなレベルなんです。
0057名無しさん
NGNG＞マナーは大切ですが、
＞「教えてやったんだから謝意を示せ！」って言われてもねぇ。
＞他人に何かを教えるというのは、まあ言ってみれば無償の善意なのだから、
＞見かえりを期待するくらいなら、無理に教えることもないっしょ。
それに関しては同感だあね。
私はレスなしでも教えるのOKさ。
でも、最初から細かく説明すると膨大な入力が必要になるから、
例えばCGIならPerlのわかりやすいページ、
HTMLならとほほのHTML入門、とか、お勧めページを紹介する。
答えるのが簡単な○○ソフトの××機能…とかなら、
すぐ答えるし。知らんソフトの場合は、仕方ないが。
でもまぁ…、今後は、自分でも調べた方がいいよ、くらいは
アドバイスするようにするかな。
005841＞42
NGNGあなたは教えられる方は、どういう態度を取れといいたいの？
0059＞49
NGNGそういう極端な言葉使いなさんな。
0060＞59
NGNGサーチサイトで検索すれば沢山見つかるので
自分で調べてね。
0061＞58
NGNG「初心者のうちはこういうソフト使ったほうがいいですよ」と言ったら、
「人のことを初心者だと思ってバカにしてる」と怒り出した奴がいた。
「あなたのような素晴らしい人は〜」と、おだてなきゃいけなかったのか？（笑）
あと、教えたのにその後報告も何も無いのはやっぱり（覚えてたら）2度と
教えてやるまいと思うね。とは言っても、いろんな奴に教えてるから、
いちいちそんな奴のこと覚えちゃいないんだけど。
0062たぶん・・・
NGNG「難しい言葉」って勘違いしたんだろうな・・・
煽りっぽい事書く時は、相手の言葉をちゃんと確認した方がいいよ
最初、全然意味わかんなかった (^^;
因みに私は５９さんではありません
0063＞バルログ
NGNG＞「教えてやったんだから謝意を示せ！」って言われてもねぇ。
誰もそんなことは言ってないだろ。「ありがとう」の一言も言えないのか。
そんな簡単なことで人は十分満足できるものなんだよ。
お前育ちがおよろしい割には基本が分かっていないようだな。
0064名無しさん
NGNGだってママが、知らない人とは口を聞いてはいけませんって言ったもん。
0065＞62
NGNG決して「極端」ではない ということがわかるはずだよ。
言われたことをやってみれば、少しはお利口になれると思う。
0066名無しさん
NGNG謙虚に聞く人ＶＳ傲慢な知ったかぶり
という対立がこのスレッドに一つに集中しているようですが
ここにいるのはほとんど「親切に教えてあげる人」と「謙虚に聞く人」
みたいですね。何でこの二つがそんなに対立すんですか？
0067名無しさん
NGNG＞それが、掲示板だと、返答しても、なーんにも返ってこない。
＞だから、みんな怒るんだよね。
＞教えてもらえればそれでいいの？悲しいよね。
（４７）
＞他人に何かを教えるというのは、まあ言ってみれば無償の善意なのだから、
＞見かえりを期待するくらいなら、無理に教えることもないっしょ。
（４８）
これはどちらもその通りだと思います。４７が「教えられる立場」での発言で
４８が「教える立場」からの発言、としてみると、本当に納得できます。
0068名無しさん
NGNG0069老婆心
NGNG書き逃げ大好き！
あと子供がいないのでママ攻撃大好き！
0070名無しさん
NGNGスレッドを立ち上げた人って他人になりすまして援護レスしてるから、
ちゃんと出て来て参加してるんだよね。
みんなで呼ぶ必要はなかったりして。
0071＞７０
NGNG私もそうよ〜
0072>71
NGNGでもあなたのレスってすぐわかっちゃう。（笑）
本当のこと言われると人のせいにしちゃうお子様なのね。
0073名無しさん
NGNGどうして、そんなに疑心暗鬼なの？
匿名掲示板なんだから、疑い出したら泥沼だよ。
0074＞７２
NGNG煽りに過敏に反応するから。
sage使うとか、無視しなよ
0075＞７３
NGNG分離スレッドでしょう。
１に対する叩きとか援護とかって意味あんの？
それとも書き逃げとか言ってる人って、１が全レス返すことでも
望んでるのかな。
0076名無しさん
NGNG0077ななしさん
NGNGわたしが１です。言いたいことを述べよ。
0078本物の１
NGNG文句のある方は私にどうぞ
0079ななしさん
NGNGわたし、ホンモノ。
0080名無しさん
NGNG煽る【あおる】
0081名無しさん
NGNG0082ななしさん
NGNG呼ばれたから出てきたんです！
何か言いたいことがあったら述べよ。
0083名無しさん
NGNG0084ななしさん
NGNG私が1だよ！呼ばれて出てきたよ！早くなんかゆって！
0085＞８４
NGNG0086＞ななしさんへ
NGNGこの板のネットママ達は本当に陰湿だと思います。
0087名無しさん
NGNG待って！そんな自分は違うけどね!!という態度はイケズよ！
私は違うけどね!!
0088名無しさん
NGNGネカマの仕業だろ。
0089ななしさん
NGNG0090名無しさん
NGNG0091名無しさん
NGNG当事者でもないんだから関係ないわけだし。
下手に相手にするから…というよりムキになるから逆に
変に思われちゃったりしで、悪循環だったりして。
0092名無しさん
NGNG0093>92
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