■J-paymentを叩いて、やらせ口コミ規制させよう
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0001 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:14:39.35ID:qe+Bwt/d0http://www10.atwiki.jp/jpeyment/
事の発端となった初代スレ「まとめるめ」
http://p.tl/rDqp
なぜか記事を消したハム速
http://hamusoku.com/archives/6125200.html
探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/03_01/index.html
日経ビジネスオンライン10/24
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111018/223282/?bv_rd&rt=nocnt
朝日新聞 11/3朝刊
http://digital.asahi.com/articles/TKY201111020698.html?ref=comtop_middle_open
0002 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:15:22.94ID:qe+Bwt/d0http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/283222.pdf
0003 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:17:05.09ID:qe+Bwt/d0↓
営業資料がうpされてその資料の出来へ突っ込みが殺到
↓
資料を作ったJ-Payment社員特定＆J-Paymentの社員紹介記事が見つかる
↓
それでも盛り上がらず
↓
ハム速に記事のまとめがアップされ人が増える
↓
ハム速の記事が秒殺され、J-paymentがNGワードに。管理人が買収されたんじゃね？との憶測が燃料になりさらに人増える
http://hamusoku.com/archives/6125200.html
↓
工作員もどきがわきちょっと盛り上がる
↓
探偵ファイルが本件を取り上げる
↓
そこそこ有名なブロガーも取り上げtweetする
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/10/j-payment-a204.html
↓
元スレ>>1が営業メールのヘッダーを晒し
そのＩＰが前スレからおまんちんを踏んでいたことが判明
↓
社員のツイッターが次々と非公開に・・・・が画像は保存済み
↓
J-paymentのツイッターリストがニュー速民にみつかる
↓
一時的な祭り状態となりあらゆる情報がニュー速民により暴かれ、リストが消える
（これだけ喰いつくんならもっと早くさらしときゃよかった・・・）
↓
津田大介がJ-paymentの件に関しツイートし多くの人がそれをリツイート
0004 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:17:30.71ID:qe+Bwt/d0日経ビジネスオンラインが記事にする
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111018/223282/?bv_rd&rt=nocnt
↓
10/28消費者庁HPにて
「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示法上の 問題点及び留意事項」の公表について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/111028premiums_1_1.pdf
↓
消費者庁発表を受け
「グリー・モバゲー終了ｗｗｗ」
「ステマ禁止」
などと騒がれる。
↓
朝日新聞 11/3朝刊に本件が掲載される。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201111020698.html?ref=comtop_middle_open
↓
朝日の記事を例に挙げて、「こういうの規制しましょう」と消費者庁関連への
電凸が始まる。
↓
以降スレには書けない内容だが水面下で
o（＾ω＾）o＠まとめwiki編集者◆iX9bmzx00jHP
が何やら動いている模様。
0005 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:19:06.78ID:qe+Bwt/d0／ _ノ ＼ やらない夫社の作ったゲームの売上を伸ばしたいんだが・・・
| （ ●）（●） .＿＿＿_
. | （__人__） ..／⌒ ⌒＼
| ｀ ⌒´ﾉ ／（ ●） （●）＼
. | } ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ J-paymentにお任せだお！
. ヽ } | |r┬-| |
ヽ ノ ＼ `ー'´ ／
..／ ＼ .-'´ `-､
／ ＼ミヽ／ ヽ
| | | ⊂） ヽ＿,,,---''⊃
| | . | | ノ , |ヽ ノ
| | ＿ | | | ／| .| ヽ＿,,-''"
| |. ＼＼'¬Ｌ_Ｌ＿／ | ,────''''''''''''''"""""""
| ￣￣⌒￣￣~ミヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
| ￣''､|ノ▲ ）ヽ
0006 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:23:30.04ID:qe+Bwt/d0／ ＼ まずはYahoo!知恵袋に
／ ⌒ ⌒ ＼ 「○○社のゲームはどうですか？」
／ （●） （●） ＼ って質問を作って・・・っと・・・
| （__人__） | ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ,／ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ ｶﾞﾁｬ | | |
| | | ＼ ｶﾞﾁｬ.| | |
ﾀﾝ. | | i i| i＼,,c｀ヽ彡.| | |
. ﾀﾝ | ⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
|＼￣￣ ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣ ＿|_|＿_|＿
0007 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:24:58.21ID:qe+Bwt/d0／ ＼ 回答者用のIDに切り変えて、自作自演で
／ ⌒ ⌒ ＼ 「○○社のゲームはクソゲーばかり。やらない夫社のゲームは神ゲー！」
／ （●） （●） ＼ って回答して・・・っと・・・
| （__人__） | ._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ,／ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ ｶﾞﾁｬ | | |
| | | ＼ ｶﾞﾁｬ.| | |
ﾀﾝ. | | i i| i＼,,c｀ヽ彡.| | |
. ﾀﾝ | ⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
|＼￣￣ ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣ ＿|_|＿_|＿
0008 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:27:51.66ID:qe+Bwt/d0＿＿＿_ 最後にさっきの回答を「ベストアンサー」に
／_ノ ヽ､_＼ 選んで完成だお！消費者騙すなんて簡単だお！！
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒) ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ノ | | | ＼| | |
ヽ / `ー'´ | | |
| | l||l 从人 l||l. | | . .|
ヽ .---一ー_~､⌒)､⌒)^),| | |
ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|二二二二|_|＿＿＿＿＿__________|
＿|_|＿_|＿
0009 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 18:28:32.36ID:qe+Bwt/d00010可愛い奥様
2011/11/26(土) 20:15:58.25ID:csagjEqR00011可愛い奥様
2011/11/26(土) 20:52:32.57ID:FBahpdOA00012 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 21:05:39.76ID:qe+Bwt/d0嬉しいものですね。
新スレでもペロペロしちゃうわよ！o（＾ω＾）o
0013 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 22:37:23.23ID:qe+Bwt/d0遊んでやろう。
0014 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 23:26:10.29ID:qe+Bwt/d0まだかなーo（＾ω＾）o
0015可愛い奥様
2011/11/26(土) 23:32:46.46ID:PVPjvVHu0でもなんで既婚女性なの?
サイトには実害があった実例がないけど、魚拓でもないの?
0016 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/26(土) 23:43:01.92ID:qe+Bwt/d0それはないよ。消費者視点で作ってますので。
実害ではないが
あえて店舗側がこの件に触れたものとして挙げると
http://ameblo.jp/topkapijapan/entry-11079249724.html
http://amba.to/pYNPoY
http://amba.to/oqdYh3
本当の被害者は偽の口コミを参考にしてしまった消費者だと考えております。
0017可愛い奥様
2011/11/27(日) 00:04:34.38ID:KWkery500実例がないと、机上の空論にしか見えないですよ。
0018 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 00:09:20.73ID:cxkpVblP0http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A8%E8%B3%80%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89&flg=3&fr=common-navi
質問者IDや回答者IDを追いかけてみよう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159213581
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358362668
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158619916
知恵袋内でも有名
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065051435
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1265051182
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066280805
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166312926
0019可愛い奥様
2011/11/27(日) 00:13:52.08ID:KWkery500このURLはなんでサイトに載せないのですか。
それから、撲滅団でも組織して、チクってまわるといいんじゃないですか。
0020 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 00:17:31.31ID:cxkpVblP0削除されるようになってきたみたいだね。
ただ現在13位に残ってるこれ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1076165835
質問者・回答者、共にID作成が質問が立った日時であり
該当の質問以外は履歴なし。
しかもベストアンサー認定が回答からわずか23秒後
「ステマ認定」はできないが臭いとは言えると思います。
0021 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 00:22:13.87ID:cxkpVblP0挙げ出したらキリがないくらい数が多いってのがまず大きいです。
後、２ちゃんの過去スレ漁ったら見れるってところですね。
私がマスコミとやり取りした際にも上記URLは例に挙げましたが
上記URLはメールに記載した内の、ごく一部です。
0022 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 00:24:32.25ID:cxkpVblP0申し訳ないですが、証拠としては
http://www10.atwiki.jp/jpeyment/pages/15.html
が一番だと思います。
0023可愛い奥様
2011/11/27(日) 00:34:09.76ID:KWkery500これは、やろうとした業者がいる
というだけで犯罪の証拠にはならないですよ
http://www10.atwiki.jp/jpeyment/pages/15.html
サイトで犯罪例をいちいちURLで晒さなければ、一般には実態が理解されないのでは。
また、アメリカのように規制法ができても、摘発するのは難しいのでは。
言い逃れ、法に触れない方法、などいくらでもありますから。
なにしろステルスなんですから、もともとわからないようにやってるわけですし。
0024 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 00:50:46.24ID:cxkpVblP0それは確かにそうですね。
上記URLとJ-paymentは結びつかないのですよ。
ただ朝日の記者の発言や、日経BPの小林直樹氏の記事から
J-paymentが一年程前から、このサービスをしていたことは確かなのです。
該当の質問がどれかはわからないですがね。
規制がかかることで一掃できるとは考えていません。
ただ規制法ができれば少なくとも請負業はできなくなると考えています。
「違法行為で宣伝しませんか〜？」なんて営業かけられないでしょう。
それでもやってくるところはあると思いますが、
何も規制されていない現状よりは良くなると思います。
0025可愛い奥様
2011/11/27(日) 00:51:17.78ID:Lu/D/LYS0あの運転再開の依頼メール、何が問題なの？みんな、マスコミが「問題だ！」と報じているから「なんか大変だ！」って思ってるだけでしょ。
あんなことでダメなんだったら、ほとんどの企業はアウトじゃない。営利企業だろ。普通の会社でもやってることで。２ちゃんねるなんかはその応酬だし。
それを言うなら、「ツイッターで商品を推薦してください」とか「うちの会社のツイッターのフォロワー」になってください、っていうのも追及されないといけない。隠れアフィリエイトとか。
原発はダメなの？いままで良かったのに？再稼働を支援してくださいってお願いしているのは別にサクラじゃないじゃん。自社の社員だろ？だったら、そうするの当たり前だし、社員だってそうするだろうよ。アホのサヨクは知らんけど。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310226997/
0026可愛い奥様
2011/11/27(日) 00:59:28.80ID:KWkery500>朝日の記者の発言や、日経BPの小林直樹氏の記事から
それは引用できないですか?
とにかくあのサイトの情報だけでは真実味がないんですよ。
現状で派手に宣伝しているところほとんどはないし
依頼するところも少ないです。
それは双方に悪いことだと認識されているからだと思います。
法制化されてもされなくても、実態はあまり変わらないのでは。
アメリカは起訴社会なので、なんでも法制化する必要があるんです。
0027 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 01:02:17.58ID:cxkpVblP0これじゃダメなのかね。
0028 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 01:04:32.58ID:cxkpVblP0数があるからちょっと時間掛かるかもしれないけど。
0029可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:11:46.36ID:KWkery500ええ、とてもわかりにくいです。
なにしろ、探していたぼくが見落としたのですから。
もっと目立つ位置にリンクして、要約を入れるといいですよ。
そもそもリンク元なんて突然消えちゃいますから。
0030可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:12:27.82ID:KWkery500消されちゃうでしょうから魚拓がいいのでは。
0031可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:13:40.37ID:2xC5leU10ttp://mediaguide.ameba.jp/pdf/2011_1-3_ameba.official.pdf
0032可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:17:39.96ID:2xC5leU10少なくとも芸能人２０人が広告塔？ 苦情殺到“サクラ”疑惑
ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110202/enn1102021201000-n1.htm
ペニーオークションでサクラやbotが使用されている証拠 - ガジェット通信
ttp://getnews.jp/archives/94444
「ペニーオークション」で落札したタレントの一部がブログ記事を削除 | RBB TODAY (エンタメ、ブログのニュース)
ttp://www.rbbtoday.com/article/2011/01/25/73727.html
0033可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:29:38.64ID:KWkery500でも、儲からないペニーオークションの件がホントなら
案外この手のことは気にしなくてもいいのかもですね。
みんなそんなにバカじゃないですよ。
0034 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 01:31:16.33ID:cxkpVblP0知恵袋内でのステマ実例集
http://www10.atwiki.jp/jpeyment/pages/25.html
0035可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:37:00.53ID:KWkery500わかりやすくなりましたね。
ところで、記事にあったヤフーが放置している件ですけど
これは食べログやらせの参考になるかもですね。
判別が難しすぎて放置するしかない、のかな。
0036 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 01:38:35.85ID:cxkpVblP0朝日は念のため魚拓保存済み。
当日朝刊も私の地域では記事にならなかったので
記者に送ってもらいました。
BPに関しては魚拓取る前に会員制の記事にされちゃいました。
記事内容の転載に関しては厳しいんですよね。
許可取る為に電話したんですが思わず
「ぼったくりかｗｗｗｗ」って言っちゃいましたよ。
>>29
取り上げた有名媒体については別のリンク集作りますかね。
リンクが増えまくって「うわぁ・・・整理しなきゃ・・・」って思ってましたし
0037可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:40:50.49ID:KWkery500記事の要約なら著作権上、掲載OKですよ。
0039 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 01:48:20.94ID:cxkpVblP0っていいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0040可愛い奥様
2011/11/27(日) 01:56:25.68ID:WFV7U63C00041 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 02:04:21.42ID:cxkpVblP0掲載して下さった大手メディア
http://www10.atwiki.jp/jpeyment/pages/26.html
>>40
一子相伝の店舖勤務です。社畜に比べたら暇です。
0042可愛い奥様
2011/11/27(日) 02:39:34.52ID:KWkery500小規模なものが多くて影響はまだあまり多くありません。
それよりも問題なのは、大規模な情報操作、マインドコントロールです。
例えば、戦後米軍が行った米国礼賛に導く情報操作とか。
こちらは、巧妙なので怖いです。
0043 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 02:39:40.63ID:cxkpVblP0眠気で頭が働かなくなってきた。
それと最後に一言。
あんた向こうとキャラ変わりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに私の本件に関するスタンスは
意見・認識の違いは許容しあいつつも、
「J-paymentが嫌い」「ステマなんとかしろ」「やらせ口コミいい加減にしろ」
「ゲハ民だけど、はちま＆JINうぜえｗｗ」
って人が集まってくれればいいなというスタンスなのです。
それらのどこに分類される人かはわからないですが
そういう人なら、当スレに顔出してくださって構わないのです。
0044可愛い奥様
2011/11/27(日) 02:45:03.05ID:KWkery500自分の中で線引きをしています。
食べログはなにがあってもいい。作為的なものはわかるから。
ステルスは悪。作為的なものがわからないから。
0045 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 02:54:52.39ID:cxkpVblP0この酉は「まとめサイト編集者」としての酉なので
言いたいことがあっても全く別の政治的発言はしないように
心がけてはいます。
私も流石にアメリカと情報戦はできませんしね・・・
ただ、GHQが行ったアメリカの日本を親米国にするための
マインドコントロールは確かに怖いものだと思います。
見抜けている人も少ないですし。
小規模とはいえステマも、「それを見抜けない情弱が悪い」
とは思わないのです。
私も「サクラ」の存在を知ってはいても何かの購入を検討する際に
ネットで情報を集めたりするのです。その時
「このレビューはやらせっぽいな・・・」と思ってはいても
「確証」はもてないので、頭の片隅では「レビューのひとつ」
として扱ってしまうのです。
ハナから情報を鵜呑みにしてしまう人もいることでしょう。
ステマが規制されることや、議論されることで
ネットが健全な口コミ文化になっていければと願うのであります。
0046 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 03:05:27.43ID:cxkpVblP00047可愛い奥様
2011/11/27(日) 03:08:34.61ID:KWkery500最近は中小企業が稚拙なステマをやりだしたから、問題化しているのかも。
カメラ雑誌とか自動車雑誌とか全編ステマですよ。絶対けなさないもん。
それでいて、次モデルレビュー時には｢前モデルはここが問題だったが改善された｣
なんて突然書く。大企業は政官と癒着してステマ可なのかな。
0048可愛い奥様
2011/11/27(日) 03:36:33.75ID:Lu/D/LYS0新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、本年度はブログやツイッターなどインターネット情報に対象を変更して継続。
外部委託費の総額は4年で1億3千万円に上る。エネ庁によると、これまでメディアに訂正を求めたことは一度もない。
0049 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/27(日) 16:08:58.56ID:cxkpVblP0これも悪質だな。
アメブロの専用ページ作らなきゃって思ったんだけど
既にトップ編集されてた。
いじったのってトップだけ？
前スレでも書いたけど、更新の都度にPCにバックアップ取ってるから
更新した人は教えて欲しい。
11/3 16:30頃のwiki改竄事件もあったし、バックアップはちゃんとしておきたいのです。
0050可愛い奥様
2011/11/27(日) 16:27:13.94ID:rbwbrA6K00051可愛い奥様
2011/11/27(日) 16:30:31.42ID:rbwbrA6K0アメブロの奴と日経BPの奴
前のやつは時は来た反撃〜みたいな感じでうざかったので短くした
>10/24日経BPがやってくれました！
0052 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/28(月) 16:24:08.22ID:twyU/cuM0以前電凸したときと事実と異なる文面になっていたので
毎日に電凸。
ついでに消費者庁にも確認のため電凸した。
あいにくいつもの高橋さんは出張とのこと。
電話に出て下さった方に文面を両方読んでもらって確認した。
「担当ではないのでハッキリと、お答えできないが『個人的には』事実と異なる書き方をされていると思う。」
明日は高橋さん来られるそうなので電凸すると言っておいた。
または高橋さんから俺に電話くれるかもしれないとのこと。
0053可愛い奥様
2011/11/28(月) 21:47:16.52ID:nx2rqcC/00054 ◆iX9bmzx00jHP
2011/11/29(火) 03:57:03.22ID:1n45TLne0ついに消したみたいだねｗ
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