ZAURUSとポケピ
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0001いつでもどこでも名無しさん
2001/06/07(木) 23:43ID:???思うんだけど、いったい何が違うんだ！！
自分の中でふたつの差別化に困ってる。
それぞれの具体的利用方法などを交えて教えてくれ。
0002いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:18ID:???0003いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:25ID:???Win好きな人にはポケピってこと？
やっぱりその程度の違いなのか。
0004いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:28ID:???0005いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:28ID:???とりあえず「仲が悪い」とだけ言っておく。
0006いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:36ID:???それはユーザの話だろ、。、。、。
織れ今パーム使ってんだけど、そろそろ他のに
乗り換えようと思ってたから、もっと話を聞かせてクレイ！
0007いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 00:47ID:???何が知りたいのさ？
0008いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:09ID:???0009いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:11ID:???iPAQ買っとけばokなんじゃないの？
あれこれ薦めるの面倒なんで。
0010いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:12ID:???ユーザー層がどういう風に違うのかってこと。
いろんなスレで書いて歩けど、いまいちわからん。
何を重視する人がポケピで、何を重視する人にはザウルスがよいのか。
0012いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:17ID:???手帳的使い方をしたい人＞ザウ
0013いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:22ID:???ちなみに俺はザウルスユーザだがキラーアプリはインクワープロ。
あと、ＣＥでは電池切れでデータ吹き飛ばし事あったので、キラーハードは内蔵フラッシュメモリかな。
0014１
2001/06/08(金) 01:22ID:???ごめん。そういうレスは良く見るんだけど、
抽象的すぎて俺にはよくわからないんだよ。
まずPC的、手帳的使い方ってのを教えて暮れや。
0015いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:24ID:???で、それを知った先になにがあんの？
0016１
2001/06/08(金) 01:25ID:???ありがとう。そういう風に具体的に書いてくれると
分かりやすいよ。
ところで、これはポケピにしかできませんってことや、
その逆って他にどんなことがあるの？
0017いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:26ID:???操作方法の違いだろが。
WINっぽいか独自か
0018いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:26ID:???もちろん俺が買い換えるのだよ。
0020いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:34ID:???PCと連携してデータの扱いがしたい人
ザウ
単体で完結するデータの扱いがしたい人
0021いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:38ID:???なかったっけ？
それでもまだまだ使えないレベルなの？
0022いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:48ID:???PCで扱っているデータをよりシームレスに扱えるかどうかってこと
ザウがPCとの連携機能が向上したのはPIMが中心でザウのソフトは
基本的にはザウ用のデータを快適に扱えるようになっている
0023いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 01:52ID:???ありがと！！
すごく分かりやすい説明でした。
そっか。でも、それならビジネスマンはポケピだねってことに
なりそうだけどね。どうなんだろう？
0024いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:01ID:???ワードは知らん（テキスト読めればいいし、第一使わん）
そういやＰＤＦ（英文だけどね）もＣＥでは読めるがザウでは読めないね。
0025いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:04ID:???となるとザウの強みは？
（単体で完結できるのとキーボード以外でお願い）
0026いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:11ID:???ポケットPC：ヘタレでもシェアが多い
0027いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:15ID:???とアプリのバランスが悪いところがあるけど、ザウルスは比較的期待通りの
動きをしてくれます。
0028いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:15ID:???0029いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:16ID:???ザウを買ってもポケピを買っても結局そんなに違いはないのかな？
もちろん違いは多々あるんだけど、そんなに大きな違いじゃないような
気がして、、、
0030いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:19ID:I31QcpMA0031いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:21ID:???Ｗｅｂの閲覧が速い。ブラウザがJavaScript対応。
でもメーラーはザウのシェアよりＣＥのフリーのメーラの方が良い。
0032いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:21ID:???よくわからん例えだよ（泣
なんとなく、>>29 を肯定しているような感じは伝わってきたが。
0033いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:26ID:???今はフリー、シェア（E1,L1だけだが）でソフトが出てきた。
この１年他のソフトも増えてるし、ＣＥと大きな差は無いと思う。
0034いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:28ID:???気軽で多くを求めず実用性があればいいならザウでいいんじゃないか？
0036いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:35ID:???CEはなにかとハグが多いし、リセットしないと亀のような動作になりがちだ
ポケットＰＣは持ってないが、ハンドヘルドＣＥとザウルス使っている
でもポケットアウトルックやアクセス、パワーポイントは使うような生活してないんで
ＣＥはＷＥＢとＷＯＲＤ専用になっている。
ポケットＰＣは良いのがでたら買いたいが、カシオペアはＣＦが使えず、iPAQはうしろに付ける
のが邪魔だ。ジョルナダは画面がペケ。
悪くないがとにかくＣＦ使えるやつで理想的なやつがまだないんだ。
Ｇ－ＦＯＲＴはでかすぎ。
ザウルスより良いところはボイスレコーダーがボタン一つで起動してそのまま再生できるって
とこだな。
あと、ＷＩＮＤＯＷＳだから使い慣れてるところ。
変換しなくてもメモリカードに保存したデジカメの画像（ＪＰＧなど）とかそのまま見れるよね、ポケピは。ＨＴＭＬも。
直接未変換ファイルを読みこむのはＣＥ系がいいね。
でもＺＡＵＲＵＳは連携ソフトで変換しなくては見れなかったりする。
0037１
2001/06/08(金) 02:36ID:???よろしく。
0038いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 02:58ID:???0040いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 04:38ID:4kj5RnTI0041いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 09:18ID:???って、昔の話？
PocketPCはどうなんだろ。
すくなくとも、Palmは飛ぶな。
0042いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 09:29ID:???もうちょっと情報収集すべき。
0043いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 09:38ID:???あ、ザウルスって電池切れてもデータ飛ばないんですか。
Palmユーザーとしては気になる情報だなぁ。
追加で入れたアプリなんかも保持されるんですか？
0044通りすがりのウザラー
2001/06/08(金) 09:51ID:???デジカメの画像はメモリーカードをそのままつっこんで
見れるMOREソフトがあるから変換いらないよ。
サムネイル付きで便利です。
HTMLは裏技使って見ることが出来るという程度、
確かに使いにくい。
0045いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 09:55ID:???イパックも飛ぶね。
0046いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 10:25ID:???イパックは空軍のパイロットに似合うね。
0047いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 10:30ID:syFFqhX2充電すればデータは消えない
iPAQはバックアップ電池はないがデータが消えないように電池が切れそうに
なる前に電源が落ちる
0048いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 10:38ID:???0049いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 10:46ID:Ya1.1hUM0050いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 11:02ID:???それだけザウルスの操作性がアカ抜けていないということだ。
0051いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 11:04ID:???アプリのインストールやいろんな設定も行える。ポケピはやはり母艦がないと出来ない
ことが結構多い。最近ではオンラインソフトとかはかなり単体でのインストールに対応
してきたが、周辺機器のドライバ等はまだ母艦が必要で、その点外出先でどうしても、
ってことになったときはZaurusの方が柔軟性はある。
それから↑で話題になっているデータ保持性が違う。ポケピも予備バッテリーやiPAQ
のやり方のように工夫はしているけど、やはり、普通のRAMとフラッシュRAMでは
確実性がかなり違う。
例えば、落としてしまってバッテリーと予備バッテリー両方飛んでデータが消えるのを
過去に実際に経験している。iPAQも落下でデータが消えるのがネットで報告されている。
バッテリー外れなくても、衝撃そのものに対する強さもフラッシュRAMの方が強い。
ただ、ポケピはPCにバックアップを取りながら使うのが普通なので一番最近のバックア
ップの時点まで戻れるのは長所だと思う。Zaurus使ってると、PCに殆ど繋がないので
挿しながら使っているカードにしかバックアップが無い。もし水に落としたら…って感じ。
実際の使用上は本当にPCのサブセット的な感覚で使えるか、電子手帳的な感覚で使える
かの違いで、「どっちがいい」とか「これをやるならこっち」とかってのは今は殆ど無
いと思う。ただ、やっぱりメーラーはポケピの方が選択肢もあるしいいアプリもあるの
でいいかな？
私はCACIOE-700とMI-E1（他Palm等も）を所持しているが、今はE1を普段持ち歩いてい
る。あ、E1はバッテリーの予備が安価で手に入って、チャージャーもあるのでバッテリ
ーを複数持ち歩いて交換することで駆動時間が伸ばせるのもいいところ。E-700も出
来なくは無いけどね、無理すれば。
0052いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 11:41ID:???E700とE1を持っていてE1をメインにしているというのは、反射型液晶とCFスロット、人によってはキーボードの存在が大きいと思う。この二つしか選択肢がないのならば、ポケピ派の私でもE1（いや特にL1）を選ばざるを得ないだろう。しかし、それはiPAQがある今では全くの杞憂となる。そして、ともすればE1はPalmとの併用が必要な場合もあるが、iPAQではそれも要らない。
0053いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 12:01ID:???ザウはE1シリーズだけなのがイタイ・・
0054いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 12:11ID:syFFqhX2E-700の予備バッテリ運用がなぜ無理があるのかわからん
http://homepage1.nifty.com/fortune/gs/ce/ce_e700_supply.htm
0055いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 12:22ID:???豊富で良い
0056いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 12:42ID:???私もいろんなMOREを試してみましたが、結局内蔵ソフトが一番良かったりしますです。
パソコンのデータを直接読めないという話もありましたが、
MOREソフトを使えばそんなこともないよ。
ザウルス内蔵ソフトしか使ってないと､そういう意見がでるかも。
とりあえず、操作性以外にザウルスに不満はないです。
PIMの操作性だけはPalmの方が良いと思う。
0057いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 12:46ID:???先日、MI-506を久しぶりに電源入れてみましたが大丈夫でしたよ。
0058いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:15ID:???どちらも３９８００円ぐらい
ipaqは高い
ザウルスの操作感覚だけでも知りたいなら９８００円で売っているアイゲッティでも
使ってみてもいいね
基本は同じ
005951
2001/06/08(金) 13:17ID:???いや、別に私はE1とPalmの併用の必要性は感じませんよ。もちろんPalmで
出来ることを全てZaurusでやろうとすると無理なので、どうしても「Palm
でやっていた○○をやりたい」って場合はそうかもしれませんが、別にそ
れは無いので。っていうより、「PDAの出来ること」に「自分のやりたいこ
と」を乗っ取られたくは無いと思っています。
>>54
ああ、ゴメンナサイ、書き方が悪かった。チャージャーや予備バッテリーはそろ
っているけど、↑にも書いたようにデータが飛ぶ危険が無視できない。
つまり「精神的に」無理すれば、って事です。
0060いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:22ID:???Ｐａｌｍしかできないことってあるのでしょうか？
Ｐａｌｍにはできないことがあまりにも多いのですけど
0061いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:23ID:???>出来ることを全てZaurusでやろうとすると無理なので、どうしても「Palm
>でやっていた○○をやりたい」って場合はそうかもしれませんが、
私はE1とPalmを併用してます。
どちらかというと逆で、出来れば全部Palmでやりたいのだけど、
どうしてもZaurusでないとできないことが結構多いので、
両方持ち歩いているという感じです。
もちろん、ZaurusがPalmのような操作感になればいちばんいいのだけど・・・。
（せめてダイレクトキーが欲しい。）
0063いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:27ID:???なぜかPalmとザウルスの話題になってしまうのは、やっぱポケピってダメなの・・・・？
0064いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:29ID:???カシオペアＥ700がＣＦ対応になるまでダメかも
0065いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:29ID:???どのスレ読んでいても、
PocketPCが具体的にどう良いのか、伝わってこない。
なんだか狂信的なiPAQerが騒いでいるだけで。
0066いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:33ID:???WINDOWS CE FANで聞けば山ほど情報来るよ
なんせCEFANばかりだから（藁
0067６６
2001/06/08(金) 13:35ID:???こんどラリーゲームのソフトが発売されるらしいよ
0068いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:36ID:???店頭でiPAQを触ってみたのだが、
カーソルキーを下に押してもカーソルは右に動いた。
上に押しても左に動いた。
何のためにカーソルキーが上下左右あるの？？？？
0069いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:37ID:???カーソルキーでカーソルが左右にしかいかないのと
同じだと思うが･･･（ただしL1から改善。もしかしたらE1もバージョンアップ？）
0070いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:40ID:???ポケピはゲームマシンかいっ！！！
>>68
ランチャー画面の事だよね？ あれは確かに俺も不思議に感じたな。
何故上下左右にカーソルが移動できるようにしないのかな？
0071いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 13:45ID:???確かに同じ動きで意味がない場合がある。
しかしアプリによってはちゃんと別の動きをする。
ザウルスの左右キーはタブキーのようにブラウザーでリンクからリンクへ移動するので便利だが、PIEにはそれがないのが残念。
007271(狂信的なiPAQerの一人)
2001/06/08(金) 14:24ID:???ザウルスのようにわざわざライブラリーに登録する必要がなく
一度開いたページは後から読めるので便利。
0074いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 14:37ID:???自ら「狂信的」と認めている所が潔くてよろしい。
でも、普通はキチガイは自分のことをキチガイだとは気付かないもの
だから、キミも本当は狂信的ではないのかもね。
007559
2001/06/08(金) 14:39ID:???いや、そんなことは無いと思いますよ。ポケピにはポケピのよさがある。
一番のよさはなんといってもWindows、特にOutlookを含むMS製Officeアプリとの連携
の良さです。Outolookとの連携なんて、クレードルに挿しとけばOutlookのデータに
変更を加えても、Syncとかを特別にすることなく完全に同期されている、って言うのは
ちょっと凄いですよ。母艦のPC上でOutlookのメモを付箋的に活用すると、本当に仕事
で使うPDAとしては最高の連携力（？）を発揮します。勤め先での標準スケジューラーが
Outlookに指定されているとかだったら、私もE-700使ってますよ。Word、Exelのファ
イルがメールに添付されていても、デフォルトで読めるし。
私の場合は個人的にPCでスケジューリングする必要は無い、って事に気がついたんで、
Zaurusに落ち着きましたけど。あと、反射液晶も理由の一つか。
0076いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 14:48ID:???>変更を加えても、Syncとかを特別にすることなく完全に同期されている、
ほんと？これすごいや。
これだけでPocketPCに興味が出てきた。
今私は
Palm<->Outlook<->Zurusというシンクロをさせているので、
シンクロボタンを2個も押すのが面倒なんだな・・・
0077１
2001/06/08(金) 16:52ID:???俺がやりたいのは、
１．スケジュール
２．メール
３．インターネット
４．ゲーム
５．辞書
６．路線検索
（MP3プレーヤー＆地図も多少使いたい）
でも、これってポケピでもザウルスでも全部できちゃうじゃん。
だから、ふたつの差別化をするためにみなさんに
用途紹介をお願いしたんだよ。
0078いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:13ID:???だから、金銭的に余裕があるなら両方買って試してみて、気に入らない
方を売り払えばいい。それが一番確実なんじゃないの？
こんなところで意見聞いたって、主観的な意見しか集まらないような
気もするし。
0079いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:21ID:???先にiPAQ試せ(辞書付いていないけど）。
そのほうが手間が省ける確率高い。
なぜなら、ザウルス触ったことないPalmerは
最初、ザウルスの入力法や操作法がひどく感じるから。
0080７５
2001/06/08(金) 17:26ID:???なるほどね、私の立場からですが、
１：スケジュールは、Zaurusで「Zasch2」＋「予定Editor」が私の経験した
スケジューラー（含紙の手帳）ではベストです。実用になる月間表示、１日
表示であいてる時間帯をドラッグするとその日時が入力された状態で「予
定Editor」が立ちあがり、予定入力エリアにカーソルがあっていて、入力エ
リアも出ている簡便性、完璧です。
２：メールはほぼ完全にポケピの勝ちでしょう。「QMail」でも「PWZMail」
でも選び放題です。ただ、Zaurus標準のメールの時間指定での自動受信
は毎朝勝手にダウンロードさせといて通勤中にメールが読めるのでかなり
便利です。
３：これは甲乙付け難い。ただ、>>72が指摘した欠点がある（「Zazila」で解
決できるが）のでポケピかな？
４：私は知らないのでノーコメント。
５：これは、標準辞書とテキストビューワーの連係のよさでZaurusかな？
分からない単語をドラッグすれば辞書が立ちあがって、検索し終わって
辞書を閉じればビューワーに戻れるってのは非常に便利。ただ、ポケピに
もZaurusにもPDIC形式の辞書が扱えるアプリがあるから、単純に辞書
として使うならどちらもいっしょかな？
６：これもほとんど差はないんじゃないでしょうか？
こうしてみると、本当にZaurusとポケピってかぶってますね（笑）。
0081いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:45ID:???また、その地図はどこから手に入れられますか？
0082いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:49ID:???同感。
plamを使っているけど、E1が安かったので買ったけど
操作方法に戸惑うぞ。
説明書を読めば解決するけどね。
0083いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:55ID:???plam×
plam○
だからといって、ザウルスがダメとは思っていないよ。
0084いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 17:57ID:???ダメだ。呪われているのか？
plamと打ってしまう・・・
0085いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 18:50ID:???G-NAVIXなどがあるが今月発売されるプロアトラス2002が一番いいんじゃないか？
プロアトラス2002
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2001/05/31/03atras.html
0086いつでもどこでも名無しさん
2001/06/08(金) 18:57ID:???大げさやなあ。
単にキミがうっかり屋なだけでっしゃろ。
>>83には笑わせてもろたけど（^^
0087１
2001/06/09(土) 00:23ID:???主観的な意見でいいんです。
みなさんそれぞれの使い方を紹介してもらうことが、
使い方を理解する一番の早道だと思ってます。
>>80
結局触って気に入った方を使えってことなんすかねぇ、、、。
0088いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 00:39ID:Qj2TmFCI0089８０
2001/06/09(土) 00:51ID:???私としては、PCに依存すること無くスケジューリング、メール、インターネット
およびテキストや地図等のデータ閲覧ができて、データの保持性に優れ、
バッテリーの予備が安価に手に入りチャージャーもあるので複数のバッテ
リーを入れ換えながら使えるZaurusMI-C1,E1,L1を勧めます。
0090いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 01:12ID:Qj2TmFCI使い勝手がわかるし、手へのフィット感も確かめられます
0092いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 01:20ID:???使い込まないとわからんと思うけど。
ポケピもザウも付属のアプリ以外でどうにでもなるし
それで判断できるのは大きさ、重さ、液晶の見易さぐらいしか出来ないんとちゃうかな
0093１
2001/06/09(土) 01:20ID:???ヨドバシで触りまくってます。
毎週１回２時間くらいのペースで通ってます。
触った感じでは、やっぱりキーボードつきのZAURUSに一番ひかれます。
でも、Jornada548は薄くてかっこいいし、E700,G-fortは画面が
とてもきれいだし、ipaqは処理がめちゃ早いしで、魅力的なの
ばっかりなんです。
でも一番手に馴染むのは一世代前のZAURUSMI-C1なんですよね(-;
0094いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 01:51ID:???(でもライトないから暗いところではできないよ）
0095１
2001/06/09(土) 01:57ID:???私のいう”手に馴染む”っていうのは、
使いやすいと言う意味ではなく、ただ持ったときに
Just Fitって感じがするだけなんです。
だから買おうとは思ってません。。
すみませんでした。
0096いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 15:20ID:???009790
2001/06/09(土) 15:41ID:???他の掲示板でみたんだけど。
もうちっと待ってみたら？
CF付らしく、俺もかなり期待してる。
さっき、店頭でカシオペアE700とIPAQ、ZAURUS MI-L1、白クリ、JORNADA525触ってきたけど
個人的にはカシオペアが良かったな。E65使ってたからなれているのと、ホームの画面が好きだ。
ZAURUSL1も使いやすかったよ。IPAQは早いけど、色が4800色ぐらいだったけ？カシオは65000色だからね。
やっぱ、カシオがいいわ。
あくまでも個人的な好みだけだけど。
0098いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 15:51ID:???俺これで困ることって夜中電気つけないと見れないことくらい
だもの。PinCは使えないけどAirH"はどうかな?
0099いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 15:54ID:???多分、俺が今のところC1を一番安く買った奴だと思う（ｼﾞﾏﾝ）
0100いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 15:57ID:???0102いつでもどこでも名無しさん
2001/06/09(土) 23:10ID:???面白みを求めるならポケピかもしれませんが、
私は安定性と実用性（私にとっての）でザウルスを使ってます。
ゼビウスも楽しいしね（ｗ
0103いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 00:34ID:???ふ～ん。俺はofficeとの連携が使い物になるポケピだな。
ま、好き好きだと思うけど。
0104iPAQ love (藁
2001/06/10(日) 01:07ID:???iPAQ触って電気走っちゃいました。もちろん買っちゃいました。
依然使っていたペルソナよりずいぶんよくなったものだと感心しちゃいました。
スレの趣旨から外れるのでsage
010597
2001/06/10(日) 02:29ID:???俺も次買うならポケットＰＣ．
ザウルス一個あるからいいやって感じで
液晶をタッチしたときの音がいいんだよねー
単純だけど
手のひらパソコンって感じがいかにもするしね
0106いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 04:46ID:???俺この音嫌い。音は全部消して使ってるよ。
ところで、俺はポケピつかってるんだけど
ザウルスもポケピと同じようにWordとExcelのファイルを扱えるの？
少し機能が落ちるって話は聞くんだけど、実際どの程度なのかと思って。
0107いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 07:14ID:LBoP7yJg以下、公称値。
ザウルス 約１０時間
PPC(ipaq) 約１２時間
palm(CLIE) 約１５日(１日３０分として)
実際の使用感としては、ポケピよりザウのほうが電池の持ちは優れている気がしますが…
それぞれのユーザーのみなさんどう思われます？
0108いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 08:03ID:???５時間４５分－６時間バッテリ－が
持つってどっかのサイトで見たよ。
0109いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 09:59ID:xHnF5r12107です。
なるほど。ザウE1のカタログを見たら、
フロントライト点灯時
カレンダー画面連続表示時 ： 約４時間（明るさ最小）
とありました。
さて、同条件でポケピでは？
(うわさではipaqで２～３時間という説が…)
0110いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 10:11ID:fC2mBnDEスクロールで５時間ほど持ちます。
0111いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 10:42ID:???ほぼ近い数字が記載されていて、Win系は最長駆動時間に近い数値が記
載されている、というのは結構有名。
あと、反射型と透過型では「輝度最低」の意味がかなり違う。透過型では輝度
最低にして使ったときがもっともバッテリーが持つが、反射型ではライトOFF
時よりかなりバッテリーライフが縮む。透過型は視認性が落ちるが、反射型
はライトOFF時よりあがる。
クリエは確かにバッテリーライフは他の充電池内臓型PDAより長いようだが、
電池交換ができない、バッテリーがなくなるとデータが飛ぶ、という欠点がある。
iPAQは確かにフロントライトを自動設定にしていると２～３時間程度のよ
うだ。
0112いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 10:49ID:xHnF5r12「windowsCE FAN」の掲示板を見ていたら、コンパックにメールで問い合わせたという人の
書き込みで、こんなことが書いてありました。
カタログに表記させて頂いている「12時間」は、通信を行わず、バックライト
をつけない状態での駆動時間になります。
(中略)
充電時間：約3.5時間（電源OFF時）
バックライト最大の明るさでの駆動時間：約5～5.5時間
バックライト最低の明るさでの駆動時間：約6～6.5時間
バックライトなしでの駆動時間：約8.5～14時間
ここでいう「駆動時間」は無論、電源入れっぱなしでほったらかしにして、という
状態のことをさします。
バックライトつけてさらに使いまくっていたら、やっぱ２～３時間てとこでしょうか。
0113いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 16:08ID:???シャープから提供されている、別売りの
「表計算」「ワープロ」ソフトを購入すれば、扱えます。
0114いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 16:54ID:???ワープロソフトは付いてるﾔﾂでもいいんでしょ？Ｃ１なら
0115いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 18:02ID:???iPAQだとそうも行かないから辛いところ。
実際辛いし。
0116いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 20:19ID:???もしかしてPCカードジャケットの充電って
ケッコー大問題なんじゃないのか？
0117いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 20:31ID:???ワープロ、表計算変換ソフトがあるね。５００円
0118115
2001/06/10(日) 20:34ID:ExzUrX0sうん、結構問題。
実際本体のパッテリーは無くなってるのにジャケットのバッテリーの
残りはまだあるということが良くある。
実際は本体にもトリクル充電してるみたいだけど怪しい。
まあ、ＰＣカード専用電源と考えても間違いないかも。
0119いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 21:00ID:HLwKKPYITDKからCF TYPEⅠのカードがでます。（ビジネスショウで動いてたらしい）
ドライバさえ出ればOK
0120いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 21:01ID:???PCMCIAジャケットのバッテリー？
自分はそういうことは経験ないな
単体使用のときより確実に長時間駆動するし
むしろジャケットのバッテリが先に消耗するが？
0122いつでもどこでも名無しさん
2001/06/10(日) 21:47ID:???本体のバッテリが空になるとPCMCIAジャケットのバッテリに余裕が
あっても電源が入らなくなる．
ただし，PCMCIAジャケットのバッテリから本体のバッテリへとトリ
クル充電は行われるので，その状態でもしばらく放っておけば電源
が入るようになる．
0123いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 00:13ID:???でも、ザウルスでもwordとExcelを普通に扱えるなら
キーボードの魅力でザウルスを買うな。
0124いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 00:45ID:???0125いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 01:11ID:???POBoxを使ったペン入力はかなり快適です、これを使い出すと
いちいち１文字ずつ打ち込むのが苦痛になってしまう・・・
0126いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 01:11ID:???ん？なに？？
0127sage
2001/06/11(月) 01:16ID:???何回も聞いているんだね。同情するよ。
繋がったら「ぽえーん♪↑」って音がして「ぽーん♪↓」って
音がするから楽しみだね。励ましになってないか？ヽ(´ー｀)ﾉ
0128いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 01:47ID:???それってポケピだよね？
ポケピのPOBoxってどこからダウンロードできるの？
0129いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 01:55ID:???ザウルスのキーボードより、POBox使った手書きの方が
入力快適なの、、、？
0130いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 02:28ID:???インストールの仕方はCEFANの過去レスを参照してくれ
COMPOBox
Mips版
ttp://www.oohito.com/wince/mips_j.htm
SH3版
ttp://www.oohito.com/wince/sh3_j.htm
ARM版
ttp://www12.big.or.jp/~t-hiruma/iPAQ/palm-index.html
0131いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 05:56ID:???E503を使ってるときE1を小馬鹿にしてたけど､実際使って見るとちゃんと使えるぞ
E1のキーボード。今では手書き入力する事が面倒（w
0132いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 07:10ID:31I3xTvs内蔵キーボード
サイボウズオフィス４とのシンクロ
です。内蔵キーボードはPADの入力としては最強だと
思うよ。
0133いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 07:16ID:???E1ユーザなんだけど、L1は羨ましいなあ。ブラウザが縦表示に対応
していて。E1の場合、２ちゃんなんかの掲示板なんかに書き込む時に
内蔵キーボードが使えない（使えるけど不便）んだよね…。
0134いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 07:51ID:???その体勢から「ハングオン入力」と呼んでいます。。。
0135いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 08:05ID:???0136125
2001/06/11(月) 08:15ID:JedBUrXQCOMPOBoxを使ったことあります？手書き入力は私も面倒です(W
0137いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 09:55ID:???縦ブラウズでもほとんど横スクロールしなくて済むです
ハイレゾ万歳！
0138いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 10:00ID:???0139いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 10:17ID:???POBox系は人によって評価が分かれる気がします。
定型文が多い人には最強でしょうが、毎回ぜんぜん違う言葉を
入力していると結構ストレスがたまります。
0140いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 11:30ID:???確かにパームサイズPDAでの文字入力ってPIMやメールなどが主なので
POBox系の文字入力はかなり便利ですね
0141いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 11:43ID:???普段PDAで長文入力することってあまりないし
1行スレなら手書きで十分(藁
ないほうがデザイン的にスッキリしているし、
ザウルスならインクワープロ使えるでしょ。
第一、両手で行なうあの格好で入力したいとは思わん。
0142いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 12:59ID:???>普段PDAで長文入力することってあまりないし
って、買う前は誰もがそう思うんだよ、おまけ程度だろうって。でも、imode
がそうだったように、MI-E1のキーボードは私のPDAの使い方を変えた。
インクワープロはとっさのメモや人の話を記録するには最適だが、自分の文章を
後で直しながら変換しなおすのは精神的によろしくない。それに比べてキーボー
ド入力は一回で完結するので非常に快適。
PDAの機動力と実用レベルの長文入力性能を併せ持ってるっていうのは、本当に
PDAのある生活そのものを変革するほどの力を持っていると思う。H/PCが一部
の人たちのモバイルコンピューティングに変革を起こしたように。
0143いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 13:41ID:???ふーむ、なかなか説得力のある談話です。
E1のボタン等の改良型がL1だとすると、L1が欲しい。
しかし、L1にはフロントライトがない。
ボタンの操作性がかなりアップしているんであれば迷いますね。
0144いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 13:59ID:???0145アクセスアップ!!!
2001/06/11(月) 14:10ID:DgG0WbbI0146いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 15:57ID:???そのとおりだと思う、ＰＤＡで長文を打てないと言う先入観を振り払ってくれたことは、大きい。
ポケピもキーボード付きの機種が出たらこの気持ちが分かってもらえると思う。
もとＣＥユーザーだったんで、ザウルスの使い道が分からなかった上に変なキーボード付いてる
と、去年のＥ１の発表のとき思ったクチなんで、ザウ否定派の意見良く分かる気がする。
それと個人的にはＰＣとシンクロさせなくてもなんでも出来る点も気に入っている。
ＣＥからそのままＬＡＮカード持ち越し出来た点もポイント高し(w
0147いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 20:26ID:???とりあえずなんでもできるけど
オモシロミに欠けるな
0148いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 21:30ID:???君は何を買っても同じ事を言いそうだね
0149142
2001/06/11(月) 22:01ID:???いや、そのとおりだと思うぞ私も。Zaurusって、ある意味飽きます（笑）。
本当に実用的でなんでもできるんだけど、いかにもまじめ一徹って感じです
ね。言ってみればト○タ製のRVみたいな感じかな？MI-E1って。性能、機能
的にはまったく問題無いんだけど、なんかマニアにアピールするものが無い。
まあ、私は逆に気を遣わせないパートナーと考えています。Palmやポケピ
持っていると、何かといじりたくなってしまいますからね。
0150147
2001/06/11(月) 22:13ID:???ザウルスはカシオペアが調子悪くなったときの緊急ＰＤＡとしてキープしておこうと思ってる。
0151いつでもどこでも名無しさん
2001/06/11(月) 23:20ID:j49zRnmoメールだとちょっと長文になっちゃうでしょ。
そんなときに内蔵キーボードは重宝します。
あと、モバイルで長文書くときはシグマリオン使ってます。
0152いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 00:29ID:???展示機で試しているけどあれで長文入力は俺には無理・・
0153いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 00:37ID:???0154いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 00:38ID:???そう思うよなフツーは。
でも実際ちゃんと打てるんだなこれが
0155いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 00:40ID:???0156いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 00:48ID:???簡易キーボードとして使ってる
CE機同士なんでデータの受け渡しも楽チンでサイズもコンパクトで
しかも安かったのでかなり満足しているが唯一の弱点があのデザイン・・
0157いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 01:24ID:mc32wl4Iどんどんいっちゃってるなぁと感じますが。
0158いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 01:58ID:???そうそう！あのキーボードは1度使ったらもうそれ無しではいられないよね！
スタイラスでいちいちペン書きなんてもう出来ない(少なくとも長文は)。
俺ソフトウェア的にはポケピにすごく惹かれてるんだけど、
キーボードが無いというその一点だけで乗換えが出来ない！
SHARPが(ザウOSやめて)ポケピのザウルス出してくれればよいのに！
0159いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 02:29ID:???以前から言っておったPalmのThumbType絶賛論を
理解していただけるのじゃろかの？
まあ、無理じゃろうな。ほっほっほ。
あのキーボードのオリジナルアイディアが
既に潰れた未来技術研究所にあったことは疑いのない事実だがの。
ほっほっほ。
0160いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 02:35ID:???0161いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 03:04ID:???WinCEFanでもみつからないんだけど。
0162いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 03:16ID:???FTLのはLXのｷﾎﾞﾄﾞﾋﾝﾄに作ったにしては、お粗末過ぎだったよ。
ｸﾘｯｸ感は必要だよつらかったよ。
0163いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 03:45ID:???ここ
http://www.jimmysoftware.com/Software/Landscape2/index.html
0164いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 14:52ID:???156はキーボードを指立てて、爪の先で打っていませんか？
あのキーボードは指の腹で押すのです。
隣のキーまで押しそうになる気がするので、ついつい爪で打ちそうになりますが
クリック感がしっかりしているので、まちがって隣まで押すことはありません。
結構誤解している人多いんだよね。
0165いつでもどこでも名無しさん
2001/06/12(火) 23:22ID:???でも友人のジョル690やモバイルギャーの遅さや不安定性を見るとうーん・・・。
iPAQでは遅さは改善されたようですけれど不安定さはどうですか？
ザウではほとんど止まったのを見たことがないのです。
実際のところはどうなのでしょう？煽りじゃないです。
0166いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 00:34ID:???ヨドバシの展示ザウE1で固まったまま動かないのがあったよ。
0167いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 01:00ID:???両方使っていますが、現行のJor7xxやiPAQ等は、動作速度ではZaurusと
何ら変わりありませんよ。快適に使えます。
ただし、やはりWinCE系はあくまでもWindowsPCのサブセットとして捉え
た方がいいと思います。根本的に電子手帳であるZaurusやPalmの様な安
定性はありません。
でも、コアがWinCE3.0になってからはW2kと同程度、或いは少し上回る程
度の安定性はありますよ。定期的にリセットしながら使えば、急にフリー
ズして困ってしまうようなことは殆どないと思います。
0168いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 02:03ID:???おいおい・・・
「定期的にリセットしながら使えば」って、
どの辺が「W2kと同程度、或いは少し上回る程度の安定性」なのか
教えてくれよ
アンタ、マトモなWindows2000搭載機は使ったことないんと違う？
0169いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 03:06ID:Q8dVJLUU0170いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 08:50ID:6IOJqNhM＞ズして困ってしまうようなことは殆どないと思います。
思わず自分の目を疑ってしまった。
WinCEって、そんなものなんですか？？？
幻滅・・・・。買わなくてよかった。
ザウルスもPalmも使ってますが、
リセットなんてほんとにマレですよ。
0171いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 09:52ID:???0172167
2001/06/14(木) 11:34ID:???いや、私は別にサーバーを管理しているわけでもなく、クライアントPCで
の使用なので、リスクを避ける意味でも週に1回ぐらいはリブートしてます
よ。W2kでも完璧に安定したOSではないわけですし。でも、この数ヶ月間
上記の使い方でフリーズは経験してませんが。
>>170
と、同様、数日～週に1度ぐらいJornadaもリセットします。これで（？）
フリーズはしていませんから、別に使っていて困ることはないですよ。
WinCE系の場合、電源のON、OFFはOSはサスペンドしているだけなので、
「リセット」というのは9x、NT系で言うリブートと同じです。Zaurus
やPalmで言うところのリセットとは少し違います。
>>171
用途がまったく違うでしょ？
0173いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 11:38ID:???普通のソフトを普通に使っていれば、リセットはまずいりませんよ。
「定期的に」というのは、固まってからリセットするのは困ること
が多いので、それを避けるためには時々リセットしておけば安心で
しょう、ということじゃないですか。
0174173
2001/06/14(木) 11:44ID:???あら、かぶっちゃいましたね。
そうそう、CEにはリセットも2種類あるので。
リセットしても、データが消えたりするわけじゃないですよ。
念のため。
0175いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 11:54ID:???ちなみにPalmにも「ソフトリセット」と「ハードリセット」の2種類が
あって、「ソフトリセット」の場合はデータは消えません。
スレ違いなのでsageときます。
0176いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 12:49ID:???全部データが飛びます（W
ザウだけか？飛ばないのは・・・。
で、あまり本題でもないのでsage。
0177いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 12:57ID:???立ち上げはPalmのソフトリセットとほとんど変わらないので
自分も気が付いたら実行するようにしています。
0178いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 12:58ID:???ということは、感覚的には
手帳に近い <-----> パソコンに近い
Palm － Zaurus － WinCE
って感じなのかな。
0179いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 12:59ID:???どっちの用途にも使えるように考えられてるというか、
悪く言えばどっちつかずと言うか・・・
0180いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 13:04ID:???ある意味「紙」的とも言えるな。
（その点ではPalmの方がパソコン的）
0181いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 13:10ID:???0182いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 13:24ID:???どうすればいいの？？
0183いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 15:25ID:???「完全初期化」すればよいのでは？
方法は用意されているが、使ったことはない・・・
0184いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:02ID:/9btaHqcハードの良さ、ユニークさではZaurus。アプリ、ユーザの多さではPalm。
CPUで差が無くなったらポケピはどうなるの？
0185いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:16ID:???せっかく穏便なスレの流れになってるんだから、比較ネタはやめようよ…。
0186184
2001/06/14(木) 20:19ID:???0187いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:23ID:???パームもザウも２年近く遅れているな
頑張ってポケピの後を追いかけてくれ
0188いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:28ID:???頑張れ、って一般ユーザの僕等に言われても…（笑
ま、とにかくこのまま穏便に逝きませう。
0189いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:29ID:???0190いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:34ID:???シャープが余計なことをしなければいいが・・・
0191いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:42ID:???そういう人は今のザウの何が不満で
Linuxザウの何に期待しているのでしょうか？
今のザウルスにできずにLinuxザウに出来る事って？
0192いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 20:44ID:???電子手帳ぽいところ、かゆいところに手が届かない
0193いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 21:19ID:???でも、ザウルスE1の代わりになるものが無いから、
どうしてもE1を持ち歩かないとダメなんだな・・・。
0194いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 21:25ID:???0195193
2001/06/14(木) 21:29ID:???E1だと、SDカードをさしたまま、CF型PHSもさせる。
0196いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 21:46ID:???CEは突然調子悪くなったりするんだよね。
いざとなったとき使えなかったりする
両方持つのが正解だね
0198いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 22:16ID:???ポケピでハングアップなんぞしたことないぞ
タスク管理ソフトちゃんといれてるか？
0199いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 22:19ID:???だから、そういうソフト入れなきゃいけないのが問題なんだってば
0200いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 22:43ID:???別にデフォルトでも設定で出来る
ただソフトいれたほうが楽
iPAQにはタスク管理ソフトが元から入っているし
0201いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 23:25ID:???子生意気な初心者はほっとけ
0202いつでもどこでも名無しさん
2001/06/14(木) 23:47ID:???ということかなあ。
熱心なザウルスユーザーだけど、道具としてすぐ日常化する感じはあるね。
それがいいところでもあり、つまらないところでもある。
0203いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 10:15ID:???他のPDAはこんな事も普通に出来ないの？ってのが多すぎる
0204いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 10:25ID:???もっとOSが軽ければなお良いんだけどねー。
別のスレでも触れられているけど、iPAQが売れている（と言うか、
iPAQ以外は売れていない）のは、高速なCPUを搭載しなければ実用に
耐えないくらいOSが重いことの証明なんじゃないのかな？
0205いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 11:09ID:???それは君がPCでやってることをそのままPDAでやりたいからだろう。で、
もちろんそれが出来るのがポケピの良さなんだな。
ただ、PC的なめんどくささがいやで、電子手帳的なものをPDAに求めてい
る人もいるので、そういう人はザウルスがいいんだな。
0206いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 11:18ID:???ないんだよね。
0207いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 12:48ID:???E-700はE1なみに快適に動くぞ
iPAQはパームクラスだけど・・
0208いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 12:51ID:???＞る人もいるので、そういう人はザウルスがいいんだな。
パームのほうがいいんじゃないか？
0209いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 12:54ID:???ザウルスには出来るけどPalmには出来ない、って事も多いからね。
まあ、PalmにはPalmの良さもあるけど。
かく言う私はPalmとMI-E1を併用しています。
0210いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 13:01ID:???情報調べたり書いたりしてるんだけど・・
手帳的ってどうゆうこと？
0211いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 13:05ID:???おれもそうだ。
みんな知らないでイメージで語っているだけさ。
Palm、または、ザウルスとの併用の必要性全くなし。
0212いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 13:21ID:???メール受信しながらネットしたり、テキストデータを参照しつつ表計算・・
他のPDAでもそこそこやれることもあるがポケピのマルチタスクの快適さには
遠く及ばない
0214いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 13:33ID:???でも、PDAにそこまでの機能を求めるかどうかは人によるからね。
そういう使い方をしたい人はポケピ、そうじゃない人はザウルスや
Palm、って事でいーんじゃない？
0215211
2001/06/15(金) 13:40ID:???べつに悪いとは言っていない。
より快適で便利だとは言いたいが・・・
PalmもOS5で、ザウルスもLinuxでマルチタスクに？!
0216いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 13:51ID:???0217205
2001/06/15(金) 14:12ID:???いや、そういうことじゃなくて。
ポケピだと、どうしてもPC的なファイル管理とか、メモリー管理、それから、これは
PC的とは違うかもしれないけど、バッテリー切れによるデータ損失への気配りとか、
母艦を経由してのドライバのインストールとか、それもCPUによってバイナリが異なる
とか。
っていう、実際の外での使用を快適にするためにPC的なメンテナンス（？）が必要に
なったり、PC的な操作が必要になったりするってこと。それがZaurusだと電池は切れ
たってデータはばっちり残ってるし、ドライバのインストールとかも＃から直にダウ
ンロードしてきて展開して終わり。とか、っていう風に一種紙の手帳的に使うとき意
外は無頓着でいられる。実際の使用シーンでは多分ほとんど差はないと思う。
私はJor548も持ってるし、使ってたこともあった。でもZaurusに落ち着いた。普段持
ち歩くものにPC的な気遣いをしたくなかったから。でもこれは個人の好みだからね。
>>212,213
「高機能＝いいPDA」じゃないところがPDAの難しいところなんだよ。本当に道具とし
て使おうとすると、ポケピには「高機能なんだけど…」って感じがあるんだよね個人
的には。
ちなみに私はA5ノートPC＋Zaurusだから>>212のようなことはPCでやります。その方
が何倍も快適だから。
0218211
2001/06/15(金) 14:39ID:???0219いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:10ID:???ザウルスユーザーとpalmユーザーは比較的頭が良い。
逆にポケピユーザーにはバカが多い。
店頭で見てても、「ウインドウズみたいにワードとエクセルが
できるやつをくれ」と言ってポケピを買っていく奴がすごく多い。
0221いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:18ID:???多いしな。そういう人はポケピしかあるまい。
それでも、そういう人間はノートPCを持ち歩いた方がもっと
快適だろうにな、とも思うぞ。（W
0222いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:23ID:???見れないんですけど・・・まさかフォルダでのファイル管理ってわけじゃない
よね？メモリも使わないソフトは終了させとけばいいだけだし・・・
もしかしてこの程度のことでPC的管理なの？
最近は各CPUごとに自動的にインストールするインストーラが多くバイナリを
意識させないようにもなっている、あとポケピでドライバーのインストールなんてしたことないんですけど・・
大概のデバイスは指せば認識しないか？
本体のみにデータをいれとくのは危険じゃない？なくしたり故障したらどうするの？
PCやCFにどのみちバックアップするんじゃないか？
＞ポケピには「高機能なんだけど…」って感じがあるんだよね個人
＞的には。
俺はむしろもっと高機能だったらもっといろいろ出来るのにとは思うけど
カスタマイズしたポケピは非常に使いやすいよGigaBarやLauncher、Program Menuとか使ったことある？
0223いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:31ID:???痛いザウヲタがついに現れてしまったか・・
0224いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:46ID:???それに、頭が悪いと言われても反論できんぞ。
いまこの板で、一番頭が悪いのはポケビユーザじゃないか。（E750 VS ｉPAQ）
まったく、同じユーザとして情けないぞ。
0225211=220
2001/06/15(金) 15:47ID:???ipaqオタなんだけど、しかたないな。
いまや機種より反射型液晶優先、
透過型に浮かれているポケピユーザにはバカが多いとは思う。
0226いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 15:49ID:???0227いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:02ID:???が現れた時点で荒れそうな予感があったんだけど、時間帯のせいもあってまだ
大丈夫か。
また～りとね～
0228いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:03ID:???Palm ・・・・わかってるオヤジとわかってない若者
ザウ ・・・・わかってないオヤジとわかってる若者
ポケピ ・・・・ わかってないオヤジとわかってない若者
ゆえに、ポケピが一番バカ。
0229いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:07ID:???「痛いザウヲタがついに現れてしまったか・・ 」だけだと
またバカにされちゃうよっ!
0230いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:12ID:???0231いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:14ID:???0232いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:20ID:???（でもこういう言い方もポケピユーザーの能力の無さを露呈してる気がする。）
0233いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 16:40ID:???わかってないか否かはわからんが、一番わかってないのはメーカだ。
コンパック････日本発売遅すぎ、かつ一年もアメリカで売ってるのに不具合ありすぎ。
カシオ････ｉPAQの後出しであのスペックは無いだろ。
0234205
2001/06/15(金) 16:57ID:adBCdA8.あれが詭弁か、ちょっと参るな。
>>222
そうそう、十分にPC的。もちろん、それが当たり前でそのほうが使いやすいって人がいる
のは当然。「WindowsPCと同じ感覚で扱える」っていうPDAがほしい人もいれば、逆の人
もいる、ってだけのこと。
バックアップは当然とってるよ。ご心配なく。
まあ、わかってる人はわかってると思うけど。私は決してZaurusがポケピより優れている
とは全然言っていないからね。念のため。
それにしても何で一部のポケピヲタはポケピが1番じゃないと気に入らないんだろう。PDA
のPの意味をよく考えてみることをお勧めする。
0235いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 17:21ID:???Pは personal のPだが、もしこのひとが
PCのprofessionalだとしたらどうかな?
この場合、もっとも高機能に、
もっとも使いやすくカスタマイズできるのはポケピだから。
0236いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 17:29ID:???言ってる意味がサパリわからないが、それなら
ポケピ で いいじゃん♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ つ つ ⊂__へ つ
く く く ） ） ） （＿)/
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（＿）
0237いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 18:00ID:???俺もさっぱり意味が分からん。
>それにしても何で一部のポケピヲタはポケピが1番じゃないと気に入らないんだろう。PDA
>のPの意味をよく考えてみることをお勧めする。
という>>234の疑問への回答にもなっていないし。
0238いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 18:06ID:???俺には、Ｅ1でさえ大きすぎです。ポケピ欲しくてもためらってしまう･･･
0239告白
2001/06/15(金) 18:39ID:???仕事はPCで、それがなんと２CHのいたずら者。
ヲタのiPAQ だから シェアウェアやメモリその他で拡張されPDAとしては実質最強。
それが過信となり、彼の唯一の楽しみ（最強煽り）の種となるわけよ。
0240いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 18:54ID:???ごめん。会社で大笑いさせてもらいました。
おかげで顰蹙です・・・
0241いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 20:47ID:???東芝のポケピは結構小さそうです
http://www.infosync.no/en/news/n/430,4.asp
0242いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 20:55ID:???贔屓目に見てもiPAQより小さいことはあり得ないと思うが・・・
0243いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 20:55ID:???他人事のように書いてるが、
>…PDAとしては実質最強。
この辺が君も十分にヲタ。
0244いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 21:08ID:???外人さんは指が太いからな…
パナやSonyの「世界最小○○」のCMとかに出てる手タレの人に会った事あるけ
ど異常にでかい手だったぞ。あれじゃ小さくみえるっつうの。
と同じかもよ。まあ、期待はしてもいいかも知れんが。
0245あほ
2001/06/15(金) 21:37ID:z4SYt9ooふかしこくなや。
0246いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 22:51ID:???多少手を入れてやればさらに使いやすくなるのがザウルス。
手を入れないと（素人には）敷居が高いが、
オタ的に手を入れてやれば非常に使いやすくなるのがポケピ
って認識でいいのでしょうか。
強いとか弱いとかそういう不毛な比較するスレじゃないと思うんだけどな、ここは。
0247いつでもどこでも名無しさん
2001/06/15(金) 23:00ID:???オタ的というかただ単に定番のソフトいれりゃいいだけなんだけどね・・
ただ海外ソフトが多いからまあザウよりは敷居は高いのは確かかも
0248いつでもどこでも名無しさん
2001/06/16(土) 07:45ID:???ザウルスはマルチタスクだったと思うが・・・
0249いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 04:52ID:???0250いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 05:47ID:???耳にかけるようにして目立たないようになれば・・・。
0251いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 16:20ID:DdMoSxpU>>215ではないが、そういう意味ではないんだよ。
もちろん現行のZaurusのOSであるXtalはUNIXベースのマルチタスクOSだけど、実際の使用
時にはシングルタスク的なところが残っていたりして、いわゆる「Windowを切り替えなが
ら…」ってヤツがうまくできない。
だから、シングルタスクと勘違いしてる人もいるし、実際の使用時にマルチタスクの良さは
生かし切れていない。
そういう意味では俺もよりマルチタスクの良さを生かせるように改善して欲しいと思う。
でも、MOREでマルチタスクどころかマルチウィンドウを実現させてるモノもあるから、
そっちが良いものになればいいかも？
0252いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 19:19ID:???ま、ポケピも吊しのままではIEのマルチウィンドウ起動が出来る
わけじゃないしね。
0253いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 19:33ID:???あの狭い画面に処理能力。
旧マックのような擬似マルチタスクで十分な気がするのだけど。
マルチタスクを希望する人はどのような使い方を考えているか、
教えてプリーズ。
0254いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 20:44ID:e2lzXCQUこのスレでこれまで言われている通り、まずIEのマルチタスクだよ。
ページをロードするのに時間がかかるので、あるページを読んでる
間にバックグラウンドで別のページをロードしてるんだよ。
0255254
2001/06/17(日) 20:48ID:e2lzXCQU0256253
2001/06/17(日) 22:58ID:???どうも厨房っぽい質問でスマソだが、
マルチタスクにするとその分だけマシンパワーが分散されてより処理が遅れませんか？
そういうものでもないの？
すくなくとも店頭で触ったiPAQはバックグラウンド処理がかさむと
処理スピードが落ちるようだったけど。ムービーだったからでしょうか？
0257254
2001/06/17(日) 23:12ID:???個々の処理についてはその通り。CPUタイムだけでなくメモリも
圧迫される。ただし>>254で書いたような場合は、フォアグラウンド
ではページをスクロールする程度でしょ？そのぐらいなら処理が
ストレスを感じるほど遅くなることはない。
ポイントは、シングルタスクの場合はページがロードされる間、
ユーザは無為にじーっと待ってなければならないのに対し、
マルチタスクの場合はフォアグラウンドで表示済みのページを
読んでいられるということ。
ちなみに今はPCから書き込んでるけど、さっきはまさにポケピ
で書き込みしてから再ロードされるまで、ウィンドウ切り替えて
別のスレを見てたよ。i-mode版からだったけどね。
0258いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 23:22ID:???ふと思い出した割り込み作業や
アプリ間の行き来が自由に行えること。
これに似た感じでPalmにはDAがある。
ザウルスでも時計、電卓、辞書が割り込み的に使える。
しかし、その他のアプリではいったん始めた作業は、
最後までやるか、中止するまで他の作業（機能）に
移れないというニュアンスが強い。
要するに融通性が低い感じ。
0259いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 23:29ID:???スケジュール見ながらメール書くとか、Wordで何か書いてる
途中でメールチェックする必要が出てきたとかね。
0260いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 23:32ID:???いちいちホームインデックス押して切り替えてるんだけど、元のアプリに
戻って凝れないんだよなあ
0261いつでもどこでも名無しさん
2001/06/17(日) 23:42ID:???マジ質問はageよう。
0262いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 00:23ID:j5Pn4Z9.Windowsのタスクマネージャ的なものはないね。
それなりに需要はあると思うんだけれど、やっぱりSYSTPREF.TXTで割り当てられる
ボタンがE1から多くなったから、最近はあまり「タスクマネージャが欲しい」
って言う人がいなくなったような気がする。元からそんなにいないけれど。
0263いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 16:05ID:???常駐型のランチャーならあるのだけど。
c-indexとかZitopとか。
結構便利だけど、登録したソフトのみだし、さらにタスク切り替えではなく、
再立ち上げ扱いになるらしく、タイマーとかはリセットされてしまう。
やっぱりタスク（というかウィンドウ）マネージャはあった方が絶対便利。
作ってくれそうな（得意そうな）More作家さんはいないだろうか・・・
0264いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 17:06ID:???ポケピだけど、お風呂にお湯をためる時タイマー使うよ。
その間ウェブ閲覧とか色々できる。
時間になったらウィンドーが自動的に切り替わり音が鳴る。
途中あと何分か知りたいときは手動でタイマーに切替すればよい。
ポケピの場合タスクマネージャを使えばワンアクションなんだよね。
ザウルスの場合はマルチタスクとはいえWindowsのようなタスク管理は、そもそも無理なんじゃないかな?
0265263
2001/06/18(月) 17:49ID:???無理なときとそうでないときがあるみたい。
スケジュールでアラームを予定しておくと、タイマー起動中でも
予定時刻になるとウィンドウが自動的にスケジュールに切り替わる。
それで確認チェックをすると、スケジュールは引っ込み、タイマー画面に
もどり、タイマーは裏で動き続けていたらしく、何事もなくカウントアップを続けている。
というわけでまちがいなくマルチタスクにはなっている。
よってタスク管理というよりはウィンドウ管理がタコなのではと疑う次第。
実際のところはどうなのか、識者の意見、キボン。
0266いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 22:02ID:???と、/V.Magに載っていたし
0267いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 22:04ID:Fim2s7Rwダウト。ザウルスは裏に回ったタスクは止まったまま。
タイマーソフトは裏から表になる時に止まってた時間をシステ
ムタイマから計算しただけでせう。
ザウルスって、起動時にほとんどの内蔵アプリを立ち上げて
待機中にしちゃうから、Windowsのタスクバーみたいなタス
クスイッチャーを作るとすると、立ち上げた時点でタスクバー
埋まっちゃうよ(^^;
0268いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 22:22ID:???ワープロと電卓とか簡単に行き来出来たりとか割と根本的な使い方が出来てない
んだよな、俺。
0269いつでもどこでも名無しさん
2001/06/18(月) 23:22ID:???だから、OSがマルチタスクである事と、実際の使用上でのマルチタスクを
ゴッチャにするなって。上でも解説入ってるだろうが。
ちなみにザウルスには常駐アプリというモノもあったりしてコレを生かす
と結構便利。これはOSそのものがシングルタスクでは出来ない事です。
>>268
それ、簡単に出来るよ。マニュアル読んだり、ネットで情報収集したりし
ましょう。でもまあ、そんな事しなくても出来るポケピに取っつき安さで
は譲るのは事実。
0270267
2001/06/18(月) 23:47ID:ID1YPO3sああ、「ダウト」をそういう風に取ったのね。オレの説
明不足だわ。
裏タスクがタイムスライスで常時走っているのは「ダウト」
ってつもりで書いたんだけどね。少なくともザウルスは常
駐アプリとの組み合わせ以外ではそんな風には動けないから。
ザウルスOSはメモリを食わないマルチタスクに特化して
るからEXEC→OUT→EXEC時のコンテキスト保存はMOREア
プリ側でやらなきゃならない。常駐アプリは例外なのよ。
0271いつでもどこでも名無しさん
2001/06/19(火) 09:54ID:???0272263
2001/06/19(火) 15:42ID:???ザウルスOSがそんな風に特化しているのには何かメリットがあるのでしょうか？
メモリを食わないってだけ？ザウルスはワークエリアが狭いからそんな工夫がしてあるのでしょうか？
あと、そんなザウルスでタスクマネージャーを作ることは可能なのでしょうか？
>>251にマルチウインドウMoreについての言及があったようですが、これとは別なのでしょうか。
たぶんM.P.R.Jの事だと思うのだけど、あのMoreよくわからなかった・・・
0273267
2001/06/19(火) 19:14ID:???>>271
ごめん、OUTでもタイマ取れたね。コンパイル時に設定しとく必要あるけど。
>>272
おっしゃる通りで、メモリをケチるためです。MI-EX1より前のザウルスって
RAMは2MBぐらいしか積んでなかったハズ。MI-EX1以降でも8MBぐらいしか
積んでないし。
タスクマネージャは作れる(つーか常駐らんちゃVGAとかそれっぽい部分あるし)
けど、>>263のような「裏に回ったアプリが元に戻ってくる時に、元の状態を完
全に復元してくれる」かどうかは個々のMOREに依存する、ってとこかなぁ。タス
クマネージャ込みで使いやすい環境を実現しようと思ったら、個々のMOREにも協
力してもらわないと細かいトコで不満がでるかも、ってことでＯＫ？
0274263
2001/06/21(木) 01:52ID:???なるほど。
じゃあ、まず誰かがタスクマネージャーをあげて、
次に各More作家がアプリ切り替えに対応する、という協力体制が必要になるわけですね。
こりゃあ、望み薄かな・・・
というか、szabアップデートあたりで対応してくれないものか・・・
0275いつでもどこでも名無しさん
2001/06/22(金) 18:33ID:tKUtyU5Mまたザウルスの人はポケピのどんなところがダメだと思う？
さて、これで相互誤解が解けるか？（w
0276いつでもどこでも名無しさん
2001/06/22(金) 18:38ID:???余計に軋轢が深まると思われ。
0277ポケピの人
2001/06/22(金) 19:09ID:ShqOahDAただし、E-1のキーボードはインライン入力を可能にしてくれ。
0278ザウルスの人
2001/06/22(金) 21:16ID:???手書き入力がちょっと弱い。
ARM系以外はちょっと（かなり？）動作が遅い。
あと、電池が飛んだらデータ消滅ってのもちょっとこわい。
完全マルチタスクはいいんだけど（実際羨ましい）、
そのせいで動作が遅くなることも・・・ま、これはしかたがないか。
0279いつでもどこでも名無しさん
2001/06/22(金) 21:35ID:???ただ、マルチタスクもPCとの連携も必要としていないので、何の興味も
ない、っていうだけの事。それだけっす。
0280いつでもどこでも名無しさん
2001/06/22(金) 21:50ID:???かなり同意。
とりあえずザウルスでやりたいことは全部できるから特にポケピに興味がない。
もし、「ポケビだとこんなことができるよ!」という魅惑的な部分があったら、
ぜひ教えて欲しい。欲しくなれば買っちゃうと思う。
0281いつでもどこでも名無しさん
2001/06/22(金) 22:37ID:???激しく同意
元ザウラーだったけどポケピはソフトがいっぱいあっていいよ
カスタマイズも思いのままでより使いやすくできる、PCとの連携も便利
ザウも悪くはないが同じ事やらしたらポケピの方が１枚も２枚も上かも
0282いつでもどこでも名無しさん
2001/06/23(土) 17:55ID:???0283いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 01:28ID:???0284いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 01:44ID:???売却検討中。
0285いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 02:01ID:???0286いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 02:05ID:JqRFPVcY0287いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 02:08ID:???結局出戻ったよ。
0288いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 02:25ID:???あとブラウザをE1並な速度にするにはiPAQでも
役不足、もっとパワーを
0289いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 02:51ID:???ヤパーリ、ポケピに出来てザウルスに出来ないことが多すぎるからですか？
Moreソフトが充実すれば解決する問題なのか、
そもそもOSがWinCEよりヘタレなのか？
0290いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:09ID:???俺もすごく気になる。
良い悪いの問題じゃなく、
単純に、できることは
ポケピ＞＝ザウルスなのか？
0291いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:14ID:???0292いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:30ID:???ここらで、ザウ派の反論求む！！
0293いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:48ID:???ザウルスの表示が好きじゃないんだよ。
最初からザウルス使ってるとそうが思わないかもしれないけど、
CEから入るとどうも慣れないっていうか、おもしろくない。
山ほどソフトいれてなんとか遊んでみたけどやっぱりおもしろくない。
モノクロのほうがいいかもな。スケジュールとかなら。
カラーは目がチカチカするよ。
0294いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:48ID:???ザウの強みは、サイズがあまり大きくないのに、２スロットとキーボードを有していること。
でも、わしはポケピ派。
0295いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 03:50ID:???使いにくい。
だからといって、画面を取り込むのにも１分ぐらいかかる。
CEは回線切断後もそのまま見れるし。
0296ザウ派だけど
2001/06/24(日) 03:54ID:???そんなこといったらオレだってポケピの表示は好きじゃないよ。
そうことをいうスレじゃないっしょ。
単純に向き不向き、できるできないをはっきりさせて、
買いたい人の選択の助けになるか、改善の助けになるか、
ってのがいいのでは。
0297いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 04:08ID:???と使ってきた｡
一時は C1を抱いて寝た時期もあるほど傾倒していたが､そこまで達するには時間がかかったよ｡要するに操作方法がわかりにくいんだよね｡マニュアルを良く読まないといけない。
今のzaurusは起動が速いらしいけど ipaqの使いやすさからは離れられないな。
0298いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 04:51ID:???その通りっす！！
本当に、他人のためになるようなスレに
していきたいですね！！
0299いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 05:47ID:???CE（E500）からE1に買い換えたけど概ね不満なし。
主に使っているアプリは、ブラウザ（LAN接続）、メール、レポート＆自由帳、ワープロ、表計算、データベース２、
TVジャンキー、四川省。
多分同じ事がポケピでも出来ると思うけど、文章を打つのがメインの使い方だとどうしてもキーボードが
必要なんでE1。
NOTEパソコンも要らなくなったな、同じ事できるし。
E1で足りない機能は、直接プリンタとつながる事とか、FAX送信かな。
0300いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 10:56ID:???長文なんかはHPCやCE化したポスぺで打って赤外線送信やメディアでやり取りしたほうが
E1のキーパッドでポチポチ打つより楽で速い
あのキーパッドは他機種との連携の弱いザウだから価値があるんじゃないか？
0301いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 11:15ID:???ポケピのインターフェイスはソフトでカスタマイズできるから
自分好みにすればいいがザウはそうもいかんからな・・・
0302いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 11:23ID:???0303いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 11:29ID:???>長文なんかはHPCやCE化したポスぺで打って赤外線送信やメディアでやり取りしたほうが
>E1のキーパッドでポチポチ打つより楽で速い
これが面倒でCEやめたんだよなあ。そもそもPCとシンクロもしないし。
でかいものを広げるスペースがあれば、別にHPCじゃなくてもＮＯＴＥ使うし。
IPAQでもなんでもいいんだけど、あの手のひらサイズでキーボードがついてれば
別にザウじゃなくてもいいわけよ。
0304いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 11:43ID:???0305いつでもどこでも名無しさん
2001/06/24(日) 12:33ID:???値段も安いしサイズも小さく軽い、キーピッチもそこそこあるからLX打ちも快適
0306いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 08:49ID:???シャープからカスタマイズするツールが最近出てます。
0307いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 10:54ID:???よね。
アレもコレも持って歩けば、アレもコレも出来るのは当たり前。それを何とか
1台にしたければ今はE-1が最良の選択肢なんだよね、自分にとっては。
それから一部のポケピユーザーは今のZaurusを知らなさ過ぎ。どっちがいいっ
て言うからにはそれなりに両方知っとかなきゃ。ちなみに自分はポケピも持っ
てるよ。
0308いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 11:38ID:???E1はPalmと併用している人多そうですよ。
また、ここで発言してる人って、
それなりに両方知っているんじゃないの?
これまでの印象だと、OS、ソフトではポケピ優位。
ザウルスは安定性とE1のキーボードで
かろうじて首がつながっているという感じだが。
0309いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 12:22ID:???>E1はPalmと併用している人多そうですよ。
ああ、そういう人は結構いるみたいね、そういう人はPIMはPalmで、それ以
外をE1って人が多いみたい。
で、このスレは「Zaurusとポケピ」なんで、それに沿った書き込みでした。
この二つを併用している人は多分ほとんどいないのでは？
>また、ここで発言してる人って、 それなりに両方知っているんじゃないの?
と思うが、>>300とか>>301とかね、明らかにE1を使ったことなくて批判し
てるように読める。
>これまでの印象だと、OS、ソフトではポケピ優位。 ザウルスは安定性と
E1のキーボードでかろうじて首がつながっているという感じだが。
って、安定性ってOSの重要なファクターだと思うんだが。
なんか粘着っぽいな、ｳﾄｭﾀﾞ…
0310いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 17:41ID:???ただそのそつのなさが今一つまらなさを感じさせるってのは何となく理解できる。
設定好きはポケピの方がいいかもね。
設定なんかウザイ、すぐさくさく使いたいんじゃあ、という向きにはザウルス。
インターフェースが直感的かどうかなんて慣れによるものがほとんどなので、あまり
語る価値を認めない（palmはよくできたソフトが多いと思うが）。
OSに関しては、もう方向性が違うからなんとも。安定性についてはガイシュツ。
0311いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 18:11ID:LE3iWDM6俺CEからザウルスに乗り換えたが、（palm併用）ザウルスの方がいいソフト多いぞ。
メーラーはしょぼくて鬱になるが、その分キーボードで書きやすいのでまあいいかなと。
ポケピって（ザウルスの情報ファイルに当たる）データベース管理ソフトもねえし、ザウルスだとニュースサイトの切り出しできるし、読書も便利だし、手書きメモも使いやすい、表計算はグラフもでる（ポケピでもグラフを出力させるソフトがあるが機能が低い）。
しかもATOKつかえねえから変換精度も悪い。POBOX使えという人もいるかもしれんが、palmのインライン版と比べるとどうもなあ。
それとポケピって何であんなに重いんだ？ ジャケット無しのipaqでも180gだから重すぎる。
0312311
2001/06/25(月) 18:25ID:qTbbv98kまず、メーラーがまじでしょぼい・・・
受信するのに一回つないで送信するのにまたつなぎ直すってまじでなに？
複数アカウント巡回できねえし。（HD-mailは使いにくいので論外）
フィルタもねえし。
FTPとかweb切り出しソフトとか通信系ソフト毎に設定ファイルを用意させるのもだるい。
ポケピみたいにダイアルアップでつないだらすべての通信系ソフトで利用できればいいんだが。
ローカルのHTMLファイルを見るのもわざわざパス入れさせるなんてなあ・・・
この辺を改善してくれればザウルスはもっと良くなると思う。
0313いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 18:45ID:???使い方は人それぞれってことだろうが、
それにしても、他人が読んでもよくわからん使い方だな。
結局、PDAで何がしたいの？
あまり使いこなせているようにも見えないが。。。
0314いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 22:43ID:???ハングアップなんかほとんどしたことないよ
まあマルチタスクなんで状態によるけどちゃんとタスク管理ソフト使って
６個も７個もソフト同時に立ち上げなければ安定した快適な動作速度で動きますよ
0315いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 23:16ID:???片手である程度の操作、スケジュール開いたり文書ファイル閲覧とかぐらいは
出来ないとね
E1はキーボードつけるよりジョグ付けて欲しかったよE1で片手操作は厳しい
せめて横幅あるんだからコントロールキーは左側に欲しかった
0316いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 23:32ID:???標準のメーラーで我慢するとして。
受信は自作した。全部テキストとして保存して
ブックリーダーで読む。結構快適♪
0317いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 23:44ID:???そうかなあ、ザウルスの使い方としては至って普通だと思いますが。
私もかなり良く使いこなしているつもりですが、こういう感じですよ。
ポケピでは違うの・・・？
>>311
ザウの不満点に関して同意です。
なんでいつまでたっても直らないのだろう。
ほとんどのザウルス使いが不満に思っている点のはずなのに。
0318いつでもどこでも名無しさん
2001/06/25(月) 23:49ID:???L1では改善されていると思われ。
所愚ってクリエユーザーも実はあまり使ってないという噂があるが？
（ウラとってない、スマソ）
>>316
公開してくらはい。切にキボン。
0319いつでもどこでも名無しさん
2001/06/26(火) 00:20ID:???ポケピでPIE使っていると､あまり必要感じないけど｡
0320いつでもどこでも名無しさん
2001/06/26(火) 00:35ID:???L1の改善は両手でボタン押しやすくしただけじゃないか？
少なくとも平均的な日本人の俺の手じゃホールドが限界
クリエはたんにジョグソフトがへぼかっただけじゃないか？最近は使えるソフトが出てきたみたいだし
片手で操作が出来るとつり革につかまりながらメール読んだりとか資料片手にデータ参照とか
出来て便利
0321いつでもどこでも名無しさん
2001/06/26(火) 01:05ID:???Zaurusの標準機能のWebページの予約録画機能のことを言ってるんだと
思いますよ。時間を指定して、自動で指定してページをダウンロードさ
せとくと言うやつです。メールも同時に自動ダウンロードできます。
私も朝ダウンロードさせたものを通勤電車で読んでます。asahi.com
やYahoo World Summmaryとかです。何気に便利ですよ。ポケピも同等
のフリーウェアがあったと思いますが。
0322318
2001/06/26(火) 01:07ID:???そう？
オレ完全に左手だけで操作できるようになって有り難かったけど。
握り込まず、親指と残り４本の指で本体を挟むように持つといいよ。
（小指は本体下部あたりを支えるようにあてがうとベター）
で、カバー上を滑らすように親指を動かす。
この持ち方はE1でもある程度有効。
決定キーまではちょっと親指をがんばらないとダメだが・・・
ちなみにオレの手、多分平均以下の大きさ・・・
0323319
2001/06/26(火) 01:37ID:???そうなんですか。
僕は地下鉄通勤で乗ってる時間短いですし、PinCompctなので、ついその場でつないじゃいますね。
>>322
僕のイパク･in･PCカードジャケットの持ち方と同じです(小指の使い方も)｡
0324いつでもどこでも名無しさん
2001/06/26(火) 17:36ID:???李白のボタン配置は実はE-1と似ているからねえ。
やはりその持ち方が合理的とみたよ。
0325311
2001/06/26(火) 19:27ID:yKdExuiU予約録画と切り出しは違う。
予約録画だとニュース債との切り出しは出来ないっしょ。（物理的に出来ることは出来るが、データ量が膨大になって実用的じゃない。）
PalmでいうPiloWeb的なことがザウルスだと単体でも出来るって事。
ttp://homepage1.nifty.com/psycho-lab/zmore/wme3/wme3.htm
これとLflogを組み合わせるとPilowebは要らなくなる。
少なくともポケピにはこういうソフトはなかったよ。
0326いつでもどこでも名無しさん
2001/06/27(水) 00:36ID:U/MfduGwふいと気が付いたが、ザウルスでアプリ何個立ち上げてるかなんて意識したことがない。
ひょっとして、このためにわざわざ擬似マルチタスクにしてあるのか、とか思ってみたり。
有り難いような迷惑なような。
遅レスでスマソ。
0327313
2001/06/27(水) 09:41ID:???亀レスだけど、Zaurusユーザーがみんな表計算でグラフを
使っているというのは始めて知った。
どんなデータ見てるんだ？
使いこなせてないって書いたのはCEの方。
0328いつでもどこでも名無しさん
2001/06/30(土) 00:21ID:???どうにかしてよん
0329いつでもどこでも名無しさん
2001/06/30(土) 11:46ID:???関連があるアプリ立ち上げると、一気にいろんなアプリが立ち上がってたりしますね。
インクワープロなんて起動した覚えないのに、プロセスに居たり。
0330いつでもどこでも名無しさん
2001/07/01(日) 01:45ID:???0331いつでもどこでも名無しさん
2001/07/01(日) 02:05ID:1ujkzOIU0332いつでもどこでも名無しさん
2001/07/09(月) 05:00ID:???0333いつでもどこでも名無しさん
2001/07/09(月) 10:17ID:???web切り出しってなんなのさ？
おいらは、htmlファイルを転送してそのまま読めるのが欲しいんだけど、
ザウルスだと、web切り出しが必要なの？ポケピだといらないのかな？
その切り出しってのがやっかいそうなんだけど、どういうことなんだろ？
0334いつでもどこでも名無しさん
2001/07/09(月) 11:16ID:???0335いつでもどこでも名無しさん
2001/07/09(月) 12:43ID:???俺も聞きたいからage
0336いつでもどこでも名無しさん
2001/07/09(月) 13:05ID:???「web切り出し→転送」ってのはPCで巡回→変換→PDAに転送、ってやつですね。主に
Palmユーザーが「AvantGo」とか「VaisorでWebがぴるごむ？」（←変な名前だが
Plamwearです）でやってるやつだね、webのテキスト部分だけをPDAに取り込んでみる
と言うやつ。変換は自動でやってくれます。
Zaurusでは本体の標準機能として、「予約録画」というのがあります。これは指定時
刻に自動でネットに接続して登録したHPをダウンロードしてくるものです。これは後
で標準ブラウザで普通のHPとして見れますし、「Zazila」というビューワーでテキス
ト部分だけを読むことも出来ます。
それから「CozmicCutter」というMOREソフトがあって、これはZaurus本体だけで指
定したHPを巡回し、そこから指定したTEXT部分だけをダウンロードして自動的にTEXT
ファイルにしてくれると言うソフトです。リンクを指定することで下の階層も切り出
してくることが出来ます。テキスト中心のニュースサイトの閲覧なんかには非常に便
利なツールです。
ポケピだとPCで巡回してきてhtmlファイルのまま保存してあるものを転送すればその
ままIEで閲覧することが出来ます。これはZaurusも出来ますが、ちょっと裏ワザが必
要なのに対して、ポケピならごくごく簡単です。
ポケピにも自動的にWebを巡回してダウンロードしてくるアプリがあります。これは
使ったことがないのでコメントは避けておきます。使った人によると快適なもののよ
うです。
とこんなところでしょうか。私は3つとも使用経験がありますが、現在ではZaurus
MI-E1がメインPDAに落ち着いており、「予約録画」機能でダウンロードしたメールと
HPを通勤電車で片手で読んでいます。その時は横に持って使っています。その方が片
手では操作しやすい。PIMとかも「Zasch2」を横持ちで使っています。
0337333
2001/07/10(火) 01:42ID:???何故変換しなくちゃいけないないのかイマイチ納得できないんだけど、
やることはわかった。ありがとさん。
シャープはＰＣで変換しないでも見られるようにしろｺﾞﾙｧ。
0338いつでもどこでも名無しさん
2001/07/10(火) 16:37ID:???誤解があるようだけど、変換はしなくてもいいよ。
ただ内部ファイルにアクセスするのにパスを設定しなくてはいけない
のがめんどくさいってわけ。＝裏技
0339いつでもどこでも名無しさん
2001/07/28(土) 14:48ID:L.ZajmG6にパソコン連携キットCE-P10PK 標準価格 \10,000-とMP3ﾌﾟﾚｰﾔｰｷｯﾄ
CE--AP1 がセットで \15,800-(税別)!! 7/30まで!!
http://www.ureteru.com/
0340336
2001/07/28(土) 17:41ID:???>>338さんの言うとおり、Zaurusは変換する必要はありません。そのまま
HTMLファイルを本体に転送、あるいはCFの"__Zaurus”フォルダにそのま
まおいてやれば>>338さんの言うとおり標準ブラウザでパス指定、あるい
は「Zazila」から直接閲覧することが出来ます。「Zazila」は一般に出
来ないといわれているZaurusでのキャッシュの閲覧も実現してくれる優秀
なフリーウェアです。
Palmは基本的に汎用のファイル形式に対応しているわけではないのでPalm
で扱える形式に変換してやる必要があるんです。.txtも.htmlも扱えません。
Palmだけ使ってると気になりませんけどね、変換も自動でやってくれるし。
ただ、出先で他の人のPalm以外のデバイスにヒョイっとデータを渡したりす
ることは出来ませんね。
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