お前ら！なぜﾌｫｰｸﾎﾞｰﾙが落ちるのか教えてください。
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0001落愛
02/01/23 02:38ID:r8K6antn落差の違いはどこで決まるの？
何で指が長い人ほどよく落ちるの？
0002名無しを野球に連れてって
02/01/23 02:47ID:tWYxMyTE投手は直球を投げる時にバックスピンをかける投げ方をします。
このボールのバックスピンによって発生する空気の渦が上向きの力を生み、
放物線の落差を小さくします。お辞儀する幅が小さくなる、と言った方が
分かりやすいでしょうか。
対してフォークボールは回転の少ないボールであり、空気の渦による力が
直球ほど大きくなりません。このため、重力の影響を直球よりも強く受け、
打者の手元で落ちるのです。
どなたか詳しい方、補足お願いします。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 02:49ID:???0004落愛
02/01/23 03:02ID:???となると、ボールがバックスピンではなく、その逆の回転をあたえると、
回転を少なくするよりもより落ちそうな気がするが…
って、それはドロップ？（死語？）
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 03:11ID:oPOA4QUO0007名無しを野球に連れてって
02/01/23 03:16ID:tWYxMyTE昔のように言うとドロップでしょうか。
フォークが打者に有効なのは回転が少ないからだそうです。
伸びもキレもない直球（いわゆる棒球）がやってくるため、
打者は「もらった！」という感覚になるんでしょうね。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 05:09ID:P46CNFnL∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
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0009名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 07:46ID:???-------------------------------------------
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0010名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 09:30ID:cpe6vChk＞対してフォークボールは回転の少ないボールであり、空気の渦による力が
＞直球ほど大きくなりません。このため、重力の影響を直球よりも強く受け、
＞打者の手元で落ちるのです。
その説明だとナックルやSFFはどうなってしまわれるのでしょうか。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 09:38ID:???同じじゃないのか?
0012ぱ
02/01/23 10:44ID:Hae6UCpK原理は同じですね。
ナックルは、ほぼ無回転だったはず。
だから風の影響など諸々を受けて、
きわめて不安定。
それが予測できない変化となる。
0013名無しを野球に連れてって
02/01/23 10:50ID:jWEV8/6Hナックルはフォークより回転が少ない球です。ＳＦＦの回転について
言及しているものを見たことはないですが、原理は同じだと思います。
直球の伸びやキレといったものや変化球の原理は、すべて回転による
空気の渦によって生まれる力（マグナス効果でしたか？）と重力に
関係していたと思います。もし違う点があったら補足お願いします。
0014ぱ
02/01/23 10:51ID:Hae6UCpKこの論文はすごいや(^^ゞ
ttp://www.fit.ac.jp/~mizota/kenkyu/list.html
0017ファイ！！！ ◆owBKu2jk
02/01/23 12:10ID:8qqw1Wmp棒球ってのは、何の変化もなくそのまま入ってくる球の事だけど、伸びのある球を指す事もある！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 12:13ID:dSTw4T7i0019名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 10:49ID:VWdJIls0投げられる．回転軸が鉛直方向なので，揚力が働かず，
ボールには鉛直方向に重力のみ作用する．そのために，
フォークボールはすべて落ちる．
落ちないすっぽ抜けフォークはどういう球の回転を
しているんだ？
0020名無しを野球に連れてって
02/01/24 10:51ID:qPEGKAhu落ちない程度に回転しているのでは（ｗ
0021野球少年(;_;)
02/01/26 12:20ID:t0D51BST0022田中洸人
02/01/26 13:08ID:bGnIJAjlhttp://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 17:16ID:RDLiAoOZ0024名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 17:40ID:???すっげーわ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 17:46ID:???0026名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 18:23ID:???ttp://www.fit.ac.jp/~mizota/PIC/forkball/f-photo-5.jpg
フォークボールと直球の軌跡があるが、これ見るとフォークの方が
まだ打ち易そう。
直球の軌跡でボールが140km/hで飛んで来たら目が上のほうについて行かない
0027名無しさん＠お腹おっぱい。
02/01/29 02:22ID:???0028名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 03:34ID:???ボールが打者に近づくにつれて回転数が増えるから
0029ハナシ違うけど
02/01/29 04:15ID:???左ｖｓ左は左打者不利ってよく言うし実際左の強打者に対してワンポイ
ントリリーフとかでサウスポーを投入するじゃん。
そしたら右ｖｓ右はなんで右打者不利じゃないの？
右打者に右腕のワンポイントリリーフとかの戦術も無いし。
サウスポーは腕の振り方が右腕とは違うってこと？そうなの？
でもなんで？？心臓の位置とかが関係してるとか？まさかね。
誰か納得いくように教えてくれ。ガイシュツだったらスマソ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 04:43ID:???世の中に右利きが多いから
0031名無しを野球に連れてって
02/01/29 09:21ID:q+PMWIPy>>30氏が説明している通り、右利きが圧倒的に多いからです。
つまり野球においては「右投手対右打者」というのが標準なんですね。
打者は右投手との対戦に慣れており、右投手も慣れていると言えます。
このため、右打者は右投手との対戦で違和感や球筋の違いをさほど
感じることもなく、右投手も右打者との対戦が当たり前なんですよ。
そのため「右対右は不利」とは言われません。それが標準だからです。
ちなみに右投手のワンポイントリリーフは少ないですがあります。
近鉄の盛田投手など、最近そういった起用法だったと思いましたが。
それと、そのような疑問でしたら↓のようなスレッドがありますよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011270022/l50
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 11:06ID:???0033名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 13:24ID:FpQpwRiA打者の手前で落ちてるように見えるのは錯覚。
投げた瞬間から球は自然の原理で既に落ち始めているんだよ。
例えストレートでも落ちているものなのだ。
そこに回転の違いを加えるからいろんな変化という種類になってるんだよ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/18 18:27ID:???／
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0035名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 21:58ID:???フォークがすっぽ抜ける人のための。
ドロップは縦に割れるカーブを投手がドロップと言ったらドロップです。
スプリットはフォークよりストレートに近い握りすりゃそうなるし。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 22:35ID:???で、フォークボールは、横からの写真とかでは、自由落下以上に、打者の手元で、
急に落ちてるって風には見えないよね。
実際、自由落下に比べてどれくらい落ち幅が大きいんだろう。
それはそうと、フォークはすっぽけ抜けないと駄目って牛島が言ってたな。
0037名無しさん
02/02/24 23:06ID:NXPEuD7C0038名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 12:45ID:plMDJ59Dhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011270022/l50
でヤレ！！
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 14:23ID:???使える気が…すっぽ抜けないし。
0040
02/03/19 09:21ID:j0saEPjn落下は等加速度運動だから。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 09:24ID:jXmTQ6S8回転数が少ないと重い。
チョウジはおもいっきり深く握って回転数を減らし、球を重くさせてたらしい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 09:57ID:???なんか直球のほうが変化球みたい
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 16:55ID:???ttp://www.fit.ac.jp/~mizota/PIC/forkball/f-photo-5.jpg
上のリンクで直球とフォークの弾道が見られるが、
これらの弾道で、18mを0.5秒で物体が飛んできた場合、ストライクゾーンに入るなら
フォークの方が遥かに打ちやすそうなんだが。
直球が飛んできたら、知らない人はボールの下振る。
>>27
ボールは飛んで行く間空気抵抗で減速するが、確か120〜130km/hの間に、
無回転のボールの周りの空気の流れが、双子渦から層流に変化する所（物体の大きさや
周囲の流体の粘性によりこの速度は変わる）があり、ここで空気抵抗が急に大きくなるので
一気に落ちる、と聞いたことがある（昔の番組（万物創世記）で放送していた？）
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/02 23:51ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています