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松坂を超える高校生は出るのか！？

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0001子供の頃からエースで名無し02/01/22 06:03ID:???
甲子園決勝でノーヒットノーラン。
こんな松坂を超える高校生は出現するのか！？
0002名無しお塩02/01/22 07:51ID:???
出るよ。クスリやりまくり、ウェイトやりまくり、改造手術やりまくりの改造人間並みの選手が。
人工でスターを作らんとやっていけないからね。
0003宇宙の野球 ◆KMvSPACE 02/01/22 07:54ID:???
甲子園大会決勝で、その能力は最高潮を迎えるだろう。
ﾏｯｸｼﾝｸﾞ…
0004小山02/01/22 07:59ID:IyzJ3zcD
ボンズがマクガイアの記録を更新しそうになってるとき、マクガイアは
何十年ぶりの記録更新だったから興奮したけど、ほんの数年で記録更新
となるとありがたみが薄れるとかいう反応も多かった。

松坂を超える奴なんて、しばらく出なくていいぞ。10年くらい。せめて
松坂が向こうに行っちゃうまで。そしたら、
「いんや、松坂のほうが断然上だった」
とかいって抵抗できるから。
0005sage魔神 ◆qXAQxUxI 02/01/22 08:10ID:???
ノーヒットノーランだけじゃなく、
１７回の熱闘、２５０球、８回まで６点ビハインドの試合をひっくり返す、
などのドラマ性を持った投手が出るのかどうか。
決勝でノーヒットノーランする奴は出ると思うけど、
ここまで語り継がれる事をする投手は出ないような気がするなぁ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 09:48ID:???
＞５に同意。
高校生であれだけの実力を持つのも１０年に一人だろうが、
起こしたドラマを再現するのはもっと難しい。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 10:46ID:AzzZgWw+
ていうか１７回２５０球投げたことが正当化されていいのか？
体がまだ成長途上の時にそんなになげさしたら
松阪の速球投手としての寿命はそうとう短くなるぞ
まあプロでもこんな球数ありえやんが・・・・
だから日本人選手の選手寿命は短い
日本ではまだこういう根性とか忍耐とかが美化されすぎている
NYタイムズではこの事を報道したらしく一般人にアンケートしたら
『俺がこいつの父親だったら散弾銃で監督をぶっ放してやる』って言ってた
やっぱ高校野球は坊主とか入場行進とか熱投250球とかが平気でまかりとおる
この軍国精神をなんとかしてくれ
0008掛布02/01/22 12:36ID:hSQSFfwn
往年の４００勝投手金田正一が、よく走り込んでちゃんとしたフォームで
投げてればいくら投げても大丈夫だと恐ろしいことを言っていた。
0009さとし02/01/22 13:06ID:0Rac2aa4
>>7
夢がないなあ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 13:21ID:???
　　　　 ＿＿＿＿
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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、毎年「１０年に一人の逸材」がでてくる
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0011名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 13:22ID:NR2iSHE1
まぁ今はもう延長18回投げぬくことさえないんだし。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 13:24ID:+ihWzBRf
実力はもとよりチームメイトに恵まれることも大切ですなあ。
0013掛布02/01/22 13:37ID:hSQSFfwn
>>5
横浜高校自体が、凄かった
ＰＬの五期連続出場、桑田、清原も凄かったよ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 14:21ID:9ns+Eess
>>9
夢だったらいいが
現実なんだから仕方ない
人間はロボットじゃないんだから
あんなこと美化されてる松阪がかわいそう
まあ 東尾も同じようなことさせてたけどな
あとで必ずツケがくる
まあ 投げたくないと言わないまつざかも悪いのだが
0015名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 14:27ID:???
>>14
あの場面、投げたくないとは言えんでしょ。
松坂は高校2年生の時に自分のせいで負けちゃった
っていう意識をもっていたから、3年の時は腕よ
折れよの勢いで投げた。自分のひとつの夢だった
甲子園と言う晴れ舞台だもの。

よって松坂が悪いと言うよりは高校野球指導者達の
意識の低さが悪い。まぁもうこの精神は変わらん
のだろうが・・・。（選手権がなくならん限りは）

東尾に関しては逝ってよし。日本の軍国主義プロ野球
では投げることを拒否されると干されます。野茂の
ように。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 14:39ID:9ns+Eess
>>15
まさにその通りかも
高校の選手権は『勝利至上主義』だからね
ただ勝てばいい
高校の時に野球しかやってない
高校だったらもっと教育とかやることあるともうけどな
まあしかし精神的に未成熟の高校生に県の期待を背負わせる
これが日本最大のスポーツイベントなんだから皮肉なもんだ
野球知らないやつまで『勝て！勝て！』って容赦ないプレっシャー
を与えてるんだからね
もうこれじゃあ野球が楽しいはずがないよね
そしてこういう人たちがプロに行く
プロに行っても野球とは何かがわかってないから
日本のプロ野球はつまんない
松阪がメジャーに行きたいのも分かるね
高校の時に徴兵制があるようなものだ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 15:31ID:9ns+Eess
松阪メジャー
松井メジャー
高橋めじゃー
中村メジャー
松井かずおメジャー
こりゃだめだ
0018sage魔神 ◆qXAQxUxI 02/01/22 15:35ID:???
>>15
それに関する事だけど、
横浜の監督はよく準決勝松坂を先発させなかったと思うね。
普通は松坂と心中ってなりそうなとこだけど。
これもあの時勝ってたから言えることであって、
負けてたら恐らく叩かれていたんだろうけどね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:10ID:0Rac2aa4
>>18
１７回投げ終わった後のインタビューで「あしたは自分は投げません」
って言ってたなー。
松坂が投げないといったのか、監督が投げるなと言ったのかどっちだろう？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:29ID:9ns+Eess
負けても勝っても最後は『感動』という言葉で締めくくられる
『松阪17回ついに力尽きる』
そして県民は拍手
松阪の肩はぼろぼろだってゆうのにね
00211502/01/22 16:33ID:???
渡辺が投げさせなかったと信じたい。
日本トップの高校の監督ぐらいまともな
考えをもっててほしい。。。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:43ID:???
なーんだ、このスレ後半は松坂を松阪と書く約一名が半分くらい書き込んでるのね
0023名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:46ID:9ns+Eess
でも250球投げさせただけで監督として終わりやん
トップの人たちもこうなんだよ
長島が上原にぺタジ‐にに敬遠命じたように
0024名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:50ID:???
250球投げたら選手生命が終わるとでも?
0025名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:52ID:fo1gFyxn
選手寿命は短くなるだろう。
肩は消耗品だよ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:54ID:9ns+Eess
>>24は馬鹿だな
野球を語るやつの発言とは思えんが
それともサカヲタか
0027名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 16:55ID:???
じゃあ消耗品である肩を、甲子園の素晴らしい舞台で消費できて良かったね。
プロ入りしてから消化試合で消費するなんてアホらしいもんね。
めでたしめでたし。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:03ID:9ns+Eess
>>27
はあ？
それはお前の見解であって
松阪はプロ行きたいから野球やってるんじゃねえか
松阪は甲子園のためにプロ捨てるなんて思ってねえだろ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:05ID:???
ちょっとくらい肩が消費したっていーじゃん
甲子園にはそれだけの価値があるんだよ
と本人も監督も思っているのさ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:09ID:fo1gFyxn
ちょっとぐらいじゃないだろ。
ランディージョンソンみたいに４０近くになってもバリバリ投げれるほうがいいじゃないか。

普通はあんな登板させられたら権藤みたいにすぐ終わっちゃうよ。
松坂はそう言う意味でも化け物だが。
しかし、あれがあったから今伸び悩んでるのかもしれんし、それはわからん。
0031　　02/01/22 17:12ID:pmgzQXTj
三年間で四十五勝して伸び悩んでるって言われるのもすごいな。
まあ、それだけ期待が大きいんだろうけど
0032名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:13ID:???
40近くになって体の他の部分がすっかり衰えちゃってるのに、肩だけピンピンしてたって虚しいだけ。
だったらさっさと消費しちまえ。
0033リザーブユアハート02/01/22 17:18ID:???
早熟タイプは酷使と言われようが若いときにバンバン活躍しないと肉にされちゃうのです。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:18ID:IwS9ynPO
あほや
肩だけで投手続けれると思ってるのか
それにお前みたいにむなしいと思うなら
野球を仕事になんかするかよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい02/01/22 17:22ID:wpI+5cwz
ていうかよ、松坂丈夫だったから、寿命が短くなった（だろう）くらいですんでるけど、
毎年毎年、ぶっつぶれる投手は後を絶たないだろ。
智弁和歌山→近鉄の高塚なんて悲惨なもんだ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:22ID:???
ところで
1日に250球投げた後で1ヵ月お休みするのと、
中4日で100球投げ続けて1ヵ月に600球投げるのでは、
どっちが肩を消費するんだい?
0037上原浩治02/01/22 17:24ID:???
肩は消耗品ですから、投げ込みはしないほうが良いんです。
0038名無しさん＠お腹いっぱい02/01/22 17:26ID:wpI+5cwz
>>36
１ヶ月休むって、本当にノースローって事？
中４日、５日って言っても、その間ずっと投げてないわけじゃないって事はわかってるよな？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:26ID:???
>>36
２５０球投げる前にどういう準備をつんでいたかじゃないの。
それだけじゃどっちとも言えない。
0040名無しさん＠お腹いっぱい02/01/22 17:27ID:???
>>36　仮定自体無茶苦茶だが、１００球で中４日の方がいい。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:33ID:IwS9ynPO
>>36
普通に考えてわかることでしょ
1ヶ月もなげずに次の日250球も投げたら肩簡単に壊れるぞ
00423602/01/22 17:36ID:9v2Xg1Yh
>>38
一ヵ月間はまず温泉入って疲れを取った後、徐々に遠投から始めて次に向けて備えるって程度で。
もちろん250球投げる前はきっちり調整してるってことで。

というのも、甲子園に限らずアマチュアのトーナメント大会では
エース級になると連投とか中1日で200球とか平気でやるけど、
その後は結構長い間大きな大会がなくて休みだから。
年に2回くらいは無理して投げるけど、他の時期はゆっくり休んでいるってのは、
年中投げてるのに比べて肩にどれくらい影響あるのかなあ、と。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:41ID:???
松坂は２５０球を一試合だけ投げたわけじゃないしなあ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:48ID:IwS9ynPO
野茂だってプロに入ってから190球の試合が何試合もある
そのおかげで野茂の現在のスピードは145Ｋｍがいいとこ
でも野茂は才能でカバーしてるけど
0045名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 17:53ID:IwS9ynPO
ていうか投手は最低でも1週間に一度はなげるから
そんなことはナンセンスだな
仮に1ヶ月に1回250球投げるとしても
投手は1試合で140球が限界やん 普通に考えて
1試合250球は限界をさらに超えてる
中四日だと余力があるって事かな？
0046名無しさん＠お腹いっぱい02/01/22 17:58ID:???
２５０球も投げると、その試合で終わる可能性もない訳じゃない
0047名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 18:37ID:cMM/sFwK
ノーラン ライアンのピッチャーズバイブルはどんな本よりも良い
あとマダックス スタイルというやつも
0048名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 18:43ID:xd6TnIej
野球やったことないから、わからないんだけど
普段の練習では高校生のエースは一日どれくらいの数、
球ほってるんですかね？
試合の様に本気で投げる球数はどれくらいなんで
しょうか？
それからスポーツ新聞で、プロのピッチャーが
キャンプで一日２００球の投げ込みとかよく
書かれてますけど実情はどうなんでしょうか？
思いっきり２００球なげてるのかな？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 19:10ID:???
マダックス スタイルって？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/22 19:44ID:cMM/sFwK
マダックス スタイルって言う本
最近でたよ
多分あの本は日本人のくそな年寄りがみると衝撃受けるだろうね
土井とか鈴木とか・・・・
200球はなげすぎだね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/23 13:09ID:RMkwl3DC
>1
今度、東北高校に入るダルビッシュ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/23 13:18ID:???
>>50
これのこと？
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0316141917/qid=1011759331/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/102-7322197-1940968
0053　02/01/23 17:18ID:iOkoEvbU
甲子園って球児にとっては夢の舞台じゃん
もちろんその後に来るであろう「プロ」の舞台も考えてはいるだろうし、
そのために名門野球部に入ったんだろう。
ただ、17,8の年齢では将来のことを明確に考える事はあまりないし、
好きだからと言う理由で野球やってる部分も大きいと思う。

だから、甲子園って言う舞台だと、先の事が考えられなくなってもしかたない
自分の身体のことよりも、勝っても負けても自分が投げきりたい
ていう気持ちが働いてしまうもんなんだよ　特にエースって
もし、交代して、それで負けたら、一生後悔する　ここで壊れて、プロにいけなくなるよりも
悔しい　とね　
プロに行くよりも、ここでこの仲間と少しでも長く野球やっていたいって　その時は思うもんさ

ただ、そのせいで有能な選手がつぶれることは今までも数多かった事も確かだけど
0054 02/01/23 18:04ID:931rXylN
>>53
同意っす。

そりゃ、俺も酷使には反対するし、将来のある選手は無理をするべきでないと
思う。

でも、甲子園って舞台はほんとに大きい。甲子園をプロへの階段の一段と
とらえている高校生はあんまりいないだろう。ほとんどの高校生、才能
のある奴もない奴にとって、甲子園が最終目標。奴等は死ぬ気でやってるから
すごい試合になる。プロは卓越した技術をぶつけ合う場所。甲子園は
心と心がぶつかり合う舞台。

これがいいとは思えないけど、実際、甲子園は多くのドラマを生み出してきた。
プロに行けるわけない奴も甲子園では輝けた。そして野球の魅力を人々に
伝えてきた。

もし、高校野球がプロの養成・国の競技力を向上のためだけであったら、甲子園
は味気なくなり、甲子園ではなくなってしまうかも。そして、才能のない
奴から夢を奪ってしまうかも。


0055名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/23 18:13ID:raHTZhRP
松坂程度ならいくらでもいたよ。準決勝決勝と
続けてノーヒットノーランした人もいたし。
0056掛布02/01/23 18:38ID:GsD3BiYi
>>56
誰？
0057嶋か？02/01/23 20:22ID:???
決勝戦ノーヒッターは他に1人しかいなかったはず。
ただし木星バット時代だからなあ・・・
0058大谷02/01/24 01:20ID:???
ここは健全だなー。誰も「寺原」って言わない。
0059代打名無し02/01/24 01:59ID:zIkURxic
まあ松坂クラスの甲子園伝説は確かに簡単には2度とないだろうな。
あれだけの酷使もさすがに減るだろうし。そういう意味も含めて。

ぶっちゃけプロに行く可能性がない選手なら甲子園で幾ら酷使されてもいいと思ったりする。
そういう人にとっては甲子園が人生最大の舞台になるだろうし。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/24 02:31ID:wcqkbcUO
>>59
まあピッチャーが甲子園で野球を辞めるといううならまだしも
高校やめても社会人でやりたいとか大学でやりたとかゆうなら
なげたいと言ってもなげさすべきではないと思う
指導者としてね
0061名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/25 01:44ID:J0xZ915a
>>55-57
戦前の中等野球（高校野球の前身）で、海草中学の嶋投手が２試合連続で
ノーヒットノーランをやってる。たしか第２５回か２６回大会だったと思う。
（１９４０年ごろ。海草中学＝向陽高校？（和歌山））
嶋投手は戦死し、ついにプロでは投げることはなかった
私の記憶ではこうです。何か間違いがあったらつっこんでくだされ。

しかし、こんな古い話を、２１世紀たる現在でもちだされても・・
0062￥02/01/25 04:35ID:???
投手として
スピードでは、寺原がトップだが（日南学園）松坂（横浜）新垣（沖縄水産）
　　　　　　長崎（天理）根市（光星学院）渡辺（伊野商業）あたりが近年では速いという
　　　　　　　印象が強く残っている投手。
剛球型　　　近藤（亨栄）中山（高知商業）それと広島商業の澤田というスキンヘッドの
　　　　選手がスピードでなかったけど重そうだった。
　　　　球威で言えば高知商業の中山が一番だと思った。ミットに突き刺さる感じだった。
カーブがいい投手　
　　　　　　川口（平安）中西（高知商業）古岡（京都成章）
完成型　　　桑田（ＰＬ学園）中西（高知商業）松坂（横浜）エース完投型は減ったなあ。
　トータルではやはり桑田と松坂が群を抜いていると思う。特にスライダー全盛時代の
　松坂は球種も多くクレバーで20年に一人の投手だと思う。ただ速いタイプは出てくる
　と思うけど、総合的に高校の段階で完成したタイプは名門校以外からは出にくい
　ような気がする。昔の桑田は速かったけどなあ。
0063代打名無し02/01/25 11:53ID:grKTNFLB
結局あの大会こっきりで逝ってしまったが、９６年センバツの高塚（智辯和歌山）の
ストレートの伸びも凄かったな。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/25 12:33ID:FxfIGQYD
>>61
戦地で手榴弾投げさせられたんだろうな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/25 12:36ID:LxnsZmL6
渡辺智男は格好良かったねぇ。清原にかすらせもしなかった。
眼鏡はいただけなかったが。

松坂はデビュー戦で自己最高スピードを投げたのが凄かった。
高校時代はセーブしてたんかい！と思った。
技術はもちろん、あれだけ投げても壊れないのも怪物。そう言う意味では
そう簡単には出て来ないと思う。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/25 13:59ID:5Wfrmkj9
>>62
カーブがよかった投手に杉内も入れてちょ
0067￥02/01/25 15:12ID:???
>66 カーブがよかった投手に杉内も入れてちょ
おっしゃるとおりです。ブレーキにかかったいいカーブでした。
あと、柏稜の清水（早稲田）、そして名電の工藤。カーブでは一番良かった
気がする。左では総合的に工藤がNo.1だったような気がします。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/26 03:20ID:???
愛知・国府高校の青山が速かった印象があるが、、、それほどのことはなかった
のかな。サイドだかアンダースローだかで、初戦敗退なのに日本選抜に選ばれて
いた。

・・・スレ違いか？
0069　　02/01/26 03:37ID:???
やっぱ98年度が異常に盛り上がって、良い選手も沢山いたから、最近の甲子園が物足りないのは俺だけ？
でもあれ見れて幸せだよ
0070宮内02/01/26 13:07ID:Iq286cJ8
８１回大会の
東邦の朝倉は速かったと思う。
0071久保田もいたんだぜ02/01/26 18:53ID:???
９８夏か。。。
やっぱ増枠して５５チームも甲子園に集めた甲斐があった。

わかんねぇもんなぁ。
例年通りだったら松坂が神奈川の決勝で負けてたかもしんないんだし。

３年後にあたる去年、浦和学院の大竹とか水短の鴨志田が出ていたら
どうだったろね。
0072￥02/01/26 18:54ID:???
≫８１回大会の東邦の朝倉は速かったと思う。

　MAX149km出てましたね。昨年は星野監督も一軍で期待して使ってました。結果は
まだついてきてませんが注目株です。まだまだ145km越える投手は出てくると思います。
スピードなら松坂以上は出てくる可能性があるように思いますが、完成度では彼が
やはりずば抜けていました。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/26 19:04ID:DVSymE1g
>>62
荒削りだったが、伊良部を忘れていないか？
0074気分の投入 ◆dPWuVSIE 02/01/27 17:39ID:???
>73
伊良部のついでに佐賀工・江口もよろしこ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/30 00:42ID:gYmHATVJ
江川(作新）とくらべたらどうかな。個人的には
江川の方が上だと思うが。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。02/01/30 05:46ID:???
おう。江川→桑田→松坂→？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 15:33ID:???
能代工のガルベスってのは速いんじゃないの？
0078名無し募集中。。。02/02/01 16:18ID:iSR0t9Pm
金光大阪の吉見って好投手と評判だけど、野間口みたいな感じかな?
0079名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 17:09ID:???
寺原の眉毛は松坂を超えた
0080名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 17:35ID:+YC7r910
ガチンコの堂脇が高校に通っていたら
松坂を越えるところまではいかないかもしれないが
「松坂と比べて…」と同レベルで比較できるところ
真ではいけるのではないかと思います。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 17:41ID:4yUhrHKY
>>80
完成度では、かなわないと思われます。
0082　02/02/01 18:21ID:B74LdWvl
寺原がいるだろ！
１５８Ｋｍ/hだよ
全然物が違うよ
0083↑02/02/01 18:22ID:aBZN+9Ug
ネタ？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 22:53ID:???
あの〜〜〜、報徳の大谷ってのは、、、やっぱスピードが足りませんよねぇ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/03 23:28ID:5dw4fgdk
俺の子孫
0086名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 09:53ID:???
千葉・敬愛学園の浅間はマックスどれくらい？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 13:13ID:???
初の日曜で寺原フィーバー！！
0088 02/02/04 14:42ID:???
さ、背番号５　ＭＡＴＳＵＺＡＫＡを予約しにいくか
http://www.nikkansports.com/news/baseball/recaps/news-br.html
0089名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/04 15:32ID:???
>>88
松坂は見事に禿げたなぁ。とても21、2歳には見えんよ（ｗ
0090代打名無し02/02/04 15:37ID:etFpeLZE
智弁和歌山の高塚は近鉄で球速だけは戻ったがあの球質が戻らなかった。
高校の一番よかったときのフォームを忘れてしまい、筋肉無理やりつけて
球速だけ戻したからね。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/06 07:44ID:???
東北の高井か。夏は出て来いよ。
0092ふむふむ02/02/07 21:04ID:W7hOMEBK
スピード、変化球、制球、全ての総合力では松坂以上は
まだまだ出てきそうにない。
速球派の好投手は、あと１０年は「松坂２世」とか「松坂を思わせる」
みたいな冠がつきそう。
寺原はスピードでは「松坂を超える」という冠がついたけど
総合的には実力差はっきり。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/07 22:14ID:5HgxPuY7
夏の甲子園の松坂とオグリキャップはなんとなく似てると思う。
0094　02/02/07 22:19ID:PJENZVPd
おれ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/10 01:38ID:???
横浜と日南学園ではチーム力が違うからな。
総合的な実力差というと、、、投球術とかいうことか？
確かに高速スライダーはもってなかったようだが。
0096 02/02/10 10:37ID:???
寺原は投球術がどうのこうのの前にストレートしかなかったからね。
カーブは曲がらないしコントロールも悪かった。
ストレートの低目へのコントロールはよかったがそれだけ。
最近１０年の甲子園では最速の投手だっただろうが、
勝てそうな投手かという点ではベスト１０にも入らないだろう。
0097￥02/02/10 10:49ID:???
寺原投手、甲子園ではフォームも良く変化球のキレもまずまず。
素材的には一流だと思いますが、勝負弱いしスタミナが感じられない。
細かい制球や投球術はしばらく時間かけて覚えたほうがいいように思いました。
逆に未完成品ながら、プロからすれば磨けば光る原石の魅力はあるでしょう。
確かに、スピードはここ10年、いや、2,30年でもトップだと思いました。
けど、速球が結構抜けてりというか、どうも指にひっかかってないような
ボールになり外れるのが気になりました。
　154kmの球もクソボールで抜けて浮いた球でしたね。
プロではフォームも固まってないみたいだし、2,3年じっくり鍛えて
固めた方がいいと思います。そこが松坂との完成度の決定的な差でしょう。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/10 10:53ID:r1dIyE7i
っていうか、桑田のほうが上でしょ。
甲子園通算２０勝はもうありえないでしょう。
0099　02/02/10 16:27ID:sH8FOPed
伊良部
0100名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/10 16:33ID:uvEUVhph
樟南の岩崎
0101　02/02/12 22:59ID:gka1dvvb
＞98
あのころのＰＬは強すぎた。
今のヤクルトにも勝る強さだと思う
0102名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/13 03:27ID:xh/jZi/W
>>98
あれは桑田が２０勝したのではなくPL学園というチームが桑田を勝たせてくれたのです。
チームに恵まれて初めてできる記録。江川と比べてみ。
0103名無し02/02/13 07:50ID:WFSyJRmk
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011624959/l50
ここでも江川高校生最強説が強い。
493あたりから江川の高校時代の成績が書いてます
作新が江川のワンマンチームというのがわかる（貧打）
0104名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/13 13:56ID:KX9Xcdd8
>>98
単に勝ち星で投手の優劣が決まるなら、江川の奪三振記録などまったく価値のない
記録ということになってしまうが、それでいいのか？評価の対象になる投手なんて
桑田（PL)、石井毅（箕島）、荒木（早稲田実）、柴田（法政二）くらいのものか？
おいおい、それじゃあ・・・・・。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 02:07ID:e3tDQd9Q
age
0106名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 13:19ID:8WE9QmTC
それは大谷高校の龍神生一だ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 14:18ID:h030NQ1c
報徳の大谷
0108名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 18:18ID:c8TpDyk+
滝川二に井上と言う投手は中学の時にすでに
140出していたらしいが今年が最後の年、順調ならば
150出してもおかしくないが。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/25 18:19ID:sK5ePyhC
清原だって中学で１４０キロ投げてたぞ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/27 02:05ID:???
清原はピッチャーとしての練習やめちゃったんだろう？
その井上ってのは滝川二でピッチャーやってるんだろう？
しかし今年の兵庫の３年生じゃぁ運が悪かったってことになりそうだ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/09 04:34ID:???
寺原
0112ファイ！！！ ◆owBKu2jk 02/03/09 11:59ID:xY3J3GkW
松坂なんてたいした事ねえよ！！！
0113　名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/09 15:30ID:???
今年の夏は、波佐見の新地に期待
0114名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/09 16:11ID:gBoQpKeW
>>113あほか大谷の龍神の方がすごいに決まってるだろうが
0115　02/03/09 19:12ID:yZWq2kf2
寺原が松坂以上の素材であることは
今後のドカベンで水島大明神が証明してくれる
初登場のインパクトからして全然違うよ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/27 23:58ID:QqP5d5ol
>>1 60年ぶりの甲子園決勝戦でのNo hitterだぞ。
松坂を越える投手はそれを超えないと無理ということになるから、おそらくでないでしょう。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 08:31ID:Yy+v1lR1
>>116
その種明かしは、決勝の相手が去年の近江以上に激弱貧打の京都成章だったからというだけ。
１回戦負けの実力しか無いにもかかわらず、脅威のクジ運の強さだけで決勝進出。
だから別に偉業でも何でもなく、松坂も単に脅威の運に恵まれていただけ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 11:13ID:RMZcCbhS
>>115
＞初登場のインパクトからして全然違うよ
？？？テラモンテにインパクトを感じたのか？テレビの154km/hって表示を見て、スゲェな、って感じただけだが....
0119名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 11:19ID:AKwTc5ru
恭平君
0120名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 11:42ID:???
一年生から３年連続で出た秋田経法大の中川は？
成長なかったが。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 11:44ID:???
>>118
マンガ内の話じゃない？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 11:50ID:eUfqdas1
>120
そういや阪神入ってから何年目かにテレビ出てて
髭がはえてたの見て笑ってしまった。
高校時分は童顔だったからな〜

それ言うと桑田なんて1年の夏からずっとだぜ？

0123高校野球ＯＢ02/03/28 11:57ID:IynptpQR
松坂はプロ行ってダメになったね。
いろいろ聞いてみると、総合判断としては
広島商業の佃か、広陵の宇根か、江川か尾崎か・・・
桑田の方が投手としては松坂より上だった。彼は早稲田に行って欲しかった。
早稲田に行けば、おそらく六大学記録を塗り替えてその後全日本の投手として
活躍できただろう。あとは、磐城の田村か・・・
0124名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 12:09ID:RMZcCbhS
>>121
あっ、そーゆー事か。納得。
>>123
田村は現在行方不明。てゆーか年代全然違うから見た事無いんだけど、凄かったの？
小さな大エースとか呼ばれてたらしいね。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 12:12ID:???
>>124
福島県スレだっけかには、借金自体は返したとか書いてあった気がする。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 12:16ID:???
箕島の石井毅ってあんまり評価されないな。アンダーハンドでは甲子園史上屈指の
「速球派」だったと思うんだが。
ただ、高校時代にひじを痛め、社会人では腰を痛めたので西武に入団したときは体
はボロボロだったらしい。フォームもサイドに変わり、スピードこそ140をマーク
できるようにはなっていたが、切れは戻らず結局故障でプロ生活は３、４年で終わ
ってしまった。
星稜との延長１８回を投げたのも選手寿命を縮めることになったのかな。
0127　02/03/28 12:16ID:???
>>123
佃や宇根は本質的には凡百の才能。好投手ならともかくその上のレベル
では列挙に値しない。それなら佐伯の方がよっぽど上。それに桑田も
高校の時案外打たれている。
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